תגובות עד כה: 48 תגובות, ב- 7 דיונים. לקריאת כל התגובות ברצף סגור את כל התגובות הוסף תגובה 7.  אודטה אומלטה והסיינטלוגיה     אביבה,    28/06/06 01:39 מה אתם רוצים, אודטה אומלטה עושה להם נפשות. כמעט בכל תוכנית שלה היא מציגה ספרים וחוברות שלהם בנוסח עשה זאת בעצמך: איך תדע לזהות חולשות בבני אדם ולנצל זאת לצרכיך, איך תשכנע אנשים לע/שות את רצונך, איך תהיה מאושר, איך תמכור כלום, איך לשלוט באנשים, איך תגרום להם שיעבדו בשבילך או איך תוכל לעבוד עליהם, אי ך לרושש אנשים באמצעות טכניקות שליטה וכוח. בתוכניתה היא מארחת מדי פעם את ''המיליונר דוד יחזקאל'' הסיינטולוג שמספר לכולם על סוד ההתעשרות דרך שליטה באחרים, השם סיינטולוגיה לא מוזכר בכלל והצבור התמים ששומע את הפוסטמה הוולגרית משוכנע שאכן מדובר בספרי הדרכה אמיתיים של אנשי מקצוע האמת שונה - היא ו''ענני תקשורת'' חברת ההפקה המפיקה את תוכניתה גורפים מהסינטלוגים הון. מה יוד שהם ממלאים את האימיילים בדואר הזבל שלהם במסע העליהום נגד רופאים ופסיכיאטרים או כל מיני הצעות לקורסים (שעולים הון) של בנושאי שווק ושטיפת מוח הגב לתגובה זו          בעניין אודטה         יעד הגורילה,    30/06/06 12:47 http://www.globes.co.il/serve/globes/docview.asp?did=1000106129&fid=821 COPY&PASTE הגב לתגובה זו          תגובה לעניין. כל הכבוד !  ל"ת          לאביבה,    28/06/06 13:39 הגב לתגובה זו 6.  לכל הסיינטולוגים     רון בלון,  ס' זה פויה,    27/06/06 16:56 הכת שלכם עומדת להיכחד. תפנימו! הגב לתגובה זו          היהיהי         עינבל,    27/06/06 17:54 הרגע שלחת את כל הסיינטולוגים שקראו את התגובה שלך ל''מחלקת אתיקה'' והם יצטרכו לעבור תחקיר כי הם נחשפו ל ENTHETA (=''מידע ביקורתי''). מסכנים, זה עוד יעלה להם כסף וכאב ראש (שלא לדבר שהם ''עשויים לחלות'' מלראות דברי בלע שכאלה). עכשוי לעניין, לא סביר שהכנסייה תכחד. בארה''ב הם מוכרים כדת, עם כי אתה צודק שהם יותא קטנים מימה שהם טוענים. לפי האירגון הסיינטולוגי יש 4 מיליון סיינטולוגים בארה''ב (ו- 10 מיליון בעולם). אולם בסקר שנעשה בין בתי אב בשנת 2000 בארה''ב נימצאו כ- 55 אלף סיינטולוגים בלבד. האם כוחם יורד או עולה? זה קשה לומר שכן כל הנתונים, נכון להיום, מגיעים רק מהסיינטולוגיה עצמה. ומכיוון שברור לכולם (אפילו לאקדאמים שמביעים עמדה מתונה כלפיהם כמו: MELTON ואחרים) שלא ייתכן כל כך הרבה סיינטולוגים: Melton, who has been criticized by some for being too easy on Scientology, and has been criticized by the church for being too harsh, says that the church's estimates of its membership numbers - 4 million in the United States, 8 to 9 million worldwide - are exaggerated. ''You're talking about anyone who ever bought a Scientology book or took a basic course. Ninety-nine percent of them don't ever darken the door of the church again.'' If the church indeed had 4 million members in the United States, he says, ''they would be like the Lutherans and would show up on a national survey'' such as the Harris poll מתוך: (''Deseret News'', September 18, 2004 הגב לתגובה זו              לעינבל- אני, מטרתי בחיים זה לעשות להם בלגן             רון