 |
36.
מעוניין לעבור לגור ביוון
יקי,
22/08/06 22:07
|
איך שוכרים בית לשנה?האם זה אפשרי לבעלי דרכון ישראלי?
הגב לתגובה זו
|
|
 |
35.
תגידו מותר לבעלי דרכון ישראלי
ל"ת
לגור ביוון??,
יותר מ3 חודש,
23/10/05 15:38
|
|
 |
תשובה
ערן,
טאוס,
08/12/05 21:11
|
|
 |
34.
זה לא חוכמה להתחבא באיזה אי
אבי,
20/10/05 13:47
|
ביוון ולא להתמודד עם כלום.
זה רוחניות שבורחת מהגשמיות......
הגב לתגובה זו
|
|
 |
תנסה לשבת כל יום ללא הפסק
מ.,
21/10/05 01:45
|
שעתיים בבוקר מוקד,ם בצהריים ובערב ופעמיים בלילה ישיבת תרגול של מידטצייה או תרגול רוחני אחר גם על אי בודד ותרגיש מהי התמודדות.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
בטאוס לא יושבים כל כך הרבה
ל"ת
.,
28/10/05 23:57
|
|
 |
האם ישיבה פעמיים לשעתיים
נ,
מיקונוס,
27/10/05 21:22
|
|
 |
האי ביוון לא עשוי מאדמה?
סליחה?,
20/10/05 15:32
|
כל עוד אתה חי אתה מתמודד, מצחיק ועצוב שאנשים מקבלים את תמונת המציאות לאושרה שלהם לפי הסטנדרטים לסגנון חיים שמשדרים בטלוויזיה. יש עוד צורות חיים וכל אחת מהן מביאה את ההתמודדויות שלה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
33.
המוטו של הכתבה
מיכל הר-מור,
השרון,
19/10/05 21:49
|
עדית,
בימים אלו אני עוברת תהליך של קבלת המוטו ''החיים יפים מותר להנות'' וזאת אחרי האובדן הנוראי שחויתי. הוא מאד נכון ואליו צריכות היו התגובות להתייחס ולא לתמונה זו או אחרת של לבוש או חוסר לבוש...
הדימוי של הכריות מצויין וכל כך משקף את האמת ''האמצעית'' של החיים...האמת היא האיזון הנכון בין הרגש לשכל...וכל כך מעטים האנשים שיש להם איזון אמצעי זה. אני מנסה לחתור לכך....
באהבה רבה, מיכל
הגב לתגובה זו
|
|
 |
מיכל יקירתי
עדית פאנק,
21/10/05 22:44
|
|
 |
למה מיכל?
שושו,
יקום,
20/10/05 14:57
|
למה היית צריכה לחוות כדי לעבור תהליך. והאם חשבת ש : '' נהנים מהיפים וחיים את ההנאות''
הגב לתגובה זו
|
|
 |
תשובה לשושו
מיכל,
שרון,
20/10/05 15:30
|
ידעתי תמיד שצריך וטוב להנות מהחיים. אך אחרי שעברתי אובדן של ביתי בת ה-20, פרח שנגדע כל כך צעיר, הייתי צריכה לעבור תהליך של קבלה והבנה שמותר להמשיך להנות למרות האבל והפצע שנפער בי.
משפטך:''נהנים מהיפים וחיים את ההנאות'' לא היה נהיר לי אך אם סדר מילים זה עדיף עליך, סחתיין..........
הגב לתגובה זו
|
|
 |
מיכל
שושו,
יקום,
23/10/05 17:46
|
משום מה יש לי תחושה שלא תמיד ידעת ובאופן מצער את רק מגלה את זה עכשיו
הגב לתגובה זו
|
|
 |
מיכל מאחל לך כל טוב.שתתמלאי
מ.,
21/10/05 01:42
|
באנרגייה בצורה ההגיונית והנכונה לך.
לפי הבנתי המועטה והקלושה האנרגייה והכוח שבנו מקרין לכל הסביבה ובמיוחד לאלו הקשורים אלינו ובנו מבחינה רגשית בין אם חיים אתנו כעת או חיו אתנו בעבר הקרוב הוא הרחוק. שמחה וכוח זאת ההקרנה החיובית ביותר שאדם יכול לעשות לעצמו או לסביבתו. להנות מהחיים ממלא אתנו כוח ואנרגייה והופך אותנו למקור אנרגייה לכל מי שבסביבתנו. מי אוהב להיות ליד רגזן, מדוכא,מתוסכל וכדומה.אף אחד.למה?כיון שהם שואבים ומרקנים אותנו מאנרגייה וכוח. סרי סואמי שיבננדה שהוא וסישטהא אומר ודורש כשמצב רוחך ירוד ואתה מלא צער ודיכאון וחולשה על תתערב בין אנשים כיון שתקרין ותדביק אותם בחולשה ודכאון. וההפך.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
מיכל באמת האיזון החשוב ביותר
dafna57,
רמת גן,
20/10/05 00:32
|
פעם סיפר לי ניסים אמון סיפור שעזר לי שהייתי ללא איזון וזה הסיפור: פעם באו למלך שני חבריו שנידונו למות בגלל גנבה ושוד ,הם באו לבקש חנינה. אמר להם המלך:''אם תעברו את התהום על חוט חנינה תקבלו'' האחד התחיל ללכת על החוט והצליח לעבור. השני פוחד לעבור ושואל את חברו: ''איך עברת,תגיד שהצליח לעבור'' וכך ענה לו: ''בהתחלה הלכתי על החוט נוטה ימין, כמעט נפלתי ופניתי שמאל,לאחר מיכן התישרתי וכך עברתי'' חברו כך עשה ועבר ,קיבלו חנינה. מאותו יום הלכתי הביתה ותקופה ארוכה הרגש ישב בשקט,השכל פעל כתקופה שרק הרגש פעל,תודה לניסים שבזכותו אני כבר באיזון האדום וכחול חוגג יחד אצלי,החופש מזה התחיל.דפנה
הגב לתגובה זו
|
|
 |
32.
