• 86.

    מה אומר ההגיון בהקשר של מפגשים

    s, 02/01/08 01:16

    שלו מפו .ראשית הנו חושבים .שהם לו מפו . מיפני שאנחנו חיים מעל פני האדמה . ואולי אנחנו צריכים לישאול שאלות אחרות . והם שהם היו פו לפנינו . רק שהם . חיים בטריטוריה אחרת . כמו מתחת פני הים . ולו מתערבים . בענינינו . בני האדם . ולו בכל הטרנטות שאנחנו מייצרים . הם מקבלים את כדור הארץ רק כתחתנת מאבר . .הם צויליזציה . אנחנו שבטים . שיש בא מאות . שפות אין איחוד ביננו . ונילחמים על טריטוריות משאבים . .תחום הגרעין . מסכן אותם . ואת תחנת המאבר . ובסיס הקיום שלהם בגלל זהום סביבתי . פוגע בהם . לכן הם . מחפשים קשר כדי להתריעה . .המשך יבוא

    הגב לתגובה זו

  • 85.

    ממש מעניין

    וואו, 19/05/07 03:21

    העבמים הכי גדולים הם האנשים הקטנטנים

    הגב לתגובה זו

  • 84.

    כנראה היא מאד משועממת

    אילנה דיין, 19/05/07 03:19

    ממש במרדף אחר רייטינג וסנסציות

    הגב לתגובה זו

  • 83.

    ראיתי המון עבמי''ם וכל אחד יכול

    אני מקדימה לא ה, 17/01/06 11:58

    לא יודע למה אבל באיזור קדימה יש הרבה מאוד תצפיות עבמי''ם שאני ועוד חברים רואים מדי פעם {פחות בחורף} אולי בגלל עננות או משהו אחר על כל פנים לחקר התופעה לא הצלחתי להגיע אפילו שראיתי נחיתה
    וזה היה מדהים!!!!! מי אני? תמהוני
    כמו כולם לא יותר לא פחות משלם מיסים הולך למילואים מגדל ילדים
    יש עבמי''ם והרבה אין לי כל מידע נוסף על מי הם מה הם אך אם יש לך בבית בעיות חשמאל מוזרות כמו מכשירי חשמל שלא עובדים או מנורות שאינן דולקות ופתע פתאום הן כן עובדות אז יש לך עסק עם חוצנים כנראה מה הקשר ? לא ברור אך הוא קיים... יום נפלא לכולם

    הגב לתגובה זו

  • 82.

    WOW כמה תגובות !!!!!!

    בקי, 11/01/06 20:26

    למרות שיש כאן ערבוב של
    אנשים סקפטים ואנשים עם אינטילגנציה של זבוב
    בכל זאת העניין כאן תפס תאוצה
    כל הכבוד !
    ואת תתיחסו לכל החייזרים כאן , בעצם כדאי להכניס אותם לבידוד
    LOL

    הגב לתגובה זו

  • 81.

    email

    א., 11/01/06 20:08

    שלום חנן
    ניסיתי לשלוח לך אימייל דרך האתר שלך והוא חזר אלי עם הודעה שאין משתמש כזה. ברצוני לשלוח לך אימייל, לאן?
    תודה.
    א.

    הגב לתגובה זו

    • ל- א.

      חנן, 12/01/06 02:38

      1. האימייל באתר תין - רק וודא שהכותרת של המייל בעברית.

      2. אם לא- הנה מייל נוסף:
      hannan68@gmail.com

      הגב לתגובה זו

  • 80.

    מומלץ בחם

    י, 10/01/06 21:15

    לבקר בקישורים המופיעים בסוף הכתבה. לכל מי שנהנה כאן, מובטח חומר קריאה מרתק. שווה להקדיש להם כמה דקות. כשירות לעצלים שבכם, הנה פרומו לדוגמא:

    ''בחודש אפריל 1993 התעוררה בתיה ,תושבת ראשל''צ לקולות הדומים לחבטות וראתה אורות מסנוורים הבאים מכיוון החצר. לאחר מכן הבחינה בשתי דמויות גבוהות מאוד לבושות בגדים זוהרים בתוך
    ביתה. למחרת מצאה כי כל הדלתות של ארונות הסלון והמטבח פתוחות וכי חומר דמוי חול מפוזר על השיש של
    המטבח. כיוון שלא ידעה דבר על עב''מים וחוצנים יחסה את מה שראתה לחלום למרות שגם בעלה אמר כי הבחין באורות חריגים. ביום המחרת, בשעה 3 הלכה לכיוון מטבח
    ביתה וכשהביטה החוצה הבחינה באור המתקרב לכיוונה, הולך וגדל. מולה הבחינה בחללית דמוית פטרייה בעלת פתח שממנו פרץ גל אור שפגע בכתפה והשמיע רעש. היא מצאה את עצמה משותקת במיטתה אולם עיניה היו פקוחות. למרגלות המיטה עמדה דמות גבוהה שעשתה תנועות בידיה מעל לבעלה שישן לצידה...''

    הגב לתגובה זו

    • אני מצאתי שם את זה:

      בליסרגון, 11/01/06 00:19

      ''האו''ם החליט לפתוח בהליך של הכנות,
      לקראת יצירת קשרים דיפלומטיים ומגע ישיר עם חוצנים,
      אשר יתכן ונמצאים כעת על-פני כדור הארץ''

      ....

      הגב לתגובה זו

      • סופסוף אנשים רציניים

        פזית, 11/01/06 10:47

        שטרחו ופעלו על פי המלצות הצמד גילי את חנן והביאו לנו מובאות מחכימות ומעוררות מחשבה.

        עכשיו כולם יודעים את מה שיועצת סתרים מנסה לומר לכם כל הזמן- הכתבות האלה ראויות להיזכר בזכות הערך הבידורי קומי שלהם. אני לא אומרת את זה בזילזול, הומור הוא ענין רציני ביותר.



        הגב לתגובה זו

        • חברה עובדה בשטח לקיום חייזרים!

          מירב, 11/01/06 13:11

          היא תחת הניק
          ''יועצת סתרים''

          חחחח

          הגב לתגובה זו

      • או''מ שמו''מ

        Sygma_Ro, 12/01/06 09:29

        הייתה כבר החלטה דומה באו''מ ב-1966
        אך ארה''ב טרפדה את הקמת הועדה של האו''מ ומיהרה והקימה ועדה משלה...

        הגב לתגובה זו

    • לא מצחיק בכלל

      אופיר ב, 11/01/06 13:15

      הייתי רוצה לראות אותך עובר חוויה כזו ומנסה אחר כך לתאר אותה בפני אחרים.

      מה שאני אישית לא מבין זה למה הם תמיד מופיעים דווקא אצל ''בתיה מרשל''צ'' ואצל ''סימונה מדימונה''. למה הם לא מגלים סקרנות ועניין בדגמים הרבה יותר משוכללים של המין האנושי כמו שי טובלי, אנדרו כהן, או גבריאל רעם ?

      בדבר אחד אני כן בטוח.

      לו אני הייתי חוצן ירוק-אפרפר נטול סקסאפיל, בגובה מטר שלושים, המסוגל לייצר פרצי אור מרדימים, הייתי בוחר להרדים דווקא את כרמל וייסמן, והייתי מנצל את ההזדמנות כדי להבין, פעם אחת ולתמיד, את פרשת השבוע לעומקה.

      הגב לתגובה זו

      • אני שכבתי עם חייזר אפרפר

        סיגל, 11/01/06 15:17

        היה נהדר
        מטר שלושים עם פרצי אור היה רק הז... שלו
        תאר לך...

        הגב לתגובה זו

        • ומה עם אברהם מבני ברק?

          יפית, 11/01/06 18:46

          הוא נראה לי אחלה, תראי איזה משורר איזה כושר לירי, איזה דמיון, ומטורללים תמיד מעניינים לא?

          הגב לתגובה זו

          • סחתיין יפית, הטיפול בך אכן עזר.

            אברהם זגדון, 11/01/06 22:00

            עברת לאיי קיו 70. לא רע. התקדמות יפה. תמשיכי.

            הגב לתגובה זו

        • ירמי - שאתה מתחזה לי אתה חייב

          סיגל המקורית, 11/01/06 20:16

          לנסות יותר.
          לא יתכן לכתוב תגובה בשמי שתהייה כל כך אפרורית, בנאלית, דלוחה, עכרורית ונטולת דמיון, ועוד בנושא: מין.





          הגב לתגובה זו

      • אופיר - לי זה דווקא קורה המון

        סיגל, 11/01/06 17:38

        גם אני בלילות ירח מלא שאור גדול פורץ מבעד לחלון, ומבליח לחדר השינה שלי,אני עושה תנועות בידיים מעל לבעלי שלצידי (חס וחלילה לא שהוא ישן...) וכך בסופו של תהליך (שאת פרטיו הסודיים לא אוכל לכתוב פה) אני מתאחדת במיזוגים קוסמיים עם האור הפנימי שלי. וגם בעלי מודה שהוא הבחין באורות חריגים.
        Oh Yea

        אתה רואה אופיר, הפנטזיות מתממשות לא רק אצל בתיה מרשל''צ..
        זה פשוט שכל אחת יש לה פנטזיות קצת אחרות.
        יש כאלו שלא ממומשות
        ויש כאלו ש- OH YEA....


        לחיים ! :)

        הגב לתגובה זו

        • סיגל? אני מתפלא עלייך

          :), 11/01/06 21:04

          מה זה התאורים הפורנואיכסים האלה.

          כשמזכירים מין, את נהפכת לוולגרית.

          הגב לתגובה זו

          • פורנו ? איכס ? מה נסגר איתך אחי ?

            ירמי, 11/01/06 22:31

            זה הכי טוב שאני יודע לכתוב

            הגב לתגובה זו

            • סיגל, מספיק להתחזה לירמי! (ל''ת)

              נמאסת, 12/01/06 10:54

              הגב לתגובה זו

            • ירמי הוא זה שמתחזה אלי. ולא הפוך !

              סיגל, 12/01/06 16:03

              אני כותבת בשמי בלבד.
              הבעייה היא שיש עוד כאלו שכותבים בשמי.

              הגב לתגובה זו

    • שאלה לי

      זאב, 24/07/09 06:50

      אולי מי מכם יכול להסביר לי את התופעה של אליהו הנביא.. והנה רכב אש וסוסי אש ויעל אליהו בסערה השמימה..האם מדובר על אוטובוס ישן של אגד..

      הגב לתגובה זו

  • 79.

    על מה ולמה עצרו את חנן?

    שואל, 10/01/06 12:38

    ?

    הגב לתגובה זו

    • על אונס והטרדה מינית של ילדות

      עונה, 10/01/06 13:48

      שבאו ללמוד אצלו ''משחק'' וקיבלו עב''מ משוגר ישר לכו...
      מדובר על גולדבלט, זאת היתה בדיחה בגלל השם חנן.

      הגב לתגובה זו

      • אה טוב ומי זו השרקה ההזויה הזו? (ל''ת)

        שואל נודניק, 10/01/06 14:32

        הגב לתגובה זו

        • לא יודעת מי זו שרק'ה

          עונה סבלנית, 10/01/06 16:20

          בטח איזו רפתנית מהקיבוץ שבשעת החליבה היתה עדה לנחיתת עב''מ בשדות שליד הרפת (בלי קשר לזה שהיתה בדיוק מסטולית אש).

          הגב לתגובה זו

          • :)

            מודה לסבלנית, 10/01/06 18:37

            תודה :)

            הגב לתגובה זו

            • לשירותך תמיד :) (ל''ת)

              סבלנית, 10/01/06 19:23

              הגב לתגובה זו

    • השאלות והתשובות ב-79 כולם

      אברהם, 10/01/06 23:38

      מהטפשה יועצת הסתרים אשר כבר כתבנו עליה:
      יועצת גוססת משמשת רועצת
      לנעזרים בה אומרת ומקשקשת
      אם עצתי לא נכונה את ראשי אני קוצצת
      ממי לקחה תבונה ובמי היא נועצת
      ההאבלה הזאת שאוכלת ומפלצת
      שטויות יורה מגופתה המפוחלצת
      את פיה המסריח אינה רוחצת
      וחושבת שאתנו היא מתלוצצת
      עוד רגע קט והיא מתפוצצת
      ואולי מבנית הרסיסים תצא משופצת
      עד אז יועצת רוצצת בקומקום מקשקשת
      התנדפי כי אצלנו את בחזקת משוקצת

      הגב לתגובה זו

      • ומי זה חולה הנפש הזה- אברהם מבני ברק?

        שואל, 11/01/06 10:36

        עונה- סליחה שאני שוב מנדנד/ת, אבל החלטתי לאמץ את המלצות חנן ולחקור ביסודיות כל עב''מ שאני נתקל/ת בו..

        הגב לתגובה זו

        • אברהם מבני ברק -תשובה לשואל

          עונה, 11/01/06 12:17

          תשובה מצאתי ב''מגדיר מופרעים ארצישראלי'': חייל ביחידה המובחרת של גילי את חנן את שרקה את מנהל- פורום-עושה-סדר-במדור, בצבא ההגנה לזכויות החייזר.

          ''אמא'שלו כל היום בבית רובצת
          בלילות שבת בפאב היא שורצת
          אם באים חייזרים, להם היא מוצצת
          את מוחו של בנה בשיטיות מכווצת''

          ככה כתוב במגדיר. מקווה שעזרתי :)

          הגב לתגובה זו

          • ''עונה'' זה ירמי ! (ל''ת)

            144, 11/01/06 21:09

            הגב לתגובה זו

        • מפוצל האישיות - שואל ועונה

          אברהם, 11/01/06 17:29

          צד א' של מפוצל האישיות שואל
          את צדו הב' - בזמן שאותו הוא בועל
          מי זה אברהם אולי הוא גואל
          צוחק צד ב' וצוהל
          עכשיו זה לא מענין מה שאתה מבלבל
          תעשה את שלך קדימה יה עצל
          לאחר שעתיים צד ב' את צדו הראשון שואל
          מה שאלת לפני שעתיים כשהיית משלשל
          מחייך בנחת צד א' האפל
          כשרציתי לא רצית - החל משתעל
          עכשיו כאתה רוצה אני לא, והחל משתולל
          ובין כך ובין כך הדבר נתגלגל
          שבין שואל ועונה נולד מפגר
          וגם הוא מפיצול אישיות סובל
          וראו בתגובתו מה כתב ממש ממנו להתפעל:
          ''סליחה שאני שוב מנדנד/ת'' התפלפל

          והרך הנולד כמובן התבלבל
          שאינו יודע אם הוא זכר או נקבה או סתם מפגר

          הגב לתגובה זו

          • אברהם אתה באמת טיפש

            שואל, 11/01/06 18:45

            וחסר כל יכולת לירית..חחח

            עונה ואני זה לא אותו הדבר ואני אפילו לא היועצת...תירגע. קח את הכדורים שלך וכוס מים ותנוח קצת. אתה נשמע לי במצב קשה.

            הגב לתגובה זו

          • שירה במירעה. התחרשתי והתעוורתי. הצילו !!!! (ל''ת)

            איזה בוק, 11/01/06 19:30

            הגב לתגובה זו

            • טמבלית, לפני זה היית חרשת ועורת. (ל''ת)

              עלה צהוב, 11/01/06 22:05

              הגב לתגובה זו

            • מקודם המוח שלך היה דפוק

              אברהם, 11/01/06 22:10

              עכשיו את גם חרשת ועורת, באמת את זקוקה להצלה. מי במצב הזה מי יתחתן איתך?

              הגב לתגובה זו

  • 78.

    למה סיפרו של משה יהלום לא מוזכר? (ל''ת)

    לב אדום, 10/01/06 11:33

    הגב לתגובה זו

    • פעם לב אדום פעם יועצת סתרים פעם רזית

      ופעם סתוית ועוד, 10/01/06 16:26

      כל הזמן אותה אחת.

      הגב לתגובה זו

      • חחחחחחח,,, זה נכון רק במובן שהכול אחד.

        תלתן ירוק, 10/01/06 18:48

        במובן הגשמי, אין שום קשר בין הדמויות חוץ מבראש שלך.

        הגב לתגובה זו

        • תלתן ירוק, יועצת סתרים וכל השאר

          רזית, 10/01/06 19:32

          סילחו לו, בכל מקום הוא רואה את דמותי, ובטח בלילה הוא גם חולם עליה..בטח יש לזה שם הולם בספרות המקצועית, אבל למה לערער אותו עוד יותר..?
          :)

          הגב לתגובה זו

      • למי שיש בעיה לקבל דעה יכול לשלם לשעת טיפול,אני לב אדום ומדבר בשמי ב

        לב אדום, 11/01/06 09:03

        בלבד

        הגב לתגובה זו

  • 77.

    אדמסקי היה נוכל,תמונותיו מזויפות (ל''ת)

    לב אדום, 10/01/06 11:33

    הגב לתגובה זו

    • הזמר? (ל''ת)

      a little, 10/01/06 23:57

      הגב לתגובה זו

  • 76.

    ליועצת הסתרים , לאופיר ולכל המעפנים

    לימור, 10/01/06 10:16

    תגידו לא נמאס לכם להפריע למהלך המדור כאן ?!
    זה שאתם מלגלגים לחנן וגילי זה פשוט עובר את הטעם הטוב !
    אף אחד לא הזמין אותכם ועם גישה כזאת תשמרו את דברי החוכמה שלכם לבית !
    גילי וחנן טורחים ומכינים כאן כתבות ומגיע להם כל הכבוד על הרצון הטוב . הם לא באים לשכנע אף אחד הם מציגים מאמרים שקיימים בשטח וזה לא אומר שכל פעם תקפצו על כך שטות ותפתחו במסע השמצה נגדם ! .
    יש לכם יותר מדי טענות ואתם חושבים שאתם יותר חכמים אז תפנו לYNET ונראה אותכם כותבים שם כתבה , לא תגידו לקרסוליים שלהם . !

    חוצפנים
    כל אחד חושב כאן שהוא איינשטיין!
    מה לעשות
    לא סתם המשפט ''הישראלי המכוער'' תופס חזק בכל העולם
    מספיק לקרוא כאן את התגובות

    הגב לתגובה זו

    • תודה לימור :-)

      Gillian, 10/01/06 16:07

      אכן הישראלי המכוער הרים כאן את ראשו בנחישות אולם כפי שכולנו יכולים לראות - לאף אחד מהמגיבים אין טיעונים ענייניים והם מסתפקים בלית ברירה בהשמצות ילדותיות המעידות על חוסר התמצאות בתחום. חבל שכך - אך אנו נתגבר. :-)

      גילי

      הגב לתגובה זו

    • לא

      יועצת סתרים, 10/01/06 18:35

      לא,
      אבל תמשיכו, אתר בידור כזה לא היה כאן מזמן.
      אגב אני נאמנה לכינויי איני משתמשת בכינויים אחרים.

      הגב לתגובה זו

    • זהו שכן

      יועצת סתרים, 10/01/06 18:38

      יקירת הביצה לימור,
      זהו שאני כן כותבת באופן מסודר לאחד העיתונים הגדולים, קרי- עיתונאית,
      אבל שם איני יכולה להתעלק על נושא כ''כ מבדר - עבמי''ם וחייזרים ועל ועל גאוני הדור כמו חנן וגילי.

      הגב לתגובה זו

      • אז תזכירי לי איזה עיתון זה .......

        לימור, 10/01/06 20:06

        שאני לא אקנה אותו יותר ,
        אגב אני לא אתפלא אם המדור הרכילות שייך לך (מה קרה מותק?)
        בכל מקרה ,
        ללא קשר לחנן או גילי
        נושא העב''מים הוא עניין רציני מאוד
        אם את מתכוונת לפגוע כאן באנשים שכן חושבים (ולא אכתוב מאמינים כי לא מדובר כאן על דת) אז חפשי לך מגרש משחקים אחר כי את סתם עושה לעצמך בושות והרמה שלך כאן שואפת לאפס .
        רואים שמשעמם לך בחיים עם כל התגובות האלו והמלחמה נגד גילי וחנן , לא מובן לי מה את מחפשת בכלל בכתבות אם אין לך עניין בהם .

        בקיצור
        חפשי לך חיים !!

        הגב לתגובה זו

        • יחצנות כל גלקטית

          יועצת סתרים, 10/01/06 21:04

          לידיעתך כתבותי לא מופנות לאורגניזם ירוד שכמוך,
          אני לא רכלנית אלא יחצנית לענייני חייזרים, ודוברת איחוד הגלקסיות. וחוץ מזה כבר ציינתי שאני מתבדרת כאן

          הגב לתגובה זו

          • את צריכה טיפול מאמי..... (ל''ת)

            לימור, 10/01/06 21:31

            הגב לתגובה זו

            • היועצת צריכה איזה גבר שינענע אותה (ל''ת)

              מורן, 11/01/06 01:09

              הגב לתגובה זו

            • היועצת לכי תמכרי חול במדבר !

              סיון מועלם, 11/01/06 11:16

              נמאס לראות תת'גובות שלך כאן
              עוד אחת שמשחקת אותה גאון

              הגב לתגובה זו

            • נמשרה כבר תפוסה

              יועצת הסתרים, 11/01/06 17:18

              מותק מועלם,
              לא יכולה לעשות זאת המשרה כבר תפוסה על ידך וחייזרים דומים לך.
              תהיי בריאה

              הגב לתגובה זו

      • יועצת סתרים תתחילי להרגיע !!

        חייזרית, 10/01/06 21:02

        מי את חושבת את עצמך ?!?!?
        יאללה תני גז מכאן


        יא כונפהההההההההההההה

        הגב לתגובה זו

  • 75.

    מי זאת יועצת הסתרים החמודה? (ל''ת)

    רוצה מאוד, 10/01/06 04:00

    הגב לתגובה זו

    • ומי אתה? רמי? (ל''ת)

      יועץ סתר, 10/01/06 08:08

      הגב לתגובה זו

      • מי זה רמי?

        רוצה מאוד, 10/01/06 08:44

        אני בכלל בחורה שרוצה לדעת מיהי יועצת סתרים החכמה.

        הגב לתגובה זו

        • יועצת סתרים את באמת חמודה

          אחד מפה, 10/01/06 12:35

          אולי תכתבי תגובות גם בכתבות אחרות?
          את חדשה פה?

          הגב לתגובה זו

          • התחלפו השמות, יועצת סתרים זה לינפושה (ל''ת)

            ואחד מפה, 10/01/06 16:28

            הגב לתגובה זו

            • לא נכון ולא נכון, אני דווקא ''רוצה מאוד לדעת''

              איילת, 10/01/06 18:51

              ותו לא.
              יועצת סתרים זה לינפושה? רעיון מעניין... אבל לא נראה לי.

              הגב לתגובה זו

    • יועצת הסתרים היא אחת שאברהם מבני

      רמי א., 10/01/06 23:03

      ברק חינך אותה בפרק א'.
      עקבתי קצת אחרי ההתחשבנות ביניהם וכשראיתי שההאבלא הזו מובסת חשבתי שתשתוק קצת. אבל אני רואה ששוב הנ''ל התחילה לנעור.

      הגב לתגובה זו

    • יועצת הסתרים זו זרש המכשיפה

      אברהם, 11/01/06 00:17

      אשתו של המן ובגלגול זה היא כנראה בת זוגו של ''המדען'' מתגובה 32.
      הוא מתאים לה והיא מתאימה לו.

      הגב לתגובה זו

      • אברהם שמוחו ככברה

        יועצת הסתרים, 11/01/06 17:23

        הו אברהם מבני ברק בעל המארה,
        רק לך ערגתי לבדר את נפשי הדוויה.
        האם נעשית שדכן בדמדומי מוחך שהיה לכברה?
        ואו איזה בידורררר!

        הגב לתגובה זו

  • 74.

    הכתבה הזו שטחית ורדודה

    רונן, 09/01/06 22:51

    בתור מי שדווקא מתעניין הייתי מצפה למשהו קצת יותר מעמיק מסקירה היסטורית ממוחזרת.
    גם משעמם, גם שטחי וגם רדוד.
    חבל

    הגב לתגובה זו

    • תעיין בכתבה של שבוע שעבר

      אברהם, 10/01/06 08:07

      וגם בזו שתהיה בעוד שבועיים. הם כנראה כן יגעו בחלק שמענין אותך.
      (גם אותי סקירה הסטורית לא מעניינת וגם לא ויכוח בין מאמינים ללא מאמינים, שזהו הנושא בחלק שיהיה השבוע, אבל החלק של שבוע שעבר מאוד מעניין, וכן יהיה המשך מאוד מענין.)

      הגב לתגובה זו

      • מאיפה אתה יודע מה יהיה בהמשך??

        חחחח, 10/01/06 11:19

        מאיפה אתה יודע אם יהיה מעניין או לא?
        אולי אתה זה שכותב את הכתבות?
        חחחחח

        הגב לתגובה זו

  • 73.

    ראוי לציין שרמי שקלים, מכופף-הכפיות

    אופיר ב, 09/01/06 17:00

    שמופיע ברשימה הביבליוגראפית, הוא שרלטן ונוכל מדופלם שנחשף בתכנית טלויזיה כמי שניצל מצוקות וקשיים של אנשים רבים מספור כדי לעשות ימבה כסף.

    הגב לתגובה זו

    • לאופיר

      חנן, 09/01/06 17:57

      1. ד''ר רמי שקלים הינו ד''ר לפיסיקה, בוגר אוניברסיטת ת''א, ואכן כתב את הספר (יותר נכון - ספרון) שהוזכר בכתבה.

      2. איני יודע מה נחשף ובאיזו תוכנית טלוויזייה, אבל זה לא קשור לנאמר בספר. בספר הוא סך הכל סיכם מידע שהיה ידוע, אך לא הופיע מעולם בעברית, בנוסף לתיאורים מהקבלה, בהם (לדעתו) יש מידע על עולמות אחרים ויצורים שאינם ממין האדם.

      3. מעניין שאינך היחיד שמנסה לקשר חייו הפרטיים של אדם, למידע שאותו הוא כתב בספריו ומחקריו. אז לידיעתך:
      א. ידוע שהנשיא קנדי בגד באישתו, היה נוכל לא קטן, ויתכן והיה קשור ברצח מרלין מונרו - אבל איש לא מערער על יכולתו כנשיא.
      ב. מרתין לותר קינג גם הוא ניהל בגידות - ואיש אינו מערער על תרומתו לעולם.
      ג. אדגר ג'י הובר - ראש ה- CIA, היה אדם בעל אישיות מאד מאד בעייתית (אם לא למעלה מזה) - ואיש אינו מערער על תרומתו.
      ד. וולט דיסני היה מלשין בתקופת מקארתי, ותומך נלהב בנאצים - לא שמעתי שאיש החרים את סרטיו ופסל אותם.
      ה. הסופר או הנרי גם ישב בכלא על עבירות כספים, וכך גם הסופר סרוואנטס - האם בשל כך לא קוראים יותר את ''דון קיחוטה'' או את סיפוריו של או הנרי?
      ה. המלחינה הגדולה ביותר בתולדות ישראל, שנפטרה לפני זמן לא רב, התברר כמי שהעתיקה מנגינה באסקית ופירסמה אותה כשלה - גם היא הרוויחה ''ימבה כסף'' כלשונך - ולא ראיתי איש שמערער על יצירתה..

      אז לפני שאתה שופט מישהו על מעשיו, עליך לזכור, שמעשיו של אדם אינם מעידים על תוצאות מחקריו ו/או יצירתו...הטיעונים שלך נגד רמי שקלים אינם קשורים ישירות לספר שכתב, ואני ממליץ לך לקרוא את הספר לפני שתחליט להגיב...

      הגב לתגובה זו

      • אני לא אגיב לכל הדוגמאות שלך

        אופיר ב, 09/01/06 18:19

        ואסתפק רק ברמי שקלים, שיכול מצדי להיות ד''ר למאקרמה.

        רמי שקלים כותב קמעות לאנשים במצוקה במאות שקלים, האם כתיבת קמעות מסתדרת לך עם היותו ד''ר לפיזיקה ?