בלון,  ס' זה פויה,    28/06/06 05:56 וכאבי ראש. ואני טוען שהם עומדים להיכחד כי הזמנים משתנים (לטובה), אנשים הופכים יותר ויותר פיקחיים ומפוכחים, קקי - סופו לצוף על המים וזה קורה מהר יותר ויותר, כך שאני לא צופה להם הרבה סיכוי להתפשט עוד. אבד המוממנטום. בבית הספר של ילדי אלחם מלחמת חורמה אם הם רק יצוצו שם. תודה על תגובתך. הגב לתגובה זו                  משהו בעניין סינטולוגיה                 סתם מישהי,    06/06/07 09:46 האמת, מיד אחרי שקראתי את הכתבה החלטתי פעם אחת ולתמיד לנסות להבין מה כל הסיפור הזה על סיינטולוגיה. עד כה שמעתי עליה כל מיני דברים רעים אבל מניסיוני האישי למדתי לא להאמין לכל דבר שמוציאה התקשורת, במיוחד לא בארץ. עשיתי חיפוש באינטרנט ואחרי שדילגתי על כל האתרים שהם נגד מצאתי אתר של ''הכנסייה'' וישבתי לקרוא אותו. באמת שזה היה ממש מעניין. אני א סינטולוגית ובחיים שלי לא קראתי את כתבי הסיינטולוגיה. אני רק יודעת דבר אחד- אני אוהבת לבדוק דברים ממקור ראשון, ומי שלא עושה זאת נתון לשקרים, שמועות, כזבים, אנשי תקשורת ואנשים מטומטמים שאוהבים להפיץ דברים סתם מתוך שעמום, או רוע. הגב לתגובה זו                  אני לא רואה הרבה הבדל בין                 אני,    29/06/06 06:46 הסייטולוגייה ליהדות, הנצות והאיסלאם שנוקטות בשיטות טרור ואיומים כנד חבריהן ואלו שאינם חברייהם. זה שהשיטות של הסיינטולוגיה יותר מודרניות (כי זאת דת יותר חדשה) לא הופך את זה לשונה מהותית. בקיצור, כל עוד הדתות המונותאיסטיות לא עוברות מהעולם (אלא רק מתחזקות - במיוחד האיסלאם בפונדומנטליסטי) אני לא רואה למה שהסיינטולוגיה תעלם. זה הרי בא לשרת אותה פונקציה. הגב לתגובה זו                      צודק\ת                     רון בלון,  ס' זה פויה,    29/06/06 07:01 התכוונתי להזכיר את כל הדתות האחרות. גם הן עומדות להיכחד, בדיוק כמו הסיינטולוגיה. רק הדת\כת שיש לה שורשים פחות עמוקים בזמן - תיכחד ראשונה. הגב לתגובה זו 5.  אולי עדיף סיינטולוגיה על אלימות בבי''ס  ל"ת      לא סינטולוגי,    27/06/06 16:03 הגב לתגובה זו          מה הקשר?         בן,    27/06/06 17:07 למה שאיזה חוברת טיפשית תימנע אלימות? אני במקרה מכיר את החוברת ואין לי טענות כלפי התכנים, גם עם הם קצת בנאלים, אילו יסודות שדי מוסכמים על כולם. אבל האירגון הסיינטולוגי, אשר ידועה גם בכינויים כמו: דת, כת, מאפיה עסק וכנסייה היא אירגון שנוי במחלוקת. זה בן השאר (ולא רק) בגלל השם שיצא להם במלחמה אגרסיבית באויביהם, או מי שהם חושבים שהם אויביהם. חוד החנית במאבק זה ''המשרד לעינינים מיוחדים'' אשר משתמשת לרוב בתביעות משפטיות (הרבה לשם הטרדה), בלשים פרטים, סקירת וכתיבה בטוקבקים ופורומים, פירסום מידע מכפיש ועוד כדי ''להילחם'' באויבי הכנסייה. טענות בשימוש באמצעים לא חוקיים כדי לאיים על מתנגדים גם דווח. לפחות מקרה אחד (פאולט קופר) הוכח לאחר שנתפסו מסמכים שהראו שהארגון הסיינטולוגי הפלילה אותה בכתיבת איום פצצה שהם בעצם כתבו לעצמם (לאחר שהשיגו נייר עם טביעות האצבע שלה ע''י סוכן). כך שאני לא בטוח שהאירגון עצמו עומד בסטנדרטים היפים אשר נכתבו בחוברת שלו. אגב, בין רשימת האיובים נימצאים כל הפסיכיאטרים וחברות התרופות אשר הסיינטולוגיה מאמינה שקושרת בקונספירציה נגדה. עם זאת, אין לי דבר וחצי דבר עם כל הסיינטולוגים אשר פועלים בדבקות ושיכנוע להגשים אידיאלים שבעצם כולנו היינו רוצים לראות בפועל (עם זאת הדרך הנכונה או לא, ניתן להתווכח). הביקורת היא רק כלפי האגרסיביות שהמשרד לעינינים מיוחדים משתמשת כדי להשיג את מבוקשה. הגב לתגובה זו 4.  