תגובות עד כה: 26 תגובות, ב- 10 דיונים. לקריאת כל התגובות ברצף סגור את כל התגובות הוסף תגובה 10.  על אוהד, הקהילה, ומה שעברתי שם     זואי,  מרכז,    29/01/07 18:12 הייתי בקהילה ועודני בקשר הדוק עם אוהד. מאז שהגעתי ביום כיפור הראשון למצוקי דרגות עברתי שינויים רבים מספור. גם שינויים פנימיים רבים וגם שינויים חיצוניים. מבחינתי כל השינויים מבורכים עד מאוד. אחד הדברים החזקים עבורי במה שאוהד מביא, זה סימני שאלה, שמחליפים את סימני הקריאה שהיו לי. ונכון, לעיתים זה מזעזע ומפחיד לשאול שאלות על דברים שפעם היו נראים לי מובנים מאליהם, ברורים כשמש, וודאיים. הייתה תקופה של כעשרה חודשים בהם ברחתי מהקהילה, כי כבר לא הייתי מסוגלת להתמודד עם השאלות שעלו בי שם. אך חזרתי והמשכתי לשאול שאלות ולהתפתח בעקבות זאת. כי רק אם מעיזים לשאול שאלות, ניתן באמת לחקור את הוויתינו העמוקה... וכך אוהד עושה גם בנושא של מיניות. כך הוא תמיד עשה (לפחות מאז שאני מכירה אותו) וכך הוא ממשיך לעשות באומץ גם במאמר הזה. ונכון, במיוחד במפגש ראשון עם הרעיונות המובאים כאן, זה מזעזע. מזעזע, לא במובן השלילי של המילה, אלה מזעזע את דרך החשיבה הרגילה, את המיתוסים עליהם גדלנו, את המוסכמות החברתיות... ולא כל אחד מסוגל בכלל לנסות ולחשוב בכיוונים הללו. ואני זכיתי שכבר שמעתי את הדברים מפיו, וכבר קראתי דברים ברוח דומה מפרי עיטו של דיידה (למשל המפגשים החביבים שמתוארים ב''לילות פרא''). והדברים הללו השפיעו עליי עמוקות, ואין ספק שבשנתיים האחרונות עברתי דרך ארוכה ומרתקת בכל הקשור למיניות שלי. שנים רבות חייתי בניתוק גמור מהנשיות שלי ומהמיניות שלי. גם חייתי בניכור מהגוף שלי, במלחמה מתמדת ובשנאה כלפיו. ברוכה השכינה, שהפגישה אותי עם הגברים הנכונים (גם בקהילה), וגם הביאה אותי ללמוד ולהתפתח עם אוהד, וגם בנושא הזה השתניתי רבות. אני כיום אוהבת את הגוף שלי, מחוברת מאוד לנשיות שלי, וחוקרת ללא הרף את המיניות שלי. וזה אחד הדברים המרתקים ביותר שאני עושה כיום בחיי. ואני ממשיכה ללמוד ולהתפתח, ללמוד לאהוב עוד ועוד, ולהיפתח עוד ועוד, ללא פחד, ללא מעצורים, ללא התניות, ללא תלות, ללא נצרכות. נכון, אני זאת שעושה את הדרך שלי שמתקדמת ומתפתחת, אך כל זאת קרה לי בעיקר בזכות הדרכים שאוהד מפלס באומץ רב כל כך וביושר פנימי עמוק. ואל כך אני חייבת לו תודה גדולה והוכרה רבה! בהמשך אכתוב באופן יותר ממוקד לגבי המאמר הגב לתגובה זו          על פנטזיות ומימושן והגדילה שבזה         זואי,    29/01/07 20:03 הרבה נכתב כאן בתגובות למאמר על פנטזיות ומימושן וכביכול לאיזה דברים נוראיים אפשר להגיע אם חס וחלילה מנסים להגשים אותן עם חברים קרובים. כמה פחד יש בתגובות הללו. וזה מובן לי מאוד, במיוחד למי שחווה התעללות או הטרדה, המחשבה לשים את עצמינו במקום שדומה למקום בו נפגענו, זה באמת מפחיד, מפחיד אימים. אבל זה גם מקום של ריפוי עמוק וכן זה בהחלט יכול להיות מקום של גדילה רוחנית. כמובן בתנאי שזה יהיה עם חברים לדרך, חברים קרובים שבאמת אפשר לסמוך עליהם. וכמו במערכת יחסים בין בני