יופי של מקום
גילי,
תל אביב,
19/10/05 16:11
|
מרכז המדיטציה טאו'ס שהקימו ניסים וחבריו איננו מנזר. מי שמחפש מנזרים יכול למצוא אותם ביפן, קוריאה, סין תאילנד וכדומה. ניסים הוא לא נזיר . תקופת הנזירות שלו הסתיימה זה מכבר ולכן כל ההערות הקטנוניות על הסיגריה או כוסית המשקה חסרות כל משמעות. כמו עידית, גם אני מצאתי את המקום מקום נפלא עם אנשים טובים והלוואי והיתה לי אפשרות לשהות בו יותר . העלויות של השהייה במקום נגזרות מאופי המקום ומיקומו. אין ספק כי לו היה ממוקם בסיני או בהודו היה עולה פחות. ניסים ניסה להקים את המרכז בארץ אך הבירוקרטיה הכריעה אותו. אלמלא כן היינו חוסכים את עלות הנסיעה והתשלומים ביורו יקרים להחריד. העובדה שניסים וחבריו מבקשים להחזיר לעצמם את השקעות העתק שהשקיעו במקום איננה פסולה בעיני, אף לא נסיונם להתפרנס ממנו, וגם רווח איננה מילה גסה למרכז הנטוע בלב החברה המערבית. הלוואי ויום אחד פעילות רוחנית מכל הסוגים תסובסד על ידי המדינה כמו הישיבות. גדולתו של המקום בעיני, וגם של ניסים, שכל אחד מקבל ממנו כפי מידתו. אני לא מכיר אחד שנסע ושהה וחזר מאוכזב. האחיין של האוזו הוא סומה - שהוא בכלל בן דוד של הגראפה האיטלקית. לכל אנשי טאו'ס הנפלאים לאורחים הנמצאים שם עכשיו ולמתגעגעים כמוני - חיבוק גדול וחג שמח. וכיום הוא מורה זן.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
גילי כל יום אומרת:''חבל לא פה''
ל"ת
dafna57,
רמת גן,
20/10/05 00:14
|
|
 |
31.
איפה יש מרכזי זן?
פבלו,
ת''א+ צפון,
19/10/05 01:31
|
|
 |
http://www.zencenter.org.il
רון,
אשדוד,
19/10/05 19:40
|
|
 |
אלנבי 64 ת''א להכיר ZEN
ל"ת
D,
ר''ג,
19/10/05 11:03
|
|
 |
30.
איפה יש מרכזי זן?
פבלו,
תא + צפון,
19/10/05 01:28
|
|
 |
29.
זה הכל העמדת פנים !!!
סוואמי,
פסטרמי,
18/10/05 09:09
|
'' מילים מילים ואת משמעותן יבוא לו גל ישטוף אותן'' אום בייבי אום
הגב לתגובה זו
|
|
 |
יש מילים שעוברים גם בסופה
ל"ת
dafna57,
רמת גן,
18/10/05 15:35
|
|
 |
28.
קפיטליזם אה
דורון,
18/10/05 03:13
|
אין לכם מושג על מה אתם מדברים, אני לא חובב ניסים אמון וגם לא חובב שאנטי באנטי אבל כל התגובות פה הן פשוט רואות שחורות; איך זה יכול להיות לעזאזל שכל מה שמעניין אתכם פה זה אם סיגריה/בגד ים/ריצפה מיפן זה רוחני או לא רוחני, אתם לא רואים שאתם מפספסים ב-ע-נ-ק את כל הקטע כולו? אתם לא רואים שאתם נדבקים סתם לקטנות? באמת שזה לא משנה כלום, ומה הישראלים תמיד אומרים, מוכי מלחמות ויגון- אבל המציאות חרא! המציאות חרא! המציאות חרא! זה מה שיש לכם להגיד? מה שמעצבן אתכם באמת זה שמישהו אומר שאפשר ללכת ערומים, שאפשר להנות קצת ולא כל הזמן לפחד מאיפה תבוא הכאפה ותחשבו על זה
הגב לתגובה זו
|
|
 |
עצוב מאוד
עמוס,
18/10/05 09:09
|
מצג כל כך גלוי וובוטה של קנאה צרות עין וסכלות לא ראיתי מזמן.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
דורון תודה לאל שיש עוד ישר .
ל"ת
dafna57,
רמת גן,
18/10/05 08:57
|
|
 |
חסרות לך כמה שעות שינה
רונית,
18/10/05 08:24
|
|
 |
אולי לך חסרות השעות שינה?
ל"ת
רוני,
18/10/05 10:25
|
|
 |
ברברלה מה יהיה ?
רוחנודניק מתחזה,
הר תבור,
18/10/05 17:47
|
לכולם חסרות שעות שינה, אולי נעשה מנוחת צהריים רוחנית משותפת. הילדים עייפים ועצבניים.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אין איפה.
הילדים,
גן הוירוסים,
18/10/05 19:36
|
הילדים בחוג ג'ודו תחרותי לקחו את המזרנים לעצמם (המעורפל).
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אבל גם אני אימא
צחוק בצד,
28/10/05 00:59
|
וזה לא צחוק, כשנעשים הורים, חושבים אחרת. ושווה לחשוב על האי הזה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
27.
לדפנה 57
יאיר,
ר''ג,
18/10/05 02:49
|
לא הגיע הזמן שתעשי משהו עם עצמך?אין לך משהו טוב יותר לעשות חוץ מלרדוף אחרי כתבות של\על ניסים ולהפציץ בתגובות של ''הוי ניסים,איזה מלך!איזה מקסים,הראית לי את האור וכל מי שלא מאמין בניסים שילך להתבגר...''
הגב לתגובה זו
|
|
 |
יאיר ''אולי יש לך עצה בשבלי''?
ל"ת
dafna57,
רמת גן,
18/10/05 08:43
|
|
 |
26.
זה פשוט בדיחה, רק הפוזה נשארה
תרבות הרייטינג,
18/10/05 01:35
|
ניסים אמון זה רוחניות לאנשים עשירים ומפונקים שרוצים גם לאכול את העוגה וגם להשאיר אותה שלמה, או במילים אחרות, גם לעשן, לשתות אלכוהול ועוד דברים וגם להרגיש כמו נזיר שכל החושים והאנרגיות שלו מופנות לתודעה רוחנית גבוהה במקום לתשוקות.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
25.
מרכז ע''פ מיטב הסטריאוטיפים
נקודה,
18/10/05 00:55
|
החומריים והקפיטליסטים של המערב.
