תגובות עד כה: 60 תגובות, ב- 37 דיונים. הוסף תגובה 37.  הרי גם ''המציאות'' לא מציאותית!     טייל חוץ גופי,    18/04/06 11:07 מה רצו להוכיח? שהכל חלום? שהכל במוח? ומי יוכיח לנו שגם המציאות שאנו קולטים במצב ''הנורמלי'' היא אובייקטיבית!? כטייל חוץ גופי אוכל להעיד שיש מציאות מעבר לגוף! לא שונה בחוזקה ואמיתותה מהמציאות היום יומית שכולנו מכירים. הגב לתגובה זו 36.  הסבר יותר משמעותי שזה לא גן עדן ולא העולם הבא     woot,    18/04/06 01:58 הוא זה שאנשים דתיים מספרים כי הם נכנסים לשלב של עשיית החשבון הסופי מעשים טובים לעומת רעים וכל מיני מלאכים לעומת חילוניים שסתם רואים אור בקצה המנהרה הגב לתגובה זו 35.  אז מה חדש בכתבה הזאת     יעל,    17/04/06 13:45 אז מה מדעי בכתבה הזאת. אין שום חידוש ולהפיך. רק מאושש את זה שאנשים שהולכים למות, רואים דבר דומה הגב לתגובה זו          אין חדש תחת השמש  ל"ת          קהלת,    17/04/06 21:44 הגב לתגובה זו 34.  בכתבה מתעלמים מעובדה פשוטה     נטע,  תל אביב,    17/04/06 07:38 מיליוני בני אדם חלמו וחולמים את אותו חלום. (או שהחלומות שלהם דומים להפליא). לא קצת מוזר? הגב לתגובה זו          יופי של תגובה         רוני,    17/04/06 14:57 יופי של תגובה חזק ואמץ הגב לתגובה זו 33.  לפני 10 שנים הייתי מעל הגוף וחשבתי שזה חלום בהקיץ     dafna57,  רמת-גן,    16/04/06 21:47 לפני שנתים הייתי במשך 48 שעות שעות בלי הכרה,4 דקות לפני שאבדתי את ההכרה ביקשתי משכן להזמין לי אמבולנס,שניה לפני שאבדתי הכרה ראיתי שני פסים לבנים שכנראה היו האנשים מהאמבולנס,אבל מאחוריהם היה מנהרה ארוכה ולבנה,שחזרתי לעולם הזה לאחר שטף דם במוח וניתוח שפתחו לי הראש כדי לנקות המוח זכרתי את הישיבה שלי שהיתה ליד האל,אם ישאלו אותי איך נראה האל אין לי תשובה,הרגש שם היה מלא בשלוה המרגש השלילי שם לא נמצא,בצד ימיני יששבתי ליד האל בלי לראות אותו,מהצד שלו הגיעו 10 פסים לבנים -הצבע שונה מהארץ הזאת-שהלבן שלהם זה כמה צבעים ביחד היה שם לבן שקוף וזהב שקוף ולבן שיש לו גם שקוף וגם מבריק,בזמן הזה ראיתי כאילו נהר גדול שצבעו היה ירוק וגם הירוק הזה האחר היה ירוק מיוחד שהוא מכל הצבעים הירוקים שראיתי בעולם הזה,אבל גם שם הירוק היה מבריק וגם החום ליד הנהר,מעבר לנער ראיתי את אבי גם כם כאילו בגד לבן עם קצת ליכלוך עליו את אמא ידעתי כאילו היא לידו אבל לא ראיתי אותה,ואז אלה שהיו 10 פסים לבנים כמו אמרו כמה מילים שלא בשפה שלנו בעולם הזה,זה החזיר אותי לעולם הזה,אני לא מחפשת למה זה קרה,אני אחרי הטיפול בעצמי בשטף דם שעברתי במוח,אני על הגוף שלטתי דרך השכל,העברית שנעלם לי כמעט החזרתי את כולם,זה שעברתי לא חלום בהקיץ.דפנה הגב לתגובה זו 32.  הכול רק לא להודות באמת     רוני,    16/04/06 21:30 מה לא תעשו בשביל לפגוע באמת אבל אמת יש רק אחת דע לפני מי אתה עתיד ליתן דין וחשבון לפני הקוש ברוך הוא . הגב לתגובה זו          תישמע         שדון קטון,    18/04/06 02:05 לא שהמשפט שלך קשור לכתבה בצורה כלשהי.. אבל לא נימאס לדחוף איזה הטפה דתית לכל מקום? אני לא נגד כי אני בעצמי מאמין אבל בחיאת זה כבר מוגזם ומציק.. הגב לתגובה זו 31.  מחקר לוקה בחסר     צוקי,    16/04/06 19:51 קודם כל,יש צורך למצוא תיאוריה מקיפה שמסבירה את שלל התופעות-כולל את עצם המודעות עצמה,כדי להסביר מצב של מוות קליני במונחים פיזיולוגיים-אני אישית מאמין מתוך אמונה שכלית-כי הדבר הזה בלתי אפשרי.צריך להיות משוגע כדי לחשוב אחרת. מעבר לכך -הוא לא ערך השוואה בין אנשים שחטפו התקף לב ועברו מוות קליני לבין אנשים שעברו התקף לב ולא עברו מוות קליני וכמובן שלא נעשתה בדיקה של לפני ואחרי כדי לבדוק מה גרם למה. בקיצור-מחקר יומרני משהו. הגב לתגובה זו 30.  