זוג, לאט לאט נוצר אמון בין החברים. בהתחלה כל אחד שומר קצת על עצמו, אך ככל שעובר הזמן, לומדים לסמוך אחד על השני, ואפשר להיפתח עוד ועוד. כן על פניו, זה נשמע מופקר, וגס. וכשקראתי את ''לילות פרא'' של דיידה בפעם הראשונה זה גם עורר בי חלחלה ותמיהה של ''איזה מין דרך רוחנית זו???'' וכן ''האם הרוחניות כאן לא מהווה מסווה לסיפוק צרכים ופנטזיות נמוכות''. בו בזמן, זה גם עורר בי סקרנות מאוד גדולה, של מה לעזאזל יש בזה??? הרי דיידה כותב בדרך כל כך מדהימה ונוגעת ללב על התפתחות של מערכות יחסים זוגיות ועמוקות. אז איך יכול להיות שלצד זה הוא גם כותב את הפורנוגרפיה הזו? עבר הזמן, והצלחתי להתגבר על ההתניות החברתיות שהיו לי, על הפחדים שהיו לי, על המחסומים שהיו לי וכיום אני יכולה לראות ולחוות את העומק שבזה, את האלוהי שבאהבה הזו שמתפתחת בין חברים קרובים שנחשפים אחד בפני השני, במערומיהם, ובמבושם, וכן בפנטזיות שלהם. החוויה הזו של להיות חשופה בגוף ובנפש, לא רק עם בן זוג, אלא גם עם קבוצת חברים, ולחוש את האהבה הגדולה שיש שם, את הקבלה שיש שם, את הפתיחות שיש שם, זו חוויה מדהימה! ולקחת את הפתיחות הזו לאחר מכן אל תוך החיים, ולראות איך כל רגע אני יכולה לחיות פתוחה וחשופה, ללא פחדים ומגננות מיותרות, זו למידה עצומה. דבר אחרון, למי שרוצה לקבל הצצה לעולם הפנטזיות הנשיות, אני רוצה להמליץ בחום על הספר ''נשים מעל'' של ננסי פריידיי. יש שם מגוון רחב מאוד של פנטזיות שהיא אספה מנשים שונות. וכן מה שאוהד מזכיר במאמר נמצא גם שם, כן נשים מפנטזות על אונס, וגם על שליטה, וגם על עוד הרבה דברים אחרים. כמובן זה לא אומר שכל אישה מפנטזת על אונס, אבל בהחלט זו פנטזיה שכיחה. הגב לתגובה זו              אוש איזו קשקשנית את וכמה שטויות את מדברת...  ל"ת              עצוב,    30/01/07 07:12 הגב לתגובה זו                  למה?                 שי,  ראש העין,    30/01/07 19:55 אני תוהה אם אנשים משקיעים איזשהו זמן למחשבה לפני שהם מגיבים על דברים שנאמרים כאן. זואי כתבה בכנות ובענייניות על חוויותיה האישיות הלא פשוטות מתוך חקירה באומץ של רעיונות מאוד לא טריוויאליים. וכל מה שיש למגיב להגיב זה ''שטויות''. וזו רק דוגמא לכל מה שמתחולל כאן במתחם הטוקבקים. אנשים, תהיו קצת פתוחים, קצת צנועים, קצת מקשיבים, קצת חיוביים והחיים שלנו ייראו קצת יותר יפים. הגב לתגובה זו 9.  זה נשמע גס, תוקפני, פורנוגרפי ומופקר מינית     רונית,    27/01/07 14:06 סצינת אונס קבוצתי?? כאישה, מעולם לא פינטזתי על כך, אלא זה אחד הסיוטים שלי. זה אחד הדברים שירוממו אותי רוחנית? שישפרו לי את הזוגיות והמיניות? אותי היה יותר מעניין להבין ולדעת למשל, מדוע פנטזיות סובבות סביב טבואים ואז משם לנסות לנסוק מעלה. חשבת אולי שהדרך הזו לא מתאימה לכל אחד ואחת? הצגת אלטרנטיבה קיצונית פחות עלתה בדעתך? או שכמו מורים '' רוחניים'' רבים, הדרך שלך היא הדרך היחידה? מדוע לא דיברת על זוגיות ורק על סקס קבוצתי עם ''ידידים טובים'' שאם הם לא בקטע, אז כדאי לי להיפטר מהם, כעצתך? מדוע להגשים את כל