עצם ההונאה די בה להחשיד.     גל,    27/06/06 14:50 שום דבר טוב לא יצמח ממי שבא אליך בתככים והונאות. הגב לתגובה זו          בהחלט שום דבר טוב לא יצא מהונאות.         חמוס,    27/06/06 22:55 למשל, כאשר אירגון קורה לעצמו פעם אחת ''יד לאחים'', פעם אחרת ''לב לאחים'' ובפעמים אחרות ''הפורום נגד כתות'' וטוען בתקיפות שאין קשר בין השלושה. למשל, כשאירגון טוען שהוא שם לו למטרה ''להציל את עם ישראל מהמיסיון'' בזמן שהוא למעשה אירגון החזרה בתשובה שזומם לישטוף מוחות. למשל, כשבשכונה שלך יש בית עסק שמעסיק ערבים, להפיץ שמועה שהם מתכננים לחטוף נערות. מהונאות כאלו שום טוב לא יצא. כת מסוכנת: http://yadleahim.tripod.com/yad-leahim.htm הגב לתגובה זו              זה נבלה וההוא טרפה  ל"ת              ניר,    28/06/06 14:26 הגב לתגובה זו                  על נבלות וטרפות                 חמוס,    29/06/06 01:04 ברגע שהפסיקה לגבי אי כשרותה של הטרפה באה מפיה של הנבלה... הגב לתגובה זו                      ''חברי הוועדה הרגישו מאוימים''                     ניר,    29/06/06 11:06 ע''י מי בדיוק? כת הסיינטולוגיה או יד לאחים? הגב לתגובה זו                          ''זו נבלה וזו טרפה''                         חמוס,    12/07/06 05:41 רק שהמידע על הטרפה מגיע מפי הנבלה. מישטרת ישראל: אירגון שרוב הפעילים בו הם אנשים לא אינטיליגנטים במיוחד מהזן הנחות ואשר ידועים בהפללות ובעדויות שקר. הדו''ח גם רצוף בשגיאות כתיב. דוח וועדת גלזר: כל מי שיודע משהו על חלק מהקבוצות שנזכרות שם יודע שהרבה מהמידע שם פשוט לא נכון. גם הרבה מהציטוטים שם מוצאים מהקשרם. וגם הוא מלא בשגיאות כתיב. לא יודע בקשר לשאר, אבל על פי מה שידוע לי על שאר המקורות, מה אני אמור להסיק? הגב לתגובה זו                          צר לי, אבל זה הרושם.                         חמוס,    12/07/06 05:35 כל פעם שאני שומע משהו מהסוג הזה על סיינטלוגיה, סהג'ה יוגה וכו' מתברר שזה הוצא מהקשרו או מיקרה בודד או לא היה ולא ניברא. ותמיד תמיד יד לאחים (או אירגון פונדמנטליסטי נוצרי גזעני כשמדובר בארה''ב) קשורים לעיניין. תחפור קצת לעומק ותמיד תמצא אותם. לאור הרושם הזה אני נוטה לפקפק במידע מסוג זה, וזה לאור ניסיוני. הגב לתגובה זו                          איפה כתוב משהוא בכתבה על יד לאחים?                         טולטול,    09/07/06 18:38 ואתה התבלבלת, זה הפסיכיאטרים שהם בכלל נגד הסיינטולוגיה. הם איימו על חברי הוועדה. למה סתם לבלבל? הגב לתגובה זו                          כדאי שבאותה הזדמנות תקרא                         ניר,    09/07/06 18:26 את דו''ח משטרת ישראל שעוסק בסיינטולוגיה, את מסקנות וועדת גלעזר לעייני כתות, את המסמכים שנתפסו ע''י ה-FBI בפשרת ההטרדות של פאולט קופר ואת עדותו של בנו של האברד בבית משפט. זה נבלה וההוא טרפה. נקודה. הגב לתגובה זו                          זה לא אתר שלי                         חמוס,    09/07/06 16:31 ואין לי