תגובות עד כה: 20 תגובות, ב- 8 דיונים. הוסף תגובה 8.  תודה  ל"ת      מדהים,  כדור הארץ,    11/06/06 13:17 הגב לתגובה זו 7.  מדהים, סוף סוף יש הגיון מאחורי כל זה  ל"ת      טלי,    09/06/06 11:25 הגב לתגובה זו 6.  אלוהים מושלם ויחיד: וירא אלהים את האור כי טוב ויבדל אלהים בין האור     בניי,    09/06/06 10:20 וירא אלהים את האור כי טוב ויבדל אלהים בין האור ובין החשך: אם אלוהים מושלם הוא לא ידע שהאור טוב? הגב לתגובה זו          הכל מתואר         תלמיד,    12/06/06 08:09 לפי נקודת ההרגשה של האדם הגב לתגובה זו 5.  האמת שמקסים בעיניי     אין עוד,  הרבה זמן,    09/06/06 04:14 כל הרעיון וגם הפשטות בה הוא מועבר כאן, למרות כמה השטחות של חלק מההסברים בכדי לפשט כנראה (אתם לא נכנסים כאן לצמצום אורות וכולי) הגב לתגובה זו 4.  בני ברוך היא כת מסוכנת     יודע דבר,    09/06/06 00:59 זו כת מסוכנת ששוטפת את המוח. אל תאמינו למילה מדבריהם1 יש להם רעיונות יפים כלפי חוץ ודברים נוראים קורים מבפנים! אני בטוח שמנהלי NRG מעולם לא קראו את ספרי לייטמן אחרת לא היו מפרסמים את דבריו באתר. ואני דווקא בעד קבלה והפצה של קבלה בקרב כל שכבות הציבור, ללא הבדל כלשהו. ולא רק את כתבי הרב אשלג (כמו שטוענן לייטמן) אלא את כל העושר שיש בקבלה לאורך הדורות. אך יש להבדיל בין מקובלים לבין גורו המנהיג כת. הגב לתגובה זו          חשוב לקרוא את המאמרים בתר הכתות, אבל הנושא אינו שחור לבן כנראה         רונה,    09/06/06 13:50 המאמרים האלה לכשעצמם טובים מאד, מה שמתפרסם פה. השאלה שלי היא מה באמת מתחולל בקבוצה של בני ברוך. באתר כתות בישראל, ישנם כמה מאמרים של אנשים שנכוו קשות מבני ברוך, ואפילו אם לשפוט רק על פי מה שמתואר שם, אין סיבה שאנשים מרוצים יסלפו דברים, לכל הפחות יש מה לבדוק לגבי מה שמתחולל שם, ולקחת בעירבון מוגבל. לשם כך אדם נזקק לחוש ביקורת ולעמידה איתנה, עוגן פנימי. הבעיה היא שלא כל מי שמצטרף לקבוצה כזו נמצא במצב איתן, הרבה פעמים ההיפך הוא נכון. כשאדם מחפש את העוגן שלו מבחוץ, כאן אולי מתחילה הבעיה, והוא יכול להיפגע קשה. אני לא יודעת איך ניתן לחקור מה שקורה שם מלבד לנסות ללכת לשיעורים שם/להצטרף כעיתונאי חוקר סמוי לקבוצה. מה שלי נראה, שכמו ברוב התחומים בעולם, האמת היא איפשהו באמצע, כוונות טובות אני מניחה שיש, ואני מניחה שיש שם גם כמה גורמים שלא פועלים מתוך טוהר בדיוק, אלא מתוך פחדים וכפייה, גם זה קיים. החובה של המצטרף היא לדעת את זה ולברור בעצמו, והחובה של החברה שלנו היא לחקור תופעות כאלה ולהגן על הציבור אם מסתבר שיש ממה. הגב לתגובה זו              לפני שאת שולחת חוקרים סמויים לשיעורים, את יכולה פשוט להדליק את             דלית רז,  חיפה,    09/06/06 15:30 הטלויזיה ב3 וחצי בבוקר, בערוץ קארמה של הכבלים, או להיכנס לאתר האינטרנט של בני