הפנטזיות הללו אם בכל סרט פורנוגרפי מצוי אפשר לצפות בהן כי בזה עוסקת פורנוגרפיה ולא רוחנית? לא נראה לי שהזונות מהסרטים הללו הגיעו לאיזו הארה רוחנית מעוררת קנאה ורצון לחיקוי. מקסימום אולי למחלות מין ושימוש בסמים כדי לחפות על הגועל העצמי. זה מסוכן וחסר אחריות מה שאתה עושה כי סקס זה מפתח רב עוצמה שיכול לרומם ולהגביה, אך גם להשפיל, להכאיב ולהרוס. והרי המתירנות המינית חוגגת היום, אז לך תשאל נשים שהתירו לעצמן לממש כמה פנטזיות, אם הן מאושרות וחוו עלייה ברמתן הרוחנית ושיפרו את הזוגיות שלהן? משהו אומר לי שנהפוך הוא. ולכן היה צריך גם לדון בצד השני של המטבע, כמו למשל, מה עלול לקרות לאישה שעלולה להתפתות לביום סצינת אונס קבוצתי עם ''ידידים טובים'' כדרך להתעלות רוחנית? אני לא רוצה ידידים טובים בחיי המין שלי, אלא רק בנזוג אחד וזוגיות אחת שלפי שיטתך אני יכולה להגיע אליה רק לאחר מימוש פנטזיות מיניות ופריצת כל הסכרים. היה צריך להשקיע קצת יותר משפה זולה בהצגת העמדה שלך ואני בטוחה שהיתה לך איזו נקודה מעניינת, כי בדרך כלל אני מוצאת עניין במאמריך. נראה שהימרת פה על הצד הבטוח ועל מכנה משותף המוני ונוח, מן אופיום להמונים כדי להישמע אותנטי ואמין: תן להם רשות רוחנית לממש את הפנטזיות שלהם, וקנית אותם. ובכן, סחורה של שוק המונית, זולה, חסרת ערך וזמנית יש היום בכל מקום. ואני לא זקוקה למאמר שלך כדי להשיג אותה בחינם בכל קרן רחוב. בתור אישה חושבת אני זקוקה לקצת יותר ממימוש פנטזיות מיניות ו/קבוצתיות כדי לחוש מסופקת מבחינה רוחנית, למרות שגם כמוך איני מעוניינת בזוגיות שטחית ורדודה. צריך באמת לברור בזהירות ובחכמה את המוץ מהתבן כשבאים לדון בנושא המיניות שנוגע בצד העמוק והראשוני של כולנו, נשים וגברים כאחד (ועל כך אני שמה את הדגש שלי), ולא הרגשתי שכאן נעשתה העבודה הנדרשת הזו, וחבל שכך. אותי לא שיכנעת. הגב לתגובה זו 8.  צר לי עליך אחי המוכשר     אביעזר,    26/01/07 08:41 קראתי את שני חלקי הכתבה, וחשתי בעיקר צער גדול: צער על העמדת עולם הרוח על ''רגל'' אחד - אי אפשר לגשת למציאות רק דרך העיניים של פרויד. גם ספירת היסוד איננה רק אמצעי ומתווך בין עליונים ותחתונים. צער על מי שכתב על (4) עולמות הספק, מרדד את תורתו, איבד את מורכבותו, ואת ההעזה הגדולה, שלא לומר את החיפוש הקיומי. שבסופו של דבר ''חופש'' משמעו רק לשתף את הזולת בפנטזיות שלי. צר לי על שפת הביבים, שהרי זיקה עמוקה יש בין השפה והמסר, או בשפתו של רבי נחמן בין הפה ובין הלב. צר לי שככל שהטענה נגד הדיכוי המיני, ואיבוד המגע עם הגוף, הוא נכון, הוא לא כל ''התורה''. אני מקוה שבהמשך יימצא מקום לאהבה, ואינטימיות, לניסוחים מעודנים יותר המשקפים הוויה טהורה ועדינה. אני מאמין שאהבה משמעותה מפגש מלא וטוטאלי ככל הניתן (ראה את דברי לוינס שטען שלעולם ה''אחר'' ישאר ככזה, אף במקום בו מתרחש השיא המיני, ואולי דווקא שם). כמו בכל דבר עדין ורוחני, החיפוש אחר הדבר בדרך כלל מרחיק אותו. להבנתי, עלינו להיפתח מבפנים, ''לפתוח את הלב'', ולא לעשות מאמץ, שלא לומר להתנסות באופן מלאכותי בכל מיני חוויות כאלו או אחרות. ''המאמץ'' שמתואר כאן יוביל לא פעם למקום מופקר ובעיקר מנוכר. הייתי שמח שתחזור לכתיבתך המוקדמת ותעז להטיל ספק, גם במאמרים שלך ובלשון הבוטחת בהם, כשם ששבהחלט מותר לך להטיל ספק בנכתב כאן, אבל אחרי שתקרא ותחוש שהוא מגיע ממקום אוהב. הגב לתגובה זו          שלום אביעזר.         