תגובות עד כה: 52 תגובות, ב- 23 דיונים. לקריאת כל התגובות ברצף סגור את כל התגובות הוסף תגובה 23.  ריי קורצווייל     צדוק,    16/02/06 12:08 בספרו ''עידן המכונות החושבות'' מסביר ריי קורצווייל כי הגוף שלנו משתנה כל הזמן ממילא (האטומים מהם היינו בנויים כשנולדנו התחלפו מזמן בחדשים, והם ממשיכים להתחלף). כך שזה לא ממש משנה אם נשועתק לאנשהו (או מתישהו) - התודעה שלנו, תוצר הלוואי של הקשרים הבין-נאורונים - תמשיך להתקיים. הגב לתגובה זו 22.  תעזבו שטויות     ג'יזל,    14/02/06 17:08 אין על ג'ף גולדבלום בסרט ''הזבוב''. איזה סקסי... הגב לתגובה זו 21.  אין עליך     שיווה,    14/02/06 16:45 מר פרסיקו! הגב לתגובה זו 20.  נגיד שמשכפלים אותי ובטעות חישוב נפוצה     הכפיל של,  אנגלינה,    14/02/06 13:16 מכפילים אותי. ואז אני שניים. ונניח שאני פוגש את השכפול שהוא גם אני וגם לא. וקרה המקרה שרצו לתקן את הטעות של הכפילות ועשו טעות נוספת ובמקום הכפול כמוני יצא כפול אישה ונראת כמו אנגלינה וזה בגלל שבמחשב היה די-וי-די של אנגלינה החמודה והשובבה. עכשיו השאלה, הכפולה שלי היא כמו אחותי או כמו חברה שלי. וזו הבעיה העיקרית בשכפול הלא מבוקר על יד מוסדות דת והרבנות הראשית. הגב לתגובה זו          והשאלה         אנג'ל,    14/02/06 14:27 אם אתה ''שוכב'' עם הכפילה, האם זה כמו לאונן? או כמו גילוי עריות? הגב לתגובה זו              המשך הפלפול :)             דן,    14/02/06 19:34 זה לא יהיה כמו לאונן כי יש לשכפול ''אנג'לינה'' אפשרות להוליד ילדים ואז השפיכה איננה לשווא נותרנו עם גילוי אריות מה גם שאם לאנג'לינה יש חלקים גדולים מהמטען הגנטי של המשוכפל (אני מניח שהיא שילוב בין המשוכפל למידע שיש במשכפל על אנג'לינה) אז זה אלול ליצור בעיות אצל התינוק כיוון שכך הסיכוי למחלות גנטיות רדומות להפוך לפעילות גדל משמעותית הגב לתגובה זו                  גלוי חתולים לא גלוי אריות  ל"ת                  עריות יא מפגר,    16/02/06 13:52 הגב לתגובה זו                      חחחחח,יפה  ל"ת                      ח,    04/07/07 15:22 הגב לתגובה זו 19.  תומר, איזה כיף     נ,    14/02/06 09:34 שחזרת. שכחתי כמה המאמרים שלך מצוינים!!! הגב לתגובה זו 18.  מהמם.     moshe kroy2,  sky,    14/02/06 06:52 ותקראו גם את הספר שלי: ''מעבר ליש ולאין'' ובכלל תהיו בבלבלה רצינית. הגב לתגובה זו 17.  פרפיט מביך דווקא את הבודהיסטים.     בליסרגון,    14/02/06 05:51 מעבר לבעיות הרציניות במהלך שמפורט במאמר הזה, הניסויים המחשבתיים של פרפיט דווקא דורשים תשובות מהבודהיסט. במקרה בו אדם נסרק ומשוכפל לשניים, מה קורה לקארמה שלו? האם גם היא מתפצלת? פארפיט במאמר אחר מציע ניסוי מחשבתי של פיצול מוח אדם לשני חצאים והשתלתם בשני גופים שונים. מה יקרה אז לקארמה של אותו אדם? תלך לאחד מהם? לשניהם? תתפצל? וזה לא מדע בידיוני: במציאות כבר היו מקרים של אנשים שחצי ממוחם הוסר כתוצאה מגידול והם נותרו בחיים. דווקא המטריאליסט (שבניגוד למאמר אין שום סתירה בינו לבין הפסיכולוגיסט) יוכל לענות ביתר קלות לשאלות האלו כי לא תהיה לו בעיה לענות תשובת ביניים לשאלה, האם שני האנשים שנוצרו הם האדם המקורי או לא. כי שאלת הזהות והעצמיות לא עולה בהקשר של הסבר סיבתי פיזיקלי. הגב לתגובה זו          וכמובן שניסוי המחשבה של השיגור גם בעייתי מהבחינה הזו.         