מציגים סימפטום בתור סיבה     עמית,  תל אביב,    16/04/06 08:23 כל מה שקורה לנו משוקף גם במערכת העצבים שלנו. כל מה שקורה לנו, ניתן למצוא במוח. זה עוד אחד מהמופעים של התתרחשות. העובדה שיש ייצוג במוח גם לחווית הכמעט-מוות לא אומרת כלום על מהות החוויה או על לאן אנו הולכים במותנו. הגב לתגובה זו 29.  אדם שעובר תאונת דרכים ונרדם...     שמוליקק,    16/04/06 03:48 לא היה מתעורר?! איזה יושן ואיזה חלום, אנשים חוו מוות קליני בשולחן הניתוחים ובאמבולנסים. חרטה ברטה.! הגב לתגובה זו 28.  מי כמו השמאל הקיצוני שש לניפוץ מיתוסים     אחת שעברה את זה,  אוזבקיסטן,    16/04/06 02:34 כמה שאני אוהבת ''היסטוריונים חדשים'' כמה אני אוהב ''הסטוריונים חדשים'' שכל רצונם לנפת מתוסים יותר סביר בעיני שיוסיפוס פלביוס לא היה ממציא ארועים . דריסה המונית בלחץ בריחה אפשרים אולם לא סביר שהיתה גורמת להרג מוחלט של ככל האוכלוסיה. ארועים שכאלו בבדי שהתקיימו אך לא גרמו להיסטוריונים של התקופה לשכתב אותה הגב לתגובה זו 27.  המשך...............חשוב מאוד!כולם כנסו!מפחיד!     אחת שעברה את זה,  אוזבקיסטן,    16/04/06 02:26 ''הסתכלתי מטה, לנקרה עמוקה, שהייתה מלאה ערפל אפור ומתערבל. היו שם כל מיני ידיים וזרועות שהתרוממו וניסו לתפוס אותי ולמשוך אותי למטה. נשמע רעש של צריחה נוראה, מלאת ייאוש''. גם שראיתי ישויות אבודות, מבולבלות ועצובות בשל אי יכולתן לוותר על היקשרותם עם אנשים, רכוש והרגלים באו לברך אותי ולקבל את פני . גם תחושות הבדידות משתנה מכיוון שבנקודה מסוימת באים אחרים לעזור לי במצב המעבר שהוא נמצאתי בו. ''ראיתי הרבה קרובים וחברים'', ''הרגשתי את נוכחותם. זה היה מצב מאוד נעים וחשתי שהם באו להגן עלי או להדריך אותי. זה היה כמעט כאילו באתי הביתה''. הם אמרו לי (קרוביי) אומרות ישויות אלו שזמן שלי עוד לא הגיע, ועליו לחזור לגופי ולחיות. הגב לתגובה זו 26.  המשך...............חשוב מאוד!כולם כנסו!מפחיד!     אחת שעברה את זה,  אוזבקיסטן,    16/04/06 02:26 ''הסתכלתי מטה, לנקרה עמוקה, שהייתה מלאה ערפל אפור ומתערבל. היו שם כל מיני ידיים וזרועות שהתרוממו וניסו לתפוס אותי ולמשוך אותי למטה. נשמע רעש של צריחה נוראה, מלאת ייאוש''. גם שראיתי ישויות אבודות, מבולבלות ועצובות בשל אי יכולתן לוותר על היקשרותם עם אנשים, רכוש והרגלים באו לברך אותי ולקבל את פני . גם תחושות הבדידות משתנה מכיוון שבנקודה מסוימת באים אחרים לעזור לי במצב המעבר שהוא נמצאתי בו. ''ראיתי הרבה קרובים וחברים'', ''הרגשתי את נוכחותם. זה היה מצב מאוד נעים וחשתי שהם באו להגן עלי או להדריך אותי. זה היה כמעט כאילו באתי הביתה''. הם אמרו לי (קרוביי) אומרות ישויות אלו שזמן שלי עוד לא הגיע, ועליו לחזור לגופי ולחיות. הגב לתגובה זו          איך אומרים נודניקית משועממת באוזבקית?         באבו,    16/04/06 21:04 תהרגי אותי אוזבקית יקרה, אבל מה עושה לך כל כך טוב לעשות copy - paste מהכתבה הזו https://www.makorrishon.co.il/nrg/online/15/ART1/040/615.html ועוד בשתיים בלילה? אין בחורים בקופיפייסטיסטן? הגב לתגובה זו 25.  המשך...............חשוב מאוד!כולם כנסו!מפחיד!     