ברוך ולצפות בשיעורים בשידור חי מדי בוקר. (מסופקני שלא שמעת או ידעת על האפשרות הזו). כך תחסכי את הן התשלום לחוקר הפרטי והן את התשלום לפסיכולוג מומחה לפארנויה. משתלם לא? הגב לתגובה זו                  אני לא עיתונאיתוגם אין לי כבלים, אבל רעיון טוב לגבי שידורי הבוקר                 רונה,    09/06/06 17:12 אני אנסה לצפות בכמה מהם. קראת את המאמרים הקשים של אנשים שהיו בקבוצה, באתר הכתות ? אם לא, הנה לינק: http://www.katot.org/CULTS/BeneiBaruch.asp כדאי לקרוא גם את זה אם כל כך חשוב לך לדעת מה האמת, יש לה כנראה כמה צדדים, ולהרגשתי כמו כתבתי, האמת היא אי שם באמצע בין השחור ללבן. מצד שני, תגובה תוקפנית יחסית כמו שלך רק מחזקת את השערתי לגבי החלק של שטיפת המוח, כי דברייך נובעים מסוג של פחד שגורם להתקיף. הגב לתגובה זו                      האמת מתגלה למי שמחפש אותה בעצמו                     דלית רז,  חיפה,    09/06/06 19:44 ולא למי שמאמין ל''מה שכתוב בעיתון'' או למה ש''אומרים''. התוקפנות נובעת מהעובדה שלא כל מי שקורא מידע באינטרנט או בכל מקום אחר, נמצא במצב שיפוטי אובייקטיבי, הרבה פעמים ההיפך הוא נכון. כשאדם שואב את הביקורת שלו ממקורות חיצוניים, כאן אולי מתחילה הבעיה, והוא יכול להיפגע קשה, ולהישאר עם הספקולציה ביד במקום עם האמת. אז את הכתבה בכתות כבר קראנו עשרות פעמים, עכשיו אפשר בקלות להשוות למה שקורה שם באמת, ובלחיצת כפתור. הנה לינק לארכיון השיעורים המלא. http://www.kabbalahmedia.info/index_heb.html והנה לינק לאתר הראשי http://www.kabbalah.info/hebkab/index.php בהצלחה הגב לתגובה זו                          אולי כדי לעורר את הזיכרון שלך                         אחת שלומדת,    12/06/06 10:09 לפי חכמת הקבלה בימים אלו שהאדם מגיע לשיא ההתפתחות שלו, שכל מה שהוא פיתח בחיים טכנולוגית, חברתית ואפילו רוחנית כבר לא מספק אותו. הוא הגיע לרמת התפתחות הגבוהה ביותר של האגואיזם שלו והוא מחפש משמעות בטירוף מקובלים חזו זאת לא כי הם קוסמים או מיסטיקנים הם פשוט חקרו את הטבע האמיתי של האדם. תראה את היאוש והדיכאון שגורם לחיפוש מטורף ומתמיד אחרי מילוי כלשהו, ללא הועיל הם גם חוזים את גל ההתאבדויות הענקי שכבר החל חכמת הקבלה יכולה למנוע זאת. בימים כאלו אתה מנסה להוכיח שאין דברים בגו? הגיע הזמן שתסתכל מסביב ועוד משהו קטן: אם תחקור כל תאוריה (גם כאלו שאתה מאמין בהם) תגלה שהיא נשענת ''על כרעי תרנגולת חולת שפעת'' כולל התאוריה שמכוני בדיקה הם אמינים..