אוהד אזרחי,    28/01/07 10:57 ראשית - אני מודה לך על התגובה ועל שלא הסתתרת מאחורי איזה שם אינטרנטי בדוי למרות שבאת עם דברי ביקורת. תמיד ראיתי בך חברותא הולם. ו''את והב בסופה''. כתבת : ''אני מקוה שבהמשך יימצא מקום לאהבה, ואינטימיות, לניסוחים מעודנים יותר המשקפים הוויה טהורה ועדינה.'' - אז כפי שכבר כתוב במאמר עצמו - זהו רק הרובד הראשון, הגס ביותר, אבל ההכרחי. עולם העשיה יש בו קליפות רבות, והן אינן קליפות דקות ועדינות אלא קליפות מחוספסות משהו. בהמשך הסדרים - בעולם היצירה והלאה - אני הולך ונוגע ברבדים שונים, מתעדנים והולכים של העבודה של ''הזיוווג הקדוש''. עד שכל הקליפות ,כולל קליפת ה''אני'' עצמה נושרת מאליה גם היא. אבל כפי שכתבתי בתחילת המאמר - זהו אותו חבל (בחי' ''יעקב חבל נחלתו'', ראה תניא) - שאם ברצונך באמת(!!!) לטפס בו - עליך להתגבר על הגועל ולהכיר את קצהו התחתון שנמצא בתוכך עצמך. תראה - כולם מקיימים יחסי מין. זו לא הרבותא. וכל מי שיש לו עדינות נפש רוצה למצוא משהו נשגב ביחסים. אבל לענ''ד לא די בכך. זה טוב כל עוד זו לא האמנות שלך, אלא סתם - חי המשפחה שלך. אין לי טענות כנגד זה. אבל אם אתה מחפש במיניות את דרך ה*דעת* עליך להעיז לגעת במקומות שנחשבים ''מטונפים'' או לא ראויים בעינייך. ולשאול את עצמך - למה באמת זה נראה לי לא ראוי? אביעזר יקירי - לא המצאתי את הדברים מן האין. במזרח נהוגה הטנטרא של צד שמאל, הטנטרא השחורה (אני קורא לה טנטרע...), ועיון בכתבי מקובלים מן התנועה שכיום נחשבת מבוזה במאות ה 17-18, מגלה לפעמים שהיו להם תובנות לא קטנות, והיהדות הדתית נבהלה מהם באופן כה היסטרי והחרימה ונידתה - פי שהיא יודעת לעשות. רבים מקוראי הדברים פה, מעל במה זו (ובשונה מקהל אחר שאליו נחשף המאמר הזה קודם לכן) הבינו כאילו אני טוען שמימוש פנטזיות מיניות בפני עצמן יוביל לשחרור האדם מבחינה רוחנית. אז זה לא מה שכתוב פה, אבל אני לוקח את זה לתשומת לבי ומן הסתם אערוך את המאמר הזה שוב, אדגיש דברים שחשובים לי להדגיש ואשנה מעט ניסוחים כדי שהתמצית תובן היטב. יכול בהחלט להיות גם שלא היה חכם לפרסם זאת כאן. ביקשו ממני 0והסכמתי, אבל אולי טעיתי בכך. אינני מחוסן מטעויות, כמובן. אבל מה שאני מקווה זה שגם פה יש אנשים שהמאמר נגע בהם במקום עמוק והאיר להם משהו על דפוסי ההכחשה והפחדים של עצמם. וזה יהיה שכרי. אני כמובן לוקח ללב את דברי הביקורת בעלי הטעם (נדירים, אבל יש כמה), ומשכלל אותם אל תוך המשך העבודה שלי. ביקורת היא דבר בונה, סך הכל. ואני מתפלל לרפואת האדם היקר לשנינו. יום נעים אוהד הגב לתגובה זו              אני אחד מהאנשים שהארת בכתבה             Jack,  תל אביב,    07/02/07 18:46 הי אוהד, באמת הכתבה חושפת דברים שהרבה אנשים שלא מוכנים עדיין יתבלבלו מהם ויכעסו. אבל אם מתוך מאות האלפים שיקראו את זה אני היחיד שהוארתי=היה שווה את הכל כי בשבילי זה עולם ומלואו כי עכשו אני יודע איפה למצוא את אלוהים. אז רציתי להגיד תודה. הגב לתגובה זו 7.  