אחת שעברה את זה,  אוזבקיסטן,    16/04/06 02:25 ''הסתכלתי מטה, לנקרה עמוקה, שהייתה מלאה ערפל אפור ומתערבל. היו שם כל מיני ידיים וזרועות שהתרוממו וניסו לתפוס אותי ולמשוך אותי למטה. נשמע רעש של צריחה נוראה, מלאת ייאוש''. גם שראיתי ישויות אבודות, מבולבלות ועצובות בשל אי יכולתן לוותר על היקשרותם עם אנשים, רכוש והרגלים באו לברך אותי ולקבל את פני . גם תחושות הבדידות משתנה מכיוון שבנקודה מסוימת באים אחרים לעזור לי במצב המעבר שהוא נמצאתי בו. ''ראיתי הרבה קרובים וחברים'', ''הרגשתי את נוכחותם. זה היה מצב מאוד נעים וחשתי שהם באו להגן עלי או להדריך אותי. זה היה כמעט כאילו באתי הביתה''. הם אמרו לי (קרוביי) אומרות ישויות אלו שזמן שלי עוד לא הגיע, ועליו לחזור לגופי ולחיות. הגב לתגובה זו 24.  בתנ''ך!ובקבלה!     יהודי,  חברון,    16/04/06 02:18 המחזה ''תפתה ערוך'', אחד המחזות הראשונים בעברית, שנכתב במאה ה17- בידי המקובל רבי משה זכות (הרמ''ז), מספר על אדם מת, שחוויתו הראשונה היא בדידות עמוקה: ''אוי בקרב אהלי אומללתי, כי בי בגד בוגדים בגדו; איש איש לערשו הלכו נדדו, ואני כאיש נופל לבור צללתי. לא עלתה על לב ולא פיללתי''. הבדידות הזאת מתפוגגת כשהוא פוגש את מלאך המוות, המראה לו את כל מדורי הגיהינום (המתוארים בהתאם לספרות האגדה והזוהר): נהרות אש, מטחי קרח, דודים עשנים ושדים לאין מספר. מדורי הגיהינום ערוכים בהתאם לחוטאים - מהקל אל הכבד, כאשר לכל חטא יש העונש שיכפר עליו: החוטא בעינו - יתלה באנקול מעינו, החוט בידו - יתלה בידו וכן הלאה. הגיהינום מוכר כמובן גם מהנצרות והאיסלאם. בבודהיזם הטיבטי מתוארים עולמות הביניים, מישורי ה''בארדו'' ששם מצויות הנשמות בין גלגול אחד למשנהו, כאשר המישור הנמוך והקשה ביותר, המזכיר בתיאוריו את הגיהינום המונותאיסטי, משמש נשמות שהלכו שבי אחר האלימות והתאווה. הגב לתגובה זו 23.  בתנ''ך!ובקבלה!     יהודי,  חברון,    16/04/06 02:18 המחזה ''תפתה ערוך'', אחד המחזות הראשונים בעברית, שנכתב במאה ה17- בידי המקובל רבי משה זכות (הרמ''ז), מספר על אדם מת, שחוויתו הראשונה היא בדידות עמוקה: ''אוי בקרב אהלי אומללתי, כי בי בגד בוגדים בגדו; איש איש לערשו הלכו נדדו, ואני כאיש נופל לבור צללתי. לא עלתה על לב ולא פיללתי''. הבדידות הזאת מתפוגגת כשהוא פוגש את מלאך המוות, המראה לו את כל מדורי הגיהינום (המתוארים בהתאם לספרות האגדה והזוהר): נהרות אש, מטחי קרח, דודים עשנים ושדים לאין מספר. מדורי הגיהינום ערוכים בהתאם לחוטאים - מהקל אל הכבד, כאשר לכל חטא יש העונש שיכפר עליו: החוטא בעינו - יתלה באנקול מעינו, החוט בידו - יתלה בידו וכן הלאה. הגיהינום מוכר כמובן גם מהנצרות והאיסלאם. בבודהיזם הטיבטי מתוארים עולמות הביניים, מישורי ה''בארדו'' ששם מצויות הנשמות בין גלגול אחד למשנהו, כאשר המישור הנמוך והקשה ביותר, המזכיר בתיאוריו את הגיהינום המונותאיסטי, משמש נשמות שהלכו שבי אחר האלימות והתאווה. הגב לתגובה זו 22.  בתנ''ך!ובקבלה!     יהודי,  חברון,    16/04/06 02:18 המחזה ''תפתה ערוך'', אחד המחזות הראשונים בעברית, שנכתב במאה ה17- בידי המקובל רבי משה זכות (הרמ''ז), מספר על אדם מת, שחוויתו הראשונה היא בדידות עמוקה: ''אוי בקרב אהלי אומללתי, כי בי בגד בוגדים בגדו; איש איש לערשו הלכו נדדו, ואני כאיש נופל לבור צללתי. לא עלתה על לב ולא פיללתי''. הבדידות הזאת מתפוגגת כשהוא פוגש את מלאך המוות, המראה לו את כל מדורי הגיהינום (המתוארים בהתאם לספרות האגדה והזוהר): נהרות אש, מטחי קרח, דודים עשנים ושדים לאין מספר. מדורי הגיהינום ערוכים בהתאם לחוטאים - מהקל אל הכבד, כאשר לכל חטא יש העונש שיכפר עליו: החוטא בעינו - יתלה באנקול מעינו, החוט בידו - יתלה בידו וכן הלאה. הגיהינום מוכר כמובן גם מהנצרות והאיסלאם. בבודהיזם הטיבטי מתוארים עולמות הביניים, מישורי ה''בארדו'' ששם מצויות הנשמות בין גלגול אחד למשנהו, כאשר המישור הנמוך והקשה ביותר, המזכיר בתיאוריו את הגיהינום המונותאיסטי, משמש נשמות שהלכו שבי אחר האלימות והתאווה. הגב לתגובה זו 21.  