גלימת נזיר ותגלחת מוכרים טוב היום ולכן כדאי לדבוק בהם.
אדם צנוע ופשוט באמת לא מתהדר בכל כך הרבה מילים, וחדרים שלא לדבר על ריצפת טאטמי בייבוא אישי מיפן.
כמה פיות רעבים היה אפשר להאכיל בזה...וכן מישהו בדק לאחרונה מה תעריף המרכז לסדנאות לא כולל לינה וארוחות??? כמה מאות יורו לשבוע....נשמע לי חמדני ביותר.
קפיטליזם, נהנתנות, וסתירה גמורה לדברי הבודהה. שהרי האמת הנאצלת הראשונה של משנתו של הבודהה אומרת החיים=סבל ועכשיו נראה איך עם זה אתה חי בשקט באמצע על כרית הזהב. אבל ניסים רק מלמד איך להדחיק סבל ע''י שינון מנטרה שקרית שהכל בסדר.
בו נראה אותך מסוגל להיות אמיתי מסתכל לחיים בעיניים ואומר שלא הכל בסדר אבל נשאר מאוזן. כי אם חס וחלילה יתקוף אותך אסון מה תאמר אז?
פעם ניסים היה בארץ בתקופת פיגועים קשה מאוד. שאלתי אותו ''למה לא תלמד משהו את האנשים עכשיו כשהם ממש ממש צריכים את זה?'' הוא ענה לי '' מה אני אגיד להם שהכל בסדר, החיים יפים ומותר להנות?''. התעצבתי כי הבנתי שלמורה הדגול אין באמת משנה עם בשר אמיתי אלא פאסדה יפה של אושר חלול ומזויף עטוף בעטיפת צלופן נוצצת ומרעישה.
תודה וסליחה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
נקודה נכון אתה אישה?
עינת,
19/10/05 10:12
|
לא יודעת למה אבל אתה תמיד נשמע כמ ואוהב שסובל מאהבה נכזבת - אתה גבר או אישה?
הגב לתגובה זו
|
|
 |
נקודה,האם אתה עדין סובל?
dafna57,
רמת גן,
18/10/05 08:53
|
אם כן בוא לפגוש אותי והראה לך את כול מהלך חיי ואיך בלמידה אצל ניסים אמון יצאתי מהסבל.דפנה
הגב לתגובה זו
|
|
 |
התודה מיותרת, הסליחה הכרחית
ל"ת
רונית,
18/10/05 08:25
|
|
 |
כן, סליחה מניסים הכרחית בהחלט!
ל"ת
לרונית...,
29/10/05 00:18
|
|
 |
24.
סחבת
ראש השב''כ,
מתקן סודי,
17/10/05 18:37
|
אמר הנזיר לידידו הצעיר, ''אני השארתי את הסיגריה על האי, אני רואה שהיא עדיין איתך''
הגב לתגובה זו
|
|
 |
תסביר את כוונתך
ראש אמ''ן,
מולך,
17/10/05 20:30
|
|
 |
אני אדליף את
ראש השב''כ,
לאוס,
18/10/05 10:46
|
עמדתי במקום ובזמן הנראים לי ולדפנה. ראה תגובת הסגן ב-23
הגב לתגובה זו
|
|
 |
מדי,
אל תחכה יותר,
18/10/05 14:13
|
|
 |
23.
אין בעיה עם הסיגריה
ת'אוס,
17/10/05 14:57
|
של ניסים, רק האיזכור שלה ע''י עדית, מבטאת את מה שעדית חושבת על זה וכנראה שעדית חושבת שזה מה זה מגניב שהנזיר מעשן ושותה, ממש קול, אחרת אין סיבה להזכיר את הסיגריה, מה רצתה עדית להגיד בתאור הזה?
לצאת מגדרה לפרגן ולהוציא את ניסים מגניב כזה?
כנראה שלעדית בתוך תוכה גם נראה מוזר עם הסיגריה, אבל זה לא רוחני וטיפולי להיות ביקורתי, לכן הפוזה של, הכול בסדר וכו',
אז באמת הכול בסדר ומותר לו לעשן ורק הצביעות של עדית הובלטה וגם זה בסדר, מותר להיות צבועים.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
22.
חוצפנים
דורון,
17/10/05 12:47
|
כל אחד פה כותב כאילו הוא יודע הכל, אולי יש דברים שאתם לא יודעים רבותיי, ולפני שאתם מעבירים ביקורת אולי כדאי שכל אחד ישאל את עצמו אם החיים שלו באמת כאלה נהדרים, כמו כל מי שכותב פה ''אבל יש מלא חרא בעולם'' מבלי להבין שבעצם הוא מדבר על עצמו, ועל העולם שלו, מה כל כך מאיים על החברה המערבית בזה שיש כמה אנשים שהולכים לחיות חיים טובים וטהורים ליד הים, מה כל כך שובר אותנו פה, אולי עצם הידיעה שלא הכל חרא? מה כל כך מאיים פה על כולם?? כמה מהומה עושות הקבוצות האלה שכל מטרתן לחיות בשלום? וזה לא משנה בכלל אם יש לו גלימה או אם הוא בבגד ים, אתם מתחלחלים מהרעיון שאפשר לחיות בשקט, זה לא נתפס במיוחד במדינתנו הקטנטונת
הגב לתגובה זו
|
|
 |
בארצינו רק מבקרים במקום מחמאה
dafna57,
רמת גן,
17/10/05 22:59
|
דורון אילו היו מכירים את ניסים אמון היו מבינים כי באמת ממנו אפשר ללמוד איך להגיע לשלוה ורגיעה והכל בסדר מאצלו זה באמת אושר. חג שמח והלואי ויהיו עוד כמוך
הגב לתגובה זו
|
|
 |
21.
לכל העונים
תוהה - 3,
17/10/05 11:55
|
אין לי בעייה עם אורח החיים של מר אמון.
רק לא ברור לי למה הוא מתעקש ללכת עם גלימת נזיר, (המסמלת אורח חיים מאוד מסויים) בשעה שהוא לא כזה !
זה הכל.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
כי פשוט זה פטפט ניואייג'י
דרור,
17/10/05 16:22
|
והפטפוט הזה מוכר (משווק, מסחרי)ומקדם אותו לבנות עוד מפלס בוילה התלת מימדית בניכר.