בליסרגון,    14/02/06 20:15 האם לאדם החדש יש זרעי קארמה חדשים? או אולי הוא רק אוסף חלקיקי חומר באותו מצב פיזיקלי ללא קארמה – כלומר זומבי שנראה ומתנהג כמו אדם הקודם אבל הוא חסר תודעה? הבודהיסט נמצא באותו מקום כמו זה שמאמין בנשמה. ואז באה ההפרכה, כביכול, של תפישת קיום הנשמה. ופה הבודהיסט המאמין בזרעים קרמאתיים נמצא באותה בעיה. שהיא בעצם לא בעיה כי כל הטיעון הזה חלש. וגם החיבור של דרק פרפיט לבודהיזם. הגב לתגובה זו 16.  the soul is everywhere     shush,  usa,    14/02/06 00:36 the soul is every where, so the only thing that transfair is the body- the material part. the soul, that recognize with this particular body for that part of life, magnet/stay in this same person. the soul have no time or gratitude, it's spirtual part- and from that demention everything is posible!! TU BISHVAT SAME'ACH! הגב לתגובה זו 15.  אסור לשגר אנשים! תשאלו את ווילי וונקה!     צ'רלי באקט,  ממלכתהשוקולד,    13/02/06 22:58 הם יהפכו יותר קטנים! תשאלו את ווילי וונקה! הגב לתגובה זו 14.  Experiment- correction     Ori,  Brooklyn,    13/02/06 22:04 The experiment, described, did not include real teleportation, it concerned the change of POLARITY of a particle with respect to another, this polarity influence is faster than light speed hence the term - teleportation. However, this is not was not REAL teleportation since no deliberate information has passed......we are far far away from real teleportation...maybe the 25th century.... הגב לתגובה זו          I agree with you         yoyo,  cambridge,    14/02/06 17:38 Prof Weidman from Tel Aviv University was especially pissed of when people called that experiment ''teleportation''. Indeed - we are far away and we will probably discover more things in the process of making it real הגב לתגובה זו 13.  ובעצם מה זה משנה ?     שיר,    13/02/06 21:42 ממתי הזהות תלוייה רק בעברינו ? גם אם ישכפלו אותי בלי שום קשר להשמדת המקור, וישגרו את השיכפול למקום אחר, מרגע השיכפול ואילך המקור והשיכפול לא יתפתחו זהה, על אף אותו עבר, זכרונות, חינוך,נטיות ותכונות אופי, תשוקות וכו''.. כל שיכפול ייקבל יישות עצמאית שונה מהמקור, וה''אופי'' יתגמש בהתאם. יותר נכון, לא כל תכונה תוכל לקבל ביטוי כפי שקיבלה עד עתה, וחלקן יקצינו לכאן או לכאן. שיכפול שישוגר לאיים הקריביים ויתנדנד על ערסל לצלילי איוושת הים, ואכילת קוקוסים ווריקודי הולה בחצאית מקש, לא יתפתח כמו השיכפול שישוגר למאה שערים או לאפגניסטן או כפר נידח בהודו או בכל מקום אחר בעולם. מרגע השיכפול והשיגור מה שיקבע זה לאו דווקא ה''אני'' שהיה בעבר, כי ה''אני'' ימשיך ויעוצב בהתאם להשפעה הסביבתית ולהתניות החברתיות של הקהליה החדשה אליה הוא שוגר. ואת התפישה הבודהיסטית אני משאירה לבודהיסטים :) הגב לתגובה זו          זה השכפול השני של         שיו,    13/02/06 22:12 תגובה של שימי בשין מ 4 הגב לתגובה זו 12.  