שום אתר. ואני לא שייך לשום אירגון. ואני גם לא יודע הרבה על סייטולוגיה, אבל אולי אני אתחיל להתעניין בעיקבות מה שיד לאחים אומרים נגדם. הרי בדרך כלל כשהם אומרים משהו מסתבר שזה 180 מעלות בכיוון השני. בקשר ליד לאחים, אתה מוזמן ליקרוא את הפרק העוסק בישראל בדוח זכויות האדם לשנת 2000 של מחלקת המדינה האמריקאית. קרא גם על פרשת אדוארד קמפוס ועל היחס של יד לאחים לעדי יהוה וליהודים משיחיים, על שריפת דירות ועל מארבים ברחובות בלילה שבהם הוכו ילדים. הגב לתגובה זו                          יד לאחים?                         ניר,    03/07/06 16:19 אין לי חיבה רבה לאירגון הפאנטי הזה אבל אלימות? יש לך דוגמאות? אגב, אתה בוודאי יודע שהאירגון הסיינטולוגי זוכה להאשמות דומות לאלה שהאשמת את יד לאחים ואפילו האשמות גרועות מאילו. . אבל גם אתם לא חפים מהפצת חומר שלילי (מפוקק עם תרשה לי) על פסיכיאטרים, מוסדות וממשלות שונות. שלא לדבר על ''איובי הכנסייה'' : רובם סיינטולוגים לשעבר, שהטילו ביקורת בכנסייה לאחר שעזבו. http://www.religiousfreedomwatch.org/extremists/ * זה אתר שלכם על חלק מהמתנגדים. לדעתי, הוא לא מוסיף לכם כבוד: לרוב טענות קטנוניות ולא ענייניות ולא מגובה במסמכים או עדיות. גם אין לינקים לאתרים שלהם לשמוע את הצד שלהם או בכלל התיחסות לצד שלהם. ואתה ממשיך ברוח הזאת: לדוגמה, אמרת: ''לא יהססו לפני שיארבו לילד שלך ברחוב או ישרפו לך בית'', נו באמת, אם אתה מצפה שאני יאמין לזה אל תתפלא או תכעס כאשר אנשים טוענים שהסיינטולוגיה עושה בדיוק אותו דבר (או דברים דומים). הגב לתגובה זו                          על ידי יד לאחים.                         חמוס,    01/07/06 18:14 באשר ליד לאחים: מדובר באירגון אלים ומסוכן שחבריו לא יהססו לפני שיארבו לילדים שלך ברחוב או ישרפו לך את הבית. באשר לביקורת ארסית נגד סיינטולוגיה ואחרים: תמיד כשאני רואה חומר מהסוג הזה אני בסופו של דבר מגלה שזה אוסף של עובדות לא נכונות בעליל בצירוף דברים שהוצאו מהקשרם ושבסופו של דבר מי שעומד מאחורי ההצהרות הללו הם חבורה של פנאטים דתיים שסולדים מכל דבר שאינו יהודי. לאור ניסיוני זה, מה אני אמור להסיק? הגב לתגובה זו 3.  הסייטולוגיה ועוד...     אורי,  ת''א,    27/06/06 14:50 יש סיבה ללמה יש כל כך הרבה עמותות בתוך גוף אחד? ''העמותה לשגשוג וביטחון במזרח התיכון'',''הדרך אל האושר'', ''סיינטולוגיה'',''דיאנטיקה'' ויש עוד כמה גופים כאלה. כמו חברה שכל פעם שפושטת את הרגל משנה את שמה בכדי לקבל אשראי אצל בנקים וספקים, הסייטולוגיה משתמשת בכל מיני דרכים בכדי לחדור אל תוך ראשם של אנשים דרך זה שנותנים את תחושת ''הניתוק'' מסיטולוגיה כי יש דיעות קדומות על המושג. אנשי השיווק של הסיטולוגיה פועלים בכדי למצוא דרכים יצירתיות להביא אנשים חדשים להתעניין בסנטולוגיה. החוברת זאת לא פועלת בכדי להביא בהירות על אושר אלה בכדי לגרום לאנשים להתעניין על מקורותיו. אני אוהב כמה מהדברים שנאמרים בתורה הזאת אבל לא אוהב, וממש חושב שזה פשע, להפעיל את המניפולציות שהם מפעילים. ועוד דבר שמפריע לי בהקשר שלהם: כסף, כסף, כסף הגב לתגובה זו          לי השיטות נשמעות בדיוק כמו אלה של הדתיים!....  ל"ת          מישהי,    29/06/06 01:04 הגב לתגובה זו 2.  מערכת החינוך     יוסף.