אמון משווק לנ ו דימוי הוא חי במלתעות החומר והגשמיות והנהנתנות והוא מציג לנו דימוי, סרט שהיינו רוצים להאמין. בכל הצגה יש בגדים לשחקן הראשי. הבגדים של השחקן הראשי הזה הם: 1. בגדי הנזיר 2. ראש מגולח 3. עיניים חולמניות 4. ישיבה על מתקן ישיבה לעושי מדיטציית זאזן
התפקיד הראשי שלו הוא: פטפוט - כתוב ובעל פה. פטפוט שבא לתת לכל מי ששומע אותו שהוא שליחו של.
שליחו של האחד שמרגיע ואומר הכל בסדר. שליחו של האור שבא להגיד לנו הנמצאים בעלטה המוחלטת שאנחנו יכולים לבחור באור.
זה מה שזה בא להגיד, אחי.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
הגלימה באה לנזיר הטהור מZEN
ל"ת
dafna57,
רמת גן,
17/10/05 15:00
|
|
 |
20.
טאו'ס
איריס,
17/10/05 08:16
|
גם אני הייתי בטא'וס. יותר מפעם אחת. גם בעתיד אחזור לשם. טאו'ס איננה רק מרכז זן והפילוסופייה על פיה המקום מתנהל היא גם הפילוסופיה הטאואיסטית (איזון, גמישות, זרימה) ברוח התשוקה לחיים שמסמן זורבה. ניסים כשהוא מעשן סיגרייה פה ושם, עם כוס משקה, מיישם בהתנהגות שלו בדיוק את הרעיונות של המקום. אין פה שום זיוף אלא להיפך. המקום לא משדר נהנתנות מתפרצת או חוסר צניעות. הוא משדר כבוד לחיים, ומותר להנות, ולהדליק סיגרייה ולשתות כוס משקה מדי פעם. הכל בסדר. אז למה אתם ישר מחפשים מה לא? כמה מקומות אתם מכירים שיש בהם שלווה אמיתית, וים כחול, ואנשים טובים? בכמה חלומות יפים של אנשים אחרים יהוזמנתם להשתתף? בכמה מקומות הרגשתם, כבר כשביקרתם שם בפעם הראשונה ,שהגעתם למשפחה שנותנת גם לכם סוג של בית? טאוס היא גם בית לאנשים שמאמינים בחופש וביכולת להגשים חלומות. אם גם אתם שיכים למשפחה הזו, תרגישו שם בבית.
וגם אני הגעתי עם שאלות אבל את התשובות להן אני מחפשת בעצמי כי אין ברירה, וזה המקום הנכון:). מה שקיבלתי שם בעיקר זה דרך, שביל קטן במעלה ההר, ומאז השביל ואני יחד..
חג שמח וחיבוקים לכל אנשי טאו'ס המופלאים
הגב לתגובה זו
|
|
 |
איריס אני רוצה שעור יוגה
ניר,
17/10/05 09:35
|
איריס כפרה, אני רוצה שעור יוגה כל הגוף שלי כמו עץ קשה איפה את ניר
הגב לתגובה זו
|
|
 |
19.
ניסים - מורה מסוג אחר
יואב,
השרון,
17/10/05 04:41
|
הייתי שם בתאוס-פארוס יוון. הגעתי עם שאלות וקיבלתי תשובות. הייתי בהמון סדנאות,והכרתי גם מורים רוחניים. ניסים הוא משהו אחר.מביט בך בעיניים רכות,חכמות ואוהבות. הוא יודע להגיע לפשטות ממש מגובה העיניים. זה היה שבוע מסוג אחר: מלמד,מעמת ומהנה. ממליץ לכולכם בחם.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
18.
למבקרים למינהם, טוב לבקר אבל
מ.,
17/10/05 02:35
|
רק את עצמך.אמור לגבי הצועדים במסלול הידע, לא הפוליטיקה. לגבי הגלימה היין והנשים ישנו משל, לא המשל של דיויד סופר ואיילת:), וכך הוא. שאלו מורה ידוע ונזיר מדוע אינו מגלח את מחלפות ראשו העבותות, ענה, גילחתי את המיינד במקום. סימנים חיצוניים לא משנים ואפילו מטעים, לעומת זו העדויות של עדית ודפנה אומרת הרבה. תגובה 15, פשוט באה מתוך חוסר הבנה וידע, אני זוכר תקופות שהייתי הרבה יותר גרוע. נקווה שילמד.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
מ.חוץ מהעדויות יש לי הוכחת אמת
ל"ת
dafna57,
רמת גן,
17/10/05 15:03
|
|
 |
17.
ל-15 ולכל המקובעים
לירון,
פ''ת,
17/10/05 02:19
|
''אני לא חושב\ת שזה הולך ביחד...זה לא נראה לי...'' מה הסיפור? מה לא נראה? למה לא בעצם? אם בנאדם מחליט בדרך שהוא מגדיר כרוחנית אז זה אומר שהוא צריך לקבץ נדבות? היה לו רעיון וחזון-והוא הגשים אותו. הלוואי על כולנו. אם ככה הוא בחר לשווק את עצמו-שיהיה לו לבריאות! ואם יש אנשים שזה עושה להם טוב- אדראבא!!! למי שזה לא נראה יש לי 2 עצות: 1)אל תלכו למרכז טאוס 2)אל תקראו את הכתבה הזו
הגב לתגובה זו
|
|
 |
כבר קשה לקבל סיפור טוב ואמיתי?
dafna57,
רמת גן,
17/10/05 15:16
|
חבל שלפני 12 שנה לא היה כתבות או פרסומת של ניסים אמון ,אם היה את זה כבר בתקופה הזאת הסובלים הרבים שאני מכירה היו כמוני כבר עם חופש ואושר ענק,רק טיפה של כאב שיש לי ברגש זה מגעגועים לניסים אמון,חוץ מזה אין לי געגועים לכלום בעולם,אני לא יכולה לנסוע לעזוב את הארץ(יש לי צו עיקוב יציאה)''תמיד מקבלת אני קבלת התוצאות של טעויות העבר''
הגב לתגובה זו
|
|
 |
16.