למה בחבורה? מספיק בן/בת זוג ואהבה     אנטי סוציאלית,    26/01/07 00:37 מה הענין הקבוצתי פה? כל היופי ביחסים אינטימיים, הקדושה והעומק שמזהים זה בזו, מבוססים על הבחירה, האקסלוסיביות, ההתחייבות לאדם מסויים זה ולא אחר. כך אפשר להכנס פנימה ובאמת לרפא את כל המקומות הדחויים, לקבל אישור ולהיות מאושר/ת. אבל 'קבוצת חברים ההולכים בדרך'? מין זה לא עוד טכניקה! שחרור פנטזיות תוך צחוקים וחשיפה הדדית בחברותא לדעתי הם מתכון לעוד סיבוכים, בעיות קנאה ופוטנציאל לנזק נפשי. אוהד, התנסית בזה שאתה ממליץ זאת לקוראים? האם תרצה לראות את בת זוגך מממשת את הפנטזיות שלה ל'גנג בנג' לידך?! דחילק, קצת אחריות! נדמה לי שהתחתנת לא מזמן?! זוגיות מקודשת, אקספרימנטים שדורשים אומץ, אמון וחשיפה- רק עם בן/בת זוג אחד/ת. מין אוהב מטבעו הוא אישי, פרטיקולרי, נבנה סביב התאמה מאד מדויקת (ענין נדיר לכשלעצמו) לאדם אחד ויחיד. האם רעיונותיך מבוססים על נסיון אישי שלך, האם ראית שזה יכול להצליח ולהוסיף משהו לצמיחה הרוחנית של המשתתפים במין קבוצתי או שאלו סתם תאוריות הזויות? באמת מעניין אותי לדעת, ואנא שתף אותנו. הגב לתגובה זו          אם ברצונך בתגובה אישית         אוהד אזרחי,    28/01/07 12:14 אם ברצונך בתגובה אישית ובשיתוף שלי ביחס לחיי הפרטיים, כפי שביקשת - כתבי לי מייל אישי (ניתן לכתוב לי דרך האתר שלי) תזדהי את בשמך, עמדי מאחורי דברייך באופן מלא - ואז אשקול ואראה כיצד נכון לי להענות לבקשה שכזו. הגב לתגובה זו          ליעקב פראנק הפתרונים  ל"ת          שבתאי צבי,  גו''אריש,    26/01/07 02:31 הגב לתגובה זו 6.  אחלה כתבה תודה     אלעד,  גבעת שמואל,    25/01/07 23:57 מעניין נהנתי לקרוא.. הגב לתגובה זו 5.  גורו     ראובן,  הרצליה,    25/01/07 21:09 ''גורו זה מקצוע. אחד היחידים בעולם, אגב, בדומה לזנות, שבו צריכים לשלם לפני שמקבלים שירות'' (אורי לוטן) הגב לתגובה זו 4.  מאוד מפריע לי שאתה מדבר על עולם יצירה     יובל,  יושב בקנטינה,    25/01/07 19:11 ומתפרנס ממנו,זאת הקארמה הפרטית שלך תעשה איתה מה שאתה רוצה,אבל לפני שאתה מלמד מוטב שנדע את האירועים שקדמו לך ולחברה האמריקנית שלך,טיפשים חשבתם שלא נדע את האמת הא? הגב לתגובה זו 3.  יאלי ,מאמי את חייבת לקרא שוב ושוב...     יורדל,    25/01/07 18:47 את הכתבה נראה לי שיש לך בעיה רצינית ביותר בהבנת הנקרא(ואם זה לא יעזור אז תתיעצי עם חברייך שיסבירו לך ),והבעיה היותר רצינית שלך היא בלעשות הקשרים ולתת דוגמאות שזו בעיה חמורה ביותר אצל בני אנוש(וכנראה חלית בה).. וואוו איזו הגזמה,איזה הסחפות,איזה היסטריה שלא קשורה לכתבה.מה הקשר בין הרוצח של מעיין לכתבה,איזה חוסר הבנה מינמלית נו מה יהיה?עד לאן יתדרדרו הטוקבקים . בכל מקרה,אור בריאות ואהבה.... הגב לתגובה זו          חבל שאתה לא מבין..         