הנה כמה מחקרים ועובדות!     ד''ר ריימונד מוד,  נהריה,    16/04/06 02:14 אחת התופעות המעניינות ביותר היא הדיווח החוזר והנשנה על מעבר דרך חלל אפל כלשהו. הוא מתואר כמנהרה, כארובה, כביוב, כריק, כבאר או כעמק. ''המתים'' חשים כאילו הם נמשכים אל תוך מנהרה זו במהירות רבה.לסיום, מעניין להביא כאן סיפור הדומה דמיון מפליא לחוויות שתוארו כאן, אלא שהן מסופרות מפי ההיסטוריון האנגלי בן המאה השמינית, הנזיר בדה (כפי שהוא מופיע בספר של סוגיאל רינפוצ'ה). ''בבריטניה התחולל נס מופלא'', כותב בדה, ''קם אדם שהיה כבר מת, וחזר לחיים בתוך הגוף. האיש היה חולה, ומת בלילה במיטתו. עם שחר קם לתחייה: כל האבלים ברחו מאימה מלבד אשתו. 'אל תפחדי' אמר לה האיש, 'נחלצתי מאחיזתו של שר המוות וניתן לי לחיות שוב בין בני האדם. אבל מעתה לא אוסיף לחיות כפי שחייתי עד כה; עלי לאמץ דרך חיים שונה'. האיש סיפר על מורה דרך לבוש בשלמת אור, שלקח אותו דרך עמק חשוך, עד שהגיעו לפתע למקום מלא אור: ''כל כך היה האור נוגה על המקום, עד שנראה היה בהיר יותר מהשמש בצהריים… ומורה הדרך אמר - 'עליך לחזור שוב לגופך, ולחיות שוב בין שני האדם; אבל אם תשקול את מעשיך ברוב תשומת לב, ותשמור על פשטות דבריך ועל טוהר מידותיך, אז גם במותך יהיה בין הרוחות המאושרות האלה שאתה רואה לפניך''. הגב לתגובה זו          תודה. הבנתי רק בפעם השלישית.  ל"ת          אסי,  צפון,    18/04/06 14:30 הגב לתגובה זו 20.  הנה כמה מחקרים ועובדות!     ד''ר ריימונד מוד,  נהריה,    16/04/06 02:14 אחת התופעות המעניינות ביותר היא הדיווח החוזר והנשנה על מעבר דרך חלל אפל כלשהו. הוא מתואר כמנהרה, כארובה, כביוב, כריק, כבאר או כעמק. ''המתים'' חשים כאילו הם נמשכים אל תוך מנהרה זו במהירות רבה.לסיום, מעניין להביא כאן סיפור הדומה דמיון מפליא לחוויות שתוארו כאן, אלא שהן מסופרות מפי ההיסטוריון האנגלי בן המאה השמינית, הנזיר בדה (כפי שהוא מופיע בספר של סוגיאל רינפוצ'ה). ''בבריטניה התחולל נס מופלא'', כותב בדה, ''קם אדם שהיה כבר מת, וחזר לחיים בתוך הגוף. האיש היה חולה, ומת בלילה במיטתו. עם שחר קם לתחייה: כל האבלים ברחו מאימה מלבד אשתו. 'אל תפחדי' אמר לה האיש, 'נחלצתי מאחיזתו של שר המוות וניתן לי לחיות שוב בין בני האדם. אבל מעתה לא אוסיף לחיות כפי שחייתי עד כה; עלי לאמץ דרך חיים שונה'. האיש סיפר על מורה דרך לבוש בשלמת אור, שלקח אותו דרך עמק חשוך, עד שהגיעו לפתע למקום מלא אור: ''כל כך היה האור נוגה על המקום, עד שנראה היה בהיר יותר מהשמש בצהריים… ומורה הדרך אמר - 'עליך לחזור שוב לגופך, ולחיות שוב בין שני האדם; אבל אם תשקול את מעשיך ברוב תשומת לב, ותשמור על פשטות דבריך ועל טוהר מידותיך, אז גם במותך יהיה בין הרוחות המאושרות האלה שאתה רואה לפניך''. הגב לתגובה זו 19.  הנה כמה מחקרים ועובדות!     ד''ר ריימונד מוד,  נהריה,    16/04/06 02:14 אחת התופעות המעניינות ביותר היא הדיווח החוזר והנשנה על מעבר דרך חלל אפל כלשהו. הוא מתואר כמנהרה, כארובה, כביוב, כריק, כבאר או כעמק. ''המתים'' חשים כאילו הם נמשכים אל תוך מנהרה זו במהירות רבה.לסיום, מעניין להביא כאן סיפור הדומה דמיון מפליא לחוויות שתוארו כאן, אלא שהן מסופרות מפי ההיסטוריון האנגלי בן המאה השמינית, הנזיר בדה (כפי שהוא מופיע בספר של סוגיאל רינפוצ'ה). ''בבריטניה התחולל נס מופלא'', כותב בדה, ''קם אדם שהיה כבר מת, וחזר לחיים בתוך הגוף. האיש היה חולה, ומת בלילה במיטתו. עם שחר קם לתחייה: כל האבלים ברחו מאימה מלבד אשתו. 