        התיאוריות המופרכות המופיעות בספר, מיועדות כולן למטרה אחת, שהיא האדרת תדמיתו של רמי שקלים כמי שיש לו ידע נסתר ב''חכמת הקבלה'' אשר מאפשר לו לדעת דברים עמוקים וניסתרים על סודות היקום.

        בניית התדמית הזו משרתת מצויין את הגדלת זרם חולי הסרטן ומיואשים אחרים המתדפקים על דלתו.

        מסקנה: המניע הניסתר לכתיבת הספר צריך לעורר בך ספקות וחשדות מדעיים משמעותיים ביותר שגם סיפרו של מר שקלים הוא חלק מתכנית ההונאה המתוחכמת שלו.

        אחרי הכל הוא ד''ר לפיזיקה לא ?
        אתה לא יכול לצפות מד''ר לפיזיקה שהשקרים שלו יהיו נטולי תיחכום כמו שקרים של אנשים נטולי השכלה :)

        הגב לתגובה זו

        • חנן, הוא לא שווה תגובה - עזוב (ל''ת)

          שרק'ה מייזליק, 09/01/06 22:12

          הגב לתגובה זו

      • אין מה להשוות

        יועצת סתרים, 09/01/06 23:06

        בור ומתחזה, אתה משווה בין קנדי או. הנרי לרמי הנוכל?
        ''ד''ר לפיסיקה'' MY ASS - נו באמת. הוא קבל את הדוקטורט שלו בדוחק רב לאחר הרבה דחיות ובנסיבות לגמרי לא אקדמיות שלא כאן המקום לדון בהם.

        הגב לתגובה זו

    • רמי שקרן וזייפן

      יועצת סתרים, 09/01/06 22:59

      והוא גם העתיק ספר של אדמסקי בשם ''הצלחות נחתו'' משנות חמישים וייחס אותו לעצמו כמחבר המקורי

      הגב לתגובה זו

  • 72.

    לאופיר ב, תגובה לתגובה שלך בדיון 61 מ-18:43

    י, 09/01/06 16:05

    מזכיר לי בדיחה ששמעתי מבני הצעיר -

    א' שואל מה השעה, וב' עונה מייד 12:30.
    איך אתה יודע, שואל א' הרי בכלל אין לך שעון?
    פשוט מאוד עונה ב', כבר שמעתי פעם את השאלה הזאת, ואז היה לידי מישהו עם שעון, ואני זוכר את התשובה...

    הגב לתגובה זו

    • :)

      אופיר ב, 09/01/06 16:56

      ובכל זאת, סתם סקרנות היא מוטיבציה חלשה ביותר, ומאחורי מוטיבציות כמו כסף או סקרנות בוערת, תמיד עומדת מוטיבציה מופרכת של החוקר או הממן :). (לעיתים היא אומנם מתאמתת, אבל לפחות בנקודת המוצא היא מופרכת).

      הגב לתגובה זו

  • 71.

    חנן וגילי דיי פאטתיים

    גג, 08/01/06 12:42

    תראו כמה הם משקיעים בלענות תשובות כאן כאילו זה פורום.

    זה כל כך פאטתי שכתב מגן על הכתבה שלו מול המגיבים.

    הגב לתגובה זו

    • מענה לשאלות

      Gillian, 08/01/06 14:58

      מראש הצהרנו כי במסגרת מדור זה נענה על שאלות הקוראים - זוהי מהותו של המדור שמטרתו לגרום, לפחות לאלו מכם שמעוניין בכך, להחכים.

      הגב לתגובה זו

      • ודי לשטותא

        יועצת סתרים, 09/01/06 23:09

        להחכים, מה, משוטים כמוכם?

        הגב לתגובה זו

    • תגיד תודה!

      עושה סדר במדור, 08/01/06 17:59

      הם משקיעים מזמנם ומנסים לענות כמעט לכל שאלה!
      למה לעזאזל כל הזמן יש טענות?
      אם חנן וגילי לא היו עונים על השאלות הייתה בא בטענות שהם לא מתייחסים לאף אחד.

      הגב לתגובה זו

  • 70.

    איך אפשר להגיב בצורה עניינית???

    קק, 08/01/06 12:40

    בא אלייך בן אדם ואומר ''נשבע לך שראיתי את אלויס עובר פה על סוס כחול''

    איך אפשר להתוככח עם טענה מטופשת כל כך?

    מכאן תעשו הקבלה לכל השטויות שפולטים הזוג המאוהב גיל וחנן

    הגב לתגובה זו

    • חבל שזו הגישה...

      Gillian, 08/01/06 14:56

      שמעידה על בורות וחוסר התמצאות בסיסית בתחום.
      אני פשוט מציעה שלהבא, מכיוון שהפגנת בעליל את חוסר יכולתך להתמודד עניינית ועובדית עם הנושא - תתמקד בתחומי עניין אחרים שיש תקווה שבהם אתה (אולי) מתמצא יותר.

      הגב לתגובה זו

      • אני דווקא מתמצא

        ככ, 08/01/06 16:11

        כל מה שצריך כדי לדעת שכל חקר העבמים זה בדיחה הוא שכל ישר.

        מן הסתם אתה לא תבין את זה.

        הגב לתגובה זו

      • הפוסל במומו פוסל

        יועצת סתרים, 09/01/06 23:18

        כמעט כל המגיבים כאן שמנסים להוכיח את הבלותכם, נחשבים בעיניכם לבורים, ומה אתם - היש בורים גדולים מכם?
        האמינו לי אני מכירה את הנושא לפני ולפנים עוד לפני שידעתם לומר את המילה עב''מ ואוסף ההבלים הבאנאליים שלכם בתשובות ה''מלומדות'' למגיבים וב''מאמרים'' עצמם הופכים את האתר למדור הבידור של NRG.

        הגב לתגובה זו

  • 69.

    גילי וחנן היקרים...

    אורלי, 08/01/06 12:15

    אין ספק שאתם מרגישים כשליחי ציבור (כך זה משתמע בכל אופן) אבל הציבור בארץ בפרט ובעולם בכלל לא זקוק לדיון אם יש או אין חיים מחוץ לכדור הארץ מי שזה באמת מעניין אותו מוצא את הדרך לאינפורמציה, הכתבה שלכם מבלי להעליב די דלוחה יש ערימות של ספרים שעוסקים בעניין מכל מיני הבטים עיינו ערך אדריאן דביר ז''ל ו/או רפי רוזן עליו השלום, ספרים כמו ''החוצן ה101 כל סדרת קריון, ''מבשרי השחר'' ו''אדמה'', ''כוכב הבחירה היחיד'' של פיליפס שלמר כרמל שהיא גם אחת משלנו והרשימה עוד ארוכה, בחרתי בפופולריים ביותר בארץ, הספרים בהחלט יותר רציניים מהאתר שלכם -סליחה על הבקורת אבל האתר נראה זוועה כמו ספר קומיקס זול ביותר, מדוע אתם לא מרחיבים את נושאי הדיון? למה מתעקשים להשאר בשלב של יש/אין עבמ''ים? את מי אתם מנסים לשכנע?ובאמת למה כל הכתבה מתעסקת בעמותה ובאתר של אבי גרייף? זו כתבה קנויה? למה לא להיות רצינים ולעשות משהו יותר רחב? תפנו שוב לספרים הבודדים שהזכרתי ותבינו שיש יותר חומר אמיתי לכתבה כזו, בסיכומו של דבר לא אמרתם כלום סתם חזרתם על אותם משפטים מכתבות קודמות - המידע הזה כבר ישן!!!!! אנא מכם אל תזלזלו באינטלגנציה של תושבי כדור הארץ.... שבוע טוב ורציני....

    הגב לתגובה זו

    • לאורלי

      חנן, 08/01/06 13:06

      איננו עוסקים במיסטיקה מאחר ואיננו מתמחים בנושא זה...אנו מתמקדים בתחום אחד בלבד והוא חקר העבמי''ם והחוצנים.

      הגב לתגובה זו

      • לאנוס את המציאות

        יועצת סתרים, 09/01/06 23:34

        כל דבר שאינו מבוסס, מעורפל ואין לו אחיזה במציאות הוא מיסטיקה. האם אתם רוצים בכוח להפוך את ''חקר'' העבמי''ם, למדע מוכח? אין הוכחות כאלה ולפתאים כמותכם, אין הכלים ואת מידת הביקורת, לעשות כן.

        הגב לתגובה זו

      • תקו אותי חנן אבל כמדומני

        אורלי, 10/01/06 19:25

        עבמי''ם חוצונים חייזרים וכל יתר החברים לא נתפסים עדיין שמשהו ממשי- מדעי ולא אפילו חצי מדוייק זה שאנשים חוקרים את הנושא עוד לא הופך אותו למדעי כך שאתם לכאורה מתעסקים במיסטיקה אלא אם כן יש תקדים בינלאומי להגדרה לחקר הנושא וזה כבר לא בקטגוריית המיסטיקה...

        הגב לתגובה זו

    • אורלי, אני מתפלאת עלייך...

      שרק'ה, 09/01/06 00:09

      האם הפורום הזה אינו בא מהמקום שאת מזכירה ומחוברת אליו ?
      האם לא היית מעוניינת שחוקרים מכובדים יחקרו ויוכיחו את הנושאים בספרים שהזכרת ?

      ובכלל, מה את בעצם רוצה בנזיפותיך ?
      שמנהלי הפורום הזה יקבלו דברים שרוב האנשים אינם רואים !

      למה את שונה ?

      האם חלק מהספרים שהזכרת אינם בעצם מדברים על חוצנים ?
      הם מדברים על כי את/האדם נברא ע''י חוצנים !

      בברכת האור

      הגב לתגובה זו

      • המאורות הגדולים בחקר העבמי''ם

        יועצת סתרים, 09/01/06 23:30

        שרקה, השרויה בחושך,
        על אילו ''חוקרים רציניים'' את מדברת על חנן וגילי, על אבי גרייף?

        בשם חברת החשמל,
        ויהי אור

        הגב לתגובה זו

        • ליועצת הסתנים

          שרק'ה, 10/01/06 03:21

          לידיעתך שרויה באור זוהר נפלא !
          בן-פורת יוסף,
          יעידו על כך חנן ועוד אנשים ה''מציצים '' כאן המכירים אותי !

          הנני מוקירה כל חוקר בתחום העבמי''ם
          כמו את החוקרים בתחומים אחרים.

          אינני מסתתרת כמוך !
          בואי, כתבי את שמך האמיתי ונראה
          מי החכמולגית שהנושא כל כך מעניין אותך שדואגת לקרוא כל דיון !

          מרחמת אני עליך !
          שרויה את בעולם פנימי מבולבל
          וכתיבתך משקפת את פנימיותך בלבד !

          תחשבי על זה היטב ומומלץ שתתחילי מיידית בתהליך השיקום !

          שרק'ה
          חברת המרכז הישראלי לחקר העבמי''ם !

          בן-פורת יוסף

          הגב לתגובה זו

      • מי זו/ה שמתפלא עליי כ''כ

        אורלי, 10/01/06 18:26

        האם אנחנו מכירים? על איזה פורום מדובר? מי זה שכועס עליי כ''כ ?

        הגב לתגובה זו

        • אורלי חביבה - חלילה כעס רק פליאה :-) (ל''ת)

          שרק'ה - שרה, 10/01/06 20:55

          הגב לתגובה זו

          • גב' יקרה - שרק'ה כפי שאת מכנה

            אורלי, 11/01/06 09:58

            את שמך, אין לי מושג מי את וכל היופי במדיה הזו הוא שאפשר להביע דיעה מבלי לנהל יחסים אישיים עם משהו ובטח לא עם מי שאתה לא מכיר, אולי זה הסגנון שלך, סגנון אישי כזה לסתם אנשים שמביעים דיעה, חוץ מזה שיהיו לך חיים יפים, כולנו שונים ואין צורך לכלות את האנרגיה על פליאות וכעסים בטח לא על אנשים שחיים במימד שלישי בכדור הארץ בארץ ישראל היקרה שלנו.....

            הגב לתגובה זו

    • תיקון טעות

      יועצת סתרים, 09/01/06 23:26

      בטח התכוונת לפיליס שלמר ולא לפיליפס.
      שנית ממתי רפי רוזן (ז''ל) נחשב לפיגורה רצינית?גם שאר הספרים שציינת אינם האורים והתומים בנושא,
      הספרים כמו האתרים הרציניים (אם אפשר לכנות עיסוק כ''כ מתעתע, רציני)מלבד ספריו של דביר, שאמנם אין להם ערך מחקרי אלא הם אוסף מעניין של תופעה שקשה להסבירה, והיא לאו דווקא מוכיחה קיומם של עבמי''ם או חייזרים אלא ישויות שונות ממדים אחרים ממה שהשכל הישר התוודע אליהם, יותר קרובות למהויות רוחניות ולא יצורים שהמגיעים אלינו מעולמות פיזייים בחלל.

      הגב לתגובה זו

      • לגבי רפי רוזן עליו השלום

        אורלי, 10/01/06 18:55

        בתור תלמידה שלו הוא הקדים את דורו בארץ והדגש הוא על הארץ, אין לי מושג מה הקשר שלך אליו אבל אם יצא לך ללמוד אצלו אז היית מבינה במה הדברים אמורים, ולא היה בכוונתי לציין שמות ספרים שההתייחסות לגביהם היא כשל ''אורים ותומים'' - זו כבר פרשנות אישית שלך שימי לב שהפנתי את תשומת הלב אליהם ולא קבעתי התייחסות וזאת על מנת להרחיב את הפרספקטיבה של המעוניינים, אלו שעדיין זקוקים להוכחות שאכן יש חיים אחרים מחוץ לכדור הארץ יכולים להתרכז בכתבה הנוכחית ולעקוב אחר ההתפתחויות, ערב טוב לכולם....

        הגב לתגובה זו

        • חקיין של וילהלם רייך

          יועצת סתרים, 10/01/06 21:14

          הכרתי את רפי רוזן היטב, ולכן אני מרשה לעצמי לחוות דעתי על ''תורתו'', חקיין של וילהלם רייך. באופן אישי הוא היה אדם מקסים, תמים כמו ילד ודי לחכימא.

          הגב לתגובה זו

  • 68.

    לחנן הענן

    רוח העמק, 08/01/06 11:48

    נדהמתי לקרוא בתגובה 34 את השטויות שכתבת שם.

    לא רק שמיכנקת הקוואנטים הוכחה היא פועלת וכשאתה מתאשפז בבית חולים אתה מהמר על חייך שהיא פועלת כי הרבה מכשירים רפואיים מתקדמים פועלים על פי עקרונות מכנקת הקוונטים.

    הבורות שהפגנת בתשובה האווילית לחיים מלמדת (את כל מי שעוד היה זוקוק ללמידה הזו) שאין לך מושג על מה אתה מדבר. אתהלא איש מדע אלא שרלטן מתיימר, חד וחלק, שמתהדר במחלצות לא לו.

    הגב לתגובה זו

    • לרוח העמק

      חנן, 08/01/06 13:00

      מתגובתך הבנתי כי יכולתך להבין את הכתוב קלושה ביותר, אם לא לומר שאינה קיימת כלל.

      לא אמרתי שאיני מקבל את מכניקת הקוואנטים, אלא הבאתי דוגמא להוכחה מדעית שלא ניתן לראותה בעין ולעיתים קשה להבין אותה - למרות שזוהי עובדה.

      בפעם הבאה, אני מבטיח לנקד את תשובותי ולצרף גם איורים - במיוחד עבור ך...

      הגב לתגובה זו

  • 67.

    אוי...כמה צחקתי .

    סיגל, 08/01/06 06:18

    תודה ל ''חוקרי'' העב''מים, שמצחיקים אותי יותר מכל קומדייה הוליוודית מצוייה.

    אתנחתות קומיות בחיינו חשובות לאין שיעור כי הצחוק יפה לבריאות.

    ועכשיו כמה מילים ברצינות.
    סיפרו של אריך פון דניקן - טרילוגיית ''מרכבות האלים'' - כבר הוכח מזמן כברווז עיתונאי (או ספרותי), ובדיחה תפלה חסרת שחר, כשנטחן עד דק בבית משפט עקב תביעות על שרלטנות והונאה.
    כנ''ל כל הספרים והתאוריות על משולש ברמודה.
    כבר היו אין ספור סרטים וספרים ותוכניות טלוויזייה דוקומנטריות שהראו שבמשולש ברמודה יש כוחות מגנטיים חזקים בקרקעית הים שגורמים לשיבוש ראדארים של ספינות ומטוסים - ולכן ריבוי מקרי ההעלמויות ''המסתוריות'' של אוניות ומטוסים במקום זה . זה גם מקום שנתון לסערות קשות ולכן ''נעלמים''בו ספינות ומטוסים.
    אז מה טרחתם והוצאת את השלדים האלו מהארון עכשיו אחרי כל כך הרבה שנים והבאתם אותם כספרות העוסקת בחקר עב''מים במאמר זה ?

    מעניין שהקהל של שוחרי קוקטייל העב''מים מורכב מהרבה צעירים בני תשחורת. והכי חשוב בנות תשחורת...מזכיר קצת את הנהירה העיוורת להערצת גורויים אלו או אחרים.

    מעניין שאין אף הוכחה מוצקת אחת לקיום חוצנים ולעב''מים. (להוציא ''סיפורים'' ו''סרטים'' או ''תמונות'' מפוקפקות).

    אני דווקא, טרחתי ונסעתי ל- Rosewell בניו מקסיקו. (חור באמצע שום מקום) - וזו היתה בשבילי הוכחה חותכת לאי קיום חייזרים ועב''מים .
    עב''מים מן הסתם קיימים. משום שתחת הקטגורייה הזו מתכנסים להם כל אותם עצמים לא מזוהים, בדיוק כפי שבקרקעית הים במעמקים ישנם כל מיני עצמים וצורות חיים שאנחנו לא מכירים או מזהים מהידוע לנו עד כה. אז סביר להניח שיש כאלו גם בחלל.
    אז מה ???
    זה עדיין לא עושה אותם ליצורים תבוניים מעולם אחר שבאו לראות אותנו, או לחוות את הוויתנו הארצית במיזוגים קוסמיים...
    הצילומים שברוזוולד לא משכנעים, והחייזר החמוד בצבע כסוף ששוכב שם נראה כבובה לכל דבר. יתרה מזאת, הסיפורים מפי ''מקורות'' ראשונים שראו עב''מים או חייזרים הלכה למעשה, נשמעים מפוברקים בדיוק כמו הסיפורים על ''Big Foot'' האמריקאי, או על ה''מיפלצת מלוך-נס'', או על ה -'' Yeti'' הטיבטי, ה''טרול'' השוויצרי ו''סנטה קלאוס'' שמבליח משמי פינלנד הקפואה בחורף, ושמשייט לו בשמיים בכרכרה רתומה לצבי חביב ואדום חוטם, כל כריסמס וכריסמס מחדש, למלא מישאלות של ילדים רכים.

    בקיצור, מעשיות הן דבר נחמד לעולם הפנטזייה והאגדה לסיבור אוזנם של ילדים.
    אבל כשיש מבוגרים שלוקחים אותם והופכים אותם ל''מציאות עובדתית'' ועוד מפחידים ככה אוכלוסיות שלמות של פתיים - זה כבר מפסיק להצחיק .

    למותר לציין שכל אותם ''עדים'' ממקור ראשון הם תמיד עקרות בית משועממות, פקידות הזויות, וכל מיני מאותגרי אגו תמוהים שמתים לפמפם אגו נמוך ולהאדיר אותו בהערצת פתיים ופתיות תוך כדי סיפורי אלף לילה ולילה על חייזרים מסוריים ועב''מים .
    הם גם תמיד גרים בכל מיני מקומות נידחים.
    מעניין מאוד שאף פעם כל אותם חוצנים חביבים לא נחתו אצלי בבית למשל.
    או בביתו של טוני בלייר או ידידנו ג'ורג בוש.
    למה ?
    מה רע בלבקר מנהיגי עולם ?
    או איילי נפט ? (ולהתעדכן במצב עתודות הנפט בכדור הארץ).


    הגב לתגובה זו

    • תשובה לסיגל

      חנן, 08/01/06 12:15

      תגובתך הארוכה, אכן מוכיחה שאת נהנית לקרוא - אבל לא לחקור. המידע שבידייך מוטע ביותר, שגוי ומבולבל לחלוטין..

      רוב המידע שהבאת, לקוח מקטעי עיתונות וממידע חלקי שהתקבל ממקורות שונים. מספיק אם תבדקי מי מ''בני התשחורת'' נמנה על חוקרי העבמי''ם...רוב החוקרים החשובים נמנו על צמרת המדענים בארה''ב ובעולם, ובעלי דרגות צבאיות בכירות ביותר - הם היו מוכנים לצאת נגד הזרם הראשי, למרות שידעו כי זה פוגע במעמדם...

      אני מציע לך לעשות מעט סדר בבלגאן - ובמקום לנסות ולרקוד על מאה חתונות בו זמנית, לנסות ולבדוק לעומק מקרה אחד בלבד...

      אולי נתחיל עם פרשת רוזוול, למשל. תגובתך מעידה על חוסר הידע המוחלט שיש לך בנושא, וברור שכל המידע הידוע לך לקוח מהעיתונות ומהטלוויזייה.
      אני שמח שנסעת לרוזוול - ומה בדיוק ציפית למצוא שם 60 שנים אחרי? חוצנים בשטח או שברי עבמי''ם מפוזרים? מכאן כבר הסקת שלא היה ולא נברא? - את ממש מצחיקה אותי...
      ההנחה כי בשל עובדת המקום מבודד ומדברי לא היה שם דבר - ממש מצחיקה אותי עד דמעות...

      בנוסף - לידיעתך - אריך פון דניקן נשפט בשל עבירות מס וכספים - אין שום קשר לתיאוריות שהוא העלה בספריו (רובן מעולם לא הוכחו כלא נכונות, גם אם לא אומתו). המידע שיש לך, שכביכול סיפוריו הם ברווז עיתונאי, פשוט אינו נכון - איש לאהצליח לערער על מרבית הנחותיו. חלק קטן בלבד הוכח כשגוי...

      כנ''ל לגבי משולש ברמודה. המידע שלך מתבסס על סרט בודד שהפיקה נשיונל ג'יאוגרפיק - ולא על מידע נוסף. אכן מדובר בעניין שלא קל לחקור אותו, אך המידע שהוצג בתוכנית זו היה גם הוא לא מדוייק (בלשון המעטה).

      לגבי חקר העבמי''ם - הייתי מציע לך לקרוא השבוע את הכתבה החדשה (שאולי גם היא תצחיק אותך), אך היא מתייחסת בדיוק לתופעת ההכחשה הגורפת.

      הגב לתגובה זו

      • חנן - הבנת הנקרא היתה מועילה פה...

        סיגל, 08/01/06 17:32

        א. כתבתי שקהל מעריצי החוקרים מורכב מבני תשחורת.
        ולא החוקרים .

        ב. כן הייתי ב-Roswell .
        זה היה בדרך לטיול לסנטה-פה ניו מקסיקו, ולא כמטרה לראות משהוא בשטח, כי ברור שאין כלום בשטח אחרי 60 שנה (כפי שכתבת).
        רוזוול היא עיירונת שמורכבת מרחוב אחד בין כמה בתים שטוחי גג, מוזנח, נטוש, עם אי אלו שמשות מנופצות, בקיצור - אין בו כלום, להוציא את מוזיאון העב''מים והחוצנים.
        במוזיאון נמצא מידע רב שכולל תצלומים, סיפורים, קטעי עיתונות וסיפורים אישייים של אנשים שנחטפו או שיש להם קשר עם חוצנים (למי שמאמין בזה).

        הייתי במוזיאון וקראתי את המידע !

        ההנחה שלי היתה הפוכה, והיא שמי שגר במקומות שכוחי האל האלו (יש אוכלוסייה זניחה של מקומיים שמפוזרת שם מסביב) סביר להניח שיפעיל את דמיונו הפורה כשאין שום דבר אחר ממשי ומעשי לעשות שם.
        רוזוול גם לא היתה מטרת נסיעתי, כי לא יכולה להיות כל מטרה בנסיעה לחור שאין בו כלום, באמצע ערבות אין סופיות .

        ג. אריך פון דנקין אכן נשפט בשל עבירות מס.
        ואז יצאו לאור כל הסיפורים על השרלטנות שבספריו. וזה לא נכון האימרה שלך שאיש לא הצליח לערער על רוב הנחותיו. נהפוך הוא . הצליחו להראות שיכולים להיות המון הסברים שונים לכל ''תופעה'' שהוא מתאר, בלי קשר לחוצנים ושו''ת.

        ד. על משולש ברמודה, קיימים כן הרבה סרטים.

        בכל אופן אין לי שום בעייה אם ה''מחקר המדעי'' שלכם.
        הבעייה היא הפחדת ההמונים על ידי שימוש במונחים חסרי כל יסוד ובסיס, שבנויים על אפקט הערטילאיות !

        וכשאתה כותב כתבה, מן הראוי שתביא גם את הצד הנגדי של הטיעונים.
        שהרי עם ידע עצום כמו שלך (ושל עמיתיך לפנטזיות) אין לכם שום בעייה להפריך את כל התאוריות (שמבוססות על עובדות) שכותבים המתנגדים לכם. לא ?

        הגב לתגובה זו

        • בהמשך....לסיגל

          חנן, 09/01/06 13:19

          1. המידע המובא כאן הינו המאוזן ביותר. הטיעון שלך על נטייה כזו או אחרת חסר כל בסיס. אנו כותבים על סמך נסיוננו, אך הכוונה היא להציג את המידע לציבור כמות שהוא - לחיוב או לשלילה.

          2. את תמיד מוזמנת לשלול כל דבר בחופשיות. עד לשלב זה, לא הצליח איש לשלול (ואני איני מתכוון לליצנים שמגיבים, אלא דוקא למי שמגיב עניינית) באופן גורף ומוחלט דבר.

          3. לגבי משולש ברמודה - לא הצגתי את דעתי עליו בכתבה. גם עלי מקובל שיש בעיה עם הסיפורים הקשורים למקום, אבל ישנה בעיה לא פחותה עם טיעוני הנגד. נכון להיום - אין טיעון סביר לא לכאן ולא לכאן.

          4. ה''מתנגדים'', כפי שאת מכנה אותם, מעולם לא הצליחו להפריך הרבה. אין ספק שזהו תחום בעייתי, אך עצם העובדה שהוא נחקר ביסודיות מעל ל- 60 שנים (ע''י כל הגורמים -כולל ממשלים וחוקרים בכל רחבי העולם), רק מצביע ולו במעט על עצם הבעיתיות של נסיון לשלילה מוחלטת.

          בכל מקרה - הכתבה הבאה תעסוק בדיוק במצב זה -התנגשות בין ה''מכחישים'' המוחלטים ל''מאמינים'' המוחלטים...

          נ.ב.
          אני מסכים בהחלט שהמוזיאון ברושוול עלוב למדי...אין זה משנה את העובדה שאירע שם אירוע יוצא דופן. כמובן שגם מיקום האזור אינו משנה דבר. אל תשחי כי שהו איזור בו נמצאו מתקניה הסודיים ביותר של ארה''ב. זהו מקום פעיל בהרבה ממה שאת מתארת כמדבר ריק...

          ולגבי אירוע רוזוול, הייתי ממליץ לך לעיין ולו במעט החומר הקיים לגביו, על מנת להבין שלא מדובר בתעתוע והזייה של איזה חוואי בחווה נידחת...כל המידע שאת מוסרת, אינו נובע, אלה ממעט מאד ידע על התקרית ועל האירוע עצמו. ממליץ לך להתעדכן לפני קביעת ''עובדות'' כה נחרצות.

          הגב לתגובה זו

          • לחנן ....לסיום

            סיגל, 09/01/06 18:52

            בסוף כן עברו שתי התגובות, אז אפשר להתעלם מאחת מהן כי הן שיחזור אחת של השנייה.