יאלי,    25/01/07 19:46 שמתירנות מינית כזאת מצטיירת בעיניי, כאישה, כמשהו מפחיד ומאיים. תרשה לגבר, הוא יקח, רק פעם הבאה הוא לא ישאל לרשותך אפילו. כי זה טבעו. הוא טורף וטוב שכך, האבולוציה אילצה אותו להיות כוחני! מה שהאבולוציה עשתה במקביל זה ללמד את האישה לשים גבולות כפי שהיא רואה לנכון ולדרוש שהגבר יכבד אותם. ככה זה עובד. תעשה מה שבא לך, תשתחרר איך שבא לך, אבל תפנים שנשים לא יסכימו עם הכתבה, למרות כמה שהיא טובה ונוחה לגבר. אני פשוט חוששת שמישהו יקח את הכתבה ברצינות מדי, ו''יעז'' לעשות משהו מאוד מאוד גרוע. אין לי בעיה שיש פורנו בעולם, אפילו הסרטים של שימוש בכאב תוך כדי, אבל שלא תתטעה לחשוב שיש לך הזכות לממש את הסצינות האלה בטענה שזה ישחרר אותך רוחנית ויקרב אותך לאלוהים. כי מתישהוא בדרך, תקרה טעות, ונראה כמה קרוב תהייה לאלוהים כשהדם שלה על ידך. רק דוגמא.. הגב לתגובה זו              יאלי חמודה...             צחקתי עד,  לב השמים,    26/01/07 20:05 את יכולה לכתוב מה שאת רוצה ומן הסתם זה גם לפעמים קצת נכון, אבל שאת מדברת על אבולוצייה אז בבקשה לאט לאט... האבולוצייה לא אילצה שום זכר להיות כוחני ! ויתרה מזו, ישנם מינים של חיות שאצלם הנקבה היא הכוחנית (למשל: נקבת הצבוע, שיש לה הרבה הרבה יותר טסטוסטרון מאשר לזכר ולכן היא התוקפנית). האבולוציה גם לא לימדה את האשה לשים גבולות. אין שום קשר בעולם בין השמת גבולות - שזה עניין חברתי, לאבולוצייה - שאלו תהליכים ביולוגיים. דרך אגב, את קצת סותרת את עצמך. אם את נגד כוחניות - מחד, את לא יכולה לתמוך בשימוש בכאב - מאידך. הגב לתגובה זו              בוקר טוב! הקרצינומה חזרה.  ל"ת              אנסי,  משכן אנסי,    26/01/07 07:01 הגב לתגובה זו              שוו... את ממש ממש פגועה מגברים             גבר גבר,    25/01/07 20:05 תאמיני לי - לא כולנו חזירים ואוהד לא אידיוט ואת קצת מגזימה בחרדה שלך מגברים ומנסה לרסן אותנו נו, באמת... הגב לתגובה זו 2.  תקרא עד הסוף ותפנים!     יאלי,    25/01/07 18:07 ואם ה''חטיפה על ידי כמה גברים ש''יכפו עליה את רצונה'''' תצא משליטה וה''כמה גברים'' גדולים וחסונים (מספיק אחד גם..) לא ירצו להפסיק וכל העסק יצא משליטה (טסטסטורון זה כימיקל מסוכן) והבחורה תיאנס ותאלץ לחיות את שארית חייה עם ההשפלה והכאב, או גרוע מכך, אפילו תירצח (דברים כאלה קרו ולא פעם). זה הרעיון שלך להגשמה מינית ורוחנית? איזה מן מורה רוחני אתה?! המורה לאנסים עם רגשות אשם? מה אתה מלמד אותם? איך לשחרר כל שריד מוסרי ומצפוני על מנת לממש את הפנטזיות החולניות והכוחניות שלהם? תודה.. אני מרגישה מאוד בטוחה ללכת ברחובות עכשיו.. תעשה לכולנו טובה ותפסיק להפיץ את הרעיונות האבסורדים שלך!!! אתה יוצר דור של גברים שישתמשו בכוח שלהם לרעה וירשו לעצמם לנצל ולהפחיד ולאנוס ואולי אפילו לרצוח!! כי אתה אומר להם לשחרר את הפנטזיות שלהם בצורה לא מרוסנת!! איך אני אסמוך על גבר שיביע חמלה ומוסריות כלפיי, כשכל השכל שלו נמצא במקום אחר? גם