אולי עדיף לבחור מכונית לפי התאוריה הראשונה הגב לתגובה זו                          אפשר לבדוק בעצמנו כל דבר (כמעט)                         אחד שזוכר,    11/06/06 16:16 למשל, אם מישהו בא ומקשקש לנו משהו כמו ''למספר שבע משמעות רבה בקבלה. המערכת שמנהלת את העולם שלנו מורכבת משבעה חלקים'' - מה פתאום? למה לא חמישה? או תשע וחצי? או מיליארד ורבע? האובססיה למספרים ולדרגות מאפיינת את כל הכתות המיסטיות מאז ימי היוונים (פיתגורס וחבריו), אלא שמעולם לא הוכח באף דרך שיש איזו משמעות כלשהי למספר כלשהו, או שיש מספרים שהם ''קדושים'' או ''מביאי מזל רע'' יותר מאחרים. קוראים לזה פשוט ''אמונה טפלה''. כמו להאמין שחתול שחור מביא מזל רע, או שחזיר טמא יותר מפרה. מי שעיניו בראשו, מבין כבר בתחילת המאמר , שכל התיאוריות שלו בנויות על כרעי תרנגולת חולת שפעת. האם היית קונה מכונית משומשת, בגלל שהמספר שלה מתחלק ב-7? או שהיית הולכת קודם למכון בדיקה? אם בני אדם היו מתייחסים לתיאוריות רוחניות באותה מידה של ביקורתיות בריאה שהם מקדישים לקניית מכונית, היינו מוקפים הרבה פחות שוטים, נוכלים ושרלטנים. הגב לתגובה זו                          בני ברוך היא קבוצה מדהימה                         בת ברוך,    11/06/06 07:48 המקדישה את חייה לתיקון האנושות הגברים קמים כל יום לפנות בוקר כי הם מאמינים בדברי המקובלים בכל הדורות, שחכמת הקבלה תתקן את העולם הם מקדישים את חייהם להפצת החכמה כי הם רוצים שלכל אחד תהיה נגישות אליה במיוחד היום, בזמנים שבהם האדם נמצא בשיא הדיכאון והאכזבה מחייו הרב לייטמן הוא האדם הכי צנוע שאני מכירה הוא מנהיג אמיתי ורב אמיתי הוא תמיד מפנה את התלמידים לחיפוש פנימי ולא אל עצמו הכתבה היא ברובה סילוף מכוון ומרושע של העובדות של אישה שמסגרת בני ברוך היתה קצת גדולה עליה ומאז היא רק משמיצה אותם בכל מקום נמאס כבר לראות את הכתבה הזאת והלוואי שאנשים יפסיקו לדוש בה ויבחנו באמת איזו קבוצה אדירה היא בני ברוך זה מפחיד לפעמים לבחון קבוצה שעוסקת בהשפעה אמיתית רוחנית לחברה כי זה דורש הסתכלות פנימית אמיתית לתוך עצמך אבל אני מציעה לא לחשוש לבדוק, להגיע לשיעורים בנקודה שבלב, לשמוע שיעורים באינטרנט ובטלויזיה לקרוא באתר ובספרים (אגב ישנם מחירים מצחיקים לשבוע הספר) ואז רק אז - לבחון את הלב פשוט כואב הלב לראות אנשים מתרחקים מהלימוד בגללה הגב לתגובה זו                          בכל פעם ששמעתי שיעור של הרב לייטמן בו שאל תלמיד                         דלית רז,    10/06/06 12:40 ''איך אני יודע שפה זה המקום שלי?'', ענה לו הרב- ''אגיד לך מה שהמורה שלי (הרב''ש), אמר לי כששאלתי אותו את אותה השאלה בדיוק - תבדוק בכל מקום אפשרי ותקשיב רק ללב שלך. אל תאמין לאף אחד, כולל לי. וגם אם החלטת ללמוד אצלי, תמיד, אבל תמיד תבדוק אותי, ואת עצמך, אם אתה לא הולך אחרי או אחרי מורה אחר כמו עיוור''. במו אוזני שמעתי זאת לא פעם ולא פעמיים. ולגבי הצפייה בשיעורים - פשוט הצעתי לך הצעה חסכונית יותר מלשלוח חוקר פרטי לשיעורים, כפי שהצעת. הגב לתגובה זו                          ודרך אגב, שמעתי כבר כמה הרצאות של לייטמן, זה לא סותר את                         