'אל תפחדי' אמר לה האיש, 'נחלצתי מאחיזתו של שר המוות וניתן לי לחיות שוב בין בני האדם. אבל מעתה לא אוסיף לחיות כפי שחייתי עד כה; עלי לאמץ דרך חיים שונה'. האיש סיפר על מורה דרך לבוש בשלמת אור, שלקח אותו דרך עמק חשוך, עד שהגיעו לפתע למקום מלא אור: ''כל כך היה האור נוגה על המקום, עד שנראה היה בהיר יותר מהשמש בצהריים… ומורה הדרך אמר - 'עליך לחזור שוב לגופך, ולחיות שוב בין שני האדם; אבל אם תשקול את מעשיך ברוב תשומת לב, ותשמור על פשטות דבריך ועל טוהר מידותיך, אז גם במותך יהיה בין הרוחות המאושרות האלה שאתה רואה לפניך''. הגב לתגובה זו 18.  המשך.......     אחת שעברה את זה,  אוזבקיסטן,    16/04/06 02:09 ישות האור הציגה בפני על כל נקודות השיא והשפל שלהם. הסקירה היא מהירה כבזק. אצל אחדים הופיע הכל בסדר כרונולוגי, ואצל אחרים הייתה הזכירה בו-זמנית, כאילו יכלו במבט אחד לקלוט את כל תמונת חייהם. מודי מצטט את אחד הדו''חות: ''כשהופיע האור, הדבר הראשון שאמר לי היה: 'מה יש לך להראות לי שעשית מחייך?'' או משהו דומה. ואז התחילו הסקירות לאחור. פתאום חזרתי לאחור לילדותי. ומאז והלאה זה היה כמו הליכה מן השלבים המוקדמים מאד בחיי, הלאה דרך כל שנה בחיי ועד עכשיו''. שלב הסקירה מזכיר במידת מה גם את הרעיון הנפוץ של בית הדין של מעלה: האדם מת, עולה השמימה, ומעשיו הטובים נשקלים כנגד מעשיו הרעים. אלא שבחוויות שחקר מודי, נראה שגזר הדין לא בא מהאור המקבל את האדם כפי שהוא, אלא מהנידון למשפט. ''לאחר החוויה התחלתי לחשוב האם עשיתי את כל מה שעשיתי בחיי בגלל שהם טובים או בגלל שהם טובים בשבילי… כעת אני מנסה לעשות דברים יותר משמעותיים''. הגב לתגובה זו 17.  והנה כמה תחושות שאני יכולה לספר!תיכנסו תגיבו!     אחת שעברה את זה,  אוזבקיסטן,    16/04/06 02:04 זה היה מדהים. לא משנה מה יגידו לי - שאני משוגעת, שאני דפוקה בשכל - אני בטוחה שראיתי אותו. בטוחה לגמרי. ראיתי אותו כמו שמתארים אותו, שלד לבן עם חרמש: מלאך המוות. יצאו לי העיניים מהחורים''. הם הורידו על גבי את הקורה הסוגרת את הפרות בעמדות החליבה. צלעותי נמחצו לגמרי. ''אז ראיתי את הדמות. אני בטוחה בזה לגמרי. במשך כמה שניות. אחר כך הם הרימו את הקורה - ולקחו אותי לבית חולים - אחרת לא הייתי כאן לספר על זה''. ''מצאתי את עצמי בחשכה עמוקה, ושמעתי את בעלי, כאילו ממרחק רב, אומר ''זהו זה הפעם!'', ואני חשבתי, ''כן, זהו'' ''התחלתי לחוות רגשות נפלאים. לא הרגשתי כלום מלבד שלווה, רווחה, נוחות, פשוט שלווה. הרגשתי שכל הצרות שלי נעלמו וחשבתי לעצמי, כמה שקט''. ''הייתה זו תחושת הקלה עצומה'', הרופא המרדים הניח מטלית ספוגה באתר. לבו הפסיק לפעום. ''הדבר הראשון שקרה הוא ששמעתי מין צלצול כזה, בררררנג – בררררנג - בררררנג, קצוב מאד. אחר כך עברתי דרך המקום האפל הארוך הזה. זה נראה כמו תעלת ביוב או משהו. התקדמתי, וכל הזמן הדהד הרעש הזה, הצלצול הזה''. ''הייתה תחושה של שקט ושלווה מוחלטים, ומצאתי את עצמי בתוך מנהרה… אחרי כמה ימים ראיתי תכנית שנקראת מנהרת הזמן, עם מנהרה לוליינית. זהו הדבר הקרוב ביותר שאני יכולה לחשוב עליו''. הגב לתגובה זו          אוזבקית יקרה         גיל,  ת''א,    16/04/06 02:32 את חייבת, ממש חייבת לכתוב ספרי מתח, יש לך את זה, דמיון כמו שיש לך הוא ממש אוצר בשביל סופר. ואני יודע שזה ממש קרה לך, את לא ממציאה. תאמיני לי, לכי על זה, תכתבי ספרי מתח, זה היעוד שלך !! הגב לתגובה זו 16.  