תגובה ל 15
בת הים הקטנטונת,
17/10/05 01:53
|
אתה כנראה טועה, בהתלהבות שלך לפסול, וגם מי שהגיבה אליך טועה או תוהה בדרכה. אין שום רע בלהנות מהקיים. מים פתוח. ילדים שגדלים בנחת. וצעד ענק כמו שעשה ניסים, עם אישתו, חבריו, וילדיהם. זה לא קל. זה לא ספא. וזה מקסים. אבל כנראה מעורר קינאה. שגם זה כנראה סוג של ספא ריגשי. לא פשוט. וגלימת הנזיר שלו, אינה אלא בד כותנה, נוח ואוורירי, נטול אופנה, הן בצבע והן בצורה, פשוט בגד נוח שנוח לו בו, ולהיתפס לסיגריה מתונה, זה ממש מה שבחרת לעצמך כדרך חיים.. שחור או לבן. קדושים או פושעים. להאשים ולראות את הרע באחרים, כי קשה לך להיות פשוט טוב, וגם לקבל שאפילו אתה לא מושלם. מותר לך. נדמה לי שאני רואה חריצי מרירות שיורדים מנחירי אפך, אל קצות פיך. הלוואי שלא הייתי רואה אותם. עזוב ניסים.. זה ממש לא חשוב.. חשוב שתתאהב, תהיה נאהב, בזכות אהבתך לעצמך. הקדשתי לך המון מילים כי אני כן חושבת שאתה שווה את זה. להתראות בשמחות.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
בת הים, על מי בדיוק יצא קצפך ?
יחי הקפיטליזם,
17/10/05 13:14
|
בחצי הראשון של תגובתך חזרת בדיוק על דברי , משום שאמרתי בפירוש שזה טוב ללכת אחרי חלום ולהקים עסק משלך. בחצי השני של תגובתך נלחמת בדמות דמיונית שבנית לעצמך בראש. לא יודעת מי המסכן שהלבשת עליו את פניני החוכמה שלך , אך אני מישהי אחרת, שעדיין חושבת שאין קשר בין רוחניות למקום הקסום הזה ששמו טאוס, או כל מקום קסום אחר לחופי הים התיכון או כל חוף אחר (ולא רק חופים) שיכולים לתפקד כאתרי נופש נהדרים ולהציע התנקות נפשית ופיזית בחיק הטבע. ושאין ביניהם ובין רוחניות ותורות המזרח מאומה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
היית שם?
לא מבין...,
18/10/05 13:36
|
את מדברת על סמך ביקור במקום?
אני מניח...שלא. אני מניח שאת סתם מזלזלת מבקרת ושופטת מקום שאפילו לא ביקרת בו ושאין לך שום מושג מה באמת עושים שם ומי האנשים שם... נכון? בטח שנכון. גם יוהרה, רוע לב וטיפשות הם לא רוחניות מותק.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
15.
הטור הזה הוא שיעור מאלף
יחי הקפיטליזם,
16/10/05 20:40
|
בקפיטליזם טהור: ''איך לעשות כסף ממושגים רוחניים''. אין שום פסול בללכת אחרי חלום ולפתוח עסק עצמאי , נהפוך הוא זה רצוי. אבל למה לעטוף את זה ב''רוחניות'' ? מה רוחני פה ? הסיגריה ? היין ? הבחורות המאושרות בביקיני? הגורמה ? ואולי הקלישאות ?
למה לא לפרסם את עצמכם כאתר נופש ו-spa לכל דבר ? מה רע בכך ?
הגב לתגובה זו
|
|
 |
ומי אמר שכסף זה
גלי,
אי שם,
29/10/05 11:17
|
דבר רע? מי החליט כזו בחלטה? החברה שבה אתה חי? ההורים שלך? החברים שלך? הרב\כומר\גורו שלך? ומה יקרה אם יגידו לך שגם לאנשים שעוסקים שעניינים רוחניים יש זכות להתפרנס בכבוד? ולמי אכפת כל עוד הם מרוויחים את לחמם ביושר ולא גונבים או מרמים? ואתה לא חייב להיות רוחני ואף אחד לא ביקש ממך להאמין במה אחרים מאמינים אבל תנסה להבין שביקום הזה יש מקום לכולם, ואם אדם בחר להתפרנס בדרך כזו, אז שיהיה לו לבריאות. וגם לך חיים טובים והרבה כסף...מעניין איך אתה תעשה את הכסף שלך...
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אני חושבת שאתה צודק.
תוהה,
16/10/05 21:57
|
לא נראה לי שמר אמון יכול לעשן, לשתות אלכוהול, לגעת בנשים, לצפות בנשים חשופות - ובו בזמן ללבוש את גלימת הנזיר.
לעניות דעתי זה לא הולך ביחד.
שיעשה את כל הדברים האלה, אך בלי התלבושת המחייבת.
ללבוש המסויים הזה יש ערך. הוא מסמל משהו, שלא בטוח שהוא מקיים אותו.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
.
רון,
אשדוד,
19/10/05 19:37
|
ערן, טאוס: זה בדיוק מה שיפה בו ובכלל בנזירי הזן. כשהם נהנים, הם נהנים! ושהם במדיטציה, הם במדיטציה - כל העניין הוא להיות נוכח בכל רגע בחיים שלך - ולא להגביל את עצמך על-ידי מוסכמויות כאלה או אחרות כגון נזיר לא מעשן ולא שותה.. ולגביי הנשים, הוא לא נוגע באף אישה פה למעט שתיים - אשתו והבת שלו שהיא מלאך בפני עצמה. או בקיצור לתוהה - זה לא מסתדר לך כי אתה מתעקש לראות את זה מהכיוון של המיינד שלך במקום להבין איזה מדהים זה שבנאדם יכול להיות זורבה ויכול להיות בודהה... האם זוהי קנאה שמדברת מגרונך ? בכל מקרה כל טוב לכולכם. אני פה ומרוצה (לא תמיד שמח אגב), יותר מיזה אני לא צריך לדעת כרגע. ואגב - הוא לא מעשן, סתם שתידע... ולא משתכר, הוא מעדיף להיות בשליטה...
תפסיקו לזלזל
הגב לתגובה זו
|
|
 |
14.
אני מלאת קנאה. הלוואי עליי.