אין בעיה בשכפול כזה..     יוסף.ש.,  צפון,    13/02/06 20:57 נתחיל מהבסיס, האלוהות מתפצלת לנשמות של האנשים ועוטפת אותם כאשר הגוף משמש כלי תחבורה לפיתוח הנשמה לדרגה גבוהה יותר ע''י החויות שהנשמה עוברת כאשר היא משתמשת בגוף לצורך כך. לנשמה שאין לה משקל כלל ויכולה להגיע לכל מקום במהירות אינסופית אין בעיה גם להתפצל למספר גופות (נשמות תאומות) ומשם לתפקד תפקוד מלא. כבר היום יש נשמות מפוצלות כאלה , כולם מוזמנים לקרא את ''מסע הנשמות''. ההבדל הוא שהבחירה של נשמה להתפצל קוראת במעבר בין הגילגולים בעוד שבעולם של היום, לנשמה אין סבלנות והיא רוצה לעשות זאת כאשר הגוף שלה עוד בחיים. הגב לתגובה זו          אתה צודק ברעיון         chikoshay,    14/02/06 09:05 ולצורך הפשטת העניין... נגיד שיש לכם מחשב. הרסתם את המחשב. קניתם חדש (זהה לחלוטין כמובן)... אבל... העברתם את הכונן הקשיח... המחשב יהיה זהה. (גם במראה) דהיינו, בתאוריה הנשמה אינה תלויה בכלי אלא ברעיון. הגב לתגובה זו              עוד צעד קדימה..             יוסף.ש.,  צפון,    14/02/06 21:43 האדם הוא גם החומרה וגם התוכנה של המחשב, הנשמה היא המשתמש במחשב, גם בחומרה (הגוף) וגם התוכנה (השכל, הרגש, הזיכרון). הטעות היא להניח שאנחנו זה המחשבות שלנו, מי שחווה מצב ללא מחשבות יודע והוא לא ''נעלם'' אלא להיפך, הוא התגלה לעצמו ללא ה''רעש'' של המחשבות. לגבי השכפול, אז התחזית היא שהאדם יגיע למצב שהוא יכול לשכפל את עצמו לבד ללא מכונה ובשלב מתקדם זה גם הנשמה תסכים להתפצל כי זה מה שהיא עושה כיום במיקרים מסויימים בגופות שונים (ולא דומים פיזית). הגב לתגובה זו                  למה הנשמה רוצה להתפצל?                 למה,    15/02/06 11:08 חשבתי שנטייתה היא להתאחדות הגב לתגובה זו                      אכן..                     יוסף.ש.,  צפון,    15/02/06 20:11 הנשמה לא שואפת להתאחד אלא לחוות חווית אחדות בעודה מופרדת. ישנם נשמות שדרך פיצול מגיעים לתובנות יותר גדולות. פיצול לשני בני אדם או פיצול אישיות בבן אדם אחד בכל מקרה זה נועד לחיזוק הגמישות לנשמות מאד מקובעות. בכל מקרה זה נדיר. הגב לתגובה זו 11.  כשצעקו ברחוב ''גאוטמה!''     בועז,    13/02/06 20:14 הוא לא הסתובב. למה היו הורגים אותו. הגב לתגובה זו          :)  ל"ת          דן,    14/02/06 19:27 הגב לתגובה זו 10.  