הרוצח של מעיין ספיר רצה לטעום משהו שונה.. נערה לבנה, צעירה.. גם הוא ''רצה והעיז''.. :בגזר הדין הקשה כתבו השופטים כי ''הנאשם לא חס על נפשה של מעיין, לא חס על גופה ולא התעוררו בו רחמים''. השופטים פרטו כיצד הרוצח לא גילה אנושיות בשום שלב. ''לא בעת שתקף אותה בהולכה על המדרכה, לא כאשר הובילה למקום הרצח, לא כאשר ביצע בה את עבירות המין, לא טרם רצח אותה, לא במהלך חניקתה וגם לא היום''. ומה עם הריונות ומחלות מין שמתרחשים כתוצאה מסקס מתירני ומגוון, שאתה כ''כ תומך בו? בימינו, עידן האיידס, מורה רוחני צריך לדבר על אמצעי מניעה ושמרנות. נכון שלא צריך להיות מוגבלים ולהמנע מסקס. אבל ''להכיר צבעים וגוונים שונים ולשרת אחרים בתהליכי הגילוי והגדילה שלהם'' זה לשכב גם עם כל האנשים שה''חברים הטובים'' האלה שלי שכבו איתם. ולא תמיד יודעים שאיזה סטוץ אחד נשכח חרץ עליך דין מוות ואתה מעביר את המחלה לשאר ''חבריך הטובים'' והורג אותם אחד אחד כשהם סומכים עליך!! איך אני אסמוך עליהם, כאשר אפילו הם אינם מודעים לכך שהווירוס זורם בדמם?! להזכירך, לא כל בני האדם אחראיים והולכים לבצע בדיקות כל כמה חודשים. אז מה אתה מציע? לבצע הבדיקה על כל אחד לפני שאני מכניסה אותו למועדון ''החברים הקרובים והטובים'' שלי :)))) תפרוש... הגב לתגובה זו          יאלי...תקראי..         אור,  שוהם,    25/01/07 21:00 יאלי...תראי, אני גם מגנה את המקרי אונס, אך מה שאוהד אומר כאן מנקודת הבנתי נכונה מאוד, עצם הרעיון שבחורה חושבת מפנטזת על דבר כזה ואין לה את האומץ אפילו לספר ולדבר על זה ,אומר דרשני?? למה אדם חושב ומפנטז על משהו ואינו יכול להצהיר בקול רם על הדבר? בושה,פחד,מבוכה...ממי?,ממה יחשבו עלי,יגידו שאני ככה וככה,ותחברי לזה את כל מה שאוהד אומר על ההרגשה המלוכלכת שהועברה לבני אדם מדור לדור בהקשר מיניות וגם צרכים שאנו עושים,ואת מקבלת אנשים הנבוכים מעצמם , מאיברים שלהם והכי מצחיק שאדם אחד יכול לאהוב נגיד ויברטורים וזה יראה לו הכי בסדר בעולם אבל כשישמע שאחר אוהב לדוגמא פליקים או הצלפות הוא יגיד איזה סוטה,שוב , קבלת האחר!! בעצם אמר,אנשים , בני ישראל , אהבו עצמכם כפי שאתם גם אם מסיבה כזאת או אחרת אתם מרגישים לעשות משהו שנראה ''הזוי'' פשוט הקשיבו לעצמכם ועשו מה שמתחשק לכם,ובאמת כשאדם הולך עם הקול שלו, הוא מתחיל לזמן לעצמו את האנשים המתאימים לדרכו... אוהד לא דיבר על מה המחשבות של אותן בחורות המפנטזות על (נקרא לזה ''סקס אלים'') חוסר שליטה מביאות למציאות,גם מחשבה כפנטזיה מזמנת מקרים בהתאם לאופן החשיבה ,ולצערי גם בחורות המפחדות מזמנות את אותם המקרים,ואקח זאת שלב קדימה,גם הפחד של ההורים והסביבה מחזק את אותו הזימון. פחד מביא עצמו למציאות,בדיוק כמו כל מחשבה אחרת. בעניינך , למה את מעלה אופציה של אובדן שליטה, הוא אמר שבחורה יכולה לזייף סיטואציה שעליה פינטזה, מתוך שיתוף ועשיה מבוקרת לחוות את בחירותיה,ואין בכך פסול בדיוק כמו אוהבי סאדו שנקשרים וקושרים ומצליפים,אז הנקשר או הנקשרת יכולים גם לחשוב שהמכה יכול לחטוף זאננה ולהחליט שאינו משחרר