ל"ת
גלי,
16/10/05 20:12
|
|
 |
13.
גלימת נזיר עם סיגריה ואלכוהול?
תוהה,
16/10/05 19:16
|
ובחורות חשופות לידך, ואתה נוגע בהן...
ממממ.....לא כ''כ מסתדר לי....
אבל אם זה עוזר לכם,
מי אני שאתווכח?!..
הגב לתגובה זו
|
|
 |
כן, נזיר עם סיגריה ואלכוהול!
ערן,
טאוס,
19/10/05 08:45
|
זה בדיוק מה שיפה בו ובכלל בנזירי הזן. כשהם נהנים, הם נהנים! ושהם במדיטציה, הם במדיטציה - כל העניין הוא להיות נוכח בכל רגע בחיים שלך - ולא להגביל את עצמך על-ידי מוסכמויות כאלה או אחרות כגון נזיר לא מעשן ולא שותה.. ולגביי הנשים, הוא לא נוגע באף אישה פה למעט שתיים - אשתו והבת שלו שהיא מלאך בפני עצמה. או בקיצור לתוהה - זה לא מסתדר לך כי אתה מתעקש לראות את זה מהכיוון של המיינד שלך במקום להבין איזה מדהים זה שבנאדם יכול להיות זורבה ויכול להיות בודהה... האם זוהי קנאה שמדברת מגרונך ? בכל מקרה כל טוב לכולכם. אני פה ומרוצה (לא תמיד שמח אגב), יותר מיזה אני לא צריך לדעת כרגע. ואגב - הוא לא מעשן, סתם שתידע... ולא משתכר, הוא מעדיף להיות בשליטה...
הגב לתגובה זו
|
|
 |
הוא צנוע יותר מכול גבר שהכרתי
dafna57,
רמת גן,
16/10/05 20:19
|
הלואי ויכולתי לנשק את ניסים אמון כול שניה בחיי,אדם ישר טהור ענו שלא פגשתי באף מקום בישראל, הוא נשוי רק עם אשתו כמו הדרישות בתורת הזן,אני כבר שנתיים בנזירות בישראל תודה לניסים אמון תמיד
הגב לתגובה זו
|
|
 |
חבל שאת מכירה רק גברים
רפאל,
פלורידה,
19/10/05 12:12
|
|
 |
זה בסך הכול מעיד על הגברים
צנועאני,
18/10/05 19:53
|
|
 |
12.
מומלץ בחוםםםםםםם
הילה ושלי,
מרכז,
16/10/05 17:50
|
|
 |
11.
תודה לניסים אמון שהציל חיי
dafna57,
רמת גן,
16/10/05 17:11
|
וזהו סיפור בקיצור של חיי:לפני כ8 שנים אחה''צ אני פותחת את הטלויזיה ,אז זה ערוץ 8 ,בדיוק תוכנית של ניסים אמון ''האושר הפנימי'',זה היה שכבר 4 שנים משנה את עצמי ,מנסה לשלוט על גופי שמחלתי לא יפעל,זה גם היה תקופה שאני אחרי ניקיון סם ההרואין ע''י פסיכולוג וגם N.A. ''לימדו אותי ללכת עם כוס שבו חצי מים ואלה חיי'' הלכתי כך אבל הרגשתי כי עדין יש לי תא ענק ושחור בתוך הבטן והלב. אחרי תוכנית ''האושר הפנימי'' של ניסים אמון כבר ראיתי אותו בבי''ס ''מדיסין'' בככר המדינה שבאתי לקורס:מה דומה בן הפסיכולוג המערבית למדיטציה,משם כבר יצאתי עם הבנה ''התחלתי להבין כי הכוס שלי מלאה מים שמעורבבים עם הרבה חול שעשה לי בוץ'',למדתי מניסים איך להגיע למצב ''שהבוץ ירד לי למטה ויהיה כבר בוץ יבש למטה בכוס ולא להביא כול פעם כפית לערבב '' כן הישתדלתי לא להחזיר את העבר שלי שהיה סבל שכבר יוצאת מדרך החושך. שסימתי את הקורס התקרבתי אל מורי הטוב והבנתי כי אני מבי''ס עממי עברתי לתיכון ,ניסים אמון היסתכל על עיניי והזמין אותי לבוא אילו לזכרון יעקב,למחרת בבוקר נסעתי ברכבת ושרות לפי הסבר של מרב אמון,היא באה לקחת אותי מהתחנה המרכזית ואני לא מכירה את המקום,הירגשתי כבר ברכב שלה כאילו היגעתי לגן עדן, בוילה שהם גרו זה היה כמו לבוא לבי''ח בגן עדן וניסים לא רק היה מורה רוחני גם רופא למחלה שיש לי בדם ומטופלת במוטולוגיה ''שיבא'' לא גדול כמוהו,גם עבר בגודלו את הפסיכולוג שכבר שנתיים הייתי מטופלת אצלו ואמר לי ''דפנה לכי לחיים אין לי מה להגיד לך'' ,גם ניסים קלט כי באתי אילו מעוני ולכן גם נתן לי לבוא כול פעם למלון יערות הכרמל ששם כבר את המעיל שהלבישו לי זרקתי,מסכה כמעט זרקתי גם,אבל ניסים הודיע כי עובר ליוון. הקשר נותק לאט לאט למרות שאת הכתבות שלו באינטרנט תמיד ביקשתי שיוציאו לי ממחשב וקורא ומנסה להמשיך בלימודים לחיות טוב. לפני 1.8 שנה התעוררתי בבוקר ותוך כשעה איבדתי את הכרתי,גם בזכות ניסים אמון שלימד אותי לנקות המיינד בכול מצב נתן לי להציל את חיי,פתחתי הדלת ביקשתי משכן שהיה עם כלב במדרגות להזמין לי אמבולנס,48 שעות הייתי במות חזרתי לחיים אחרי הישיבה עם אלוהים ,המיינד שלי השתדל להיות בתפקוד הטוב ביותר,התעוררתי בנס ללא נכות לאחר שטף דם במוח ונתוח המוח,אך את העברית איבדתי. החרכתי את עצמי ללמוד שוב את העברית,פתאום שאני בזמן שרק מנסה לנקות יותר ויותר גם האדום והכחול שומעת מופיעה ניסים אמון בגבעתיים,קונה כרטיס הולכת מהבית שזה צומת תל-השומר עד תאטרון גבעתיים ברגל לבד,שם הודתי לאלוהים שפגשתי