שטחי מאד     יואב,    16/04/06 01:59 אמנם המדע המודרני מתקשה עדיין להתמודד עם מורכבותו של המוח, אבל לנושא הספציפי הזה יש התייחסות נרחבת למדי. ראיתי תוכנית מאד מעניינת על התופעה. במסגרת התוכנית הדגימו איך ניתן לשחזר בצורה יזומה את תופעת המנהרה. כמו כן הייתה התייחסות לטענות בנוגע למידע שכביכול נלמד בפרק הזמן שבין המוות הקליני לבין החזרה לחיים. מי שקורא את המאמר הנוכחי יקבל את הרושם שלמדע אין תשובות לסוגיות האלה וחבל. לא ברור לי למה במאמר הקודם שתמך בתיאוריות השטויות של ה''ניו אייג''' השקעתם הרבה יותר. הגב לתגובה זו 15.  הכול שקר!הדוקטור משקר!כמעט מוות....אצל דוקטור!     אחת שעברה את זה,  אוזבקיסטן,    16/04/06 01:41 במילים אחרות,נלסון ועמיתיו,הם אלה שחולמים בהקיץ''מדי פעם''י-יש להם סיכוים גדולים יחסית......לראות את האור הלבן ולרחף מעל גופתם. יש להם סיכוים גדולים=להבין את זה! ברור שזה דוקטור שמאלן שלא..... יודע שום דבר מחיים שלו! דוקטורים שמאלנים.......תמיד רצו.... להרוס ולנפץ מיתוסים.......אז ברור שהם יעשו את זה! הגב לתגובה זו          בלי לפגוע... אני ממליץ לך לפנות לעזרה מקצועית  ל"ת          אחד שאכפת לו,    16/04/06 03:48 הגב לתגובה זו 14.  אני כל הזמן חולמת בהקיץ     שוא ידברו,    16/04/06 01:13 ולא חוויתי את השטויות שהחוקרים המלומדים מנסים להכתיב הגב לתגובה זו 13.  שעיתונאית לוקחת את תפקיד המדען     ...,    16/04/06 01:06 ושהמדע לוקח את תפקיד אלו\הים-אנחנו בבעיה. בלינק המצורף לכתבה כותבים מפורשות כי לא יודעים מה קדם למה-שינה בהקיץ או מוות קליני,אבל למה להתעסק ב'זוטות'. 60% מאלו שחוו מוות קליני בכלל לא סובלים מחלומות בהקיץ. יש אלמנטים בתופעת המוות הקליני שאין שום הסבר פיזיולוגי שיכול להניח את הדעת לגביהם -כמו ריחוף ותיאור מפורט של התרחשויות,או חזרת ראיה זמנית לעיוורים וכ''ו. המודעות עצמה איננה ניתנת לרדוקציה מטריאליסטית. בקיצור-לכי תחפשי. הגב לתגובה זו          מאמי טיפה אחת וכל הרזולוציה שלך משתנה  ל"ת          דר סר הופמן,    19/04/06 23:57 הגב לתגובה זו          אז אל תקרא או תקראי עיתונים         ירוק,  יער בן שמן,    16/04/06 16:18 ובך תעזור גם לטבע! הגב לתגובה זו 12.  איך שעיתונאים מסלפים את העובדות     בין דת ומדע,    16/04/06 00:59 הבורות של הכותבת היא מדהימה: 1.יש היום 50 תיאוריות שונות לגבי NDE (חוויות שעל סף מוות) אף אחת וגם לא כולן ביחד לא מסבירות את כל התופעות של המוות הקליני-עפ''י אותו כתב עת בדיוק. 2.ריחוף מעל הגוף,למשל,הוכח כמשהו שהוא מעבר לדמיון-אנשים שחוו מוות קליני יכולים לתאר תמונות ואירועים באופן שרק מי שבאמת היה מעל לרצפה בזווית מסויימת יכול לתאר-יש גם ניסויים שפורסמו בכתבי עט מוכרים בעניין. 3.הניסוי לא בדק אנשים במצב של לפני ואחרי-הוא בדק רק את אלו שכבר חוו מוות קליני-באופן כללי אנשים שחוו מוות קליני מדווחים כי לאחר החוויה הם הפכו להרבה יותר שלווים ורגועים וליותר רוחניים-יכול להיות שזה מה שמוביל להופעה אינטנסיבית יותר של REM .דווקא המחשבה כי אלו שחווים מוות קליני הם מראש מועדים לכך היא לא נכונה -אגב,את הסייג הזה גם הכותבים הוסיפו למאמר. ד.התודעה האנושית איננה יכולה להיות מוסברת,בשום אופן,באמצעות סיכום של תהליכים ביוכימיים שמתווכים מידע שמועבר אליה-האם מישהו יכול לדמיין שלתודעה יש תכונות של חומר-כמו מסה,גודל,צורה,צבע וכ''ו-מי שחושב ככה הוזה. לאדם יש נשמה והיא זו שמאפשרת לו לדעת על עצם קיומו. הגב לתגובה זו          אז אל תקראו עיתונים!         ירוק,  יער -בן -שמן,    16/04/06 16:19 ובכך תעזרו...............גם לטבע! הגב לתגובה זו          אז אל תקראו עיתונים!         ירוק,  יער -בן -שמן,    16/04/06 16:19 ובכך תעזרו...............