אותם ואף גרוע מזה, זכרי,מחשבות מזמנות מקרים , אם אדם אינו חושב ומעלה אופציות שליליות הן נעלמות ומתרחקות ממנו , נסי וראי..... יש דרך וכלים לעשות ולראות שככה זה עובד, אגב , עץ הדעת מעביר מסר מדהים לאנושות,ביטול הקול הפנימי לטובת דעת האחר יביא דברים אחרים ממה שאנו מאחלים לעצמנו , הנחש הציע לחווה ''פרי אסור'' וחווה ביטלה את קולה הפנימי (האלוהים שלה) והקשיבה לדעת האחר,וכך עשתה גם לאדם (קארמה-מה שתעשה לאחר יעשו לך ומה שעשו לך תעשה לאחר),הציע לאדם את ''הפרי האסור'' והוא גם ביטל את האלוהים שלו (הקול הפנימי שלו) והקשיב לדעת האחר, כמו רוב בני האדם במינונים שונים... לשם נסיון למעוניינים , החליפו את המילים הבאות בחשיבה באמירה ובכתיבה ותגלו סוד בעצמכם: רוצה/חייב/צריך להחליף למילים בוחר/מעדיף /מתכוון, המילה מחפש להחליף למוצא, המילה ''לא'' להפסיק שימוש בלשון הווה ועתיד, ותראו ותחווה שכל מה בעבר רציתם יגיע בקלות והיקום יהיה אם בחירתכם , פשוט כמו שנשמע , מילולית,כוח המחשבה מתגלה לאט לאט כוח המילים מתגלה גם הוא,הוא הרבה מעבר למה שרוב בני האדם חושבים ומתארים לעצמם,איך יודעים?? פשוט מנסים...אני יודע שאם אדם מתמיד שבוע שבועיים הוא מבין לבד את ההשפעה.... המשך ימים נפלאים, אור הגב לתגובה זו              מה השטויות האלו?!!!             יאלי,    25/01/07 23:38 אם אני אחשוב על מיליון דולר בצורה חיובית, הם באופן פלאי יופיעו לי ביד? לא!! וגם רצונות לא!! הגיון פשוט, עליך לנסות אותו מדי פעם.. אתה אופטימי עד כדי עיוורון, וזה מה שמפחיד אותי באנשים כמוך: חוסר רצון טוטאלי לקבל את המציאות!! אולי בראש שלך העולם אידיאלי, גדוש אהבה והכל נעשה בהסכמה ויופי טופי. המציאות לא כזאת! תתעורר! אולי במקום להשקיע כ''כ במיניות המתפרצת שלך, תנסה רק לדמיין אילו מחשבות רצות במוחה של אישה נאנסת ומוכה בברוטליות... תנסה. גם זה יקרב אותך לאלוהים - להבין את הסבל! אני לא יוצאת נגד מימוש פנטזיות, אבל החוקים בחברה הומצאו מסיבה טובה! תמיכה בתיאוריה שמוצגת בכתבה היא חזרה אחורה באבולוציה באלפי שנים! הכתבה דוגלת במתירנות בלתי מרוסנת של מיניות (''כל הגדלים והצבעים והמינים''). נגיד בחור מחליט לממש את הפנטזיה שלו עם הבחורה שלו והיא לא מסכימה לו, אבל הוא כבר דלוק ועושה בכוח! וזה גם קורה בין בעל ואישה. ואחרי זה הוא ''מצטער'' ובוכה שתסלח לו.. כי הוא עשה את זה מ''אהבה'' ורק כי ''היא כ''כ מדליקה אותו'' אז כן, אני מניחה שהבנת מה אני מנסה להסביר לך. זה מנסיון אישי. אהבתי אותו בכל הלב וסמכתי עליו! סמכתי עליו!!!! גם בכתבה, האישה שרוצה ש''יכפו עליה את רצונה'' וסומכת על ה''חברים הטובים'' שלה.. העולם לא אוטופי. תתעורר ילד!! הגב לתגובה זו 1.  ושוב תודה!!!     גילי פרי,  עולםהמיסטיקה,    25/01/07 14:00 אהבתי את הכתבה ואני מודה על היותך. חלק שאהבתי במיוחד: המין מאפשר לך לחשוף ולהיחשף, להיגמל מן הבושה ומן הפחד בכל הקשור לגופך, ולהשתחרר. מסתבר שלא לחינם הניחה התבונה הקדושה את אברי האהבה בדיוק איפה שהם. מי יתן התבונה ברבים. גילי הגב לתגובה זו