ש.,  צפון,    27/06/06 12:09 תפקידה של מערכת החינוך הוא להביא לתלמידי ישראל את החומרים הטובים ביותר ולטפל בכל הבעיות שיש במערכת הזו. כיוון שזה לא קורה (ראה רמת המתח והאלימות בבתי הספר), אז מגיעים גורמים אחרים, מבלי לשפוט את החומרים שלהם. משרד החינוך יכול לבדוק את החומר הזה ללהכניס אותו לתוכנית הלימודים בלי שהאנשים שמפיצים אותו יהיו חלק ממערכת החינוך, אז אין חשש לכיתתיות והתלמידים זוכים לחומר מעולה. הגב לתגובה זו          התרופה נגד סיינטולוגיה היא ניתוק מגע - חד וחלק  ל"ת          לא מדובשם,  ולא מעוקצם,    27/06/06 14:41 הגב לתגובה זו          ????         שוקי,    27/06/06 13:20 אתה אומר שהסיינטולוגיה היא דבר מצוין בתנאי שהיא לא מופצת על ידי סיינטולוגים ? הסיינטולוגיה אינה כת שהוקמה על מנת להפיץ ידע מסויים. הידע הומצא כדי להפוך אנשים לחברים בכת הסיינטולוגיה. הגב לתגובה זו              האמת על הסיינטולוגיה - חשוב מאד! כנסו!!!             מומחית לכת,  האיומה הזאת,    29/06/06 01:11 מטרתה היחידה של כת הסיינטולוגיה היא לגייס עוד חברים בכת - ולהרוויח כך המון המון כסף. את זה היא עושה בעזרת כל העמותות והחברות בעלות השמות השונים שקשורים אליה (חברות לדוגמה: ''Wise'', ''רקנטי את אביב'', ''יכולת הדרכה וייעוץ'', ''אביב יועצים'', ''המכון לאבחון עסקי'' , ''פדרמן יועצים'', ''מ.ע.ש.י.'', ''מרחבים ייעוץ והדרכה'', ''נטע- ליווי והדרכת אנשי עסקים'', ''דימור'', ''מכללת האברד למנהל'', ''תנופה פתרונות ניהוליים'', ''עוצמה עסקית'', ''פרון'', ''ריטה זוהר'', ''ג'י. אי. טי ייעוץ והדרכה למנהלים'', ''סול יוזמות והכשרה'', ''אומנות הניהול'', ''Enterprise'' , ''Horizons'', ''העמותה לשגשוג ובטחון במזרח התיכון'', ''שאול'', ''Com Line'', ''להב ייעוץ ניהולי'', ''JIT'' ,''Success'' ועוד... - כולן חברות סיינטולוגיות). אני רוצה להדגיש שרוב הפעילים בארץ הם פשוט שבויים בקונספציה הזו, ברמה של שטיפת מוח ממש. אין לי שום טענה כלפיהם והם באמת חושבים שהם עושים טוב ותורמים לחברה. הקטע שהם פיספסו, וכנראה זה מאוחר מדי עבור כל אחד מהם, הוא - כאמור - שהמוח שלהם פשוט מחוק בהקשרים מסוימים מאד. מצורף בזאת קישור לדוג', לתכנים שלומדים סיינטולוגים מתקדמים: http://www.katot.org/DOCUMENTS/WhoIsZeno.asp כפי שנאמר בכתבה, את החומר הזה א-ס-ו-ר באיסור חמור לכל סיינטולוג שלא הגיע לשלב המתאים לקרוא. רק לאחר שווידאו שאתה מספיק שטוף (וזה עולה הון תועפות - עשרות אלפי ש''ח - להגיע לשלב הזה), יחשפו אותך למידע והוא יישמע לך הגיוני לגמרי. הבנתם?! תנסו להראות את זה לסיינטולוג אמיתי (לא מישהו שהתחיל שבוע שעבר) והוא יעדיף למות ולא לקרוא את זה לפני הזמן!!! ואת זה הם רוצים להכניס לילדים שלנו בבתי הספר. אני חוזרת שוב - הם חושבים שהם עושים טוב, אבל המטרה היא (וגם זו מטרה חיובית בעיניהם), שכל מי ש''יגלה את האור'' ב''דרך אל האושר'', כל כך יתלהב שהוא יצטרף לסיינטולוגיה באופן מלא. השמרו לנפשכם!!!!!! ואני אשמח להתעמת כאן עם כל סיינטולוג שמוכן לקרוא את הקישור!! הגב לתגובה זו                  הסיינטולוגיה מסוכנת?                 ליאור,  חדרה,    04/11/06 21:56 את יכולה לספר עוד על מעללי הסיינטולוגיה? הגב לתגובה זו                  מדאיג                 אביבה,    29/06/06 18:35 אי אפשר להיכנס לאתר. אולי יש טעות בכתובת? נדהמתי גם ''להב יועצים'' הם סינטולוגים? הגב לתגובה זו                  מה הקשר?                 