גם לטבע! הגב לתגובה זו          יפה כתבת.         מוטי,    16/04/06 07:34 האדם הוא היחידי עלי אדמות שחושב ומשתמש בחוכמה שנתנה לו. ולא יתכן שהכל עניין פיזיולוגי. עצם זה שהוא מסוגל לחקור כיצד המוח פועל מראה שהאדם לא מכונה . אין מכונה שמסוגלת לפעול באופן עצמאי בלא שיהיה לה תכנות ע''י גוף אחר שהזין בה דרך עבודה עם עקרונות וחוקים מסויימים. הגב לתגובה זו          תתפלא, אבל התודעה האנושית היא בסה''כ אשלייה         ...,    16/04/06 03:47 וכבר הוכיחו במחקרים שהמוח מגיע להחלטות מסויימות לפני שהוא משחרר בנו את תחושת הבחירה החופשית. הגב לתגובה זו              אשליה??אתה מבין מה כתבת בכלל?             12,    16/04/06 09:37 א.אשליה היא חוויה-חוויה אפשר לחוש רק באמצעות מודעות. ב.אני עצמי דוקטורנט במרכז לחקר מוח והתנהגות באוניברסיטת חיפה. ג.אתה מדבר על תיאוריה של דאמסיו (שחשבתי עליה עוד לפני ששמעתי עליה) אחד מחוקרי המוח החשובים היום שגורם כי אזורים נמוכים במוח האדם מגיעים להחלטות והקורטקס הפרה פרונטאלי הוא בחזקת משתמש קצה שרק לוחץ על כפתור האישור-אני מאוד מסכים עם הגישה הזאת אבל היא מוכיחה לגמרי את ההפך ממה שאתה טוען-היא מוכיחה שאין צורך במודעות כדי להחליט החלטות-אז למה בכל זאת יש מודעות? ד.אם החלטות היו נעשות באופן מודע אדם היה חושב 30 שנה על האפשרות להוסיף סוכר לקפה או לא להוסיף-היות והמוח הוא רק מתווך בין המימד המטריאלי למימד הרוחני (התודעה) אין באמת צורך במעורבות של המודעות בכל פרט. ה.מה שכן לאדם יש בחירה חופשית (הפיזיקאי המפורסם רוג'ר פנרוז הוכיח כי במוח מתקיימים תהליכים א-ודאיים וכי המודעות שאותה הוא מגדיר כבלתי ניתנת לחישוב-כלומר,לא חומרית ומטא פיזית,היא שבוחרת מבין כמה אפשרויות) . ו.גם אם לא הייתה בחירה חופשית-המודעות היא משהו נפרד,היא תחושת חוויית הקיום-מה שלא ניתן להסביר באמצעים פיזיקליים או ביולוגיים,אם לפשט זאת עבורך,כלל. בקיצר-אתה שטחי ואתה לא מבין עניין. הגב לתגובה זו              איך אפשר לחקור בלא חוכמה. מדוע בע''ח לא יכול לחקור?  ל"ת              מוטי,    16/04/06 07:36 הגב לתגובה זו          נכון מאוד  ל"ת          זהו,    16/04/06 02:45 הגב לתגובה זו 11.  הסבר פיזיולוגי פשוט ולא על טבעי     מרים כגן,    16/04/06 00:36 הסיבה לתופעה שאינה על טבעית היא הירידה באספקת החמצן למוח וניתן לשחזר תופעות כאלה גם בתנאי מעבדה. ואגב, גם התופעה שמיליוני אמריקאים חוו במרכאות, שחיזרים עם עיניים ענקיות נגעו בהם או חטפו אותם אף היא נתנת לשחזור במעבדה, על ידי גרוי חשמלי באיזור הרקה. שום תופעה על טבעית או מפחידה, זה רק המוח שלנו. הגב לתגובה זו          תשמעי, את יכולה להיות במעבדה         רידפלי,    16/04/06 08:00 ולקבל גרוי חשמלי ברקה שיגרום לך לחוש שאת נמצאת ממש פיזית במטבח שלך ועושה סלט. אז מה זה אומר ? שאף פעם לא עשית סלט באמת ? שבכל הפעמים שבהם עשית סלט היית בעצם במעבדה וקיבלת גרויים ברקה ? צריך לגלות זהירות והיסוס בהסקת מסקנות. הגב לתגובה זו 10.  אחרי מאה ועשרים הם יבינו.     יצחק,  שייך מוניס,    16/04/06 00:31 הלב שלכם אטום ומטומטם. יש חיים אחרי המוות. תפנימו. הגב לתגובה זו 9.  החוקרים יותר מטומטמים מאלה שחולמים בהקיץ  ל"ת      שלמה,  תל אביב,    15/04/06 23:57 הגב לתגובה זו 8.  אהא.     זאתי.,    15/04/06 19:32 המאמר לא ברור, אבל הנושא יפה. הגב לתגובה זו 7.  