מעניין שכשאנחנו מנסים לחשוב     פטרית הזיה,    13/02/06 19:13 על איך יראה העולם בעתיד, אנחנו משתמשים במושגים של ההווה. שינוי במושגים ובתפיסת עולם, הם תנאי לפיתוח או השגת מה שמכונה המצאה. לכן, אם כבר מדמיינים עתיד, המצאה, כדאי גם לדמיין, להמציא, את המושגים ותפיסת העולם החדשים המתאימים . אחרת, התרגיל הזה לא שווה כלום. למשל, למה שהמכונה הזו לא תפרק ותרכיב גם את הנשמה? ואולי בעתיד עוד יותר רחוק יגלו שמה שהחשבת כמוות בתא 1, הוא בעצם, התתדרות קוונטית שלילית ונגטיבית של האדם, לקפיצה הקוונטית החיובית, עד למידת האיזון בניהם. ובעצם העלמות. שטרונספר במהירות בי-אור בתא 2 ואז כל התאוריה שלך היתה משתנה. לא? הגב לתגובה זו          אם אני מאכזבת אותך         צר לי,    13/02/06 20:07 אבל כל המושגים שהשתמשת בהם הם מושגים מההווה, ממש כמו של תומר:) הגב לתגובה זו              ממש לא התאכזבתי כי לא היו לי ציפיות שתבין  ל"ת              באמת צר לך,    13/02/06 20:40 הגב לתגובה זו 9.  היום השישי (2000) כבר עסק בבעיה הזו     אורן,  כפ''ס,    13/02/06 18:29 בסרט, שוורצנגר משחק כאדם וכפילו שחושב שהוא האותנטי. המסקנה מהסרט היא שכל אדם הוא אינדיבידואל, גם אם הוא מועתק לחלוטין, אבל תיאורטית אם האוריגינל היה מת הכפיל יכול היה לקחת את מקומו. כמובן שישנה בעית הנשמות, אך על פי העיקרון הזה תוך עשרים שנה מהתחלת השימוש בטלפורטר מספר הנשמות בעולם יהיה פחות ממיליון... הגב לתגובה זו          אני בחיים לא אשגר את הנשמה כפרה שלי  ל"ת          ערס,  בת-ים,    14/02/06 09:01 הגב לתגובה זו 8.  הוספה למס. 5     רונן,  ארה''ב,    13/02/06 18:25 כמובן שמספר 5 צודק. אם מדובר ב ''הרס ויצירה'' כמובן שאדם שייכנס לכזה ''טלפורטר'' יחווה מוות מייד כתוצאה מהשמדתו, ולא משנה שיווצר עותק מדוייק בצד השני. זה כמובן בהנחה שה ''בשר'' הפיזי אינו אלא ''פוינטר'' לנשמה מטאפיזית. הגב לתגובה זו 7.  איזה כיף     נועם,    13/02/06 17:17 תומר פרסיקו חזר מהודו!!! ברוך הבא איש יקר. המאמרים שלך פותחים את הראש ועושים את העבודה. הגב לתגובה זו 6.  יופי תומר     י,    13/02/06 17:15 היו לי כמה מחשבות ורעיונות בעניין הזה, מן הכוון שמעסיק אותי היום, ועדיין לא ברור לי אם המאמר היפה שכאן מעודד אותי לגנוז אותם או דוקא לפתח ולכתוב אותם. בכל אופן שתי הערות. בעניין ה''שכפול'', התייחסת לרעיון שבתמורה למחיקה והריסה של המקור יש יצירה של ההעתק, ולכן יש כאן לא ''שכפול'' אלא ''שיגור''. אבל שים לב לדבר הבא - אפשר להציב תאי 2 רבים ככל שנחפוץ. כלומר השיטה מאפשרת לייצר מליוני עותקים של המקור. מליון ''אני''. דבר שני, הוא המסקנה הבאה. אם השיטה שתיארת אפשרית, הרי שמצאת את התמצות להגדרת ה''אני'', שהוא לא החומר המרכיב אותנו, אלא האופן המדויק בו הוא מורכב, דהיינו ה-מ-י-ד-ע. הכל הוא הישות המופשטת של המידע, והוא בא לידי בטוי באופן המאוד מסוים והמאד חד פעמי שבו החומר הבונה אותנו ארוז. תן לי את המידע - ואשכפל אותך. הגב לתגובה זו          consider the continuum         john malkovich,  being,    15/02/06 11:14 data-information-knowledge-wisdom- - הגב לתגובה זו          only one ''reeiver''         yoyo,  cambridge,    14/02/06 17:35 