בן,  צפון,    29/06/06 02:18 מה הקשר בין הסיפור הזה למהות הסיינטולוגיה? בואי נעזוב לרגע את העובדה שהוא מסולף יתר על המידה.. עזבי.. סבבה.. נגיד וכל מילה בו היא המקורית.. נו אז מה? זה למה לא ללמוד סיינטולוגיה? על רודולף שטיינר שמעת? גם לו היו כמה סיפורים הזויים על כל מיני אטלנטים שנוסעים על כלי רכב מעופפים בכוח גרעינים בלבד... אם היינו שופטים את שטיינר על פי סיפורי האלף לילה ולילה שלו על אטלנטיס היינו מפספסים את כל מפעל החיים שלו ואת כל תרומתו לעולם.. הגב לתגובה זו                      קחו דוגמא איך צריך לגשת לבעייה                     בן,  צפון,    29/06/06 12:39 http://www.skepdic.com/dianetic.html ככה צריך לשלול אותם... ע''י שיקוף של ריקנות הדברים.. ע''י שיקוף של ריקנות התוכן.. ע''י הצבעה על הטעויות בבסיס התאורייה הכללית שעומדת מאחוריי הסיינטולוגיה.. לא ע''י פירסום אופרת החלל.. אם מישהו יכול להראות לי קישור.. שמוכיח שהאברד אמר שהאופרת החלל היא יותר ממדע בדיוני אני יודה לו.. אני מניח שלא תצליחו.. אל תתרצו את זה בסודיות המוחלטת של הכת.. שום דבר לא סודי בעידן האינטרנט.. אם תישמעו כחבורה של לא יותר משטופי מוח כנגד הסיינטולגיה אז אתם לא יותר טובים משטופי המוח בעד הסיינטולוגיה.. הגב לתגובה זו                      הקשר: בין הסיפור למהות הסיינטולוגיה                     בנצי,    29/06/06 11:45 הסיפור הוא אכן מרכזי ואפילו מרכזי מאוד, אבל רק החל מדרגה OT3. מדרגה OT3 ועד דרגה הגבוה ביותר בסיינטולוגיה OT8 המיתולוגיה הנ''ל היא הבסיס לכל הדרגות האלו. בלי סיפור ''קסנו'' אין דרגות OT3-OT8 אשר מבוססים על הסיפור (הנקרא גם INCIDENT II). במילון הטכני של הדיאנטיקה והסיינטולוגיה תחת הערך ''SPACE OPERA'' כתוב: ''of or relating to time periods … millions of years ago which concerned activities in this and other galaxies. Space opera has space travel, spaceships, spacemen, intergalactic travel, wars, conflicts, other beings, civilizations and societies, and other planets and galaxies. It is not fiction and concerns actual incidents and things that occurred on the [whole] track. [in the past]'' (Official Scientology and Dianetics Glossary) אצל שטיינר החומר על ''אטלנטיס'' פתוח לכולם, וכל אחד יכול לבחור עם להאמין או לא. בסיינטולוגיה החומר ''סודי'' (עם כי החל משנות ה-70 ''סיפור קסנו'' דלף פעמים רבות לתקשורת). לוקח שנים של עבודה ועשרות אלפי שקלים לשמוע את הסיפור (וזאת אחרי שאתה מושקע כלכלית, נפשית וחברתית בכנסייה). כמובן עם אתה לא מאמין בסיפור אין לך מה לחפש בסיינטולוגיה מעל דרגה OT3 וקצין האתיקה ידאג לטפל בך. אם זה לא יעזור תמצא עצמך מוכרז כ''אישיות אנטי סוצליאית'' וכל חבריך מהסיינטולוגיה לא יגידו לך אפילו שלום ברחוב. ההשוואה בין שטיינר להאברד לא במקומה. הגב לתגובה זו                          תאטני גוף באמת קיימים?                         בן,  צפון,    29/06/06 14:58 אתה סגור על זה? הגב לתגובה זו                          צודק...                         