Astral projection     בוזו,    14/04/06 23:40 הקרנה אסטרלית (חוויה חוץ גופית) הוכחה באופן אמפירי: ראיתי סרט בערוץ שמונה על שני פסיכיאטרים שבדקו סטודנט לרפואה שטען כי ביכולתו לחוות הקרנה אסטרלית כשלושה לילות בשבוע. הוא ישן בחדר עם קיר מזכוכית דרכו צפו בו החוקרים, לראשו חוברו אלקטרודות ולצידו היה ארון קיר גבוה כמעט צמוד לתקרה. על ראש הארון הונח דף המכיל טקסט שאותו לא ראה הסטודנט. במהלך שנתו של הסטודנט נרשמה פעילות מסויימת במוח (לא זוכר בדיוק מה) שהרשימה את החוקרים, וכשקם דיקלם את הטקסט. החוקרים הכירו בתופעה כקיימת, אך טענו שכרגע אינם מסוגלים להסבירה. נשמע לי יותר קרוב לתיאור התופעה. הגב לתגובה זו 6.  יש לשמור על ראש פתוח.     Rasputin,  דרום,    14/04/06 21:16 אבל אסור לשכוח כי יש אנשים שמייצרים במכוון חוויה חוץ גופית בלי קשר למוות. דבר נוסף מעניין: אם זה חלום, האם הוא לא אמור להיות לא נעים במיוחד, כתוצאה מהתפתחות אבולוציונית של האדם (ברירה טבעית, הישרדות מעל הכל) כדי שהאדם ירצה להלחם בחלום ולא להכנע? אני מתכוון: כל המהרות אור האלה די מזמינות את האדם להשתחרר מגופו ולתת לרופאים שעומדים מעליו להתאמץ קשה מן הרגיל. הגב לתגובה זו          לא בטוח         יואב,    16/04/06 02:04 אני לא יודע עד כמה מנהרות אור הן מזמינות. זה עניין של דיעה. מה שכן, אם אני לא טועה לקראת המוות הגוף מפריש בכמויות גדולות חומרים שמכהים את תחושת הכאב, כך שלא בטוח שתמיד הגוף חושב על הישרדות. תזכור שהאינטרס הכולל הוא מעל האינטרס האישי. כלומר, האינטרס של הפרט לשרוד עשוי להתנגש עם האינטרס של האוכלוסיה לשרוד ואז סביר להניח שיתפתחו דפוסי התנהגות שתואמים יותר לאינטרס של כלל האוכלוסיה. הגב לתגובה זו 5.  הסבר לא מספק...     Gillian,    14/04/06 17:47 ... ובלתי מתקבל על הדעת המבוסס על ספקולציות ותחושות בטן של החוקרים בלבד ללא כל ממצא מדעי תומך. בשתי מילים: לא תופס. הגב לתגובה זו          אכן. בדיוק כמו הדת.  ל"ת          אסי,  צפון,    18/04/06 14:21 הגב לתגובה זו 4.  הייתי מצפה לראות את פאמלה     מ.ת,    14/04/06 16:25 ההיא מהמצילים ולא מנהרה לבנה. לא הסברתם כלום, תחזרו למעבדה. הגב לתגובה זו 3.  אנרג'י ניו אייג', זה ממש מפחיד איך אתן לוקחים תיאוריות מדעיות     אמנון,    14/04/06 16:10 ומשתמשים בהן כדי למצוא סיבות לקשקש על עבודת האלילים שלכם. ''במילים אחרות, לפי ד''ר ר. נלסון ועמיתיו, מי שחולם בהקיץ מדי פעם - יש לו סיכוי גדול יחסית לראות את האור הלבן ולרחף מעל גופו.'' במילים אחרות...? זה התפקיד של העבודה העיתונאית? לכתוב לנו מילים אחרות? מלחיץ נורא. באמת שזה מלחיץ. בפעם האחרונה שהשתמשו בגישה פסוודו מדעית כדי לחזק תיאוריות לא מדעיות מופרכות זה נגמר ברצח עם. הגב לתגובה זו          אז אל תקראו עיתונים!         ירוק,  יער-בן-שמן,    16/04/06 16:21 ובכך תעזרו גם לטבע! הגב לתגובה זו          זה היה בצחוק - או שבאמת לא הבנת ?         אזרח,    16/04/06 03:53 המשפט האחרון בכתבה: ''יש לו סיכוי גדול יחסית לראות את האור הלבן ולרחף מעל גופו'' נכתב בקריצה.. הרי כל הכתבה מסבירה שהתופעה הנל היא פרי הדמיון ותו לא.... אז מה אתה קופץ...? הגב לתגובה זו          אמנון - טוב שיש אנשים כמוך         תת-לחץ,    14/04/06 20:14 לסמן לאותת ולהזהיר תישאר בסביבה הגב לתגובה זו 2.  הכל ביידי שמיים  ל"ת      חרטה ברטה,    14/04/06 13:48 הגב לתגובה זו 1.  הסבר חלקי     דפנה,  ת''א,    14/04/06 09:34 אולי זה נכון, אבל זה לא מסביר את התופעה שבה אנשים ההולכים למות (ולא מתו) מספרים על דברים שקרו בחדר שבו הם היו באותו זמן, שהם ראו מלמעלה, ומתברר שהם באמת קרו הגב לתגובה זו          זה כי התת-מודע שלהם המשיך לפעול  ל"ת          אלוהים,  שמים,    14/04/06 16:13 הגב לתגובה זו