            ולענייננו:
            אתמול בעודי מקלידה לך כאן את תגובתי שודר ב- Discovery Channel, סרט אחד על איזור 51, ואחריו מייד סרט על משולש ברמודה.
            בקצרה:
            מראים שרוב המיתוסים והאגדות שנרקמו סביב איזורים אלו הינם מופרכים.
            איזור 51 הוא איזור ניסוי צבאי של הצבא האמריקאי, ולכן הוא ממוקם באמצע שום מקום מדברי, שעין סקרנים לא תשזוף אותו.
            במקום נקברו כל שרידי המטוסים המוזרים שנוסו במהלך השנים, כולל חומרים מסוכנים (רדיואקטיביים) שהם נשאו (שהוטענו על המטוסים).
            כי איזו מדינה תרצה להודות שהיא מפתחת נשקים קטלניים, בעוד כלפי חוץ, מחד - היא מציירת את עצמה כדמות של שוטרת ליברלית ודמוקרטית, שוחרת שלום עולמית, ומאידך - מתקיפה מדינות אוייב כי הן מייצרות נשקים כאלו בדיוק?
            ואם אנחנו כבר בנושא הבטחוני, אז לצפות שבתוכנית טלווזייה ישב מפקד חיל אוויר זה או אחר, וימסור מידע אמין ומדוייק, או שלא יכחיש הימצאות ''מיכשור'' שמשמש את הצבא למטרות שונות, בעוד שבאותה תוכנית צופים גם אוייבנו הערבים, היא תמימות ממדרגה ראשונה. (''מיכשור'' - הכוונה היא לכל מיני סוגים שונים ותמוהים של מטוסים או מעופפים אחרים).
            ולכן את כל התוכניות שבהן משתתפים גנרלים אלו או אחרים, יש לקחת בעירבון מוגבל, ולהבין שאין שום יכולת לקבל מידע אמין כלשהוא מהם. (ובצדק, מבחינה בטחונית).

            באשר למשולש ברמודה, הראו שהרבה מיתוסים על מטוסים שנעלמו שהתחילו עם העלמות חמישה מטוסים בבת אחת בשלהי מלחמת העולם השנייה, לא היו תעלומות מיסתוריות. כי ברגע ששוכלל הציוד לחיפוש אחרי אוניות ומטוסים שטבעו, מצאו אותם בקרקעית האוקיינוס האטלנטי, כשמכשירי הראדאר שלהם שובשו עקב כוחות מגנטיים גדולים שבקרקעית הים.
            כלומר סיפורי האלף לילה ולילה על החטפויות על ידי חוצנים לצורך ניסויים, הוכחו כלא נכונים.

            אני מסכימה איתך ב-100% שיש המון אירועים יוצאי דופן,תמוהים ומוזרים.
            זה עדיין לא הופך אותם לחייזרים מגלקסיות אחרות.

            ובכתבה הבאה שתדון באמונה יש לי סיפורים נפלאים על רוחות ושדים.
            נו...ולך תוכיח שהם לא קיימים :)

            הגב לתגובה זו

            • לסיגל

              Gillian, 10/01/06 00:00

              בנוגע לאזור 51 - את טועה מאד. מדובר בשטח מורכב ובעל היסטוריה -אינני מתכוונת להכנס כאן לרגע לנושא משום שלעניין זה תוקדש כתבה ואולי אפילו יותר מאחת, בנפרד.

              גילי

              הגב לתגובה זו

      • לחנן

        סיגל, 09/01/06 06:29

        OK, אז אני מנסה לשחזר את התגובה שלא עברה..

        א. כתבתי שהקהל של שוחרי קוקטייל העב''מים הם בני תשחורת.
        ולא רוב חוקרי העב''מים.
        יש הבדל בין השניים. לא ?

        ב. מעולם לא נסעתי ל- Roswell NM במיוחד ובמטרה לחזות בחייזרים שאולי נחתו שם לפי שמועות לפני 60 שנה.
        זה היה מאוד תמוהה אם הייתי עושה כזה דבר.
        לעומת זה הייתי שם לפני שנה בדרך לטיול ביעד אחר לגמרי.
        רוזוולד ממוקמת באמצע שום מקום בדרום מערב ניו-מקסיקו. יש שם רחוב אחד קטן, בנוי בתים שטוחי קומה, עם שמשות מנופצות, הזנחה,עזובה, ותחושת נטישה כללית.
        רוזוולד היא בלב האיזור הערבתי שהוא ממלכת ה- Rattle Snake - נחש ארסי ומגעיל. וחוץ ממנו לא שוכנים שם הרבה ייצורים חיים.
        ובצדק !
        מה יש להם לחפש שם באמצע השיממון ?
        אבל...
        יש באמצע הרחוב המוזנח הזה מוזיאון.
        מוזיאון ה-UFO ובו כל אותם דברים יפים שתארת (סיפורים, צילומים, סרטונים,שלל עדויות של אנשים, כתבי עט וכ''ו).
        יש שם גם ממש חייזר הלכה למעשה (שלי כמובן הוא נראה כבובה ותו לא).
        והסיפורים נראו לי כמעשיות אלף לילה ולילה, של מי שגר באמצע שום מקום, ובמקום לדבר לשיחים, לרוח, ולנחשים, ממציא בדמיונו ההזוי תאוריות על חוצנים וחלליות ושאר יצורים תמוהים שמבליחים לסירוגין הישר מגלקסיות אחרות, לכוס קפה ושיחת חולין עם בני (בנות) הארץ.

        העדויות שם הן מכל העולם ולא רק מרוזוולד עצמה.
        יש לציין (לדעתי) שאפילו השמיים לא מהווים גבול שהדמיון האנושי יוצא להפלגה בין גלקסית.

        ג. לגבי משולש ברמודה יש הרבה יותר מסרט אחד.
        לגבי אריך פון-דניקן כתבו מספיק סביב משפטו (שנכון והוא היה סביב עבירות מס, אבל הודגשו בכתבות כל ההונאות שלו) ואין סיבה לטחון שוב ושוב את אותם מים.

        בכל מקרה, חנן - אם אתה נמצא בקשר עם איזה חוצן , תגיד לו בבקשה שאני נורא רוצה לפגוש אותו.
        אני חייבת שיספר לי מה הוא עושה עם ה-
        Jet lag
        מידע כזה מאוד יועיל לי, כי רק שלשום חזרתי מטיסה טרנס אטלנטית ואני מה זה הרוסה מכל המעברים האלו. ומידע ממישהוא שחוצה את כל המהירויות שאנחנו מכירים כשהוא מעופף לו להנאתו בין הגלקסיות יהיה לי לעזר רב.
        תגיד לו בבקשה שאני מאוד נחמדה ואם הוא רעב בין הטיסות אז הוא מוזמן לאכול, כי אני בשלנית משהוא משהוא...ואני גם אצרף תמונות שלי , ואזמן הסתם הוא יטוס יותר מהר אחרי שהוא יראה אותן...
        ומי יודע ....???

        ולסיום - לא כל אור מהבהב הוא רכב מגלקסייה אחרת.
        נכון, זה מוזר, תמוה, לא מוסבר, אבל עדיין לא הוכחה לקיומם של חיים תבוניים ומפותחים הרבה יותר משלנו .

        הגב לתגובה זו

    • ביקור אצל מנהיגי עולם

      שרק'ה, 08/01/06 23:56

      אני יכולה להאמין שלא ביקרו אצלך על פי עדותך, אך מנין לך שלא ביקרו אצלם ?

      בעצם עדותך על ביקור ברוזוול, לי זה אומר שהינך מאמינה או האמנת, באפשרות ביקורים מהחלל החיצון שהרי נסעת במיוחד להוכיח לעצמך ! אך לאכזבתך הגדולה הממצאים לא סיפקו את ציפיותיך וכמו שכתב חנן, מה ציפית לראות לאחר 60 שנה ??

      משולש ברמודה - היתה כבר סידרת כתבות בעיתונים לפני מספר שנים
      על שני מדענים מארה''ב הטוענים כי האנרגיה המגנטית באיזור משולש ברמודה, נובעת מפרמידה במעמקי הים האטלנטי באיזור זה שלמסקנתם נמצאת שם כזכר ליבשת אטלנטיס ששקעה .
      האוקיינוס האטלנטי - שמו עד ימינו אלו כעדות ליבשה שנעלמה במעמקי הים.

      לצחוק זה בריא - לבריאות !

      הגב לתגובה זו

      • המשולש

        הקויוט, 12/01/06 18:25

        חברת לוידס המבטחת ספינות שנים רבות מתיחסת למעשיות על משולש ברמודה כספורי בדים

        הגב לתגובה זו

    • אני ראיתי את big foot בחיי....כנסו

      מוטי, 09/01/06 06:08

      http://www.friendsofbigfoot.org

      כדאי לא לזלזל ב - big foot מדובר בתופעה הרבה יותר מבוססת מהעב''מים....כנסו לאתר הזה ותראו דברים מדהימים!

      נ.ב
      סתם, לא ראיתי אותו, רק רציתי שתיכנסו לקרוא.

      נ.ב.ב
      אבל לפעמים הוא מרים טלפון.


      (-: גילי וחנן גילי וחנן גילי וחנן גילי וחנן גילי וחנן.....ראיתי שזה מעצבן אתכם שאנשים לא מגיבים תגובות שתואמות את דעתכם....חבל מאד....

      הגב לתגובה זו

  • 66.

    האם לא היו פרסומים בתקשורת...

    שלי, 08/01/06 04:44

    בנושא שיתוף פעולה של ארה''ב עם מדינה שאיני זוכרת על ''איחוד כוחות''
    להגנה על כדור הארץ מפני פלישה מהחלל החיצון ?

    האם לא צוטטה בתקשורת פניה לנשיא בוש, מגורמים הנחשבים מכובדים בעולם, חלקם מדענים, להציג לאנושות את המידע בנושא הקשר עם עולמות, כוכבים אחרים ותעודים של מקרים על פני הכוכב שלנו שיש לבוש וממשלתו ?

    מפץ גדול או מפץ קטן, האם מישהו מהנוכחים בדיונים אלה, היה שם ?

    הוכחות - את האויר שאנו נושמים, מישהו רואה בעיניו ?

    אמר מי שאמר - בכל עשן יש אש!

    מנסיוני בחיים - אנשים מזלזלים, תוקפים אחרים - מתוך אי בגרות
    ופחד אישי !

    שאלו שאלות מסקרנות, פילוסופיות, ראו תשובות המתמצאים בתחום מתוך עיסוקם היום יומי במחקר זה,
    קבלו או אל תקבלו, איש באמונתו יחיה, אבל כבדו איש את רעהו.

    שבוע טוב ושלום על כל ישראל


    הגב לתגובה זו

    • ישנה ברית סודית עם הנסיכות הקריפטונית

      חנן ענן, 08/01/06 10:47

      שבוצעה בזמנו ע''י ניקסון לגבי הגנה נגד פלישה אפשרית לכדה''א של הממלכה הדמוגורגונית. יש מסמכים על כך באגודה לחקר העב''מים.

      הגב לתגובה זו

      • ואל תשכח שחלק גדול מהמגיבים

        רד, 09/01/06 16:19

        ואל תשכח שחלק גדול מהמגיבים הם ילדים שלא מלאו להם עדיין 15

        הגב לתגובה זו

    • תשובה לשלי

      חנן, 08/01/06 12:20

      את רואה שלי, מה קורה כשלאנשים (הרואים עצמם נאורים, אקדמאים, משכילים וברי דעת) אין תשובות לנאמר בכתבות - הם כותבים תגובות כמו שכתב זה המכונה ''חנן ענן''..

      מאחר ולאיש אין תשובה טובה לשאלות שאנו מעלים - חלק מעדיפים את הליצנות והשטויות, ואינם מסוגלים להגיב בצורה עניינית...

      זו בדיוק ההוכחה לחוסר האונים הקיים גם בעולם המדעי ה''ממוסד'' - חוסר אונים שמקורו בבורות, פחד מ''מה יגידו הקולגות למקצוע'' וחוסר רצון לחקור נושא בעייתי ושנוי במחלוקת. כמה קל לפזר תיאוריות מאחורי שולחן הכתיבה.....

      הגב לתגובה זו

      • רוב האנשים שכותבים פה

        עושה סדר במדור, 08/01/06 18:13

        לא יודעים כלום על נושא העב''מים, אפילו אולי לא קראו את הכתבה הזאת.
        הם רק רואים את המילה ''עב''מים'' והלייצנות מתחילה אצלם.
        הם כותבים כל כך הרבה שטויות שבשביל לענות להם אני צריך לכתוב ספר שלם.
        אני ממליץ לאנשים פה לקרוא קצת על הנושא לפני שכותבים תגובה.

        הגב לתגובה זו

        • חזרו לקונכיה

          יועצת סתרים, 10/01/06 21:36

          אז יש לי הפתעות בשבילך, אני למשל מכירה את הנושא לפני ולפנים, ומכירה את הספרות ורבות מהנפשות הפועלות בו, כולל פיליס שלמר וישראל כרמל ידידי וככל שהרביתי להתעסק בנושא, כולל שיחות עם מדענים ובדיקת עדויות-נוכחתי שמדובר בנושא חמקמק,מתעתע, חסר כל בסיס מדעי וכל העדויות וההתרחשויות הנוגעות בו הן רוחניות מעיקרן. אז ייתכן שמדובר בריאלם קיומי אחר לאו דווקא פיזי, אבל מדעי - בשום אופן לא. וכל זבי החוטם כאן הקוראים לעצמם ''מוארים'' (כמו שרקה, זה שם של פרה לא?), ''חוקרים'', ''בקיאים'', והמשלים את עצמם ברוב הבלותם
          שיש להם קו ישיר לאלת החכמה והמציגים את עצמם כמי שקראו את כל הספרות בנושא (איזה ספרים, של אבי גרייף)? - חזרו לקונכייה שלכם.

          הגב לתגובה זו

          • יועצת סתרים - את נהדרת !

            סיגל, 11/01/06 01:38

            קראתי את כל תגובותייך.

            טוב לדעת שיש בנות כמוך, שגם בקיעות בחומר וגם בעלות יכולת אנאליטית ובהירות מחשבה וביטוי.
            תבורכי :)

            אני מקווה לראות אותך כותבת עוד הרבה בתגובות פה במדור.

            :)


            הגב לתגובה זו

            • ואת מורה בישראל???

              Gillian, 11/01/06 22:57

              !God I hope not

              בטח שלא עם שגיאות כתיב שכאלה.

              גילי

              הגב לתגובה זו

            • ואת גילי עם תואר במדעים מדוייקים ???

              סיגל, 12/01/06 00:02

              אכן היתה לי התפלקות מיקלדת (זה קורה לפעמים כי אני לא עושה הגהה על מה שאני מקלידה) ובמקום: בקיאות כתבתי: בקיעות.

              אבל כל זה זניח לחלוטין לעומת אקדמאית מדופלמת שכמותך,שמתהדרת בכתר של : ''תואר במדעים מדוייקים'' (כך הגדרת את עצמך), שבדיוק מדעי העלתה לדרגת קיום ממשי סיפורי אלף לילה ולילה הזויים.
              היכן כישורייך האקדמאים מתחום המדעים המדוייקים אם את לא מסוגלת להבחין בין פנטזיות ודמיונות שווא של אנשים תמוהים עם ''עדויות'' הזויות, או צילומים שאין שום קשר בינם לבין הפרשנות שלך וחבר מרעייך לעובדות..

              So dear Gilli, you are absolutely right : God I hope not - זו לא רמת החקירה, האנאליזה ובעקבותיהם יכולת הסינתזה וההקשה של מי שמתהדרת בגלימת ה''מדע'' ועוד מתחום המדעים המדוייקים.

              הגב לתגובה זו

    • תשובה לשלי

      חנן, 09/01/06 17:25

      1. שיתוף פעולה החל עוד בשנות השמונים בין ממשל רייגן לבין הממשל הסוביטי (בראשות גרבאצ'וב). עד היום יש חילוקי דיעות בדבר אותן ''פליטות פה'' של רייגן ,בדבר האפשרות לתקיפה ''מהחלל החיצון''...

      2. רק לפני כשבוע הועברה החלטה באו''ם, בדבר קביעת כללי התנהגות דיפלומטיים לקראת מפגש גלוי עם חוצנים..נשמע הזוי - אבל ממש לא! אשמח להפנות אותך למאמר...מעניין שזה לא פורסם בעיתונות ה''איכותית'' שלנו בארץ...

      3. אשמח לקרוא מתגובותייך בעתיד...

      הגב לתגובה זו

  • 65.

    גילי וחנן סתם שני משועממים

    dd, 07/01/06 22:47

    עושים קרירה משטויות.

    משחקים בקקי.

    הגב לתגובה זו

  • 64.

    לחנן,

    חיים, 07/01/06 20:46

    תראה, יש אינטרסים כלכליים ופוליטיים להעמיק בחקר החלל והבעיה היא שזה עולה המון המון המון כסף ועל חשבון משלם המיסים.

    איך מצדיקים הוצאה בסדר גודל כזה כשיש עוד הרבה בעיות ארציות לטפל בהם?
    מלחמות משתלמות כלכלית אבל יש להן מחיר אנושי ופוליטי גדול מדיי, לכן הצורך בלהכין ולעצב את דעת הקהל לקבלת והצדקת המלחמה.

    באותו אופן יש להכין ולעצב את דעת הקהל לקבלת והצדקת השקעה כספית בסדרי גודל כאלה בתעשיית החלל, בין הייתר ע''י יצירת האשליה בדבר חיים מחוץ לכדור הארץ.

    עכשיו, נניח שזה נכון, האם זה לא יכול להסביר אחרת את כל העובדות לכאורה שיש לך?

    שכל האירועים בוימו?
    הזמנים תוזמנו?
    האנשים המעורבים התאימו לפרופיל פסיכולוגי שנבחר מראש?
    וכו'.

    תראה באיזה קלות יחסית דעת הקהל מקבלת הקרבת חיי אדם בתאונות חלל, ה''טובים'' שבהם אפילו, לטובת חקר החלל.

    הגב לתגובה זו

    • תשובה לחיים

      חנן, 07/01/06 23:27

      קשה להאמין שנאס''א מנסה ליצור אשליות בנוגע לחיים מחוץ לכדור הארץ, רק כדי שמשלם המיסים יזרים להם מיליארדים. אל תשכח שנאס''א עצמה מכחישה כל קשר לעניין העבמי''ם.

      ההנחה כאילו כל אירועי העבמי''ם בעולם מתוזמנים, פשוט אינה אפשרית - אפילו לא מבחינה ססטיסטית. זוהי תיאורייה קונספירטיבית מקיפה מכדי שתוכל להתבצע ביעילות שכזו.
      לשם ביצועה, יש צורך בתיאום עולמי מלא ומוחלט - ורק הפקה מעין זו היתה עולה מיליארדי דולארים ומצריכה מאות אלפי אנשים לשם ביצועה - בלתי אפשרי להפקה שכזו להימשך מעל ל- 60 שנים ברציפות.

      כמו כן, בתצפיות עבמי''ם מעורבים אנשים מכל חתכי האוכלוסייה - איך ניתן לצפות שמישהו הכין הפקה עולמית שכזו, רק לבעלי פרופיל מסוים?

      רק כדי לסבר את האוזן - בכל שנה מדווחים עשרות אלפי תצפיות עבמי''ם מכל העולם. חלק מהם זהה וניתן להצלבה (ואין לי המקום לפרט כאן). האם מישהו יכול היה ליצור הפקה עולמית מתוזמנת שכזו במשך 60 שנים ויותר ??? כמה מיליארדי דולארים זה היה עולה ???

      הגב לתגובה זו

      • לא הייתי מצפה דווקה ממך

        חיים, 08/01/06 00:05

        להשתמש בטיעון ''קשה להאמין'' :)
        ואם נאס''א בעלי אינטרס, ברור שיכחישו.

        מפה והלאה צימצמת את היצירתיות שלך, שלא לומר את החשיבה הביקורתית, לאפס.
        הרי אם תצמצם את הדיווחים רק לכאלה שברור מעל לכל ספק שאין להם הסבר ''ארצי'' לא נשאר לך הרבה, בטח לא כדי להוכיח משהו ובכל מקרה אין הוכחה מוחלטת, ממשית ביד, כמו חללית או חייזר, רק סימנים, עדויות וצילומים.

        יש הגיון מסוים להניח שיכול להיות שאולי יש חייזרים, אבל להציג את זה כעובדה, זה ממש מדע בדיוני.

        הגב לתגובה זו

        • לחיים

          חנן, 08/01/06 02:34

          אני הוא האחרון שעוסק באמונות...

          מספר הדיווחים שברור שאין הם ''ארציים'' מגיע לעשרות אלפים. אל תדאג - יש לי מספיק חומר לפחות למדור הזה...

          בנוגע לחומרים ממשיים - לא, אין לי חללית, ולא ראיתי בעיני עב''ם אף פעם, וגם אין לי גופת חוצן במקרר. אמנם יש לי כמה גבישי סיליקון מאתרי נחיתה בארץ, אבל אלו הדברים ה''ממשיים'' היחידים שיש לי.
          מן הסתם - לאנשים כמוני וכמוך לא יתנו גישה לגופות של חוצנים ו/או לכלי טיס חוצניים שהתרסקו.

          עכשיו אשאל אותך - האם בלי משהו ממשי, שניתן למשש או לנגוע בו, לא יתכנו הוכחות? מה עם תיאוריית הקוואנטים, תיאוריית המפץ הגדול, תיאוריית היקומים המרובים, תיאוריית המיתרים וכ''ו - גם אלו תיאוריות שאין להם שום הוכחה ממשית ונראית לעין - ובכל זאת הן מקובלות כעובדות מדעיות...

          לא כל דבר חייב להיות בר מישוש, כדי שיוכר כהוכחה.
          לדעתי, אלפי התצלומים, הם לבדם יכולים לשמש כהוכחה.

          ולהזכירך - רק לפני מספר חודשים הודיעו חוקרים כי נמצא יונק חדש דמוי חתול - זאת על סמך שני תצלומים בלבד. אין גופה, אין שיער, אין כלום - רק 2 תצלומים - ובכל זאת העולם המדעי כולו קיבל זאת כהוכחה (איש לא טען לזיוף ואיש לא טען שיביאו לו את היונק לפני שהדבר יוכר כהוכחה)...אז מה יש לך לומר בעניין זה? להם מותר להוכיח על סמך 2 תצלומים חלקיים שישנו יונק חדש, ולי אסור להשתמש בעשרות אלפי תצלומים ????

          הגב לתגובה זו

          • עכשיו הבנתי,

            חיים, 08/01/06 06:37

            כתבה בעיתון נחשבת בעינך להוכחה?
            או התצלומים הלא ברורים?
            או סתם קביעה שרירותית?

            אתה משווה את הניסויים שמראים, שחומר או אור, יכולים להופיע כגל או חלקיק לדיווחים וצילומים, או לאיזה חומר לא לגמרי מזוהה?

            והחזרה שלך על הטענה שאתה לא עוסק באומנה, אמורה להוות הוכחה לכך?

            לא רק שאתה עוסק באמונה, אפילו אמונה עיוורת. אבל כנראה שמרוב חזרות על המנטרה הזו אתה כבר מאמין בזה.

            וחכה בסבלנות למאמר הבא, שם כבר אוכיח לך את זה.

            הגב לתגובה זו

            • חיים-אתה תמיד מוזמן להגיב...

              חנן, 08/01/06 12:23

              ויש לציין - למרות שאני חולק על קביעותיך, לפחות הן ענייניות ונוגעות לעצם מהות העניין...

              הגב לתגובה זו

      • צודק.

        אופיר (ב), 08/01/06 00:17

        מבחינה מדעית, זה בכלל לא הגיוני שמישהו ינסה ליצור אשליות רק כדי שיזרימו למחקר שלו מיליארדים.
        לא רק שזה לא הגיוני ולא מדעי, אלא שההסטוריה גם מוכיחה שדבר כל כך מופרך מעולם לא קרה.

        הגב לתגובה זו

    • אין שום דבר מוזר בלהניח שיש צורות חיים אחרות ביקום.

      בליסרגון, 07/01/06 23:49

      רק שמאמיני העב''מים בטוחים שהיצורים האלה מגיעים לכדור הארץ ומפרשים כל תופעה לא מוסברת כמפגש כזה. יש מספיק אנשים שיהזו תופעות כאלה וישנן גם תופעות אטמוספריות לא מוכרות. לכן אין צורך לקבל שום קונספירציה. הרוב הגדול של המדענים דווקא מפקפק בביקורים של כלי רכב חלליים כאלה.

      חוץ מזה זה נראה לי טבעי לגמרי לרצות לחקור את היקום.

      הגב לתגובה זו

      • תשובה לבליסרגון

        חנן, 08/01/06 00:19

        1. המינוח ''מאמיני העבמי''ם'', שוב מראה את הריחוק בין הידוע לך לבין תחום חקר העבמי''ם. אין שום מקום לאמונה במקרה זה. (בשבוע הבא, דרך אגב, נעסוק בדיוק בנקודה זו - ''מאמינים'' מול ''מכחישים'' - ומהי משמעות המונח ''חקר עבמי''ם'').

        2. לא ניתן להסביר חלק מתופעת העבמי''ם בהסבר אטמוספירי ו/או הסבר ידוע (ואיני מדבר על מקרים של זיהוי מוטעה) - זוהי טענה מאד מאד קלושה שקל מאד להפריכה. מספיק לעיין בממצאים מהחודש האחרון למשל, על-מנת לראות שאין מדובר בתופעות אטמוספיריות (נדירות ככל שיהיו)...

        3. מרבית המדענים אכן אינם מקבלים את רעיון העבמי''ם - אך זאת הם עושים מבלי לנסות ולחקור את התופעה (עובדה מתמיהה לכשעצמה).

        הגב לתגובה זו

  • 63.

    ושאלה לעב''מולוגים

    י, 07/01/06 17:38

    מה בכלל הקשר בין כל הסיפורים והעדויות שלכם על עבמ''ים, ובין קיום של חיים תבוניים מחוץ לכדור הארץ?

    הגב לתגובה זו

    • תשובה חלקית לשאלה של י

      חנן, 07/01/06 18:47

      כל הממצאים שנאספו בנוגע לעבמי''ם וחוצנים ב-60 שנות מחקר, מצביעים על העובדה כי אותם כלי תחבורה (המכונים עבמי''ם) ואותם יצורים (המכונים חוצנים), אינם נמנים על עולם החי של כדור הארץ, ומוצאם אחר.

      העבמי''ם (ואיני מתכוון לכל אותם כלי טייס סודיים וכ''ד, שהרי הם אינם עצמים לא מזוהים - אלא לכל אותם כלים שמעולם לא נודע מקורם) הינם כלי תחבורה המסוגלים לטוס באויר, לצאת מחוץ לגבולות האטמוספירה ולנוע מתחת לפני המים. כל הממצאים עד כה, אינם מצביעים על אפשרות שמדובר בטכנולוגיה ידועה לנו, ושפותחה בידי בני אדם החיים בינינו.

      לו כך היה הדבר, היינו אמורים לראות כבר בשנות השישים, מטוסים הסוגלים לבצע תמרונים מסובכים במהירויות של מעל 5 מאך, ללא שימוש בדלק המבוסס על נפט, ללא השמעת רעש, בעלי יכולת חמקנית, וכ''ד. טכנולוגיה זו לא הוצגה עדיין ע''י האנושות, ולא ידוע על בני אדם המסוגלים לקיים מצב של חיים בסביבה ממונעת כה קיצונית, המתגלה לנו בתמרוני העבמי''ם.

      הגב לתגובה זו

      • מי בכלל מדבר על בני אדם?

        י, 07/01/06 20:16

        כל הממצאים כדבריך נאספו בכדור הארץ! המסקנה המתבקשת היחידה והחד משמעית היא שאותם יצורים בהחלט שייכים לכדור הארץ, אלא אם כן יוכח אחרת!

        הם בהחלט לא בני אדם. אבל אם לדבריך הם נוכחים בסביבה כבר אלפי שנים, הרי שיש להם את הדרך להיות נוכחים נסתרים, ולהתגלות רק כאשר הם חפצים בכך. מבחינתנו הם כאן כל הזמן. בדיוק כמונו, בני האדם.