בן,  צפון,    29/06/06 14:55 תודה. אבל שוב... אתה יכול להבין למה אני שולל שפיטה של הסיינטולוגיה רק על בסיס הסיפור הזה? לא משנה למה קורים דברים.. משנה איך מטפלים בהם... הגב לתגובה זו                          יש גם מקום להשוואה                         בנצי,    29/06/06 14:38 ביו שטיינר והאברד: שניהם היו גאונים בדרכים שונות. יש כאלו שאוהבים לרדת על האברד, אבל מבחינה פילוסופית וגיבוש תורה שלמה הוא לא נופל רחוק מאחרים בתחומו. גם שטיינר וגם האברד כתבו מסה של חומר שיקח חיים שלמים רק לקרוא (באמת הספק עצום של עשרות אלפי עמודים). אבל יש גם שוני, והשוני נעוץ במקום שבו תופס ''המיתולוגיות'' השונות שלהם בתוך הדת. ושוני אחר שהוא בעצם הבדל קריטי והוא ב''אירגון'' כלומר ניהול, אירגון המאמינים, מכירות, יחסי-ציבור וכו... כאן יש הבדלים ענקיים וכמעט הפוכים בין שטיינר והאברד. לגבי המדע הביודני: לכל דת בעולם היום, חדשה או ישנה, יש סיפורי ''מדע בדיוני'': לדוגמה, ניתן להגיד שסיפור ''חציית ים-סוף'' בתורה זה מדע בדיוני, ואכן היו אומרים כך לולא הסיפור היה שייך לשלושת הדתות המונותאיסטיות הגדולות ולא לאיזה כת (במובן הסוציולוגי) קטנה וחדשה. הגב לתגובה זו                          מי דיבר על להפיל אותם?                         בנצי,    29/06/06 13:46 ברור שהסיפור הזה לא יפיל אותם, אחרת הם כבר היו נופלים לפני 30 שנה כשזה פורסם לראשונה. אבל זה כן פגע להם ''במכירות'', כי השלבים הראשונים הם מאין פסיכולוגיה אלטרנטיבית, וה''סודות'' מאחוריהם מתגלים רק מאוחר יותר. אתה אמרת שתודה למי שיגיד לך עם הסיפור הוא רק סוג של מדע בדיוני או מאורע אמת. ובבקשה תודה לי: תקרא את ההגדרה ''לאופרת החלל'' ותראה שהאברד התכוון שזה לא מדע בדיוני: ...'' It is not fiction and concerns actual incidents and things that occurred on the [whole] track. [in the past]'' (Official Scientology and Dianetics Glossary'' להזכירך זה לקוח ממילון טכני שמתמשים בו בתוך הסיינטולוגיה. בנוסף הוא טען פעם ש''הוא לא כותב מדע בדיוני''. המיתולוגיה חשובה כי היא מסבירה למה יש תאטני גוף (שבאמת קיימים) ובלי סיפור ''קסנו'' כל הדרגות OT3-8 היו ריקות מתוכן!!! . פורסם פעם ראשונה בספרו של קאופמן 1971 (''INSIDE SCIENTOLOGY'') שבעצמו היה סיינטולוג בדרגה OTIII. ומאז אומת פעם אחרי פעם ע''י שורה של אקס-סיינטולוגים (במשך ה-30 שנה האחרונות) שכולם מספרים סיפור דומה. המסמכים של OTIII הוגשו לבית משפט בעינינו של FISHERMAN בכתב ידו של האברד. הכנסייה הסיינטולוגית גם הגישה מספר תביעות בעבר להפרת זכיות יוצרים כלפי אנשים שפירסמו אותו. אז אתה צודק, בעידן האינטרנט אין סודיות. הגב לתגובה זו                          אני דווקא כן חושב שהיא במקומה...                         בן,  צפון,    29/06/06 12:30 אני לא משווה בין היכולות של שטיינר והיכולות של האברד.. אבל אני לא חושב שהסיפור הזה הוא מה שיפיל את הסיינטולוגיה.. ואם מישהו רוצה לצאת נגד אותו מוסד.. הוא צריך לעשות זאת בצורה הרבה יותר עניינית ורצינית, אחרת הוא רק מוכיח שהם אלו שצודקים.. הגב לתגובה זו                      אין לך מושג מהחיים שלך                     אני,    29/06/06 06:38 תקרא קצת על הדת המסוכנת הזאת ומה היא עושה לאנשים, החל מלרושש