שוב את ניסים אמון, האושר משם יצאתי גודל וגודל,בזכותו חזרתי להדפיס במחשב שכבר 18 שנה לא נגעתי ,גם ה''עורב השחור'' שרוצה להכניס לי דאגה על בני שהוא חיל בקרבי במקום מסוכן ,כבר נותנת רק ל''עורב לבן'' לשבת על החוטים מול חלוני ולצחוק,למדתי מניסים אמון כי'' את חיי רק יכולה לחיות,את חיי של אף אחד אי אפשר לחיות אפילו לא של ילדינו'' ,מודה אני לניסים שוב ושוב על זה שהמחלה שלי נעצרה ואפילו רופאי מתפלאים ממני כול פעם שאני בריאה חזרה. הפעם אני מנסה לחיות בדרך הרוחנית שלימד אותי ניסים אמון יש לי צער אחד שלא יכולה לנסוע לפארוס ביוון ל''טאוס'' כדי לסיים ה''אונברסיטה'' כדי ללמוד עוד איך ללמד הסובלים ממחלות גופניות ונפשית להבריא,אני עדין בעוני אבל ניסים אמון רצה לעזור לי שהבוא אילו אבל יש לי חובות שעדין לא הצלחתי לסדר,תפילתי יום יום שהסתדר ישר הטוס אילו ,דרך אגב:אף פעם לא הייתי באף מקום בעולם ואני בת 48 ושמי דפנה אבל אני הפעם'' יש לי כוס עם מים נקי והבוץ למטה כבר חזק שאיתו ערבבתי בטון חזק,יש לי מסננת במקום כפיה ואני מוציאה מלמטה רק את היהלומים שטבעו שם''
הגב לתגובה זו
|
|
 |
יישר כוח
קובי,
תל אביב,
16/10/05 21:42
|
כל הכבוד דפנא שאת מצליחה לקחת מהמעיין. ניסים נשמע מעולה בעבורך. מאוד נגע לי האומץ שלך והטיפוס למעלה כל פעם. חזקי ואימצי.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
גם לא חשוב
לא חשוב,
28/10/05 01:01
|
אבל כן חשוב, כל הכבוד לך דפנה. שרק תהי בריאה, ושנה טובה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
תודה רבה קובי על כל המרכות
ל"ת
dafna57,
רמת גן,
16/10/05 22:44
|
|
 |
דפנה, נשמע שעברת הרבה קשיים
דני,
ירושלים,
16/10/05 20:01
|
בחיים, ושאת עדיין עוברת. גם אני מאחל לך רפואה פיסית ונפשית שלמה .
דני.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
דני גם תודה אני ''בחופש ואושר''
ל"ת
dafna57,
רמת גן,
16/10/05 22:47
|
|
 |
מכל הלב
תהיי בריאה,
16/10/05 17:27
|
דפנה מתוקה תהיי בריאה והלואי וכל צרותיך יפתרו שאי ברכה וחג שמח מכל הלב
הגב לתגובה זו
|
|
 |
תודה לאלוהים שיש מקשיבים לי
ל"ת
dafna57,
רמת גן,
16/10/05 18:09
|
|
 |
10.
נכון, מותר ליהנות
שאול שקלי,
השרון,
16/10/05 16:29
|
רק שמישהו יגיד לי בבקשה מי זאת הכוסית בבגד ים הסגול ולמה אין עליה אף מלה בכתבה? אם אתם רוצים שניהנה, למה שלא תכניסו עוד כמה תמונות שלה?
הגב לתגובה זו
|
|
 |
זה לא ''טנטרה אהבה'' ולא''ז.כחול''
dafna57,
רמת גן,
16/10/05 19:59
|
שרון בגיל מסוים מגיעים למצב שרק כחול לא מספיק,קודם יותר טוב ללכת ל''טאוס'' ,מניסים אמון תרגיש כתום,אז תכירי מישהי שיש לה כבר את ''טנטרה אהבה'',זאת תהיה לך אהבה טהורה שלא עברת עדין.דפנה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
לך אסור
שלי,
16/10/05 16:53
|
|
 |
9.
נשמע מדליק וגם שלניסים יש את
מ.,
16/10/05 16:27
|
זה. ''ולא ממש כאן כל הזמן. וכשהוא לא כאן, הוא חסר ממש'' והמשפט הזה מוכיח.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
כמה חסר בישראל כזה טהור וענו
ל"ת
dafna57,
רמת גן,
16/10/05 20:01
|
|
 |
8.
נשמע מעולה... איזה כיף לך....
ל"ת
יעל,
16/10/05 16:09
|
|
 |
7.
זורבה
יוני נמרי,
16/10/05 15:35
|
|
 |
פעם אני ''זורבה''פעם ''בודהא''
dafna57,
רמת גן,
16/10/05 20:04
|
תודה לניסים שבזכותו אני פעם ''רוקדת שרה צוחקת'' פעם ''מורה לצעירים מניסיוני''
הגב לתגובה זו
|
|
 |
6.
בטח שמותר
נעמה,
ת''א,
16/10/05 15:00
|
כתבה יפהפייה. מנטרה מצוינת. עושה חשק לארוז ולנסוע. הבהרת יפה מאוד את רעיונותיו של ניסים. תודה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
נעמה בזכות ניסים יצאתי מהסבל
ל"ת
dafna57,
רמת גן,
16/10/05 20:06
|
|
 |
5.
עדית, נזכרתי באחיין של האוזו -
איילת,
16/10/05 14:47
|
|
 |
לא, היא אמרה יין אז זה רצינה
ל"ת
שלי,
17/10/05 23:14
|
|
 |
4.
לא. הכל לא בסדר. החיים לא יפים
שי,
16/10/05 14:07
|
ממש לא קונה את זה. זה בדיוק המנה הניואייג'ית שמאכילים אותנו: הכל בסדר. לא. הכל לא בסדר. יש עניים. יש חלשים בחברה. יש חולים. יש המון דברים שאנחנו יכולים להתחיל לחשוב מה לעשות איתם חוץ מלצאת לאי יווני ולשבת מול קיר ולמלמל שהכל בסדר.