Teleporting is based on ''EPR pairs'' (google for mor on this) and you can only transmit from one particle of the pair to the other. Hence you can not retrieve the original in multiple places. This brings another thing: You must prepare EPR pairs and seperate them to the two cells in advance. הגב לתגובה זו              מכיוון שממילא הדיון הוא בדיוני             י,    15/02/06 18:06 למה להניח טלפורטינג קוונטי כזה? מה הבעיה להניח אנליזה מוחלטת של המקור, מה שהופך אותו לפיסת מידע, וסינתזה מוחלטת של העתק המבוסס על המידע. ממילא, הטלפורטינג הקוונטי חייב להכיל יכולת כזאת של אנליזה וסינתזה כדי לפעול על עצם מורכב. מה נותן המודל שתיארת בנוסף? אולי מהירות אינסופית? ואם נסתפק במהירות האור? הגב לתגובה זו 5.  כל הקונספט לא מובן ושגוי לדעתי     Gillian,    13/02/06 16:57 משגר הוא משגר - כלומר מעביר (דגש על ''מעביר'') מולקולות מנקודה א' לנקודה ב' ולא ''הורס ובונה מחדש''. לא ברור לי מהיכן תומר פרסיקו שואב את הרעיון המוזר הזה ומעוות את כל היוצרות. הגב לתגובה זו          הוא שואב את הרעיון מהפיסיקה המודרנית         דן,    14/02/06 19:25 קיים מכשיר שהורס חומר ויוצר אותו במקום אחר אומנם כרגע מדובר בחלקיקים הגב לתגובה זו              מכירה את הניסוי             Gillian,    17/02/06 01:12 אבל זו לא טלפורטציה - זה שיעתוק. בואו מאד נקווה שאף אחד לא יעלה בדעתו להכניס יצורים חיים למכשיר שכזה. לגבי טלפורטציה אמיתית - האנושות עוד רחוקב מהאפשרות הזו כרחוק מזרח ממערב. הגב לתגובה זו                  טכנית מזרח ומערב זהו אותו מקום                 יוסי כהן,  נתניה,    17/08/07 05:41 כי כדוי''א הוא עגול וללא קצוות אז הם נפגשים. הגב לתגובה זו          but this is YOUR opinion         yoyo,  cambridge,    14/02/06 17:32 Don't confuse or restrict yourself to the language. Teleporting is something that HAD BEEN DONE already (although only on single photons) and it does not involve ''stransferring'' material. Like it or not - this is it. הגב לתגובה זו              That's right!             Gillian,    17/02/06 01:15 and since it dose not involve transffering of any kind - it is NOT teleportation. הגב לתגובה זו          זה לא רלוונטי         שי ג.,  קריות,    13/02/06 18:43 זה לא רלוונטי אם קים מכשיר כזה ובין אם לא . השימוש כאן הוא במיתוס מודרני בכדי לגעת בתובנות מסוימות . הגב לתגובה זו 4.  מעניין     יוסי,    13/02/06 15:54 מה לגבי הסבר כזה: האדם בתא הראשון אינו האדם מהתא השני אם מסתכלים מנקודת מבט שהחומר שממנו הוא היה עשוי (האטומים) אינם אותם אטומים שיצרו אדם אחר בתא השני. אבל אם ''אני'' הוא תוצאה של המבנה הספציפי של המוח שיוצר את הזכרונות וכו'' , לכן מנקודת מבט כזו אם בתא 2 יצרו העתק מדויק של המוח אזי מדובר באותו אדם, ונניח שבתא 1 לא נהרס האוביקט אזי ישנם שני ''אני'', פרדוקסלי