אותם וכלה בלגרום להם פגיעות נפשיות חמורות. הגב לתגובה זו                          חחחחחחח                         בן,  צפון,    29/06/06 12:12 לי אין מושג? זאת נשמעת לך תגובת עימות רצינית? נראה לי שמי ששטוף מוח פה זה את.. אמנם כנגד הסיינטולוגייה.. אבל עובדה... זה מותנה בך. ''אני חוזרת שוב - הם חושבים שהם עושים טוב, אבל המטרה היא (וגם זו מטרה חיובית בעיניהם), שכל מי ש''יגלה את האור'' ב''דרך אל האושר'', כל כך יתלהב שהוא יצטרף לסיינטולוגיה באופן מלא.'' איך הם כאלה רעים אם הם בטוחים שהם עושים טוב? ואם הם בטוחים שהם עושים טוב.. מה רע בלנסות לשכנע אחרים להצטרף אליהם לעשיית טוב? חמודה... אני לא צריך לקרוא הרבה על הסיינטולוגייה בשביל לדעת שלי הם לא יכולים לתרום כלום.. את זה אני יכול להבין מהמעט שקראתי עליהם... סתם תורה ריקה.. אבל אני עדיין לא רואה איך הסיפור המסולף הזה אמור לשפוך אור על הדת הזאת... אם זה מה שאת מצפה שירחיק אנשים מהם כנראה שאת זאת שלא מבינה כלום מהחיים שלך... המאמר שקישרת אליו כאילו מנסה לפסול את הדת.. אבל בגלל שאין לו שום דבר ממשי להגיד הם נותנים את הסיפור הזה.. שוב.. גם רודולף שטיינר סיפר דברים לא פחות הזויים... ויש עוד רבים וטובים כמותו.. אם את רוצה באמת להסביר לאנשים למה לא ללכת ללמוד סיינטולוגייה את צריכה להתאמץ קצת יותר.. הגב לתגובה זו 1.  כתבה מאוזנת?     טסה,  י''מ,    27/06/06 11:28 שמתם לב איך המדור הזה מתיחס באופן חיובי לכל הנושאים (מיוגה ועד חייזרים, בלי למתוח ביקורת על אף אחד) חוץ מנושא אחד? הגב לתגובה זו          נכון!         מרשמלו,    06/06/07 10:39 אני ממש מסכימה איתך. כל כתבה שנוטה לסטות לכיוון מסויים חורגת ומסלפת את המטרה הבסיסית של תקשורת (שכולם כנראה נוטים לשכוח): להעביר עובדות אל הציבור, להפוך אותו למיודע באופן אובייקטיבי. הגב לתגובה זו          לסיינטולוגיה יש בעיית יחסי ציבור         ברוך,    27/06/06 17:09 שאינה מוגבלת רק לישראל. זאת האמת, מה לעשות? HANDLE IT! הגב לתגובה זו          לפי הסנטולוגיה יש לזה סיבה לא?         אורי,  ת''א,    27/06/06 14:27 כלומר אם יש מישהו שהוא תקיף כלפיך אזי גם לך יש אחריות על זה ואתה צריך לבדוק מה אתה עושה לא בסדר!? הגב לתגובה זו          מה את רוצה?         תטאן,    27/06/06 13:18 הם מאמינים בחייזרים לא? אז הנה: מתייחסים בחיוביות לפחות למה ששם מאמינים בו..... הגב לתגובה זו              מאמינים בחייזרים             חייזר,    06/06/07 10:42 איפה כתוב שסיינטולוגים מאמינים בחייזרים? האם החלטת לקחת את סאות פארק בתור מוביל דעה לענייני דתות? אני קראתי כמה דברים על הבן אדם שהמציא את סייטולוגיה ועושה רושם שהוא איש מעניין למדי. לא קראתי סייטולוגיה אבל קראתי על האיש עצמו- לבן פאקינג היה מפעל חיים אחו שרמוטה. הגב לתגובה זו                  איש מעניין?                 סקפטי,    21/10/07 12:51 כן, איש מעניין שפיברק קורות חיים לעצמו. הוא אמר שהוא היה מפקד אוניה בצי האמריקאי, כאשר בפועל היה קצין מודיעין זוטר ומעולם לא עלה על ספינה. הוא טען שהוא פיזיקאי גרעין כאשר בפועל נכשל בקורס היחיד שנכח בו. רוצים עוד? יש הרבה, כל קורות חייו של האיש פוברקו לחלוטין. אז תבחרו בעצמכם, האם אתם רוצים ללמוד מפיו של רמאי? הגב לתגובה זו