        ההשערה שמקורם מחוץ לכדור הארץ אין לה שום בסיס ושום קשר לתופעה עצמה. היא לא הגיונית יותר מאשר למשל הטענה שהם ברצותם נראים וברצותם בלתי נראים. או שהם הזיה טלפתית הנשתלת במוחנו. או כל דבר אחר.

        אם אתה מנסה לנקוט בגישה מדעית, אוביקטיבית ורצינית, הדבר הראשון שאתה מחוייב לו הוא לזנוח את הטענה הלא מבוססת ולא מנומקת בדבר המקור החוץ-ארצי שלהם.

        הגב לתגובה זו

        • ל- י

          חנן, 07/01/06 23:53

          1. איש לא שלל את האפשרות שיתכן ומקורם בכדור הארץ - לי אישית לא נראה כך (למרות שאני משוכנע שרבים מהם נמצאים כאן).

          2. לא כל הממצאים נאספו בכדור הארץ.

          3. אין שום סיבה להוכיח שמקורם כביכול ארצי, לפני נסיון להוכיח שמקורם אינו ארצי - ובטח שלא לזנוח רעיון זה (שיש לו יותר אישוש). יש לנסות להוכיח בכלל מאין באו - וזו השאלה.

          הגב לתגובה זו

        • הטענה הזאת היא הכי מוזרה

          אופיר (ב), 08/01/06 00:46

          האם אתה מקבל את כל יתר הטענות האחרות, ואומר שרק עם החלק שהם מגיעים מחו''ל קשה לך ? :)

          מעניין. בעיניי זה דווקא החלק הכי קל.

          הגב לתגובה זו

          • תשובה רצינית ואבן החכמים

            י, 08/01/06 11:30

            ברגע זה ממש שוקדים עשרות אלפי חוקרים ומדענים (רציניים) על מלאכתם. ההנחה העיקרית המנחה אותם, היא שעדיין לא הכל ידוע, ועדיין יש דברים שאין עליהם הסבר. ללא ההנחה הזאת - כל העבודה שלהם מיותרת מלכתחילה.

            לכן, מי שעוסק באיסוף מידע ותיעוד, מכל סוג שהוא, יבורך. זה השלב הראשון בעבודה. יש תחומים רבים שבהם הרבה חובבים עושים את עבודת האיסוף הראשונית. מדובר בתחומים שבהם הפעילות קורית מחוץ למעבדה - איסוף פרפרים, חקר מערות, חיפוש כוכבים וכו'.

            הבעייה כמובן היא כאשר אותם חוקרים חובבים הופכים למומחים מטעם עצמם, ובעיקר כאשר הם מתעסקים בהסברים ובתיאוריות.

            ההבחנה הזאת חשובה. אם ניקח לדוגמא את האלכימאים אשר במשך דורות עסקו בחיפוש המופרך אחר אבן החכמים, נראה שהם הגיעו לתגליות רבות וחשובות בתחום הכימיה. ויש הרבה דוגמאות כאלה. כלומר אין קשר בין הערך האוביקטיבי של התגלית, ובין המוטיבציה המופרכת שלה.

            לכן, לי אין בעייה כאשר מישהו טוען שצילם גוף של אור בשמיים, ולאף אחד לא צריכה להיות. השאלה אם הוא צודק, טועה או משקר היא נושא אחר.

            השאלה שלי לעבמ''ים באה כמובן לעמת אותם עם טענתם שהם אנשים רציניים העוסקים רק בעובדות ולא בספקולציות.

            התשובה של גילי, היא תשובה מלאה ונכונה.

            הגב לתגובה זו

            • י - אתה נהדר !

              סיגל, 08/01/06 17:51

              חותמת על כל מילה שלך בכל התגובות שלך פה.

              ותוספת קטנה
              להבדיל מגילי אני כן הייתי מורה, ויש ילדים שלוקחים ברצינות תהומית את כל ה''מידע'' וה''הוכחות'' ה''מדעיות'' האלו, וזה יוצר אצלם פחדים נוראיים וחלומות עם סיוטים (שהם נחטפים או נפגשים עם חוצנים וכ''ו), אותם (את הפחדים והחלומות) הם באים לחלוק עם המורה.
              מאחר והיו לי מספיק שיחות כאלו עם תלמידים, שלהבדיל מטענתה הנאורה של אורלי על מגבלות המורים, לי לא היו מגבלות לשמוע ולהקשיב ובוודאי לא להרגיע ולנסות לנטרל את תחושות הפחד מייצורים מהחלל שאוטוטו נוחתים לאותם ילדים בבתים, והולכים לחטוף אותם לניסויים או למסע גלקטי (ניתוק מהבית ומהסביבה הקרובה יוצר איום נוראי לילדים).

              הגב לתגובה זו

            • לסיגל

              חנן, 08/01/06 20:35

              דווקא בתור מורה, הייתי מצפה שתנסי להסביר לילדים, ולו במעט, בנוגע לנושא זה, ולא להניח הם לטבוע ב''פחדים'' וב''סיוטים'' שהתעלמות מהם (מכיוון שלדעתך מדובר באגדות או בשטויות) רק עשויה לגרום לנזקים...

              אבל - מאחר ואני מכיר את מערכת ה''חינוך'' הישראלית היטב, איני מצפה כלל שמישהו אפילו יטרח לספק חינוך מדעי בסיסי לתלמידים בארץ - ואיני מתכוון לתחום כזה או אחר.
              העובדה שתלמידים בכיתות י''ג ו-י''ד, עדיין אינם יודעים קרוא וכתוב (שלא לדבר על הבנת הנקרא), מעיד על איכותה של ''מערכת החינוך'' הישראלית.

              לכן - במקום לתת לילדים ''לטבוע'' בפחדים, ולנסות לספר להם שכל מה שהם קראו או שמעו על עבמי''ם הינו אגדה מופרכת (ולשלוח אותם ל''יועצת הבית ספרית'') - אולי כדאי לתת להם, ולו במעט, להכיר את הנושא? אני בטוח שהכרות עם נושא מסויים, עוזר בהתגברות על פחד - יש צורך ללמד ילדים להתמודד עם מציאות (גם אם לך אישית, נראה שאין ממש מאחורי כל העניין). אי הכרות עם משהו, רק מגבירה את הפחד...הלא כן?

              אז מורתי...יש לך הזדמנות לקרוא את הכתבות, ואולי לנסות ולשאוב מעט מידע...

              הגב לתגובה זו

            • לחנן

              סיגל, 08/01/06 22:09

              עניתי לך גם בדיון 67 ולא ברור לי למה תגובתי לא פורסמה.


              ולדיון זה -
              כתבתי שהייתי מורה.
              אני לא מורה יותר.
              אני מסכימה על דעותיך באשר לטיבה של מערכת החינוך וצר לי מאוד על כך.
              בכל מקרה הייתי מורה ביסודי, ודאגתי שתלמידי כן יידעו קרוא וכתוב עד סוף היסודי ולא יגררו עם חסרים עד סוף התיכון. וכל זה לא קשור לחקר העב''מים. אלא אני עונה לך על הערתך.

              באשר לתכנים הנילמדים בבתי הספר :
              חינוך מדעי הוא מבורך.
              אני רק חולקת על דעתך שחינוך להימצאות עבמ''ים וחייזרים הוא חינוך מדעי.
              הנושא יכול להילמד כחינוך לקבלת החלטות על סמך נתונים המבוססים על עובדות לעומת השערות שניתנות להפרכה. וזה יתכן אצל בני נוער ולא ילדים בגיל בית ספר יסודי שעדיין לא פיתחו דיים את מיומנויות החשיבה הלוגית, ההקשה והסקת המסקנות. ולא עסקו מספיק באנאליזה וסינתזה של אירועים. (זה לא שהם לא עושים זאת, אלא שזה נעשה הדרגתי ובהתאם לגיל ולהתפתחות החשיבה - שגם היא הדרגתית).

              אני מסכימה איתך במשפטך :..''אי הכרות עם משהו, רק מגבירה את הפחד...הלא כן?''
              וזו בדיוק הנקודה עליה אני מלינה, רק מהיבט אחר.
              התאוריות שלך וחבר מרעייך חוקרי העבמ''ים והחוצנים וביקוריהם בכדור הארץ הנחמד שלנו מבוססות על אפקטי הערטילאיות ואינטרפרטציות של ''עובדות'', ולא על הוכחות ממשיות שניתנות לראייה בשטח. וזה מגביר את הפחד הרבה הרבה יותר, במיוחד בקרב ילדים (ולא רק), מאשר אי הכרות עם משהוא.

              הגב לתגובה זו

            • לסיגל...

              חנן, 08/01/06 23:39

              מה שאני באמת לא מבין - מדוע תגובתך לדיון 67 לא פורסמה...

              אולי תקלת מערכת...מכסימום נסי שוב...

              אגב - תשובתך די מקובלת עלי (לפחות ברובה)...


              הגב לתגובה זו

            • מעניין. השאלה שעולה מכך היא האם האלכימאים

              אופיר ב, 09/01/06 11:56

              היו מגיעים לתגליות החשובות שלהם גם אם מישהו היה מעמת אותם עם המוטיבציה המופרכת שלהם ומצליח לשכנע אותם בכך שהיא מופרכת ?

              אותו כנ''ל נוגע גם לעשרות אלפי המדענים הרציניים ששוקדים היום על מלאכתם. האם מה שמנחה אותם הוא רק העובדה שעדיין לא הכל ידוע, או שאולי יש להם מוטיבציות מופרכות משלהם כמו הכפלת תוחלת החיים, מחשבים שמבוססים על חומרה ביולוגית, או תיאוריות כלכליות שהמוטיבציה שלהן היא יכולת ניבוי ושליטה בהתנהגות האנושית, ועוד כהנה וכהנה.

              האם האנושות מספיק סקרנית היום כדי לחקור את כל האפשרויות מבלי שיהיו לה מוטיבציות מופרכות, או שעימות שלה עם המוטיבציות המופרכות שלה הוא הרס של תגליות העתיד ?

              שאלות קשות, אבל קלות מאוד :)

              השאלה הכי קשה, היא אם ניתן להיות מונע על ידי מוטיבציות מופרכות, אבל עדיין להיות מסוגל להבחין ביניהן לבין העובדות ?

              אני חושב שזה אפשרי, למרות שכותבי המאמר לא הצליחו בכך, ( על אף שהם טוענים שוב ושוב שזה בדיוק מה שהם עושים).

              הגב לתגובה זו

            • מפגש עם חייזרים אכן יותר מעניין מחקר ברקים

              י, 09/01/06 15:55

              אין ספק שהמסתורין וסיפורי אלף לילה ולילה יכולים להוסיף עניין וקסם. יתרה מכך, הם יכולים להכניס מעט כאוס לתוך התהליך המדעי השיטתי, וכך לגרור אותו למחוזות מפתיעים.
              יבורכו החייזרים.

              אגב, העובדה שלא הכל ידוע היא מה שנקרא תנאי הכרחי אך לא מספיק. כלומר אילו הכל היה בודאות ידוע ומוסבר - לא היה מחקר מדעי, ולא משנה עם איזה מוטיבציה. אבל אם יש דברים לא ידועים, זה כשלעצמו מאפשר, אך לא מבטיח את קיומו של מחקר כזה. צריכה להיות סיבה חיובית. זאת יכולה להיות סקרנות טהורה, או פנטזיה מופרכת, או תהילה וכסף, או מה שתגיד.

              אגב, גם לעמוד על הבמה ולצעוק שטויות זאת לא משימה קלה. אני לא הייתי עומד בזה. אבל מי יודע, בסוף עוד ניהפך לידידים, והיו דברים מעולם.

              הגב לתגובה זו

            • זו הטענה הכי תמוהה ששמעתי עד היום

              Gillian, 09/01/06 16:30

              הרי די בלפתוח טלויזיה על ''ערוץ הילדים'' כדי לראות דברים מפחידים בהרבה.

              גילי

              הגב לתגובה זו

            • מה זה ''מוטיבציות מופרכות''?

              Gillian, 09/01/06 16:35

              אתה משתמש בביטוי שאני חושדת שאין לך מושג מה הוא אומר.
              יחד עם זאת מכיוון שאני מעריכה שאני בכ''ז מבינה למה אתה מתכוון - מי שמך סמכות לקבוע מה היא ''מוטיבציה מופרכת''??? לצורך הדוגמא - מחשבים ביולוגיים כבר קיימים.
              כדאי לזכור שיומרנות היא דבר מסוכן לאינטילגנציה ולהתפתחות האנושית.

              גילי

              הגב לתגובה זו

    • היא לא מה הקשר

      ה-בעיה, 07/01/06 18:56

      כי ברור איך הם יודעים: החוחנים גילו להם אחרי שחטפו אותם וערכו בהם נסיונות לתועלתם (הם מאוד מתעניינים בנו כבר הרבה שנים אבל רק ראשי ממשלות מורשים לתקשר איתם. זו הסיבה לקונספירציה הביינלאומית הזו ולעבודה ששום מידע (אמין) לא זלג עד היום..).

      חוץ מזה מי אמר שהחוצנים הם בעלי חיים תבוניים? הרי הם באו לבקר אותנו, פה, בסתר, כמה עגום מצבם!

      ה- בעייה היא שיש 350 אנשים שמאמינים שיש לזה גם הוכחה מדעית. ה- בעייה היא שכנראה תמיד ימצאו 350 אנשים, לפחות, לכל הבלות שתימכר להם.

      ה- בעייה שהאנ

      הגב לתגובה זו

    • אם אינך מבין את ''הקשר''...

      Gillian, 07/01/06 19:16

      הרי שכאן מסתיימות יכולותי כמורה להבנת הנקרא וההסקה הלוגית הבסיסית. אלו כישורים שיש לרכוש בכיתות הנמוכות של ביה''ס היסודי.

      גילי

      הגב לתגובה זו

      • מסכים בהחלט!

        י, 07/01/06 22:42

        כאן מסתיימות היכולות שלך כמורה להבנת הנקרא וההסקה הלוגית הבסיסית.
        אלו כישורים שיש לרכוש בכיתות הנמוכות של ביה''ס היסודי.
        לפיכך טוב תעשי אם תמצאי לך תחום כלשהו ההולם את כישורייך, יהיו אשר יהיו. אולי חקר עב''מים?

        הגב לתגובה זו

        • מעולם לא התיימרתי להיות...

          Gillian, 08/01/06 15:15

          מורה בכיתה א' - ועם כל הכבוד למורים, מסתבר שגם להם יש מגבלות (או שמא נכון יותר יהיה לומר, לחלק מן התלמידים?)
          באשר לכישורי - מכיוון שאינך מכיר אותי, אני סבורה שאתה אחד האנשים האחרונים בעולם שיכול ו/או ראוי לחוות דעה בעניין.

          גילי

          הגב לתגובה זו

  • 62.

    חייזר ביצע בי מעשים מגונים

    עושה סדר במדור,, 07/01/06 15:18

    ואהבתי את זה

    הגב לתגובה זו

    • לא בך הוא ביצע מעשים מגונים

      לא, התבלבלת.., 07/01/06 16:01

      אלא באמא שלך.

      אתה התוצאה.

      הגב לתגובה זו

    • כמובן שזה מתחזה... (ל''ת)

      עושה סדר במדור, 07/01/06 16:09

      הגב לתגובה זו

  • 61.

    לגילי. האפשרות התיאורטית שיש חיים

    אופיר, 07/01/06 14:04

    בכוכבים אחרים מקובלת עליי לגמרי. כך גם האפשרות שיש ליצורים כאלה יכולות טכנלוגיות מתקדמות לאין שיעור בהשוואה לשלנו, וכך גם האפשרות שהם מגלים בנו עניין. כל האפשרויות הללו הגיוניות לגמרי בעיניי. בתיאוריה !

    מה שלא הגיוני בעיניי, היא העובדה שעל אף העשורים הרבים שחלפו מאז החלה האנושות המודרנית להתעניין בחוצנים ובעב''מים, ועל אף ההתקדמות הטכנולוגית העצומה שלנו שחלה מאז, אין שום הוכחה חד משמעית, לא בצורת צילום ולא בצורת תופעה אחרת, שיכולה לאמת באופן חד משמעי את האפשרות של נוכחות של חוצנים בכדור הארץ. אפילו לא אחת !

    זה תמיד, כמו שאומר צדי צרפתי, על יד. לא ממש נוגע. הרי הוכחה חד משמעית אחת הייתה שמה סוף לכל הויכוחים, כי לא מדובר פה בשום חוויה רוחנית סובייקטיבית, אלא בעניין חומרי וגשמי לחלוטין.

    אי לכך ובהתאם לזאת, וכמי שמתמחה בתיאוריות קונספירציה, מה דעתך על האפשרות שכל היסטריית החוצנים הינה הטעיה המונית המלובה על ידי קבוצה של בעלי אינטרסים, בכל פעם שמתרחשים אירועים היסטוריים רבי משמעות, רק כדי להסיח את דעת ההמון מהתרחשויות קריטיות והרות גורל עבורו, ורק כדי שהם יוכלו לפעול ולהשפיע מאחורי הקלעים ולכוון את ההתרחשויות הללו כרצונם, ללא כל הפרעה מצד אותו המון שעסוק באותו הזמן במרדף אחר חוצנים ?


    הגב לתגובה זו

    • לאופיר

      Gillian, 07/01/06 15:42

      עבמי''ם מעולם לא שימשו בהיסטוריה המודרנית אמצעי הסחה ומעולם לא נמצא קשר ישיר בין הופעת עבמי''ם (שהיא אגב קונסיסטנטית) לבין ארועים אחרים בעלי משמעות - אי לכך אינני מקבלת את התאוריה הזו. לעומת זאת, הראיות לכך שנעשה טיוח מכוון וברור כגון במקרה רוזוול ברורות ומוכחות לחלוטין - תוכל לקרוא על כך בכתבה בעוד שבועיים.

      גילי

      הגב לתגובה זו

      • את יודעת מה הבעיה שלך ?

        אופיר (ב), 07/01/06 16:36

        שפשוט אין לך דמיון.

        מפזרים לך מראש כמה ''הוכחות'' לטיוח, כל כך חובבני שהיה מבייש אפילו את יכולות הטיוח של משפחת פשע סוג ז', ועל אחת כמה וכמה גופי ביון מהשורה הראשונה כמו המודיעין של חיל האויר האמריקאי, ואת קונה אותן בכזו קלות ?

        עם כישורים כאלה, אני פשוט לא מבין איך הגעת להיות מנהלת פורום קונספירציות :).

        הגב לתגובה זו

        • לאופיר

          חנן, 07/01/06 17:00

          דוקא נראה על פניו, שאתה הוא זה שמוכן לקנות כל סיפור שיוצא מממשל כזה או אחר, או כל חוות דעת של איש אקדמיה (''ממוסדת'') כזה או אחר.

          ברור שמעולם לא ניסית לרדת לעומקם של אלפי ההוכחות הקיימות, אלא קיבלת בצורה עיוורת את כל המידע ה''פסאודו מדעי'' ואת ה''הוכחות נגד'' לכאורה שחלק מאנשי האקדמיה הממוסדת מפרסמים.

          נסה לעיין מעט בחומר שהצטבר ב- 60השנים האחרונות, ואז לקבוע ''עובדות'' בנחרצות ובביטחון שכזה.

          הגב לתגובה זו

          • נו באמת. תהיה רציני. נראה לך שמה שאמרתי

            אופיר (ב), 07/01/06 18:43

            הוא משהו שאיש אקדמיה ממוסדת או נציג ממשל כזה או אחר היה מעז להעלות על דל שפתיו ?

            ואיך אתה יכול להאשים אותי שאני קובע עובדות נחרצות, או בכלל מקבל משהו בצורה עיוורת משהו ?

            כל מה שעשיתי זה רק להעלות השערה, שמיד נדחתה על הסף על ידי הגישה המדעית שלך, המנוגדת לחלוטין לנטייה הברורה שלי להאמין בקלות בכל אמונה תפלה שמסתובבת בשטח :)

            בקיצור, אתה לא יכול למחזר בדיוק את אותה התשובה לכל המתנגדים, גם כשהם אומרים דברים הפוכים לחלוטין, וגם כשהם סתם שואלים אותך מה השעה :).

            הגב לתגובה זו

            • עובדה שכן

              Gillian, 07/01/06 19:13

              צר לי לומר לך - אבל אינך הראשון שמעלה את התאוריה הזו, גם אנשי אקדמיה ונציגי מוסדות ממשל כבר העלו אותה בעבר.

              ולסיכום: שאלת לדעתי לגבי התאוריה הזו - את דעתי נתתי ותו לא, איש לא שלל את התאוריה שלך באופן נחרץ.

              הגב לתגובה זו

            • זו בדיוק הנקודה אופיר

              חנן, 07/01/06 19:21

              לכל מה שאתה קורא ''אמונה טפלה'', אני קורא לזה ''עניין שיש לחקור אותו''...

              כיצד ניתן לקבוע אם משהו מציאותי או לא, מבלי לחקור ו/או לנסות לחקור?

              נ.ב.
              לא הבנתי מה קשר התשובות שלי לשאלות שנשאלות - אני עונה תשובה בהתאם לשאלה. אם שאלה זהה נשאלת, גם התשובה תהיה זהה...

              הגב לתגובה זו

            • בסדר. אבל זה הכל רק משחק בהשערות.

              אופיר (ב), 08/01/06 01:00

              עדיין לא אמרתם מה דעתכם על כך שעד היום אין כל הוכחה חד משמעית שתשים סוף לויכוח.
              הרי על פי כל התיאוריות שגובשו על ידי המאמינים בקיומם, היכולות שלהם כל כך מתקדמות, שלו היו רוצים בכך, הרי שעד היום לא היינו יודעים דבר על קיומם.
              אפילו הדיבורים על כך שהם מכינים אותנו בהדרגה למפגש כבר לא נשמעים טוב, מפני שהיו תקופות שאנשים ממש המתינו בכיליון עיניים שיתקיים כבר איזשהו מפגש מסעיר ומרתק.
              זה גם לא נשמע כל כך טוב כשאומרים שיצורים שמקדימים אותנו בהתפתחותם באלפי שנים, הם כל כך לא בוגרים, שהם נהנים לשחק אתנו בחתול ועכבר.

              בקיצור, עזבו רגע את קונספירציית ההסתרה של הממשלות.
              מה עם קונספירציית ההסתרה של החוצנים ? איך היא משרתת אותם ? ואם היא משרתת אותם, אז למה היא כל כך לא מושלמת למרות שהם כל כך מפותחים ומתקדמים ?

              הגב לתגובה זו

            • לאופיר

              חנן, 08/01/06 02:22

              1. אני טוען שיש אלפי הוכחות. טענתך בדבר אי קיום הוכחות לא מקובלת עלי ולא על חוקרי העבמי''ם.

              2. שוב - אין שום קשר ל''אמונה'' בעניין הזה.

              3. מנין לי לדעת מדוע אין הם נגלים לעינינו? יתכנו סיבות רבות לשאלה זו, אך הן תיאורתיות.

              4. איש לא טען שהם מושלמים עד כדי כך. יש להם די הרבה מגבלות - מספיק אם נבחן את היסטוריית ההתרסקויות שלהם על פני כדור הארץ...

              הגב לתגובה זו

        • האם אתה מכיר את ההוכחות?

          Gillian, 07/01/06 18:53

          אם כן - אנא פרט אותן. אתה גם מוזמן לכתוב לי ישירות למייל המופיע בכרטיסי האישי ב-NRG. במידה ואינך מכיר את ההוכחות - הרי שהדיון הזה תם ונשלם.
          אין לי כל ספק כי אין לך לא נסיון במחקר ו/או ידע מינימלי שמאפשר לך להתבטא בצורה כה נחרצת.

          גילי

          הגב לתגובה זו

    • זה פשוט ושקוף מדי

      חיים, 07/01/06 16:23

      הקונספירציה האמיתית, היא של בעלי אינטרסים שרוצים שיהיו חשדות וראיות לכאורה על הימצאות חוצנים.

      הגב לתגובה זו

      • לחיים

        חנן, 07/01/06 17:06

        מספיק אם נניח למשל, שממשל ארה''ב מפזר דיסאינפורמציה מכוונת על חוצנים ועבמי''ם, זאת על-מנת להסתיר ולהסיט את דעת האזרחים מפיתוחים סודיים כאלו ואחרים (הנוגעים לכלי נשק למשל).

        ומה יצא להם מזה? האם אזרחים החלו להתעניין בעבמי''ם ודעתם הוסחה מפיתוחים סודיים של הממשל? להיפך - עצם העובדה, למשל, שאזור 51 נקשר לעבמי''ם, רק הפך את המקום לאתר עלייה לרגל למליוני אנשים.
        האם זה מעשה שעושה מישהו בעל אינטרסים, בכדי להסית את תשומת הלב??? התוצאה הרי הייתה הפוכה לחלוטין - זה רק מיקד תשומת לב בממשל ובפעולותיו, ושם את הנושא ''על הכוונת'' של הציבור...

        הגב לתגובה זו

    • גילי משום מה לא הרמת את הכפפה שזרק לך אופיר.

      אברהם, 07/01/06 20:41

      הוא כתב: ''אין שום הוכחה חד משמעית, לא בצורת צילום ולא בצורת תופעה אחרת, שיכולה לאמת באופן חד משמעי את האפשרות של נוכחות של חוצנים בכדור הארץ. אפילו לא אחת !'' והמשיך שאילו היתה אחת היא היתה שמה קץ לויכוחים.
      הייתי מצפה בתגובה ממך שתספקי לו (ולנו) לפחות הוכחה אחת. במקום זאת העדפת להתיחס לעניינים אחרים בתגובתו.

      הגב לתגובה זו

      • תשובה לאברהם...

        חנן, 08/01/06 00:30

        הייתי מציע לאופיר פשוט להיכנס לאתר המרכז לחקר עבמי''ם, ושם יוכל לעיין במאות סרטי וידאו, תצלומים ומאות כתבות מכל רחבי העולם...

        לדעתי, יש שם אלפי הוכחות חותכות.

        כמובן, שמי שמכחיש את התופעה, אינו מוכן לקבל שום ממצא כהוכחה, מאחר והוא מחופר בעמדותיו כי אין הוכחות. הרי שעד שאנשי המדע ה''ממוסד'' אנשי הממשל לא יודו בכך - שום דבר לא יהווה הוכחה עבורו...

        ואם כבר רוצים את אחת הוכחות הטובות והמעולות שבהן - אני ממליץ על סרטו של גיל בר מראשל''צ, אשר צילם מטוס קרב במרדף אחרי עב''ם...(וזו כמובן, רק דוגמית אחת מתוך אלפים)

        הגב לתגובה זו

      • לאברהם...

        Gillian, 08/01/06 15:18

        מכיוון שזוהי רק הכתבה השניה במסגרת המדור, אני מקווה שתבין בעצמך כי הוכחות תגענה בהמשך. איננו יכולים לפתוח ''תת כתבה'' בתגובה לשאלתו של קורא זה או אחר ולכן תצטרכו להמתין בסבלנות.

        גילי

        הגב לתגובה זו

  • 60.

    העיקר זו הכתבה ולא התגובות...

    גילי / חנן, 07/01/06 13:50

    1. מה שחשוב במדור הזה היא הכתבה עצמה ולא תגובות הגולשים.
    לגולשים ניתן חופש מוחלט להגיב, וכל אחד מגיב כראות עיניו (מי בתגובה עניינית ומי בתגובה חסרת טעם) - בכל מקרה התגובות אינן משפיעות על אופי הכתבות ועל תוכנן.

    2. החלטנו שלא להתייחס יותר לתגובות בלתי ראויות, אלא לשאלות ותגובות עינייניות בלבד.

    גילי / חנן

    הגב לתגובה זו

    • איזה מפחידים אתם ? מה ? יש לכם תודעה משותפת

      אופיר ב, 07/01/06 14:10

      שאתם מוציאים הודעות אחידות ?
      מפחיד לדבר עם גשטאלט פסיכו-אנרגטי של תודעות משולבות :)

      הגב לתגובה זו

  • 59.