רונה,    10/06/06 02:09 מה שכתוב במאמרים ההם על האנשים שחיים בקבוצה ההיא. את לא מצפה שמתוך הרצאות של הרב לייטמן נדע מה מתחולל שם בתוך הקבוצה נכון ? איך נראה סדר יום שלהם, ממה הם מתבקשים להתנזר, כמה מתקציבם הדל הם מתבקשים להשאיר בישיבה, כמה שעות ביום לעבוד בעבודות שירות, ומה מערכת הלחצים שמופעלת עליהם, נכון ? הרצאה ומאמר יכולים להיות טהורים וזכים מאין כמותם, וההתנהגות בשטח יכולה לחשוף מציאות אחרת לגמרי. אין קל מלהשתמש בתיאוריות הנשגבות ביותר גם להשגת הנבזי ביותר, והעולם ה''רוחני'' מלא עד אפס מקום בדוגמאות של שרלטנים או סתם אנשים שלא שלטו בזיפר המכנסיים שלהם, שנחשבו רוחניים דגולים. לכן הייתי מציעה גם לך לבדוק דברים עם קצת פחות נאיביות ושטיפת מוח. הגב לתגובה זו                          לא כל דבר אנחנו רוצים או יכולים לבדוק בעצמנו, מהסיבה הפשוטה                         רונה,    10/06/06 02:01 שלא כל נושא כזה הוא גם ענייננו האישי באופן כזה שנרצה להיכנס בו לעובי הקורה. אני קוראת כאן מאמרים באתר שאומר שהמקור שלהן הוא האקדמיה של בני ברוך, מהעבר השני אני קוראת סיפורים די מזויעים על דברים שקרו לכמה אנשים בקבוצה ההיא. זה גורם לי להציב סימן שאלה על הקבוצה/כת הזו, לא להשחיר את שמה, אלא להציב סימן שאלה זמני לגבי הקבוצה הזו, עד שאדע אחרת (אם מנסיון אישי זהיר ביותר או נסיון של אנשים אחרים), אבל מה שאני מנסה לומר שסימן האזהרה כאן מאד חשוב, ודרך אגב, גם לגבי קבוצות מהסוג הזה שלגביהן לא קיימים מאמרים קשים כאלה. הבעיה היום לצערנו היא לא ממש בסקפטיות, אלא הרבה יותר בנטייה של אנשים לנהור אחרי הגורו הראשון שמבטיח להם משמעות, שנותן להם אישור לבטחון העצמי הרעוע שלהם. כשאנשים באים ממקום כזה, גם הקבוצה המהימנה ביותר עלולה לגרום רע לאנשים במצב חלש (כולנו מידי פעם), אדם חייב להיות פתוח ועם זאת ער למה שמתחולל איתו, וזה לא קשור לפראנויה, אלא לחוט שדרה. מי שמטיל ספק בהכרחיות קיומו של חוט שדרה או עוגן פנימי שממנו וממנו בלבד חושב ופועל האדם, לברוח כמו מאש. ולגבי ההרצאות, אם יזדמן לי, אצפה בשמחה, ובראש פתוח מדעות קדומות. הגב לתגובה זו          ואתה לא מנסה לשטוף פה את מוחנו         בן,  צפון,    09/06/06 03:07 אתה לא חושב שאנחנו מספיק בוגרים ואינטילגנטים לקבוע בעצמנו?? אתה לא יותר טוב מבני ברוך... הם לפחות מציגים תוכן. הגב לתגובה זו 3.  מעניין. זווית שלא הכרתי  ל"ת      אלי,    09/06/06 00:58 הגב לתגובה זו 2.  קבלה - שפה קשה     חוני המעגל,  חצור הגלילת,    09/06/06 00:17 הייתי מבין, לדוגמא, ביום רביעי, שהכוכבים מסמלים את הצאקרות, שניתנות לנו על מנת לברוא כבורא. מצטער, באמת קשה לי להבין את השפה - והיא נראית לי ארכאית ולא משתלבת. הגב לתגובה זו 1.  יפה מאוד!!!!  ל"ת      אסי אגסי,    08/06/06 21:21 הגב לתגובה זו