אך נראה נכון? הגב לתגובה זו          ונניח שיש שניים או אולי שלושה         שימי(בשין),    13/02/06 21:31 שיכפולים כאלה, האם נראה לך שהתגובות שלהם תהיינה מתואמות וזהות? או שיהיה בין שלושתם שוני? אני חושבת שיהיה בינהם שוני במחשבות-ברגשות-בתגובות גם אם יהיה הרבה מאוד דמיון. השוני הוא האני. בכל מקרה, השני שונה מהראשון ולו בגלל שהוא עבר את חווית השכפול אחרת מכפי שהראשון חווה אותה. :) הגב לתגובה זו          ונניח שיש שניים או אולי שלושה         שימי(בשין),    13/02/06 20:14 שיכפולים כאלה, האם נראה לך שהתגובות שלהם תהיינה מתואמות וזהות? או שיהיה בין שלושתם שוני? אני חושבת שיהיה בינהם שוני במחשבות-ברגשות-בתגובות גם אם יהיה הרבה מאוד דמיון. השוני הוא האני. בכל מקרה, השני שונה מהראשון ולו בגלל שהוא עבר את חווית השכפול אחרת מכפי שהראשון חווה אותה. הגב לתגובה זו 3.  היגיון והארה     גליה פ.,    13/02/06 15:11 האם אפשר להגיע בדרך ההגיון להארה? אפשר רק להיפתח לאפשרות שהאני הוא לא האני האמיתי על ידי הגיון כמו שתומר עשה. גם הבודהיזם מגיע לכך בדרך ההגיון. לפי קרישנמורטי אי אפשר להגיע להארה דרך הגיון משום שההגיון הוא עצמו האגו. ההגיון נשאר בתוך המוח. היתרון של ההגיון הוא רק בתחילת הדרך. רוב האנשים המערביים יקבלו את הרעיון של הבודהיזם אם יפנו אליו בדרך של הגיון. מצד שני, דווקא בגלל הצורך שלהם בהגיון הם מתקשים להתנתק ממנו. דרך שיכולה לעזור והיא די מקובלת היא להתקיף את ההגיון, להפתיע אותו, להגיע לאין מוצא. ומשם הוא עובר קפיצה קוונטית למקום אחר. דוגמאות לכך הם: הזן והחידות שלו, אושו שניסה לתקוף את המוסר המקובל, לשעמם את המיינד במדיטציות ועוד. הגב לתגובה זו 2.  נא לדייק!     מואדיב,    13/02/06 14:43 הרעיון הושאל מספר מד''ב ישן שלפי מיטב זכרוני ניכתב בשנות השבעים (גג שמונים) של המאה הקודמת בשם ''תחנת ממסר''. שיטת תעבורה זו מוגבלת למהירות האור (שלא כמו בסיפור המקורי) - המהווה חסם עליון למהירות העברת אינפורמציה. הגב לתגובה זו          Way Station         עוז,    13/02/06 20:15 ספר המד''ב הישן, שאכן מעלה את הרעיון הזה, כולל העובדה שצריך לנקות את ה''זבל'' שנשאר במקום המקורי, באמת נקרא בעברית ''תחנת ממסר'' (במקור: ''Way Station''), ונכתב ב-1963 ע''י סופר המד''ב הנהדר והנשכח (לצערי) קליפורד ד. סימאק. הגב לתגובה זו 1.  :)     דן,  אשדוד,    13/02/06 14:32 אני כבר לא זוכר כמה זמן עבר מאז הפעם הראשונה שחשבתי על זה. כנראה זה היה כשפעם ראשונה ראיתי אדם ''משוגר'' בתוכנית מד''ב כנראה מסע בין כוכבים.. הפריע לי מאוד שהם לא קולטים שהם הורגים את עצמם בכל שיגור. תשובתי לפי הניתוח שלך השתייכה למטריאליסטים. הגיוני, בהתחשב בעובדה שבזמנו התעניינתי בעיקר בפיסיקה.. ניתוח מעניין תודה על התשובה הבודהיסטית הגב לתגובה זו          או שאתה משתייך לאלה שחושבים         עידו,    13/02/06 21:40 שיש נשמה.. הגב לתגובה זו              חח :)             דן,    14/02/06 19:23 אופס.. הגב לתגובה זו