    חנן, מנהל הפורום עושה לך נזק תדמיתי

    עתליה, 07/01/06 12:35

    ונזקים נוספים, משניא אותך ואת גילי בתגובותיו הגסות והבהמיות ומרחיק קוראים. כדאי שתתחיל להשתלט עליו.
    אני לא נכנסת יותר לכתבות שלך - רק בגללו ובגלל האלימות שלו.

    נראה לי שהוא שכח, הדיקטטור, שכאן הוא לא מנהל פורום.

    הגב לתגובה זו

    • אין קשר ביני לבין חנן וגילי

      עושה סדר במדור, 07/01/06 13:07

      הם לא גייסו אותי לפה, באתי לפה כי התחשק לי.

      אם יש לך, לחנן או לגילי בעיה איתי, אז תפנו ל- NRG, ותגידו להם שאני מנסה לרסן לייצנים שמציפים את הכתבה בתגובות שטותיות חסרות ערך, בהשמצות והתחזות לאנשים אחרים.

      הגב לתגובה זו

    • לעתליה

      Gillian, 07/01/06 15:45

      אינני מבינה מדוע את בוחרת שלא לקרוא עוד כתבות רק בגלל תגובותיו הבלתי נאותות של גולש זה או אחר. הרי אינך חייבת לקרוא את התגובות.
      חנן ואני בכל אופן מתעלמים מהתגובות העוינות הללו ולהבא הן לא תקבלנה התייחסות.

      גילי

      הגב לתגובה זו

  • 58.

    דודו טופז

    סילביה, 07/01/06 12:35

    מה אתם רוצים ממנו הוא לא ממש אשם .
    עבדה עליו בעיניים איזו מתקשרת שתהיה נחיתה של חייזרים בתאריך מסויים , אחרי מספר ימים הבין דודו שהוליכו אותו שולל ולא תהיה נחיתה ולא נעליים אז ברגע האחרון הוא החליט להביא את ציפי שביט ולנסות להוציא קצת טעם טוב מהעניין .


    הוא לא אשם
    הוא בעד העבמים
    רק חבל שיש מתקשרים ומתקשרות שסתם שרלטנים .

    הגב לתגובה זו

    • סילביה יקרה.

      Gillian, 07/01/06 15:48

      האם את באמת מאמינה שדודו טופז לא שיתף פעולה ושהכרוניקה של התכנית היתה ידועה מראש? הרי ברור כשמש שכל אופי ותוכן התכנית היו מתוכניים מראש, כנהוג בתכניות מסוג זה. אי לכך, דודו טופז ''אשם'' בכל הסעיפים.

      גילי

      הגב לתגובה זו

  • 57.

    איך עבמים מגיעים לכאן?

    המודיע, 07/01/06 12:13

    פשוט מאוד- שוטים משועממים כמו חנן גילי ומנהל הפורום שלהם מביאים אותם לכאן.

    הגב לתגובה זו

    • אני מודה...

      עושה סדר במדור, 07/01/06 12:56

      הייתי שותף למעשה..
      אכן הבאתי לפה עב''מים.

      עכשיו אתה מרוצה?!

      הגב לתגובה זו

  • 56.

    אתמול ראיתי עב''ם

    יוסף אפרתי, 07/01/06 07:29

    כן באמת, אני רוצה לשתף את הקוראים, הוא הגיח אצלי במיטה והתעקש להוריד את כל הבגדים, נמלטתי מן הבית בבהלה וחיפשתי מקלט בבית הכנסת הסמוך

    הגב לתגובה זו

    • העב''ם שראית

      עושה סדר במדור, 07/01/06 11:49

      מצטער אבל ככל הניראה יש לך בעיה שכלית, עב''ם לא יכול להגיח במיטה.
      הוא גדול מידי, עב''ם גם לא יכול לדבר ואין סיבה שהוא יבקש שתוריד את הבגדים שלך.
      וחוץ מזה, אף פעם לא קרה מקרה דומה למה שסיפרת כך שאני מציע לך ללכת לרופא כדי שיבדוק אותך. אולי הבעיה היא אצלך.

      ואם ניסית להצחיק, אז צר לי לאכזב, זה לא היה מצחיק בגרוש.

      הגב לתגובה זו

      • בועז לב, מספיק כבר עם השטויות! (ל''ת)

        מנוסה ביוגה, 07/01/06 12:52

        הגב לתגובה זו

  • 55.

    בריונות מילולית

    רוח העמק, 07/01/06 07:08

    זו פעם ראשונה שאני נתקלת בכזו בריונות מילולית מצד כותבי כתבות באתר.

    לא די בכך שהם מנהלים ויכוחים עם כל מי שאינו מסכים עם דעתם הם אף קוראים טיפש אדיוט וכינויים דומים למי שאינו שותף להשקפתם, מנסים לסתום לו את הפה ו''מגרשים'' אותו.

    ועוד צירפו אליהם כתגבורת את מנהל הפורום שלהם שגם הוא ישתלח במגיבים ו''יעשה סדר'' במדור.

    זה יכול ללמד הרבה על מידת הרצינות של האנשים האלה. הכוחנות שלהם אינה מכסה את ערוותם, שנחשפה גם בביתהמשפט כשתביעתם נדחתה והם הושלכו מבית המשפט והוכרז שטענותיהם נדחות.

    אבל מעבר לויכוח הענייני על דעותיהם, נראה לי שנפרצו גבולות של התנהגות נאותה ואתית כשגילי מכנה מגיב'' אדיוט'' וכשחברם ומנהל הפורום באתר שלהם עושה פה ''סדר'' בדרך של הטחת עלבונות ונסיון לסתימת פיות.

    טוב תעשה העורכת אם תיקח ענין זה לטיפולה ותיישר את חבורת הבריונים הזו קצת.

    הגב לתגובה זו

    • צודקת רוח העמק

      ענן, 07/01/06 09:39

      עם בשלות רגשית כמו שלהם, חוסר ניסיון כזה ביחסי אנוש בסיסיים ושליטה עצמית אפסית, מי יכול לקחת אותם ברצינות?

      חבורת ילדים שמשחקים בקקה של פרות מתות בארגז החול עם אימג'נרי פריינדס.

      ובחוצפתם עוד תופסים פוזה של להעיר לאחרים על נימוסים והליכות.

      הגב לתגובה זו

    • אף אחד לא צרף אותי כתגבורת

      עושה סדר במדור, 07/01/06 11:41

      זכותי להגיב איך שאני רוצה למה שאני רוצה.
      ובקשר ל- ''סתימת הפיות''. סתימת פיות זה למחוק תגובות שלא מוצאת חן בעיניי, ברגע שאני מנסה להעיף מפה ליצנים שראויים לקירקס, כל עוד אני לא מוחק תגובות שלהם זה לא ניקרא סתימת פיות.

      המדור הוא לא קשור לתחום הלייצנות והקירקס, לכן, מה שאני עושה זה רק סדר, אני מנסה להיפטר מכל אותם ליצנים שמנסים להצחיק ללא הצלחה, ורק גורמים לנושא העב''מים להיראות כמשהו שטותי ומגוחך.

      אנשים מפגרים כמוך ואני מדגיש, מ-פ-ג-ר-י-ם, שמגנים על אותם לייצני קירקס ומתעלמים מכל אותם אנשים שמתחזים לחנן/גילי רק גורמים לנו נזק, וראויים להרחקה מפה. בין אם את מאמינה בעב''מים או לא זה לא מעניין, הלייצנות לא מקובלת פה, ואנשים שמגנים על לייצנות גם לא נחוצים פה.

      לכן, אני אהיה ביריון מילולי ואגיד לך, תעופי מפה.

      הגב לתגובה זו

      • הנה, בבקשה

        רוח העמק, 07/01/06 12:09

        בריונות וגסות רוח בשם החוצנים.

        מנהל פורום גס רוח, אתה מאוד אפקטיבי. אחרי היכרותי הקצרה איתך אני מתחילה להאמין בעבמים ואפילו בחטיפות על ידי חוצנים וניתוחים קשים שמבוצעים על ידם במוח האנושי.

        אני מבטיחה לך שאתה תעוף מפה הרבה לפני.

        הגב לתגובה זו

  • 54.

    לכל הספקנים בבקשה לקרא

    חנן, 07/01/06 01:41

    אם אתם לא מבינים מכל הראיות שהצגתי שתופעת העבמים היא אמיתית אתם פשוט טיפשים.

    אין לי מה להוסיף.

    הגב לתגובה זו

    • התגובה הנ''ל זוייפה

      חנן (האמיתי), 07/01/06 11:04

      כפי שבוודאי כבר הבנתם -

      1. איני מגיב בצורה זו. אני מתייחס ספציפית לכל תגובה עניינית.

      2. רמת התגובות רק מוכיחה עד כמה חלק מהקוראים נמצאים בהיסטריה - עקב אי יכולתם להתמודד באופן רציני ושקול עם העובדות המוצגות להם.

      חנן

      הגב לתגובה זו

      • לחנן (האמיתי)

        עושה סדר במדור, 07/01/06 11:44

        אין לך אפשרות למחוק בעצמך או לבקש מהאחראי פה למחוק את ההודעות הלא ראויות האלה?

        הגב לתגובה זו

        • תשובה לעושה סדר במדור

          חנן, 07/01/06 12:19

          1. לצערי, אין לי אפשרות למחוק תגובות. מחיקת תגובות אוטומטית נעשית רק במידה ונעשה שימוש במילים בוטות במיוחד.

          2. החלטנו (גילי ואני) שלא להגיב עוד על תגובות, שאינן ראויות כלל להתייחסות. תגובות אלו רק מעידות על חוסר האונים של אותם מגיבים, ואי יכולתם להתמודד עם המידע בכתבות. לפיכך - חבל להגיב על כל מיני תגובות חסרות טעם.

          3. אנו נגיב להבא, רק לשאלות ענייניות (ולא משנה כמובן, אם השאלה היא בעד התופעה או נגדה) - העיקר שתהיה עניינית.

          4. אנו מודים לך אישית, על עזרתך בעשיית הסדר בתגובות :-)

          הגב לתגובה זו

          • תגישו נגדנו תביעת דיבה

            יש לי יש לי, 07/01/06 13:05

            נגד כל המגיבים, מה דעתכם?
            אז מה אם היא תידחה, אתם רגילים...

            הגב לתגובה זו

          • תשובה לחנן

            עושה סדר במדור, 07/01/06 13:14

            אין בעד מה...
            אני פשוט חייב, כי הלייצנים האלה מוציאים אותי מדעתי.
            כל פעם שמדברים על נושא העב''מים חייב לקפוץ ליצן ולספר בדיחה.

            בהצלחה בכתיבת הכתבה הבאה :)
            נקווה שתופעת הלייצנות תלך ותקטן והרצינות תיגדל עם הזמן.

            הגב לתגובה זו

  • 53.

    עב''ם = עבודה בעיניים

    אופיר, 06/01/06 20:12

    אין דבר שכזה. לא קיים במציאות.
    דמיון מפותח של אנשים.
    אם ננסה לחשוב ברצינות. מאיזה כוכב מרוחק אלפי שנות אור הם יכולים להגיע. כמובן שיהיה מי שיטען שיש להם טכנולוגיה כל כך מפותחת שהם יכולים לנוע במהירויות דמיוניות.
    ןמה יש להם לעשות בצורה מסתורית על כדור הארץ?
    ועוד מליון שאלות שאין עליהן תשובה.
    אז תשכחו מזה. לא קיים דבר כזה.

    הגב לתגובה זו

    • תגובתך אינה עניינית אופיר

      חנן, 06/01/06 21:33

      1. אני מעוניין שתציג לי הוכחה אחת שתסתור את אלפי העדויות הקיימות באופן גורף - כפי שתיארת.

      2. כל ההנחות שלך אינן מבוססות על מחקרים, אלא על תיאוריות (שלא נבדקו מעולם).

      3. מי אמר שהם מגיעים מכוכבים מרוחקים מליוני שנות אור?
      כמו כן, מנין לך הביטחון שציוויליזציה שמתקדמת מאיתנו באלפי (אם לא מליוני) שנים, אין לה טכנולוגיות שלנו אין אפילו מושג קלוש, שיתכן והן קיימות.
      הרי רק לפני 115 שנים, חשבו רוב הפיסיקאים שעולם הפיסיקה כבר ידוע ומוכר ברובו.
      רק לפני 115 שנים, עצם הרעיון של טיסה לירח, היה מפנה אותך לקבלת טיפול נפשי.
      אל תשכח - רק לפני 50 שנים, דג הסיליקאנת שהתגלה, נחשב לזיוף - הרי לפי הדיעה הוא נכחד לפני מליוני שנים.
      רק לפני חודשיים התגלה יונק חדש (וזאאת על סמך תצלום וחצי). - אם אנשי מדע יכולים להוכיח באופן כה בוטח כי התגלה יונק חדש, על סמך תצלום אחוריים שלו ועוד תצלום דהוי אחד - מדוע שלא לקבל את ההנחה כי העבמי''ם הינם תופעה ולא הופעה? מדוע לשלול אוטומטית, את אלפי (אם לא מליוני) העדויות והמידע שנאסף עד ימינו???

      קל לשלול - קשה להוכיח...ועובדה בסיסית זו, הרבה אנשים נוטים לשכוח ולהתעלם...

      הגב לתגובה זו

      • חנן מדבר שטויות

        gg, 07/01/06 01:34

        חנן נותן כל מיני ראיות שהם בעצם בדיחה אחת גדולה ואז אומר. ''קל לשלול''
        בטח שקל לשלול, כי זה שטויות.
        היום לצבא אין שום דבר שאין גם אזרחי. לויינים, טלסקופים ענקיים מצלמות מפה ועד הודעה חדשה ואין שום ראיה, ולא הקלה שבקלות.
        הדבר היחיד שטוב בעבמים הוא שהוא נותן לאנשים כמו חנן תעסוקה.

        הגב לתגובה זו

    • ועוד אחת קטנה - אופיר

      חנן, 06/01/06 21:38

      תחום שיש עליו מליון שאלות ללא תשובות, או מאה מליון שאלות (ותסכים איתי שיש הרבה מאד שאלות בתחום זה) - הוא ממש לא סיבה לשלול את התחום כלא קיים. - אני מודה, שמכל הטיעונים המכחישים את התופעה - זה היה הטיעון הקלוש ביותר.

      מה שאתה אומר במילים פשוטות - אם בנושא מסויים ישנן הרבה שאלות קשות - הרי שהנושא לא קיים, וניתן להתעלם ממנו...אחלה תשובה אופיר !!!

      הגב לתגובה זו

  • 52.

    איך עב''מים מגיעים לכאן!!

    לימור, 06/01/06 18:59

    אנחנו טסים מאה שנה
    הם טסים אלפי שנים ואולי יותר
    להם יש טכנולוגיה הרבה יותר מתקדמת .
    ולהפך , אנחנו לומדים מהם את הטכנולוגיה על מנת ליצור מטוסי על כמו המטוס אורורה .

    הגב לתגובה זו

    • איך העב''מים מגיעים לכאן...

      -, 06/01/06 20:33

      כנראה ויש להם טכנולוגיה שחוצה את מהירות האור, ומאפשרת להם לעבוד מרחקים עצומים בפרקי זמן מאוד קצרים.
      ישנם אלפי עדויות על עב''מים שניצפו טסים במהירויות שלא עולות על הדעת, ומבצעים תמרונים בלתי אפשריים...

      האם מטוס יכול לטוס במהירות 6000 קמ''ש ולבצע פנייה חדה של 90 מעלות? בטח שלא (הטייס היה מת מכוח ה- G העצום שהיה מופעל עליו.)

      אנחנו עוד רחוקים מאודדד מהטכנולוגיה שלהם, אנחנו עדיין לא מתקרבים אפילו... אנחנו רק בהתחלה. ידרשו לנו כמה אלפי שנים או עשרות אלפי שנים כדי להגיע לרמה של יכולת לברוא בני אדם על פני כוכבים אחרים ולהפיץ את האנושות ברחבי היקום.

      הגב לתגובה זו

      • קשקשן

        tt, 06/01/06 21:56

        ''מהירויות שאינן עולות על הדעת''

        רוב האנשים לא יודעים להעריך מהירות של אוטו ובגלל זה נדרסים בחציה של הכביש.

        נראה לך שמישהו יכול להעריך מהירות של אלפי קמ''ש בעין?
        בולשיט בולשיט בולשיט

        הגב לתגובה זו

        • חלק מהעב''מים ניראו במכ''ם

          -, 06/01/06 22:35

          המכ''ם יכול לזהות באיזהמ הירות מדובר.

          הגב לתגובה זו

          • לא היה שום דבר

            gg, 07/01/06 01:31

            אם היה היינו יודעים על זה ממזמן.

            הגב לתגובה זו

            • יש לך בעיה

              עושה סדר במדור, 07/01/06 11:52

              אתה שולל דבר בשניה בלי להפעיל את המוח אפילו קצת.

              אם תקרא ספרים, תראה תוכניות ותקרא מידע באינטרנט - אז אתה תדע.

              יש מאות עדויות של טייסים שראו דברים כאלה, יש סרטוני וידאו, תמונות עדי ראיה וכו'.

              הגב לתגובה זו

            • ''לא היה שום דבר''

              עושה סדר במדור, 07/01/06 18:01

              ניראה לי שאתה קובע מהר מידי.
              קודם כל תחקור, תעיין במידע ואז תיקבע.

              הגב לתגובה זו

  • 51.

    שאלות למחשבה

    י, 06/01/06 17:46

    מה יותר מופרך בתיאוריית החייזרים והעב''מים בהשוואה לתיאוריית האלוהים?

    מה יותר מופרך בראיות לקיום העב''מים בהשוואה לראיות לקיום האלוהים?

    מה יותר חשוד בעובדות ובעדויות על נוכחות עב''מים בהשוואה לאלו על אלוהים?

    מה יותר מוזר באנשים המתקשרים עם חוצנים בהשוואה לאנשים שמדברים עם אלוהים?

    הגב לתגובה זו

    • זהירות מתחזה! (ל''ת)

      מקווה, 06/01/06 19:59

      הגב לתגובה זו

  • 50.

    הודעה חשובה לכל המגיבים

    גילי / חנן, 06/01/06 14:23

    לתשומת לבכם -

    1. לעיתים מפורסמות תגובות ע''י מי שמתחזים לנו, ומנסים להגיב בשמנו.

    2. כמובן שאתם מסוגלים להבחין בין התגובות הרציניות שלנו, לבין אותם מתחזים - אך לעיתים יכולות להיווצר אי נעימויות. לכן, אנו מתנצלים מראש על כל אי נעימות שיתכן ונוצרה.

    אנו שבים ומודים לכל המגיבים (הרציניים כמובן).

    שלכם,
    גילי / חנן

    הגב לתגובה זו

    • חנן וגילי, נאמין לכם

      ענן, 06/01/06 17:18

      ברגע שחנן יודה שהוא ''עושה סדר במדור'' ועוד כינויים שהוא מתחבא מאחוריהם כשבא לו להשתלח במגיבים תוקפים ולועגים או כשהכעס מעביר אותו על דעתו והוא מגיב בהתאם.
      תפסיק לשחק אותה, יודעים שזה אתה.
      כל הכחשה לכך תהיה שקר.

      הגב לתגובה זו

      • אני מנהל פורום המרכז הישראלי לחקר עב''מים

        עושה סדר במדור, 06/01/06 18:12

        אני תחת הכינוי ''עושה סדר במדור''.

        ואתה ענן חתיכת טמבל סתם מאשים את חנן.

        הגב לתגובה זו

        • לא סתם מאשים, עובדה

          מתלוננת, 06/01/06 19:58

          שעצרו אותו ויש עוד כמה מתלוננות!

          הגב לתגובה זו

          • את מי עצרו ולמה? (ל''ת)

            מה?, 06/01/06 20:28

            הגב לתגובה זו

            • את חנן ענן (ל''ת)

              מתלו, 07/01/06 12:48

              הגב לתגובה זו

        • הצלחתי לחשוף אותך, אז מי הטמבל? (ל''ת)

          ענן, 06/01/06 20:41

          הגב לתגובה זו

  • 49.

    לכל הטיפשים שמאמינים שיש חייזרים

    תגובה לטיפשים, 06/01/06 13:09

    נכון, מבחינה הסתברותית הסיכויים שאין צורות חיים רבות במקומות אחרים ביקום ובניהן גם חיים אנטיליגנטיים שואפים לאפס.

    מצד שני רק אדיוט יכול להאמין שיש איזה שהיא טכנולוגיה ביקום שמאפשרת לנו להפגש עם אותם צורות חיים.
    ועוד צלחות מעופפות וכלי טיס מוזרים
    חחחחחחחחחחחחחחחח
    תעשו לי טובה...

    הגב לתגובה זו

    • תעשה לי טובה

      עושה סדר במדור, 06/01/06 17:17

      אתה עד כדי כך טיפש, אתה אפילו מעורר רחמים ממש.
      אתה חיי בסרט , אתה לא יודע מה קורה סביבך בעולם.
      יש לך מוח קטן ומעושן.

      הגב לתגובה זו

    • זוהי תגובה קלאסית המעידה על בורות (ל''ת)

      חנן, 06/01/06 17:25

      הגב לתגובה זו

    • טעות יסודית!

      Gillian, 06/01/06 17:31

      מחקרים אסטרונומיים הוכיחו (פרוייקט
      ''סריקה עמוקה'') כי בכל הגאלקסיות שנבדקו - כ-65,000 במספר, שוררים תנאים ליצירת חיים אף טובים יותר מאשר אלו במערכת השמש ובגלאקסיה שלנו מה שהופך את הסבירות לקיום חיים לגבוהה ביותר. שוב, אני מציעה למי שאינו יודע על מה הוא מדבר ואינו מתמצא בתחומי המדע כגון פיזיקה, כימיה, ביולוגיה ואסטרונומיה - לא לפזר מילים ריקניות לחלל האוויר.

      גילי

      הגב לתגובה זו

    • אינני נוטה להתבטא כך...

      Gillian, 06/01/06 22:57

      אולם הפעם ''לכבודך'' אחרוג ממנהגי ואומר שרק אידיוט מסוגל להתיימר להיות כל יכול ו-''לשחק את אלוהים'' בהצהירו שהוא יודע הכל.
      I rest ny case

      גילי

      הגב לתגובה זו

  • 48.

    לכל מי שמשמיץ את עניין העב''מים!!!!!!

    לילך, 06/01/06 12:38

    תפסיקו לכתוב כאן שטויות
    זה ברור שיש חייזרים
    קחו למשל את אלף או אי.טי

    אנחנו לא לבד

    הגב לתגובה זו

  • 47.

    תמליל הטיסה בבית זרזיר

    ככ, 06/01/06 12:29

    חייזר טייס ראשי:'' תנחית את זה שם''

    ''חיזר טייס משנה:'' איפה ''

    חייזר טייס ראשי:'' שם שם ליד הפרה אני רעב''

    חיזר טייס משנה:''מבצע נחיתה מוודא מיקום''

    חיזר טייס ראשי:''איפה אנחנו''
    חיזר טייס משנה:''כתוב לי בית זרזיר''
    חיזר טייס ראשי:''מה?''
    חיזר טייס משנה:''ב י ת- ז ר ז י ר''
    חיזר טייס ראשי:''איפה זה לעזעזל בית זרזיר ''
    חיזר טייס משנה:''כדור הארץ המפקד''
    חיזר טייס ראשי:'' ברור לך שהלכה לך השבת וזאת שאחריה''
    חיזר טייס משנה:''כוס אמק''
    חיזר טייס ראשי:''מה אמרת?''
    חיזר טייס משנה:''כלום , כלום''
    חיזר טייס ראשי'' טוב בוא נעוף מהחור הזה אין פה כלום חוץ מפרות ודרוזים''
    חיזר טייס משנה:''כן המפקד, זהירות ממריאים!''




    הגב לתגובה זו

    • לא אהבתי, תעבוד על הבדיחות שלך.

      עושה סדר במדור, 06/01/06 17:18

      ואין לך מה לעשות במדור הזה. לך לקירקס.

      הגב לתגובה זו

    • גדול ככ, כל הכבוד, קבל חח (בעצם חט)

      ענן, 07/01/06 05:09

      דווקא מאוד מצחיק וכשרוני, אבל לצערנו חייזרים גנבו את חוש ההומור של עושה סדר במדור.

      הגב לתגובה זו

  • 46.

    לחנן יש בעיה מרכזית גדולה

    ee, 06/01/06 12:14

    הבעיה של חנן היא שהוא חושב שלהגיד את המילה ''ראיה מדעית'' זה מספיק.

    חנן. שעור מזורז בראיה מדעית.

    ראיה שאינה ניתנת לשחזור או לבדיקה אינה ראיה מדעית.

    וזה נכון לגבי כל דבר שאיי פעם נבדק נבחן ונמצא קיים בעולם הזה.

    הבעיה הגדולה שלך ושל כל קהיליית המשועממים שלכם היא שאתם מאמינים בתאוריה שלכם ולאמונה אין שום קשר ולו הקל שבקלים למדע.

    הגב לתגובה זו

    • תגובה

      חנן, 06/01/06 13:49

      איננו עוסקים באמונות וגם לא בתיאוריות ''מדעיות'' קלושות - אנו מנסים להציג את המצב הקיים.

      עד היום - למדע אין שוםהסבר מניח את הדעת לתופעה זו!

      הגב לתגובה זו

      • אי אפשר להסביר משהו שלא קיים

        rr, 06/01/06 20:12

        גדולים וחכמים מאיתנו הוכיחו את זה.

        הגב לתגובה זו

        • נא הצג טיעוניך הענייניים...

          Gillian, 07/01/06 00:48

          והוכחותיך למדוע לא קיים. טיעונים עניינים ומדעיים בלבד יתקבלו.
          אם אינך מסוגל להציג כאלו (וברור שכך) - הרי שהדיון הזה תם.

          גילי

          הגב לתגובה זו

        • חנן וגיליאן אינם מדענים

          dd, 07/01/06 01:39

          הם קוראים לעצמם מדענים כדי שלא יחשבו שהם שני פסיכים שמשחקים במשחקי ילדים.
          אבל כולנו יודעים את האמת

          הגב לתגובה זו

          • dd תראה כמה אתה דפוק

            mm, 07/01/06 11:05

            רק תקרא מה שאתה מדבר פה ותבין כמה אתה חמור

            הגב לתגובה זו

      • חנן אתה טועה בכל דרך החשיבה שלך

        yy, 06/01/06 20:14

        אתה אומר ''למדע אין הסבר לתופעה''

        נו... אתה רואה את ההבדל בין המדע אלייך?

        אנשי מדע אומרים '' לא יודעים''

        אתה אומר ''זה חייזרים מכוכב נובולובו''
        אתה מבין כמה אתה דפוק?

        הגב לתגובה זו

        • תגובה (חריגה) ל- yy

          חנן, 06/01/06 21:49

          לדעתי אינך ראוי לתגובה, בשל נומך השפה בה הגבת, אבל בכל זאת:

          1. למכחישים הגורפים אין הסבר יותר טוב מההסבר שאני מביא בעד (ולדעתי, הטיעונים בעד עולים על אלו שכנגד).

          2. אנשי מדע לא אומרים ''לא יודעים'', אלא אומרים - ''אנחנו יודעים הכל - לכן כל תיאורייה שאנו מציגים היא בהכרח הנכונה, היחידה והאמיתית''. חלק מאנשי המדע אפילו לא מנסה לבדוק שמץ מתחום זה - אבל מוכן לספק מאות טיעונים כנגד...

          3. מעולם לא טענתי שידוע לי מהיכן חוצנים מגיעים אלינו. מה שהעליתי, אלו רק השערות אישיות שלי (הנובעות ממה שלמדתי וחקרתי).

          4. אודה לך אם לא תכנה אנשים בכינוי ''דפוקים'' - שפת שוק זו, רק מעידה כאלף עדים על הכותב עצמו...