שי
הגב לתגובה זו
|
|
 |
שי קרא את סיפורי הקטן ותבין
dafna57,
רמת גן,
16/10/05 20:14
|
כן שי אם לאחר הסיפור הקטן לא יספיק לך ההבנה של ''הכל בסדר'' מוכנה להיפגש איתך ואז תרצה לרוץ לפארוס ''טאוס'' כי:אלה המחלות שלי 1.ריפיון שרירים,שכבר סגור 2.בלוטת ה''תמוס'' כבר בחוץ 3.לופוס בעברית''זאבת'' 4.שטף דם במוח וניתוח המוח 5.עוני אמיתי חיה מבטוח לאומי זה מספיק שי?
הגב לתגובה זו
|
|
 |
דפנה היקרה, כיצד את מסוגלת
ירון,
18/10/05 17:38
|
להגיד שהכל בסדר, עם כל מה שציינת שיש לך?
האם זה לא רמייה עצמית?
הגב לתגובה זו
|
|
 |
מאין המימון
הספקן,
18/10/05 09:32
|
לדפנה כעניה אמיתית על פי עדותך מאין המימון לשהות הלא זולה באי המקסים?
הגב לתגובה זו
|
|
 |
הסיפור הוא על איש אחד
סיפור ישן,
16/10/05 19:58
|
שבגיל 20 רצה לשנות את העולם ובאמת ניסה, אבל אז בגיל 30 הוא מצא שלא כל כך הצליח והחליט שיקדיש את חייו לשיפור הקהילה בה היה חי. והוא באמת ניסה וניסה ובגיל 40 הוא ראה שלא באמת השתנו והשתפרו הנושאים עליהם עבד בקהילה. ולכן החליט שישפר את משפחתו ואת היחסים בתוכה ואת כל הדרוש תיקון במשפחה. בגיל 60 הוא שוב בדק ומצא שתוכניות לחוד ומציאות לחוד... ואז הוא הבין שעליו לעבוד ולשפר את עצמו בלבד, אבל זה כבר היה מאוחר מידי.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
לפחות מה שנשאר לחיות חיים טוב
dafna57,
רמת גן,
16/10/05 21:18
|
אני בת 48 אבל מה שעברתי בחיי אמר לי המאסטר ''את בת 900'' לא איכפת לי מה היה בעבר,גם לא חושבת אפילו טיפה על העתיד,חיה אני רק בהווה,כאן ועכשיו אני מאושרת ממה שיש לי עכשיו,חברה חדשה שלי ב''ניו אייג'' לפחות קצת רוחניות,חבל שנהיה שוב בתחרויות כמו שהינו בחומריות,בואו נקבל אחד את השני בכבוד באהבה טהורה,כדאי לפחות באינטרנט לא יהיה ויכוחים,חג שמח לכולם.דפנה
הגב לתגובה זו
|
|
 |
הכל לא בסדר
ניר,
16/10/05 14:47
|
זה נכון שהכל לא בסדר, אבל כדי להתחיל לתקן,צריך להתחיל מבפנים,''ההכל בסדר'' הם כלים המאפשרים לך להסתכל פנימה לטפל בעצמך וכאשר יש לך שקט פנימי הרצון לטפל ולהעזור לעולם מגיע באופן טבעי ורמת המאמץ יורדת פלאים, ובשבילך עם העולם חשוב לך תשקיע קצת בעצמך,החיןך שלך יחזור,ולפעמים זו התחלה נהדרת, ניר
הגב לתגובה זו
|
|
 |
ומה אם במקרה, ממש בזמן
חי,
16/10/05 19:53
|
האוטו-סוגסטיה הזו (שברור לכולם שהיא שקר...), תדרוס אותך משאית, אישתך תתאבד ולילדה שלך יגלו סרטן? לאן וכמה מהר יעלמו כל המילים היפות אך הריקות מתוכן?
אם אפשר, תשובה רצינית בבקשה
הגב לתגובה זו
|
|
 |
סבל
אני,
מרכז,
23/10/05 00:51
|
|
 |
לחי תגובה אמתית
ניר,
17/10/05 18:45
|
שלום,חי אם תדרוס אותך משאית מה זה משנה..... :) בקשר לאישה ולילדה, יש לי שאלה אליך, עם יש לך שקט פנימי,מהי כמות האנרגיה שתהיה מסוגל לתת לבת שלך שאמא שלה מתה והיא חולה בסרטן,לעומת מצב אחר שכל מה שמעסיק אותך ותופס אותך ללא יכולת שליטה שלך הם הפחדים(מה יקרה לי אחרי שהם לא היו לידי,) אילו בדיוק הכלים למצבים קשים מסוג זה הם עוזרים לנקות את הלכלוך (פחדים בדרך כלל) ולראות את האמת שמישהו פה (הבת) צריכה המון אהבה ועזרה,אתה באמת חושב שהשלווה שלך לא קשורה לככמות אהבה\אנרגיה\מסירות שאתה מסוגל לתת ניר
הגב לתגובה זו
|
|
 |
איזה חמוד אתה!
ל"ת
ברברה אלה,
16/10/05 15:09
|
|
 |
אתה מתכוון פוליטיקה?
ל"ת
יפית רמתהשרון.,
16/10/05 14:31
|
|
 |
לא, לרוחניות אמיתית
נמ,
16/10/05 14:57
|
|
 |
3.
תודה
אפרת,
16/10/05 11:40
|
תזכורת נפלאה שאני אזכיר לילדה שלי שהולכת לבית ספר ומרגישה שאין שם מקום להנאה. תזכורת נפלאה לחיים. חיבוק
הגב לתגובה זו
|
|
 |
2.
מקום מדהים
אורי,
ניו יורק,
16/10/05 11:25
|
|
 |
פעם חלמתי ניו יורק עכשיו פארוס
ל"ת
dafna57,
רמת גן,
16/10/05 20:21
|
|
 |
היית שם?
רמי,
16/10/05 15:33
|
|
 |
1.
סאחתייק!
ל"ת
ברברה אלה,
16/10/05 11:23
|
|
 |
ברברלה זאת את ?
ל"ת
ברבאמא,
בגינה,
16/10/05 17:00
|
|