          הגב לתגובה זו

          • אם ככה, תגיד גם לחבר שלך מנהל הפורום

            עברית, 07/01/06 05:05

            לא להתחרפן ולצאת בגסות ובשפת שוק על מגיבים שמעירים לך על שגיאות כתיב ובעיות התנסחות.

            הגב לתגובה זו

            • גם לאיך הוא מנסה לכסח את המגיבה דינה

              שימי לב, 07/01/06 09:11

              בדיון 37 כי יש לה שגיאת כתיב.

              הגב לתגובה זו

            • יש לך בעיה

              עושה סדר במדור, 07/01/06 17:42

              אני מגיב בקיצוניות רק לתגובות שנועדו לפגוע ולזלזל בכתבה.
              התחזויות לאנשים אחרים, בדיחות ''מצחיקות'' למיניהם וכו'.
              התגובות האלה ראויות להמחק.

              אני עונה בצורה קיצונית באותה מידה שההודעה פוגעת בקהילת חוקרי העב''מים ובכלל בנושא העב''מים וגורמת לנושא להיראות מגוחך וטיפשי.

              כמו שלכם יש את הזכות לכתוב שטויות ולצחוק על הנושא, כך לי יש את הזכות לנסות ולהגן על הנושא כדי שלא יראה מגוחך למי שנכנס לכתבה.

              כשמישהו יכנס לכתבה ויראה תגובה: ''יש לי עב''ם במיטה'' הוא יקבל רושם ראשוני רע מהנושא, הוא יצחק מזה ויוסיף תגובה עם בדיחה משלו.

              הגב לתגובה זו

            • ''לכסח''

              עושה סדר במדור, 07/01/06 17:46

              לתקן למישהו את שגיאת הכתיב זה ניקרא לכסח?
              חוץ מזה, תגובה מס' 37 כתבה שטויות שבכלל לא קשורות לכתבה ולנושא.
              תגובה מס' 37 לא רק שזה לא ראוי לתגובה זה אמור להימחק מפה ולא בגלל ''סתימת פיות'' אלא בגלל שזה פשוט לא קשוב לכתבה.

              הגב לתגובה זו

            • הבדיחה הכי גדולה זה אתה, מנהל פורום,

              ענן, 08/01/06 12:12

              מנסה לשלוט במה יחשבו מגיבים ועושה נזק לגילי וחנן.

              הגב לתגובה זו

        • תגובה ל- rr

          חנן, 06/01/06 21:50

          תמצא לי חכם אחד ש''הוכיח'' את זה...אשמח מאד לקרוא וללמוד את מה שהוא ''הוכיח''...

          הגב לתגובה זו

        • חוסר ידע בסיסי

          Gillian, 06/01/06 22:59

          אנשי מדע לא אומרים ''לא יודעים'' - אנשי מדע חוקרים, מעלים השערות ובודקים ראיות - כל זאת בניגוד אליך שסביר להניח, טרם ידע ולו יום אחד של מחקר בחייו.

          גילי

          הגב לתגובה זו

      • כתבה ברמה ז'

        יועצת סתרים, 06/01/06 22:21

        כן אבל אתם מבקשים גושפנקא מדעית, ומה לעשות הנושא- עבמי''ם חיזרים, וכו' אפילו לא מתקרבים למדע.
        בסה''כ אתם חבורה של שוטים בורים שמדברים ''מדע'' בלי שיהיה לכם שמץ של מושג ירוק מה זה בכלל מדע.
        כפי שכבר כתבתי כאן בתגובה לפרק הראשון בנושא, התופעה קיימת, אך איש עוד לא הצליח להוכיח אותה בכלים מדעיים וראייתיים . האם עלה בדעתכם שהעבמי''ם, החייזרים החטיפות, וכד' -הן תופעות ארציות?

        הגב לתגובה זו

    • הבעייה שלו אינה שהוא מאמין

      ה-בעייה, 06/01/06 14:18

      אלא שהוא מנסה להציג את עצמו כמי שאינו עוסק באמונה אלא כמחפש ''ראייה מדעית''.

      אילו הוא היה מסתפק בהצהרה שכך הוא מאמין זו הייתה חצי צרה.

      אבל הוא מתאמץ לשכנע את עצמו ואותנו שיש לאמונה הזו גם ביסוס מדעי, ושבזה הוא עוסק, וזו ה- בעייה שלו.

      הגב לתגובה זו

      • שוב, וכפי שכבר הגבתי כאן קודם

        Gillian, 06/01/06 17:28

        המושג ''אמונה'' שגוי מיסודו ומעיד על אי הבנה בסיסית של הנושא.

        הגב לתגובה זו

      • נהפוך הוא

        חנן, 06/01/06 17:42

        אני מציג את המידע שנמצא ברשותי ואת דעתי האישית - כך גם גילי.

        איננו מנסים לשכנע איש.

        כמובן, שכל אחד רשאי לעשות כרצונו - מעניין אותך הנושא, אתה מוזמן לקרוא ולהגיב...לא מעניין אותך - אז לא...

        אם תהיה לך מעט סבלנות - אני ממליץ לך (ולעוד כמה), לקרוא בעיון את הכתבה בשבוע הבא. כתבה זו תעסוק ב''מאמינים'' לעומת ה''מכחישים''...אולי תופתע קצת (ואולי לא)

        הגב לתגובה זו

        • נהפוך נהפוך הוא

          ה-בעייה, 06/01/06 20:52

          1. אני חולק עליך שאינך מנסה לשכנע. הכתבה היא מגמתית ונוקטת בעמדה ברורה ולך יש עמדה ברורה שאותה אתה מביא לפה.
          ולא רק בכתבה אתה מנסה לשכנע בעמדה שאותה אתה נוקט, אלא גם פה בתגובות.
          2. אני מזמין את עצמי להגיב גם אם דעתי אינה נושאת חן לפניך. הדרך שבה אתה נוקט, וגם מנהל הפורום הנכבד העושה כאן סדרים, של ביקורת למגיבים שאינם מוצאים חן בעינכם וגירושם אינה מכובדת (כמו התביעה שהגשת ונדחתה). זו גישה קצת היסטרית לטעמי.
          3. יש לי הרבה סבלנות אבל השיטה הזו של ''חכו לפרק הבא ותראו'' מתחילה למצות את עצמה, זו חלוקת שטרות שמן הראוי שגם יהיה להם כיסוי. ניסיתם את זה פעם אחת ובינתיים אין לזה כיסוי.

          הגב לתגובה זו

    • תגובה

      חנן, 06/01/06 14:28

      מאחר ומדובר בתופעה אקראית - היא אינה ניתנת לשחזור ''מעבדתי''.

      לפני שאתה מנסה להכניס את התחום כולו למעבדה מציע לך לפחות לנסות וללמוד מעט מכל המידע שהצטבר ב-60 השנים האחרונות.ולפסוק בכזה ביטחון לגבי כל הממצאים, הייתי

      זוהי הבעיה עם חלק מאנשי המדע - קביעת ''עובדות'' כביכול, ללא שום בדיקה ושום נסיון לחקירה - הכל נבנה על ידע מוקדם, ולפיו ''תופרים'' איזו תיאורייה...

      הגב לתגובה זו

  • 45.

    UFO השנים הראשונות

    צופית, 06/01/06 12:01

    למה לפני המאה ה20 לא היו שום דיווחים על עב''מים?
    פתאום זה הפך לטרנד במאה ה20 עד היום אבל בעבר לא היה דבר כזה

    הגב לתגובה זו

    • דיווחים לפני המאה ה- 20

      חנן, 06/01/06 14:01

      אני מפנה אותך לכתבה הראשונה - שם הזכרנו את העניין שדיווחים על עבמי''ם קיימים משחר ההיסטוריה. אשמח להפנות אותך לאתרים רלוונטיים - אך לא בפורום מצומצם זה.

      המחקר המודרני החל במאה ה- 20, אבל דיווחים על עבמי''ם ניתן למצוא החל מתקופת התנך ולפניה.

      יתכן ואנו נשקול לכתוב מאמר שלם בנושא זה. אני מודה לך על העלאת הרעיון...

      הגב לתגובה זו

  • 44.

    מתי יפלשו העב''מים לכדור הארץ?

    מורן, 06/01/06 11:52

    זו הרי הסיבה שלהם לכל החטיפות וכל הביקורי גישוש האלו
    יש תאריך מסויים לפלישה?

    הגב לתגובה זו

    • אין תאריך ולא תיהיה שום פלישה

      עושה סדר במדור, 06/01/06 12:01

      ליצן, תעבוד יותר על הבדיחות שלך. כי זה לא מצחיק.

      הגב לתגובה זו

    • תתחילי לארוז

      כן בטח, 06/01/06 12:09

      .

      הגב לתגובה זו

    • כן יש תאריך, ביום שישי אחרי ארץ נהדרת (ל''ת)

      המודיע, 06/01/06 12:17

      הגב לתגובה זו

    • מי דיבר על פלישות ???

      חנן, 06/01/06 13:58

      אלו ספקולציות לא רציניות...איננו עוסקים בנבואות וספקולציות...

      הגב לתגובה זו

  • 43.

    לחנן- בקשר למקרה יציץ

    אלמוני, 06/01/06 11:40

    שלום רב.
    נכחתי בכנס האחרון.
    הועלתה אפשרות שהיצור היה למעשה איזשהו רובוט. האם תוכל, בבקשה, להרחיב מעט בנושא?

    תודה מראש.

    הגב לתגובה זו

    • נכון זה באמת היה רובוט

      חנן, 06/01/06 12:16

      מה שמצאנו למעשה זה שביציץ נחת רובוט גדול, הוא בחן את השטח כמה דקות, השתעמם וחזר הביתה.

      כנראה הוא הבין שיציץ זה חור אפילו בסטנדרטים אינטרגלאקטים.

      הגב לתגובה זו

      • כמה פשוט להבחין שאתה מתחזה לחנן (ל''ת)

        עושה סדר במדור, 06/01/06 17:21

        הגב לתגובה זו

    • תשובה לאלמוני (הפעם אמיתית)

      חנן (האמיתי ), 06/01/06 13:57

      התגובה הנ''ל - לגבי הרובוט כביכול לא נכתבה על-ידי.

      במידה ומישהו מנסה לכתוב תגובות בשמי או בשמה של גילי - אודה לכם אם תפנו אלינו ישירות למייל:
      hannan68@gmail.com

      מתנצלים על אי-נוחות, הנגרמת ע''י אנשים משועממים..

      ולתשובה - ע''פ המידע שמסרו כוחות הביטחון שהגיעו למקום - כל העניין תורץ כאנטילופה (כמה מגוחך).
      לפי כל הסימנים, אכן היה מדובר ברובוט, שגובהו כ- 3 מטרים. מעבר לכך, הרובוט לא נראה יותר, אלא נשארו רק עקבותיו במקום.

      הגב לתגובה זו

  • 42.

    גם אני כמו כולם יודע שכולכם חיים בסרט (ל''ת)

    איתן תבריזי, 06/01/06 10:37

    הגב לתגובה זו

    • גם אני כמו כולם יודע שאתה עלוב ומסכן (ל''ת)

      עושה סדר במדור, 06/01/06 12:04

      הגב לתגובה זו

  • 41.

    זיכרונותיה של גיישה מוקדש ל אנדריאה זקרמן (ל''ת)

    מאיר שניצל, 06/01/06 10:36

    הגב לתגובה זו

    • הודעות מקודדות

      Gillian, 07/01/06 00:50

      מעניין למה כאן דווקא בחרת להציב אותן...

      הגב לתגובה זו

  • 40.

    תודה ליהושוע (ל''ת)

    ההודעה הקודמת, 06/01/06 10:34

    הגב לתגובה זו

  • 39.

    בולאנט (ל''ת)

    טיוהר=בוב דילן, 06/01/06 10:33

    הגב לתגובה זו

  • 38.

    תודה על העזרה לפניי המיבחנים

    חיים יבין תורכי, 06/01/06 10:30

    לגליי צה''ל
    בזכותך כולנו כאן

    הגב לתגובה זו

  • 37.

    :

    דינה, 06/01/06 10:27

    קוד גנטי השתנה מ67
    לא חסר גרוש
    חיים יבין בעולם העשייה

    הגב לתגובה זו

    • ממולץ לקרא את תגובת דינה

      ככ, 06/01/06 12:35

      זה ממצא את קהילת מאמיני העבמים.

      הגב לתגובה זו

      • תשובה מהירה (וחריגה) ל- ככ

        חנן, 06/01/06 21:57

        1. אני האחרון שניתן לומר עליו שהוא ''מאמין'' בעבמי''ם. אני לפחות מנסה ללמוד ולחקור בעצמי, לפני שאני נוקט עמדה.

        2. למד לכתוב ללא שגיאות כתיב, לפני שאתה מגיב וכותב שטויות. לא חבל על כל האנרגייה שאתה משקיע בזה?
        אם כבר - כותבים ''ממצה'' ולא ''ממצא''...

        הגב לתגובה זו

        • לך בעצמך יש המון שגיאות, אין לך זכות להעיר לאחרים (ל''ת)

          דקל רם, 07/01/06 09:31

          הגב לתגובה זו

  • 36.

    כל העב''מים מגיעים אלינו מכוכב אחד

    מיה פבה, 06/01/06 09:26

    שנמצא במערכת הכוכבים הקרויה
    Zeta Reticuli

    מי שחשפה את האמת זאת בטי הייל שנחטפה בידי חייזרים ב1961 , אחרי מספר שנים מצאו מערכת כוכבים כזאת כפי שתיארה בטי , הבעיה שבלתי אפשרי להגיע לקבוצת הכוכבים הזאת בגלל המרחק הכל כך עצום .

    הגב לתגובה זו

    • תשובה למיה

      חנן, 06/01/06 10:36

      בטי היל המנוחה טענה כי נחטפה ע''י חוצנים אשר מקורם בכוכב זה.

      מבינת המחקר בתחום, יש לנו רק השערות, אך איננו יודעים מהיכן החוצנים באים אלינו.

      בהחלט יתכן כי יש להם ''בסיסים'' גם במערכת השמש שלנו וכן יתכן, כי יש להם בסיסים על-פני כדור הארץ עצמו.

      הגב לתגובה זו

  • 35.

    כול הרחובות כבר מוארים

    המשפחה הקוסמית, 06/01/06 08:58

    בניי האדם עוד נוסעים במכוניות
    מדברים במילים במקום בטלפטיה
    מקללים ומחכים לסוף
    אין סוף אף פעם לא הייתה התחלה
    רק חייזרים רואים טלוויזיה ונוהגים
    בשבת הזאת אנו משחזרים את יום כיפורים האחרון עבור לינפוש שהיה עסוק בקישקושים ושטויות בזמן שאחרים כיפרו על כול חטאיו וחטאיי חבר מרעיו כול עוד אנשים מגיבים באנונימיות לעולם לא תתגלה האמת
    זה הזמן להוריד מסכות אחד אחד כול מגיב באתר הזה כותב את שמו ואיפה הוא גר.אחרת הרגע הזה לא ייגמר.זה עצוב זה מצחיק.גבירותיי ורבותיי ישראל בפסיכוזה
    כול העולם מחכה רק לנו
    שנהייה אחד אוליי ייעלם הירח ונעלה כולם ביחד לעולם היצירה.
    אני מתנצל אם אני מנפץ כאן איזושהי אשלייה אבל העולם הבא הוא העולם הזה ממש.כחול=עולם יצירה
    אדום=עולם העשייה
    מה עוד nrg צריכים לעשות?

    הגב לתגובה זו

    • מה לקחת גבר? (ל''ת)

      סס, 06/01/06 12:34

      הגב לתגובה זו

  • 34.

    אני מאוד מאמין שקיימים עבמים

    סתם, 06/01/06 07:17

    מסיבה פשוטה היקום הוא כל כך גדול שאפילו עם הגיעו למאדים , עוד לא הגיעו לקצה הקרחון.

    יש לעבמים יכולת לטוס במהירות האור ולעבור מימדים , מה שיקח עוד הרבה זמן להגיע לטכנולוגיה כזאת.

    יש מחקרים שמוכיחים שצורות חיים יכולות לנוע בחלל , זה אומר שעם יש כדור הארץ מאוד סביר שיש עוד חיים.


    הגב לתגובה זו

    • מאוד יתכן שיש חיים מחוץ לכדור הארץ.

      לאסתם, 06/01/06 09:04

      יתכן גם, שיש עוד צורות של חיים, שונות לחלוטין מאלו שאנו מכירים אפילו פה בכדור הארץ, איתנו.

      הכל יתכן כשזוכרים את המיגבלות שמוטלות על התפיסה והחשיבה שלנו וכמה מעט אנו יודעים.

      אבל למה להאמין במה שהוא רק בגדר ''יתכן''? מה משרתת האמונה הזו? מנחם אותך לחשוב שאנחנו לא לבד?

      ובעוד שהאמונה באל היא לפחות בעלת ערך חיובי בתחושת הנוחם והגנה שהיא נותנת למאמין, מה נותנת האמונה, המוזרה, בעב''מ?

      אני ''אאמין'' כשזה יוכח, באמצעים המקובלים להוכחה של עובדות. עד אז אני לא מאמינה. בינתיים לא קיבלתי כל הוכחה - לא במאמר הזה ולא בזה שקדם לו.

      ותיאוריית הקונספירצייה וההסתרה הבינלאומית נשמעת כמו סיפור פרנואידי מוגזם. למה לממשלות העולם ולמדעניו להסתיר מתושביו במשך עשרות שנים שיש עדויות לחיים במקומות אחרים?

      אם אתה מחפש במה להאמין, תאמין שיהיה טוב...:)
      ואם יש כאן עב''מ- הביאוהו לכאן.

      הגב לתגובה זו

      • קונספירצית ההסתרה

        Gillian, 06/01/06 17:24

        אין ספק כי קיימת כזו - די לבחון את ארוע רוזוול ואת העובדות הבלתי ניתנות להפרכה שסבבו ארוע זה כדי לקבוע בודאות שההסתרה קיימת גם קיימת. על ההוכחות לטיוח - בכתבה בעוד שבועיים.

        גילי

        הגב לתגובה זו

    • אני בהחלט מסכים

      חנן, 06/01/06 10:37

      וכמובן שעלינו להסתמך על מחקר ולא רק על אמונה.

      בכל מקרה, אני עומד מאחורי כל טיעון שהעלית. אתה צודק במאת האחוזים.

      הגב לתגובה זו

  • 33.

    פרק 6 סגור (ל''ת)

    אמיר, 06/01/06 04:46

    הגב לתגובה זו

    • נהר ה חיים (ל''ת)

      אמיר, 06/01/06 05:49

      הגב לתגובה זו

    • נתראה בשמחות (ל''ת)

      אמיר קלמן, 06/01/06 05:49

      הגב לתגובה זו

  • 32.

    האידיוטים שבנינו מתחלקים לשתי קבוצות עיקריות , מאמינים באל ומאמיני

    אורי אב אור, 06/01/06 04:34

    חייזרים , האחרונים נראים שדווקא הם חסרים יותר תאים אפורים , אך פחות מסוכנים.

    הגב לתגובה זו

    • אם בעלי אמונה (כזו או אחרת)

      אברהם, 06/01/06 08:19

      הם אדיוטים, אז חסרי אמונה הם בהמות. וגם הם מתחלקים לשניים:
      החמור שלי בהמה אבל אינו מזיק, לעומת זאת הכלב שלי כן מזיק.

      הגב לתגובה זו

      • בהחלט אידיוטים - אילו

        אורי אב אור, 06/01/06 15:06

        כל מצפי החייזרים שכנף יונה נוצצת משגעת להם את השכל , ומאמינים באל , שרק רע יוצא מהם ''כל היום'' מאז שחר ההסטוריה, עד מתי ?עד מתי תחיו בעולם האידיוטי שלכם , מלא באל שאיננו ולא היה, ובכל מיני החתמות שנעשו על ידי ליצנים ופרות שוכבות, דעו לכם שלכל קשקוש שאתם מביאים כראיה ניצחת בשני הנושאים יש תשובות כל כך פשוטות , שממש עצוב ופתטי להאזין לכם.
        לרוע המזל - הטמטום אין לו סוף בעולם, לשכל יש ויש. ואנא על תטרחו לענות בזעם, רק תגבירו בכך את דומן הטפשות בו אתם שוחים.

        הגב לתגובה זו

        • תשובה לאורי אב אור (ה''שפוי'')

          חנן, 06/01/06 22:00

          לענות בזעם לשטויות שלך? ממש לא. אינך יודע כמה אתה מסייע לנו בהעלאת הרייטינג של המדור...

          הרי מספיק רק לקרוא את מה שכתבת (או ניסית לכתוב), כדי לראות עד כמה אין לך ולו שמץ מושג על מה אתה כותב...וזה רק מוכיח - כמה אין לך הוכחה לטיעוניך...

          הגב לתגובה זו

          • כן חנן

            אורי אב אור, 07/01/06 19:37

            אני דווקא מדען .ואת כל השטויות, ותמונות עם נצנוצים דהויים ובעיקר את המצבים הפסיכולוגיים של אנשים תלותיים המאמינים בכל שטות מפוברקת, אני מכיר עוד לפני שנולדת, אם היה לך שמץ של מושג במה מדובר , היית מבין את עוצם הטפשות שאתה מפגין והיית מסתלק למקרונזיה בהרבה בושת פנים. סטיסטית יש אפשרות סבירה מאוד שיש יצורים תבוניים ברמה זאת או אחרת ביקום , אך אותה סטיסטיקה מבהירה לכל תלמיד מתחיל , שאין שום אפשרות!!!! שיתכן ביקור של אילו אצלנו.
            וכבר מישהו כתב לך שאם הללו בכל זאת הופיעו , הרי זה לא כדי להטריד את הפרות בקיבוץ תל חנן או מזרע. ועוד ענה לך שפוי אחר שהחללית הארצית הקטנה שנחתה על המאדים השאירה שם סימנים מרובים וגדולים אלפי מונים מהקשקושים שאתה מעלה ברוב סכלות כהוכחות. אני באמת מציע פסיכיטר טוב למקרה שלך ולכל שאר הפתאים המאמינים לך ולקשקושים שאתה מעלה כאן.

            הגב לתגובה זו

            • אתה מדען? כנראה בחופשה

              אברהם, 07/01/06 22:44

              כולם בגהה טוענים שהם מדענים או חברי כנסת!
              איך הסטטיסטיקה מבהירה שאין אפשרות שיתכן ביקור אצלנו? הרי סטטיסטיקה הינו ''מדע'' שיודע לצפות את העתיד באופן הסתברותי על סמך תוצאות העבר. למשל אוכל להגיד לך שההסתברות שיצא 6 בקוביה הוא שישית, על סמך העובדה שזרקתי קוביה זו אלפי פעמים והגעתי למסקנה שהיא בלתי מוטית. מאיפה חרבשת שהסטטיסטיקה מבהירה שלא יתכן ביקור אצלנו? טוב אתה מדען! חה!
              ומה הקשקוש שדיסקברי השאירה הרבה סימנים במאדים, לא עלתה על דעתך שאנחנו פחות מפותחים (על פי הסטטיסטיקה שלך בקטע הראשון) ולכן משאירים יותר סימנים. טוב אתה מדען כמו שאני מטוס.
              ובקשר לפסכיאטר טוב שהצעת לחנן, גם בזה אני חולק עליך ולא משוכנע שהפסיכיאטר שלך הוא אמת טוב. אני פשוט רואה את התוצאה וזה לא לגמרי משביע רצון.

              הגב לתגובה זו

            • אברהם הממש לא יקר

              אורי אב אור, 08/01/06 02:05

              לא אומרים את שבחו של אדם בפניו, אך במקרה העגום שלך אין לי ברירה , ובכן אתחיל בזה שאתה בור גמור ואסיים בזה שאתה גם מאוד לא נבון - כלומר , בעצם , אדיוט מושלם , ואנא אל תטריח את החומרים האפורים המעטים כל כך בגולגולתך ואל תנסה לענות בחמת זעם מקושקשת כמנהגך , כי כך רק תוסיף להשקיע עצמך בסחי בו אתה תקוע . אני בין כך לא אקרא את שרבוטך כי אני לא אחזור על הטעות שעשיתי היום ולא אפנה עוד לאתר המטופש הזה .

              הגב לתגובה זו

            • תגובה לאברהם. בולשיט אחד גדול

              אמיר, 08/01/06 10:03

              אברהם שים לב שמדברך יוצא שאם אי אפשר להוכיח שיש אלוהים או אין, אז ממילא אין שכר ועונש כי דבר שאינו ניתן להוכחה אינו מחייב. מסופקני אם מסכימים איתך שם בבני ברק הרבנים שלך.

              הגב לתגובה זו

            • לאמיר היקר

              אברהם, 08/01/06 21:51

              הרבנים בהחלט מסכימים איתי. הענין הוא שאלוקים אינו ניתן להוכחה מדעית, כי זה שולל את חופש הבחירה. ראיה מדעית לצורך הענין היא ראיה שאדם בעל חמשה חושים ושכל ישר יקבל אותה. אבל לכל אדם יש ראיה על אלוקים והיא אינה ראיה מדעית. למשל אם אדם ראה עב''ם והוא מודיע לחבריו. אין לו שום כלי מדעי להוכיח שהיה עב''ם, ומשום כך חבריו יכולים להאמין/לא להאמין/לגחך/לצחוק,/לתלות את ספוריו במצבו הנפשי (ובאותה הזדמנות לטעון שהם מדענים)/להגיד פסיכוזה/פסיכולוגיה ועוד צרות צרורות (הקף בעיגול ע''פ אופייך) מפה ועד הודעה חדשה. אבל האדם בטוח וממש בטוח שהוא חווה חוויה זו.
              בדיוק באותו אופן כל אדם (ישר) אמור לקבל הוכחה אישית לקיום האל, אבל לא הוכחה מדעית.
              במקום זה מוצאים חמורים כגון המדען בגרוש המופיע לעיל לנעור את צואת מוחם.

              הגב לתגובה זו

            • אכן אורי אם חושך צאתך לא לשלום

              אברהם, 08/01/06 21:59

              מרוב קקי שאתה שקוע בו, אין לך במילון אלא: סחי מאוס צואה וכו'. כל הלקסיקון שלך והתגובה שלך מסתובב סביב מילים אלה. ראבאק!אל תבייש את המדענים. לפני שאתה פורש תודיע לנו: ''סתם עבדתי עליכם, איני מדען''. (כאילו לא ידענו). או לכל הפחות ''אני כן מדען אבל לחראלוגיה''.
              ואח''כ סאלאמאת-רחה בלא רג'עה.

              הגב לתגובה זו

            • אברהם בני ברק- אתה גדול (ל''ת)

              איילת, 09/01/06 05:52

              הגב לתגובה זו

            • ל-''שפוי''

              Gillian, 09/01/06 16:38

              האם יש בידך מסמך רפואי המוכיח את טענותיך? מאופן התגובה הבוטה וסר הטעם שלך עולה המסקנה הפשוטה כי מסמך שכזה איננו קיים...

              גילי

              הגב לתגובה זו

            • אין טיפש כבעל הניסיון

              יועצת הסתרים, 10/01/06 21:59

              אברהם בעל המארה מבני ברק,
              הלקסיקון שלך רצוף במונחים מעולם הפסיכיאטריה, ''שפוי'', ''גהה'',
              ''פסיכיאטר'', ''פסיכוזה'', כנראה שהסצינה הפסיכטרית מוכרת לך מקרוב ואין טיפש כבעל הנסיון, שלא לדבר על שצף הקללות הנמרצות הנובעות ממקלדתך.

              הגב לתגובה זו

            • לחמור מראים חצי עבודה

              אברהם זגדון, 11/01/06 00:37

              אלו היית קוראת עוד תגובות שלי היית אולי מבינה שהלקסיקון שלי רחב בהרבה, אלא שבטיפשותך/רצון רע/חמורות טבעית (הקיפי בעיגול בהתאם לכשוריך כי כבר כתבת אין טפש כבעל נסיון, ולמי יש יותר נסיון עליך מאשר את עצמך?) לא שמת לב ש''המדען'' בתגובה זו הגדיר עצמו ''שפוי'' (בדיוק כמה שאת חכמה) ומזה נגזר בהכרח ביטויים כאלה. (מה חשבת טפשונת שעל תגובה של שפוי תמצאי מילים כמו גזר, מללפון בצל?-ההסבר בסוגריים לא משום שאני מזלזל באינטלגנציה שלך. אני פשוט מכיר אותך מהמאמר הראשון).
              ובאשר לקללות הנמרצות: א. נמרצות כן קללות לא (טפשה זו לא קללה זו מציאות [עגומה-אבל זה מה יש]). ב. הנני להפנות את תשומת לבך שבמאמר א' שמורה לך זכות הראשונים לירות קללות לכל עבר.
              גם פה לא חשכת לשונך. אבל מרוב שזה טבעי אצלך את אפילו לא מרגישה, ונדמה לך שאת ''נקיה'' ומרשה לעצמך להעיר לאחרים! ובכן מוטב שתסתכלי במראה. (ואל תנקי אח''כ את המראה אלא את עצמך.

              הגב לתגובה זו

            • אוויל משריש אברהם זרגדון

              יועצת התסרים, 11/01/06 17:36

              התגובה שלך מורה שאתה לא רק מכיר את הפסיכיאטריה באופן אישי ואינטימי (לא כפסיכיאטר),אלא שאתה גם אוויל ובור משריש הכותב בשגיאות כתיב.

              הגב לתגובה זו

            • גימלים

              מתי, 11/01/06 17:38

              הלו, אברהם מתי שחררו אותך מהמחלקה הסגורה?

              הגב לתגובה זו

            • יועצת האבלה. ראי כמה שגיאות כתיב

              אברהם זגדון, 11/01/06 21:53

              כתבת רק בשתי השורות של הכותרת! מה קרה עכפלצת (מוח של עכבר וגוף של מפלצת) ששינית את שמך למתי?

              הגב לתגובה זו

            • שחררו? אני הרי המשחרר.

              אברהם זגדון, 11/01/06 21:58

              אם לא אכפת לך יש לי תואר ראשון בפיסיקה, ושני בפסיכיאטריה. לכן נוכל להפגש שנינו בגהה, רק שאם לא תשמור על יחסים טובים איתי, אני עלול לא לשחרר אותך פרנציפ.
              דרך אגב את/ה אינך העכפלצת (מוח של עכבר וגוף של מפלצת) הידועה מהתגובה למטה?. לי נראה בהחלט שכן.

              הגב לתגובה זו

            • איינשטיין&פרויד

              יועצת הסתרים, 12/01/06 01:30

              כן יש עוד כמה אנשים בגהה-חבריך לתא שהם נפוליאונים ואיינשטיינים ואתה כנראה הכלאה של איינשטיין ופרויד שהגיע ארצה כחייזר בעב''מ ובעת חופשות השחרור אתה מנהל מחלקת המחקר של האגודה הישראלית לחקר העבמי''ם.
              כבר מזמן לא הזדמן לי בידור כזה. תודה ל-NRG

              הגב לתגובה זו

            • גיבור בזירה של שוטים

              יועצת סתרים, 12/01/06 01:43

              בור אידיוט ושקרן אין תואר שני בפסיכיאטריה. פסיכיאטריה היא אחת מענפי ההתמחות הרפואית שנדרש לו תואר דוקטור לרפואה - MD. אפילו כמתחזה הכלוא בגהה אין לך שכל.

              הגב לתגובה זו

            • המשך

              יועצת, 12/01/06 01:45

              באשר לפיסיקה -מסופקני אם סיימת בי''ס יסודי

              הגב לתגובה זו

            • זרג-דון

              יועצת סתרים, 12/01/06 15:45

              זרג-דון, לא שגיאת כתיב
              ואתה תמשיך להיות חמור גרם.

              הגב לתגובה זו

        • תגובתך מוכיחה...

          Gillian, 07/01/06 00:55

          חוסר התמצאות בסיסית במאטריה ומפגינה בורות. אינני מבינה כיצד אדם שאין לו ידע בסיסי בתחום כלשהו מעז לחלוק באופן בוטה וגס כמוך על אנשים שזהו תחום עיסוקם. אני מניחה שכך אתה מתייחס בודאי גם לרופא שלך...

          גילי

          הגב לתגובה זו

        • עצם העובדה שאתה מציג עצמך כשפוי מצביעה על המצב

          אברהם, 07/01/06 19:25

          הפסיכודלי בו אתה נמצא. וההסבר הוא פשוט: האדם (דהיינו אתה) מרגיש בהתרופפות ברגי שכלו, ובהכנסו לתוך אבדון בתהומות מחלות הנפש,
          ומשום כך מנסה לשכנע את עצמו שהוא בעצם ''בסדר''. תת הכרתית אחרים הופכים להיות לא בסדר והוא ''שפוי''.
          ולעצם הענין איני יודע כמעט כלום בנושא עבמי''ם ואין לי אמונה או חוסר אמונה בענין, ולכן אני מחכה להוכחות בהמשך הכתבות. איני שוטה כמוך לשלול דבר או לאשרו לולא שיש לי מידע או הוכחות.
          לגבי האל אין, לא היתה, ולא תהיה לעולם - אבל לעולם- שום הוכחה, לא לחיוב ולא לשלילה. והסיבה היא פשוטה: דבר זה נוגד אבן יסודית ביותר בדת היהודית והיא ענין חופש הבחירה. אלו היתה הוכחה כלשהיא לחיוב אז על מה אדם יקבל שכר? הרי זה סותר את מטרת הבריאה (שהמצע כאן קצר ביותר אפילו להתחיל לדבר עליה). ואילו היה הוכחה לשלילה אז מה האל יבוא בטרוניה לבני אדם כשהוא סיפק הוכחה שאיננו?
          האף שלך גבוה ב-5 ס''מ מגובהו הטבעי וזה מאפשר לך להגיב בנחרצות שחצנית על עניינים שאינך מבין בהם כלום.

          הגב לתגובה זו

    • שכחת את הקבוצה השלישית

      חנן, 06/01/06 10:39

      אלו שנוטים להכחיש הכל - מבלי לבדוק שום דבר, ו/או להעלות תיאוריות על גבי תיאוריות פילוסופיות - שגם מאחוריהן אין שום דבר (כפי שנאמר - הכל טוב על הנייר)..

      אני ממליץ לך לקרוא את הכתבה בשבוע הבא, העוסקת בהתנגשות בין המאמינים למכחישים.

      הגב לתגובה זו

      • הוכחה בדוקה

        קסיופיאה, 06/01/06 22:29

        ואתה כמובן, מדען דגול- בדקת הכל ויכול לספק לנו הוכחות ''מדעיות''

        הגב לתגובה זו

        • הוכחות

          Gillian, 07/01/06 00:52

          הן חנן והן אנוכי אנשי אקדמיה מתחום המדעים המדוייקים, מה שאני חושדת שאי אפשר להגיד על חלק גדול מכם.
          אכן - כל הראיות שאנו מציגים ונציג כאן בעתיד נבחנו ונבדקו מדעית - איננו מציגים דברים בעלמא ואנו מסתמכים אך ורק על המציאות כפי שהיא.

          גילי

          הגב לתגובה זו

      • יחי ההבדל הקטן...

        המבדיל, 08/01/06 13:37

        כשגלילאו הביט מבעד לטלסקופ וגילה את מבנה מערכת השמש הוא לא טען שזה משהו סודי שרק הוא יכול לראות ורק בשעות ובתנאים מסויימים...
        כשקולומבוס גילה את אמריקה, הוא לא חזר וסיפר על זה כאשר כל ההכוחות לקיומו של העולם החדש הן תמונה מטושטשת וקצת מפוקפקת...
        כשניוטון קיבל תפוח בראש וגילה את חוקי המשיכה - הוא לא טען שזה יכול לקרות רק בכפר קטן באנגליה בצילו של עץ תפוחים ספציפי...
        וכשצוות ''מנהטן'' גילה את הכוחה של פצצת האטום, ההוכחה הייתה כזאת שלא ניתן היה להתעלם ממנה, גם אם מאד רצית...
        אז איך זה שכל ''ההוכחות'' של העב''מיסטים מופיעות באתר נידח, וגם אז רק כתצלום מטושטש שיכול להיות כל דבר?
        חנן, לך חפש פראיירים אחרים, שלא מבדילים בין האיי.קיו שלהם למספר הנעליים...

        הגב לתגובה זו

    • ה-''אמונה'' בחייזרים

      Gillian, 06/01/06 17:19

      אין מקום לכנות את הנושא בשם אמונה ו/או להשוות עם אמונה באלוהים.
      בעוד שטרם נמצאו הוכחות לקיומו של האל קיימות ראיות נסיבתיות ואלפי אם לא מיליוני עדויות לגבי קיומם של החייזרים. עצם ההשווה מעיד על חוסר הבנה בסיסי ויסודי בעניין.

      גילי

      הגב לתגובה זו

  • 31.

    ערוץ 10 היום בלילה יצפאן ואריק שרון מריצים צחוקים (ל''ת)

    אמיר, 06/01/06 03:53

    הגב לתגובה זו

  • 30.

    עבמים בהופעת אלטון גון

    איש אחד, 06/01/06 03:35

    אני חושב שבשנת 94 הגיע אלטון גון לארץ להופעה-במהלך ההופעה ניצפו לדעתי שלושה עבמים דמויי סיגר מוארים באור כחלחל נעים במהירות הרוח ממערב למיזרח - אלפי צופים בהופעה הסתכלו לשמיים וראו - חלקם גם צילמו העבמים טסו בגובה בינוני אני מעריך כקילומטר מוזר לי שמעולם לא דווח בשום כלי תקשורת ועדויות לא נאספו.

    הגב לתגובה זו

  • 29.

    לינפוש כול המדינה מחכה שתיתעורר (ל''ת)

    אמיר, 06/01/06 03:17

    הגב לתגובה זו

  • 28.

    שאלה לחנן או גילי

    אלמוני, 06/01/06 01:21

    האם אנשים עושים מהסרטונים הללו כסף או שהם תורמים אותם למען המחקר של הנושא?

    אפרט את שאלתי:

    יש לי חבר שבידו סרט העולה באיכותו על כל, ואני מדגיש, על כל הסרטים באתר שפירסמתם (וראיתי את כולם לאחר הפירסום).

    ניסיתי לשכנעו מספר פעמים (וגם עכשיו זה עלה כשהתחלתם את סדרת הכתבות) שיפרסם את הסרט ושיעביר אותו לאנשים החוקרים את הנושא.
    הוא אינו מוכן ''לשחרר'' את הסרט אלא עבור תמורה כספית ''נאותה'' כדבריו.

    ראינו את הסרט מספר חברים עשרות פעמים. תמיד עולה השיחה שוב ושוב האם מדובר בעב''מ, לוויין או עצם אחר.

    מה אוכל לאמר לו ע''מ לשכנעו?
    האם ''תקוותו'' לקבל תמורה כספית עבור הסרט רלוונטית?

    הגב לתגובה זו

    • תשובה ל- אלמוני

      חנן, 06/01/06 01:59

      1. מקובל כיום בעולם, שכל סרט או מידע הקשור לעבמי''ם ניתן לציבור בחינם וללא כל תמורה כספית. אמנם יש המבקשים תשלום עבור ממצאים כאלו ואחרים, אבל עליך להבין שמצב זה גורר מיידית חשד בקשר לאמינות הממצאים (ובצדק).

      2. כמובן, שאני יכול רק להצטער על מידע שאנשים שומרים לעצמם, ואינם משתפים אותו עם אחרים - אבל כמובן, שזו זכותו המלאה.

      3. באופן כללי - המרכז הישראלי לחקר עבמי''ם, אינו משלם עבור מידע ו/או ממצאים. אנו נותנים קרדיט למי שבידו הממצא, אך איננו משלמים עבורו.

      4. ולסיום - חלק מהממצאים מתבררים כטעויות זיהוי. צילום ''אמיתי'' של עב''ם הינו נדיר ביותר. לכן, זו עוד סיבה, בגללה אין משלמים עבור ממצאים בתחום זה.

      הגב לתגובה זו

    • מה לעשות בסרט ?

      שרק'ה, 06/01/06 02:28

      המרכז הישראלי לחקר העבמי''ם הינו גוף רציני. המרכז הינו עמותה והחוקרים עושים עבודתם נאמנה - בהתנדבות !
      למרכז כלים לבדיקת אותנטיות החומרים המוצגים בפניו.

      החבר שלך אינו הראשון שחושב שיש לו סקופ. אנו מכירים עוד כאלו והחומר שוכב לו בבויידם כאבן שאין לה הופכין.
      לצערנו, אנשים כחברך רואים לנגד עיניהם רק את בצע הכסף. חבל.

      בשורות טובות,
      שרק'ה - חברת המרכז

      הגב לתגובה זו

      • חומר למחשבה

        גלעד, 06/01/06 16:02

        אולי כדי להוציא את כל החומר מהבויידם ולקבל עוד מידע ונתונים צריכים למשוך את האנשים בצורה כלשהי.
        לא כולם מאמינים בנושא וכמו שהוזכר כאן אנשים לפעמים עוצמים עיניים.

        אולי ניתן למצוא תורמים שמאמינים בנושא או לתת מעין ''מלגות'' לאנשים שמביאים חומר בעל ערך.

        הגב לתגובה זו

        • הלוואי שיכולנו

          חנן, 06/01/06 17:31

          ההלוואי שהיו תקציבים לחקר תחום זה.

          בשל דעתם של חלק מאנשי המדע (שדוגמאות לדעותיהם תוכל למצוא כאן למכביר), לא מופנה תקציב לחקר התחום. חלק מאנשי האקדמיה החליטו כי אין מה לחקור (מכיוון שהם יודעים כבר הכל), ולכן עדיף להפנות תקציבים לביסוס מעמדם הכלכלי ולחקר ההסתברויות המתמטיות שלחם מרוח בחמאה ייפול על צד הלחם או החמאה...

          הגב לתגובה זו

    • לאלמוני מהדרום.........

      הלנה פפראצי, 06/01/06 07:31

      תוכל לתאר מה רואים בסרט ?
      למה אתה חושב שהוא יותר טוב מכל הסרטים באתר?

      הגב לתגובה זו

      • תאור הסרט

        אלמוני, 06/01/06 15:58

        אני לא יודע בבירור אם מדובר בעב''ם אך אם כן - איכותו עולה על כל הסרטים שראיתי באתר.

        תיאור: עצם עגול, עושה רושם שהוא גדול, אינו זז - עומד במקום, הרבה אורות בהיקפו, במרכזו משהו דמוי גלעין.

        אני אינני מבין בנושא, אולי מדובר בצילום סטנדרטי של כוכב רגיל או לוויין - אך זה מה שרואים.

        הגב לתגובה זו

        • מה שחבר שלך צילם........

          הלנה פפראצי, 06/01/06 18:55

          זה כוכב שנקרא כוכב נוגה ,
          הוא נראה עגול הוא נראה מואר הוא נראה גדול ובולט בשמיים .
          אבל נוגה הוא הכוכב מהשכיחים ביותר שאלפי אנשים טעו וחשבו כי מדובר על עב''ם .

          היתה על כך תוכנית אפילו בנשיונל ג'יאוגרפיק

          הגב לתגובה זו

          • מבדיקה קצרה שערכתי...

            אלמוני, 07/01/06 02:29

            מעניין מה שאת אומרת.
            בדקתי באינטרנט ולא ממש מצאתי סרטים שאנשים צילמו את כוכב נוגה.
            אולי את צודקת.

            אם תוכלי לשלוח ל לינק או לתת הכוונה היכן יש דבר כזה אשמח.

            האם קיים אתר שמראה סרטים שנחשבו סרטי עב''מים והתגלוו כטעות או כזיוף?

            הגב לתגובה זו

  • 27.

    גם גו''ן לוק ז''ל מדונה בחיים

    אמיר, 06/01/06 00:56

    מי נתן לה את השם אסתר אני לא יודע וזה ממש לא מעניין אותי יותר
    וגם לא האימליים השבועיים של הרב ברג ואנדרו כהן.לינפוש תודה על הכול בלעדייך לא היינו כאן.

    הגב לתגובה זו

  • 26.

    ''שרידי עבם מאחיהוד''

    חוהל'ה, 06/01/06 00:37

    אם שרידי עב''ם מאחיהוד (שהתברר שהיה בובת פלאסטיק שרופה) זה אחד האירועים המכוננים של העבמים בארץ, אז באמת כל המאמר והחבר'ה העוסקים בכך הם עבמ''ים.
    אם לא מסוגלים להפריד בין שטויות למשהו לא ברור (נניח), אז באמת זהו עיסוק בשטויות של ממש.
    אם מרכבות האלים - שנכתב על ידי נוכל עם תעודות, שבילף אפילו בעובדות פשוטות בספרים שלו זה בסדר אז מה נאמר?
    לא ברור למה העיסוק של דודו טופז בזאת זו נבזות, וקשקושים אחרים אודות עבמ''ים זה עיסוק רציני...
    אבל בכנות, הלואי שאלה תהינה הבעיות שנעסוק בהם מהיום והלאה.

    הגב לתגובה זו

    • תגובה בקצרה

      חנן, 06/01/06 01:39

      1. יש בידינו מסמכי מעבדה של אותו ''חוצן'' מאחיהוד - שאת מכנה בשם ''בובת פלסטיק''. מעניין אילו מסמכים מצויים בידייך, שאינם מצויים אצלנו - אולי פרסום בעיתון ? (דרך אגב - בעיתון כתבו שזו גם צואת פרות). הייתי ממליץ לך להתעדכן במסמכים המצויים בידנו, לפני שאת קובעת בצורה כה נחרצת עובדות שמוצאן מהצהובונים בישראל.
      2. מרכבות האלים העלו תיאורייות שטובות לא פחות מכל תיאורייה של ארכאולוגים וחוקרים אחרים. העובדה שפון דניקן ישב בכלא, לא מורידה כהוא זה מאיכות התיאוריה שלו. אין כלל קשר בין הדברים.
      3. אין שום בעיה עם דודו טופז - למעט העובדה שהוא הציג את כל מי שעוסק בעבמי''ם כנוכל...

      הגב לתגובה זו

      • חנן איזה מסמכי מעבדה יש לך?

        אברהם, 06/01/06 08:14

        בבקשה תסרוק אותם ותראה לנו אותם, עם חתימה וחותמת של מעבדה רצינית!

        הגב לתגובה זו

        • תשובה לאברהם

          חנן, 06/01/06 10:43

          אני יכול רק להצטער שלא היית בכנס הארצי האחרון של המרכז לחקר עבמי''ם - אורייה שי, מי שחקר את הייצור הרצה שם.

          איני יכול לסרוק לך את המסמכים, אבל יכול לקצר לך את הדרך.

          פנה ישירות לחוקר העבמי''ם, מר אורייה שי, מי שחקר את הייצור מאחיהוד, והוא ישמח להציג בפניך עשרות מסמכי מעבדה...

          יתכן ובעתיד נקדיש כתבה מלאה למקרה ייחודי זה.

          הגב לתגובה זו

          • מי זה אורייה שי?

            אברהם, 06/01/06 15:25

            סליחה על הבורות!
            גם איני רואה טלו. וכמ

            הגב לתגובה זו

            • אורייה שי ודבי סגל

              חנן, 06/01/06 17:35

              הם אלו שחקרו את היצור שנמצא באחידוד, והם אלו שבמימונם נשלחו כל הדגימות לבדיקות מעבדתיות.

              אצל מר אורייה שי (שהיה בין המרצים בכנס הארצי האחרון של המרכז לחקר עבמי''ם), נמצאים כל המסמכים המקוריים (חתומים כמובן) וכל המידע המדוייק והמפורט.

              הגב לתגובה זו

            • אוריה שי הינו חוקר תופעת העבמי''ם והחוצנים וותיק ומגיע מתחום האקדמיה

              שרק'ה, 06/01/06 19:06

              אם וכאשר תוכן כתבה על היצור מאחיהוד, יוצגו המסמכים האותנטים של מחקרו המשותף עם הגב' דבי סגל.

              המקרה מדהים ואמיתי ! יש עדים .

              שבת שלום
              שרק'ה

              הגב לתגובה זו

            • בחייאת, חנן...

              סתם אחד, 08/01/06 13:31

              6 תגובות ואף לא מסמך אחד...
              נראה לך שכולנו מטומטמים כמו החסידים השוטים שלך או של המרכז לקבלה?
              נראה לך שאי שם בארצנו הקטנטונת יושב מישהו על אוצר של ידע על ביולוגיה של חוצנים ולא מפרסם את זה? מה, הוא לא רוצה להיות מיליונר? מולטי מיליונר? לזכות בפרס נובל?
              חלאס, חבר'ה - תהיו רציניים...

              הגב לתגובה זו

            • תשובה סתמית ל''סתם אחד''

              חנן, 09/01/06 17:38

              אמנם אתה לא ראוי לתשובה, אבל:

              1. מסמכים אתה מוזמן למצוא באינטרנט, בספרות. או לפנות ישירות למי שחקר את המקרה. - זאת לפני שאתה כותב שטויות.

              2. לא מבין מה פתאום הגעת לקבלה? ומה פתאום הגעת למסקנה שמישהו בארץ מצפה להתעשר מידע ביולוגי?

              3. שאלתך פשוט מנותקת מהכתבה, לא לעניין ובכלל איני מבין מהיכן קיבצת, את כל גיבוב המילים בתגובה שלך...

              הגב לתגובה זו

    • ל 26 חוהלה ?

      Sygma_Ro, 06/01/06 01:59

      נראה לי כי התבלבלת בין 2 אירועים שונים,תבדקי שוב.....

      הגב לתגובה זו

    • לחוהלה

      דוד רונן, 10/04/07 18:18

      התקשרי אלי בבקשה בקשר ליצור מאחיהודץ דוד רונן 0547611995

      הגב לתגובה זו

  • 25.

    איך בונים עב''ם

    Michael Shankar, 06/01/06 00:36

    לוקחים בלון הליום בצבע כסף. מחברים לו מתחת בחוטים נר, או פנס. ומשחררים אותו. אפשר להעיר את הבלון מהקרקע בעזרת זרקור או פנס חזק ולהשיג אפקטים מעניינים.

    הגב לתגובה זו

    • לשאל ''איך בונים''

      חנן, 06/01/06 01:43

      כן...כך בדיוק בונים חלק מה''מכחישים'' את הטענות הפסאודו-מדעיות שלהם - לוקחים כמה עובדות מדעיות, מערבבים בתיאוריות על כוכב נוגה ונחילי חרקים מאירים; מוסיפים קורט של היסטרייה המונית ומסיימים בניתוח פסיכולוגי מזהיר...כך בדיוק נעשית חלק מההכחשה הגורפת...

      תגיד לי ברצינות - פעם ניסית לחקור בעצמך ולו תופעה אחת או מקרה אחד, לפני שהגעת למסקנות ''מדעיות'' אלו ??? מדוע לחרוץ דין, מבלי לבדוק שום דבר???

      הגב לתגובה זו

    • אתה מעורר רחמים

      עושה סדר במדור, 06/01/06 12:10

      עב''מים ניצפו מרחפים במהירויות של 6000 קמ''ש ויותר! ומבצעים פניות בלתי אפשריות.
      אז על איזה בלון הליום אתה מדבר?! תפעיל קצת את השכל שלך אולי בכל זאת תצליח להבין משהו.

      הגב לתגובה זו

  • 24.

    אדריאן דביר ז''ל

    רעות, 06/01/06 00:27

    למה לא הזכרתם אותו או את הסרטון הבלעדי והנדיר שהוא צילם של העב''ם?

    הגב לתגובה זו

    • תודה לעימנואל רוזן שפתח לי את הלב (ל''ת)

      אמיר קליין ז''ל, 06/01/06 00:44

      הגב לתגובה זו

    • אדריאן דביר ז''ל

      חנן, 06/01/06 01:47

      אדריאן דביר ז''ל צילם עב''ם. כתבה זו לא עוסקת בממצאים, אלא במחקר העבמי''ם בישראל.

      אדריאן דביר עסק בתחום שונה, ולא ניתן לשייכו לתחום חקר העבמי''ם.

      הכתבה התייחסה למחקר על כלים לא מזוהים, ולא על מי שעוסק במיסטיקה, ריפוי, תיקשור וכ''ד...

      הגב לתגובה זו

    • עוד תגובה לרעות...

      חנן, 06/01/06 02:01

      לגבי הסרטון של אדריאן - דוקא הסרטון שלו הוזכר השבוע במקביל לסרט חדש שצולם בבת-ים, ולסרט ממעלות שצולם לפני מספר חודשים.

      הסרט החדש דומה מאד לסרטו של אדריאן, והעניין הוזכר באתר המרכז...

      הגב לתגובה זו

      • אז העבם הזה חזר לישראל שוב?

        רעות, 06/01/06 11:55

        מה ידוע עליו? ולמה לא יירטו אותו אם הוא עבר בארצנו?
        זה לא בסדר שנותנים לעבמים יד חופשית כאן...

        הגב לתגובה זו

        • תשובה לרעות לגבי העב''ם

          חנן, 06/01/06 14:06

          1. עבמי''ם משולשים נפוצים מאד משנות השמונים. ככל הנראה, בחלק מהמקרים מדובר במטוסים מתקדמים (ראי בכתבה בשבוע הבא).

          2. לא ניתן ליירט עבמי''ם, מטוסי קרב אינם מסוגלים ליירט אותם, או להגיע למהירות שלהם. כמו כן, אין שום רצון (ככל הנראה) ליירטם.

          3. בשל מגבלות טכנולוגיות, מטוסי קרב מכסימום מניסים עבמי''ם או טסים לקראתם, אבל זאת רק בעקבות פקודה מפורשת לעשות כן.

          הגב לתגובה זו

  • 23.

    למי שמאמין בזה...

    פרדי, 06/01/06 00:09

    למי שמאמין בזה, יש לי להציע לו גשר למכירה.

    הגב לתגובה זו

  • 22.

    No Proof!

    Alex, 05/01/06 23:41

    There is absolutly no proof that any UFO or other unexplained incidents are actually related to extraterresrial beings.
    Just a bunch of conjectures and wishfull thinking mixed with a good dose of hoax for the guillable.

    הגב לתגובה זו

    • Wrong assumption

      Gillian, 06/01/06 00:06

      One can not rule out the existence of proof just because he or she are not aware of such proof. My suggestion - stay tuned to future articles, you just might learn a thing or two...

      הגב לתגובה זו

    • Your ''proofs'' aren't proofs !!! (ל''ת)

      חנן/Hannan, 06/01/06 00:06

      הגב לתגובה זו

      • The burdon of proof is on you! (ל''ת)

        Eric Burdon, 06/01/06 00:21

        הגב לתגובה זו

  • 21.

    ראיתי 3 ציפורים ענקיות בכביש המחבר את קיי ווסט ומיאמי (ל''ת)

    אמיר, 05/01/06 23:39

    הגב לתגובה זו

  • 20.

    בולשיט אחד גדול

    ככ, 05/01/06 23:27

    אין לעבמים ראיה נורמאלית אחת שחוקה - רק צילומים מעוותים והמון עדויות אדם שלא שוות כלום


    סתם תופעת לוואי מחוסר פולקלור.

    הגב לתגובה זו

    • מנין לך כל המידע הזה ? (ל''ת)

      חנן, 05/01/06 23:42

      הגב לתגובה זו

      • אבל הוא צודק.....

        אלונה, 06/01/06 00:54

        למרות כל התצלומים והעדויות אין הוכחה מדעית שאכן קיימים חייזרים , בכלל מדענים אומרים שהחייזר אכן קיים רק שהוא נמצא במוחם של בני האדם...

        הגב לתגובה זו

        • תשובה לאלונה

          חנן, 06/01/06 01:51

          1. יש אלפי הוכחות מדעיות.
          2. חלק מהמדענים שטוען כך, מעולם לא ניסה לחקור דבר, אלא מעלה תיאוריות חסרות בסיס עובדתי - וזאת מאחורי שולחן הכתיבה...
          3. מדענים מהמובילים בעולם מתכו ותומכים באמיתות התופעה - אני מציע לך להתעדכן, ולא לבסס מידע על מה שנאמר לכאורה בעיתונות.

          בדיוק לנקודה זו - ההתנגשות בין ה''מאמינים'' ל''מכחישים'' תעסוק הכתבה בשבוע הבא.

          הגב לתגובה זו

          • חנן-מצאת לך ג'וב ג'וב....

            גג, 06/01/06 12:20

            יושב כל היום משחק עם שטויות ומשלמים לו על זה...

            לך תבנה כיסא- אתה תתרום בזה לעולם יותר משב20 שנה של ''חקר עבמים''

            הגב לתגובה זו

            • תשובה ל- גג

              חנן, 06/01/06 14:08

              אני מודה לך ולכל חבריך המשועממים...אין לך מושג כמה רייטינג אתם מביאים למדור זה, רק בעצם העובדה שאתם טורחים להגיב ולהיכנס למדור...

              המון תודה...

              הגב לתגובה זו

    • טעות

      Gillian, 06/01/06 00:01

      ישנן ראיות ועדויות רבות - היתי מציעה לא לקפוץ למסקנות הנובעות מחוסר התמצאות.

      גילי

      הגב לתגובה זו

  • 19.

    חנן וגילי כתבה זו פחות מוצלחת

    אברהם, 05/01/06 23:08

    מקודמתה. בעוד שהראשונה חשפה פרטים בלתי ידועים והביאה מאורעות שקרו, עם צלומים והוכחות, והחזיקה אותנו בסטנד ביי לאמר ''צר המקום בכתבה אחת להחזיק את הנושא, אך נביא בעתיד עניינים שונים'', זו האחרונה הציגה את המרכז לחקר עבמי''ם בצעדו בנפתולי המשפט הישראלי. זו לא הנקודה שמענינת את הקורא. וגם לא אכפת לי הפריצה למודעות הישראלית באופן כזה מפורט. די לאזכר זאת במשפט פתיח או שניים. אבל יותר מרתק בענין הישראלי עם העבמי''ם זה ישראלי חי ונושם שראה או נפגש, יעמוד כאן לפנינו, בגודלו הטבעי ויספר את אשר אירע איתו. ואם אי אפשר אז לפחות קצת חשיפה על שאלות שמיד צצות מהעדות שלו. למשל האם משהו חקר בחיל האויר את הטייס ש''רדף'' אחר עב''ם? ומה ראו המכ''ם? ואיזה גודל הגוף? האם יש חלונות? האם הטייס ראה שמע משהו? האם כח מאגי גרם לו לסטות ממסלולו? האם ירה טיל לעבר העב''ם? האם המערכות האלקטרוניות שלו השתבשו? מה היתה מהירות הבריחה? האם בצה''ל מאשרים או מכחישים? וכו'. כל אלו ואחרות מאוד מרתקות ובפרט בנקודה הישראלית לעומת מי תבע את מי ומתי - שמענין משפטנים ולא מתענינים בעבמי''ם. גם הצילומים אינם אומרים כמעט כלום. את אילנה אני מכיר משכבר. העב''ם האדום יכול להיות כל דבר. והחיה המתה במושב משום מה בצבע ירוק ואינה בצבעה הטבעי. וכי מה רק חוצנים יכולים להתעלל בבהמות? או מה מיוחד במיתתה שכילו יכול להיות רק ע''י חוצן.
    וההוא שנחטף מה איתו? האם יצרתם איתו קשר? מה סיפר? האם חקרו אותו אנשי החוץ? האם הוא יודע לתאר בעברית את חטיפתו? זה לא הרבה יותר מענין ממשהו משפטי?

    הגב לתגובה זו

    • תשובה...

      חנן, 05/01/06 23:38

      לא התכוונו מלכתחילה לתאר את פרטי המקרים שארעו בארץ, אלא לתאר את מי שחוקרים את הנושא ואת המחקר שנערך, החל משנות השישים ועד לימינו.

      לגבי פרטים על תקריות בארץ, הרי שניתן לקרוא עליהם באתר המרכז ובביטאוניו.

      הגב לתגובה זו

    • בנוגע להתעללות...

      Gillian, 06/01/06 00:00

      בהמשך נביא כתבה שתעסוק בנושא השחתת הבקר (לא התעללות, יש הבדל גדול) ובה תוכלו ללמוד אודות המאפיינים המיוחדים של התופעה ומדוע היא נקשרת עם חייזרים דווקא.

      גילי

      הגב לתגובה זו

    • ...כמה שאתה נאיבי

      אוי, 06/01/06 11:38

      .

      הגב לתגובה זו

  • 18.

    בקשר לצילום מחצור

    לילך, 05/01/06 23:06

    זה נראה ממש חלון של כלי טייס כלשהו ולא רק זה אם תתמקדו טוב בצילום תוכלו להבחין בצורה כאילו יושב שם איזה חייזר טייס

    זה מפחידדדדדדדדדדד
    אבל השאלה אם זה אמיתי....

    כי אומרים שלרוב העב''מים יש הסברים אם זה כוכב , מטוסים , עפיפונים , בלונים וכ''ו..

    הגב לתגובה זו

    • הסרטון

      חנן, 05/01/06 23:41

      הסרטון עצמו אמיתי, ונחקר רבות...לא ידוע מה בדיוק צולם, היות ומדובר בעצם שצולם מרחוק. העצם אינו בלון ו/או גוף מוכר, היות שגודלו הוכח.

      הגב לתגובה זו

    • גם ''אומרים'' ששום מבריח ערפדים...

      Gillian, 05/01/06 23:58

      במדע גבירותי ורבותי - אין ''אומרים'' - יש מחקר. אנחנו לא עוסקים כאן במיתוסים ואגדות אלא בעובדות. במקום לבחון מה ''אומרים'' - אני ממליצה לבחון את הדברים בעיניים אובייקטיביות ולא לקנות כל סיפור - לכאן או לכאן, שמוכרים לכם. תהיו מדענים!

      הגב לתגובה זו

  • 17.

    איך זה ..

    ירון, 05/01/06 22:58

    איך זה שתמיד ה''פשלות'' של כל היצורים האלה קוראות להם מעל ''חור'' באמצע שום מקום ואף פעם לא מעל ת-א או באמצע ניו-יורק .???
    איך זה רק מעל בית זרזיר ואיזה חור באוקלהומה ...

    מעניין .....

    הגב לתגובה זו

    • תתפלא ירון...

      Gillian, 05/01/06 23:55

      אבל ה-''פאשלות'' קורות גם מעל ת''א וגם מעל ניו-יורק ואפילו אפילו... מעל ירושלים ומעל וושינגטון. מכיוון שאין באפשרותנו לסקר במסגרת זו את כל המקרים - אני ממליצה להתעדכן באתר המרכז ובהמשך נביא אתרים מומלצים נוספים להתעדכנות.

      גילי

      הגב לתגובה זו

  • 16.

    תגיד חנן אתה חושב שאתה בתוכנית אירוח?

    מימי, 05/01/06 22:13

    את זה אתה משבח על תגובתו אחר אתה מעיף מפה..תרגע, בנאדם, קיבלת במה לכתוב לא להשתלח במגיבים, בסוף עוד תשכנע אותי שחוצנים חטפו אותך ועשו בך מניפולציה קשה...

    הגב לתגובה זו

    • למימי

      חנן, 05/01/06 23:21

      את לא חושבת שזכותי לענות לכל אחד בהתאם לתגובתו ????

      כל מי שתגובתו עיניינית - יזכה גם לתשובה עניינית.

      הגב לתגובה זו

  • 15.

    ב-4 שנים האחרונות......

    לילי פיין, 05/01/06 21:44

    מה היו המקרים הקשורים לעב''מים שהיו הכי הכי מעניינים ?

    הגב לתגובה זו

    • המקרים בארץ

      חנן, 05/01/06 22:12

      לצערי, אין לנו המקום לפרט את כל המקרים שהתרחשו.

      לשם כך, את מוזמנת לבקר באתר המרכז הישראלי לחקר עבמי''ם, או לקרוא את ביטאוני המרכז.

      הגב לתגובה זו

      • לחנן היקר

        לילי פיין, 05/01/06 23:02

        אולי בכל זאת תכתוב על קצה הלשון כי באתר יש המון המון דברים אבל אני רוצה את המשמעותיים ביותר ואתה הרי המומחה לכך .


        בתודה
        לילי פיין

        הגב לתגובה זו

        • האירועים המשמעותיים...

          חנן, 05/01/06 23:58

          אזכיר כמה בקצרה (לפחות אלו שאני זוכר כרגע :-) ):

          1. צילומיו של שמעון רוזנברג ממעלות (יוני-יולי השנה) היו יוצאי דופן.
          2. הנחיתה במושב במרכז הארץ מנובמבר השנה.
          3. העצם המשולש שצולם שבוע שעבר בבת-ים.

          מאז סוף שנות התשעים לא חזינו באירוע נחיתה - עד לנובמבר השנה. היו הרבה צילומים של עבמי''ם בשנים האחרונות, אך רוב הדיווחים הם ''מפגשים מהסוג הראשון''. אלו שהזכרתי, ואשר אירעו לאחרונה, חרותים אצלי הייטב בזיכרון.

          הגב לתגובה זו

          • לחנן המון תודות ומדור נפלא !

            לילי פיין, 06/01/06 00:20

            אני ממש נהנית
            זה נושא מרתק

            הגב לתגובה זו

            • ל-לילי

              חנן, 06/01/06 01:53

              אנחנו תמיד שמחים שמישהו מוכן לבדוק בעצמו ולנסות להסיק מסקנות בעצמו, מבלי להסתמך על מה שאומרים אחרים...

              מקווים שהצלחנו לסקרן אותך, ולו במעט, להתעניין בנושא זה (במיוחד עקב היותו כה בייתי ושנוי במחלוקת).

              הגב לתגובה זו

  • 14.

    איזה סרט! (ל''ת)

    שולמית, 05/01/06 21:02

    הגב לתגובה זו

  • 13.

    יש לי שאלה אליכם...

    נטע, 05/01/06 20:25

    אם גודל העב''ם שצולם הוא 2 ק''מ(!!!)
    אז איך זה שעצם ענקי כל כך נראה כ''כ לא מובן בתמונה..?
    מעצם גודלו, היינו אמורים להבין בדיוק מה אנחנו רואים, לא?

    הגב לתגובה זו

    • שלילי

      Gillian, 05/01/06 21:47

      איכות הצילום תלויה בגורמים רבים - מרחק המצלמה מהעצם המצולם, תנאי ראות (תאורה, עננות, אובך וכו') וכמובן באיכות המצלמה עצמה (רזולוציה).

      גילי

      הגב לתגובה זו

      • איך לעזעזל אפשר לדעת את גודלו

        tt, 05/01/06 23:22

        אין שום דרך לדעת אם אתה מסתכל על משהו גדול מרחוק או קטן מקרוב.

        הגב לתגובה זו

    • תשובה

      חנן, 05/01/06 21:50

      1. התצלום לקוח מתוך סרט וידאו ולכן הוא נראה מטושטש מעט - זאת בשל העובדה שהוא נע, והצלם עצמו לא נעזר בטריפוד (לתל-רגל למצלמה)

      2. הוא צולם ממרחק עצום.

      3. כך העצם נראה - מדוע הוא נראה כך, ומה בדיוק רואים שם, איני יודע. מדובר בעצם יוצא דופן בצורתו וגודלו, אך מעבר לזה, איש אינו מבין בדיוק מהם החלקים הנראים ומדוע צורתו כזו ולא אחרת.

      הגב לתגובה זו

    • מה הקשר??

      מיכל, 05/01/06 21:54

      זה כמו שגודלם של השמש, הירח והכוכבים הוא כמה מאות/אלפי קילומטרים כל אחד, ובכ''ז אין רואים אותם בבירור.

      הגב לתגובה זו

    • לנטע שלום

      Sygma_Ro, 06/01/06 01:46

      כאן ודאי מדובר בצילום מחצור,
      עב''מ יוצא דופן בצורתו אשר הופיע כ3 לילות ברציפות, ונצפה ע''י כ 60 עדים.
      ואכן הסרט נבדק בחו''ל ע''י פרופ' Bruce Maccabee פיזיקאי מומחה ללייזרים מארה''ב, והמסכנה היא מדובר בעצם ענק שרק כ 1/3 ממנו נראה בצילום

      הגב לתגובה זו

  • 12.

    לחנן ולגילי,

    יהודית, 05/01/06 19:58

    כל הכבוד על שיתוף הפעולה ופתיחת צוהר בתקשורת,

    בהצלחה רבה בכתבות העתידיות.

    הגב לתגובה זו

    • תודה לך - ונשמח לראותך גם להבא :-) (ל''ת)

      חנן, 05/01/06 20:35

      הגב לתגובה זו

  • 11.

    post this

    post this, 05/01/06 19:07

    Zecharia Sitchin.....find his books and read them, get them translated if needed: “The Earth Chronicles”, volumes 1-6. It’s the most extensive research and study of Near East history, and the very mysterious Sumarian civilization. Weird and amazing stuff…….

    הגב לתגובה זו

    • Zecharia Sitchin

      חנן / Hannan, 05/01/06 20:34

      Mr. Sitchin's books are recommended !!!!

      EXCELENT BOOKS - also translated to Hebrew...

      כמובן שמומלצים ספריו של זכריה סיטשין - שחלקם תורגמו לעברית (פרטים באתר המרכז)

      הגב לתגובה זו

  • 10.

    משהו שראיתי

    אנונימוס, 05/01/06 18:52

    כששירתתי בלבנון בשנת 1998, במהלך שמירת לילה, שמענו חברי לשמירה ואני בקשר את כל התצפיתנים באיזור מדסקסים על עצם בלתי מזוהה בגוון ירוק שעומד במקום בשמיי מארג' עיון. כיוונו את המשקפת הגדולה לשם והתבוננו בפליאה כל הלילה. כשהיה זמן החלפת משמרות לא רצינו ללכת לישון, נשארנו עם הזוג השני והמשכנו לעקוב אחר הדרמה. בשלב מסוים שלח הצבא נגמש שירה פצצות תאורה לכיוון העצם. זה רק גרם לו לזוז מעט. בבוקר מטוסי קרב טסו סביבו וגרמו לו לעלות לשמיים ולהיעלם.

    הגב לתגובה זו

    • לגבי התצפית שלך

      חנן, 05/01/06 20:25

      אודה לך אם תיצור קשר עם יו''ר המרכז לחקר עבמי''ם, מר אבי גרייף, או איתי לגבי התצפית (ונשמח לתעד אותה).

      את פרטי הקישור תוכל למצוא באתר המרכז:
      WWW.UFOISRAEL.ORG

      הגב לתגובה זו

  • 9.

    Earth Cronicles

    H.C., 05/01/06 18:31

    Zecharia Sitchin.....find his books and read them, get them translated if needed: “The Earth Chronicles”, volumes 1-6. It’s the most extensive research and study of Near East history, and the very mysterious Sumarian civilization. Weird and amazing stuff…….

    הגב לתגובה זו

  • 8.

    לא ברור לי מדוע

    משפטנית, 05/01/06 18:20

    אתם מתייהרים ומתרברבים בתביעה שנדחתה על ידי בית משפט. רק כדי להראות שאתם יודעים להגיד תביעות חסרות שחר שנדחות?
    מוזר.
    נדחתה לכם התביעה על ידי בית משפט או שמחקתם אותה כד לחסוך בהוצאות משפט? כך או כך. זו לא סיבה לגאווה גדולה.

    הגב לתגובה זו

    • גבירתי הפרקליטה...

      חנן, 05/01/06 20:23

      לכל עו''ד מתחיל, היתה נהירה הסיבה מדוע פורסם העניין...

      ובמידה ולא הבנת, הסיבה היא, שלהבא ידעו כלי התקשורת שלא ניתן להוציא דיבה על המרכז, בלא להסתכן בתביעה משפטית.

      הגב לתגובה זו

      • כלומר אתה מרגיש חזק

        משפטנית ותיקה, 05/01/06 21:02

        כשאתה מסתתר מאחורי תביעה שנדחתה??? ומה הסכנה לנתבע בתביעה שנדחית? שתאלץ לשלם הוצאות משפט לנתבע? וזה רק מחליש אותך בביעה הבאה שתגיש- אם לא ביזבזת את כל כספך על עורכי דין.
        אתה באמת חושב שתצליח להפחיד בזה עיתון רציני מלפרסם עובדות שאינן בגדר הוצאת לשון הרע? ומה הפוציות הזו, למה אסור להתלוצץ על חשבונך? למה אתה רץ ומגיש תביעת דיבה שנדחית רק כי נעלבת?

        הגב לתגובה זו

        • ל''משפטנית''

          חנן, 05/01/06 23:29

          1. לא אני הגשתי תביעות.
          2. השאלות שלך מראש לא היו לעניין.
          3. לא מבין מה לך ולתשלום אותו קיבלו עורכי הדין של המרכז? זכות המרכז ויועציו המשפטיים להגיב כראות עינם. הם הגיבו כי מצאו לנכון לתבוע עיתון. אני בטוח כי גם את דורשת תשלום עבור עבודת כמשפטנית...לא ???
          4. איני נוקט עמדות, אלא בא לתאר את מה שארע, וזאת עם דגש על התייחסות התקשורת לתחום מחקר העבמי''ם.
          5. בתור משפטנית, את אמורה להכיר את עולם המשפט ואת צורת העבודה בו. לכל אחד מותר לתבוע במידה והוא חושב כי הוצאה נגדו לשון הרע...

          הגב לתגובה זו

          • לחננה, מותר לתבוע גם אם

            אי תי, 06/01/06 15:46

            לא חושבים על לשון הרע וכו'
            סתם בגלל האגו נגיד?

            הגב לתגובה זו

  • 7.

    אולי לפני שאתם מנסים למצוא חיים מחוץ לכדור הארץ,

    חבורת, 05/01/06 17:52

    אולי תשיגו לעצמכם חיים פה על האדמה?!?!

    הגב לתגובה זו

    • תגובה

      חנן, 05/01/06 19:57

      מאחר ואנו ארץ דמוקרטית - אם אינך מעוניין להגיב תשובה עניינית, ואם אין לך חיים משלך (הרי טרחת לכתוב שטויות) - אתה מוזמן לעבור למדור אחר....זה כל כך אלמנטרי...

      הגב לתגובה זו

    • ואולי אתה תשיג קצת טאקט?

      ..., 05/01/06 19:58

      חנן וגילי כותבים כתבות מאוד מעניינות ורציניות. הדבר הטיפשי ביותר שתוכל לעשות זה לזלזל בצורה כזו.

      מובן שאתה סקפטי, אבל לא יזיק לבחור מילים קצת יותר מכובדות.

      הגב לתגובה זו

      • ואולי אתה תפסיק לחנך פה?

        זושה האפרתי, 05/01/06 21:36

        או שאתה רוצה את כיסא הגלגלים שלך?

        הגב לתגובה זו

        • לחנך? טעות.

          ...., 06/01/06 12:54

          אני נותנת את דעתי עליו בדיוק כמו שהוא נתן את דעתו על חנן וגילי.

          ואני לא יודעת מה לעזאזל הקטע עם כיסא הגלגלים, ולא כל כך אכפת לי, האמת.

          הגב לתגובה זו

  • 6.

    מצויין, ברכות !

    Sygma-Ro, 05/01/06 17:12

    חנן וגילי !
    צריך להדגיש שידעו כוווולם !
    הכתבה באמת על רק קצה המזלג
    אבל מצויין.

    הגב לתגובה זו

  • 5.

    התצלום בחצור נראה כמו עפיפון גדול

    מעיין, 05/01/06 16:16

    כנראה מישהו צחק שם על כולם...

    הגב לתגובה זו

    • זה יותר נראה כמו ווסט של זק''א מעופף באוויר (ל''ת)

      אין לכם, 05/01/06 17:51

      הגב לתגובה זו

      • זה נראה כמו כיפה אדומה שהקרינו במקרן (ל''ת)

        מאיה, 05/01/06 18:34

        הגב לתגובה זו

      • חחח וואלה (ל''ת)

        שמוליק, 05/01/06 18:36

        הגב לתגובה זו

    • התצלום בחצור

      חנן, 05/01/06 19:51

      התצלום לקוח מתוך סרט שנבדק ע'' מומחים.

      לפני שבאים ומנסים להדביק את העניין לכיפה אדומה או לבלונים, אני מציע לכולכם לקרוא את העובדות, ולא לזרוק נתונים סתמיים לחלל העולם.

      מדובר בעצם שגודלו נאמד בכ- 2 ק''מ. זהו אחד הצילומים במוזרים ביותר שצולמו מעולם.

      הגב לתגובה זו

  • 4.

    חומר למחשבה

    רציונלי אחד, 05/01/06 15:42

    מפגש בין תרבויות הוא תמיד טראומטי, בייחוד כאשר יש ביניהם פערים טכנולוגים גדולים.
    כאשר תרבות מתקדמת מבקרת תרבות פחות מפותחת, היא תמיד משאירה סימנים, שלא לדבר על צלקות.
    האם יתכן שבארה''ב חיים אנשים שלאיודעים שקולומבוס הגיע לשם? האם ההוכחות להגעתם של האירופים לאמריקות, לאוסטרליה, לאיי האוקיינוס השקט ולכל מקום אחר, מתמצות בכמה עקבות מפוקפקים בחול וצילומים מטושטשים?
    האמריקנים שנחתו על הירח , ואפילו החלליות הבלתי-מאוישות שנחתו על מאדים או נוגה - כולם השאירו הוכחות רציניות יותר מכל מה שנאמר בכתבה.
    כך שהבסיס לכל תיאורית החוצנים מעורער ביותר - הוא מניח שמישהו או משהו טרחו לפתח כלי טיס משוכללים פי כמה מכל מה שאנחנו מסוגלים לשער, לטוס מאות שנות אור בחלל, וכל זה רק כדי להפחיד פקיד דואר בקדימה או לעשות בלגאן בלול במושב אחיהוד - ולהיעלם כלעומת שבאו...?
    חבר'ה, אנחנו מטומטמים - אבל לא עד כדי כך...

    הגב לתגובה זו

    • מסקנה שגויה

      Gillian, 05/01/06 19:28

      ממליצה על הכתבה בשבוע הבא כדי להבין יותר לעומק במה מדובר ומדוע רצוי להמנע מלזרוק משפטים סתמיים לחלל האוויר כאשר אין היכרות מעמיקה עם הנושא. מה שאנו מנסים לעשות הוא לבנות עבורכם את הפאזל הגדול ואני מניחה שאת יודעת מה אומרים על ''חצי עבודה''.

      גילי

      הגב לתגובה זו

      • כל העבמים זה משפט סתמי באויר (ל''ת)

        קק, 06/01/06 12:31

        הגב לתגובה זו

        • גם מגיב כמו קק הוא סתמי באויר (ל''ת)

          דוד, 06/01/06 17:36

          הגב לתגובה זו

    • סליחה, טעות במגדר

      Gillian, 05/01/06 19:39

      הכוונה כמובן ל-''אתה''.

      הגב לתגובה זו

  • 3.

    כתבה מעניינת ויפה

    שמוליק, 05/01/06 15:39

    אבל התצלום מאזור הנחיתה בבית-זרזיר זה סתם תעלול של כמה אנשים, לא נחיתה ולא בטיח.
    ובקשר למטוס הקרב שרדף אחרי העב''ם- ראיתי את הסרטון זה היה מדהים, גיל בר צילם את העב''ם ולפתע הופיע מטוס קרב, ואז העב''ם שם גז ועף משם כל כך מהר, שאי אפשר לדעת מאיפה זה בא!! הדבר הזה יותר מהיר מ-10 מטוסי קרב ביחד!!.

    אבל לא רשמתם על התוכנית עובדה, לא ראיתי את התוכנית הספציפית הזאת.

    הגב לתגובה זו

    • תשובה לשמוליק

      חנן, 06/01/06 00:12

      1. הנחיתה בבית זרזיר לא הוכחה כזיוף - למרות שהיו כמה זיופים באותה התקופה.

      2. התוכנית עובדה לצערי, לא שודרה מעולם (!!!) בשידור חוזר, למרות פניות לשדרה. היו מי שהקליטו אותה בזמנו (ואני לא הייתי אחד מהם). למרות שראיתי אותה באופן חד פעמי - עדיין אני מחזיק בדיעה, שזו הייתה התוכנית הטובה ביותר שהופקה בישראל בתחום זה (וכידוע לך - על אילנה דיין קשה ''לעבוד'' והיא לא קונה כל שטות - התוכנית הייתה מאוזנת, מפני שנסבה על עובדות ועל מקרים אמינים ביותר).

      הגב לתגובה זו

  • 2.

    כתבה מעולה! המשיכו כך.

    -, 05/01/06 15:29

    חנן וגילי המשיכו כך, זה מאוד מעניין.
    תודה לכם ובהצלחה עם המדור החדש.

    הגב לתגובה זו

    • חן חן :-) (ל''ת)

      חנן, 05/01/06 16:22

      הגב לתגובה זו

  • 1.

    רוב הכתבה מסקרת את העמותה לחקר העבמים (ל''ת)

    לב אדום, 05/01/06 14:48

    הגב לתגובה זו

    • בהחלט...

      חנן, 05/01/06 16:25

      המרכז הישראלי לחקר עבמי''ם, הינו הגוף המאורגן היחידי כיום, העוסק בתחום זה בארץ.

      הגב לתגובה זו

      • אין לי בעיה עם המרכז לחקר העבמים,כתבתם כתבה על נחיתות ותצפיות של

        לב אדום, 05/01/06 19:03

        עבמים בארץ וחלק ניכר מהכתבה מופנה לפעילות האתר(המרכז לחקר..)
        .תנצל את הכתבה הבאה לגופים החוקרים ואת הכתבה הזאת תנצל עד תום לסקירה של אירועים שקרו בארץ.
        יום טוב

        הגב לתגובה זו

        • צודק בהחלט!

          ליאנה, 05/01/06 19:41

          למה שלא תכתבו על אירועים ותצפיות שקרו בשנה האחרונה על מנת שנקבל תמונה טובה יותר ?
          למה שלא תפרטו יותר על המקרים שקרו בארץ ומה המסקנות שהושגו לכל מקרה ומקרה?

          הגב לתגובה זו

          • לכל המעוניינים במידע על האירועים בארץ

            חנן, 05/01/06 20:38

            1. מוזמנים להיכנס לאתר המרכז -
            WWW.UFOISRAEL.ORG

            2. מוזמנים להצטרף למרכז כחברים, ולהנות מהביטאונים, מקלטות הוידאו, ומהכנסים הארציים.

            כפי שכבר נאמר - לא הייתה לנו כל כוונה לסקור את אירועי העבמי''ם בישראל - לשם כך ישנו האתר וביטאוני המרכז...

            הגב לתגובה זו

        • הכתבה לא נועדה לכך...

          חנן, 05/01/06 19:48

          הכתבה נועדה לסקר את חקר העבמי''ם בארץ, ולא לדווח על אירועים שאירעו בארץ.

          לשם כך, ישנו אתר המרכז, ביטאוני המרכז והכנסים. שם נמצא כל המידע על האירועים שאירעו בארץ

          הגב לתגובה זו

          • טבעול

            בחשון, 09/01/06 20:46

            אני מתפלאת חנן
            אמש הופיעו ליד ביתי פתיתי טבעול אנושיים
            לדעתי זהו מידע חשוב
            וזה המקום לפרסמו

            הגב לתגובה זו

      • לציין לטובה שאתה ''ער''לתגובות של הקוראים (ל''ת)

        לב אדום, 05/01/06 19:06

        הגב לתגובה זו

        • ''לב אדום'' - אני תמיד ער :-) (ל''ת)

          חנן, 06/01/06 02:04

          הגב לתגובה זו