תגובות עד כה: 76 תגובות, ב- 32 דיונים. הוסף תגובה 32.  פליפר יקר,     מעריצה אלמונית,    09/08/05 19:11 לא נעים לי להודות לך כל תגובה, אז קבל הוראת קבע :), נשמע מאוד מסתורי מה שקורה עם המ.ט, מעניין אם יש אנשים שעשו את הקורס ולא כל כך מרוצים או לפחות שמוכנים לספר יותר, מצד אחד, המחיר הגבוה מאוד מפתה, מצד שני, אולי כולם שותקים מהבושה לצאת פריירים? פליפר, בכתבה על הדיקשות כולם ירדו עליהם בגלל המחיר הגבוה, אם קראת את הכתבה, מה דעתך? הגב לתגובה זו          לגבי מ.ט.         פליפר,    09/08/05 20:37 כמעט כל מי שעשה את הקורס של לימוד מ.ט. יצא מבסוט. הטכניקה טובה וכבר מהרגע הראשון, לוקחת את תשומת הלב פנימה ללא מאמץ ובצורה טבעית. רוב השנים, עד לפני שנתיים בערך, מ.ט. הייתה יותר יקרה משאר הטכניקות, אבל המחיר היה נסבל. משהו כמו 1500 שקל. יש אנשים שהולכים עם השנים לטכניקות מדיטציה אחרות ומרגישים שהטכניקה החדשה שהם מתרגלים, יותר טובה. האמת שאני לא יודע איך מודדים מהי טכניקה יותר טובה. בסופו של דבר, זוהי החלטה אישית. לגבי הדיקשות. קראתי את הכתבה ואפילו חלק ממנה היא עלי. (קוראים לי יורם) את דעתי על כסף ורוחניות תוכלי לראות בתגובות לכתבה ואם יש לך משהו יותר ספציפי לשאול, תשאלי ואני אנסה לענות. הגב לתגובה זו 31.  another good one from michaley     isaac bar,  seatle;washi,    09/08/05 06:55 go ahead dash. הגב לתגובה זו 30.  לאן הזמן נעלם - תשובה     אורן,    08/08/05 18:22 תשובה מאוד חכמה ומעניינת יש בספר ''מומו'' וגנבי הזמן / מיכאל אנדה. ממליץ בחום ! הגב לתגובה זו 29.  7630 שקלים ??? אאוצ'  ל"ת      Dolphy,    08/08/05 14:50 הגב לתגובה זו 28.  ויפסנה זה בחינם - קיראו :     מתרגלת,    08/08/05 12:03 לכל אלה שבוכים פה שמדיטציה זה רק לעשירים, קיימת טכניקת הויפסנה מבית מדרשו של גוטהמה סידהרתא הבודהה בעצמו, מיועד לכל אדם באשר הוא ללא הבדלי דת, גזע, מין או מעמד, עשיר או עני, אירגון גדול ומדהים שקיים על בסיס תרומות בלבד: http://www.il.dhamma.org/index.asp רק אושר הגב לתגובה זו 27.  ''לכל זמן ועת לכל חפץ תחת השמים     צ,    07/08/05 18:39 זמן, זה מצב נפשי ופסיכולוגי, מי שמרגיש שאין לא זמן זה אומר שהוא לא במצב הנפשי/פסיכולוגי המתאים להתמודד עם ה''דברים'' שזמן פרטי או מדיטציה מעלים, במצב זה, גם אם יתרגל ''בכוח'' הוא לא יפיק שום תועלת, באותה מידה יש הרבה דברים אחרים בחיים שאנחנו מרגישים שאין לנו זמן לעשות ואנחנו מתכוונים למצב נפשי ולא לזמן פנוי ביומן, אנשים ביקורתיים ולא רגישים יכנו מצבים כאלה, כעצלנות או חוסר איכפתיות ולא יאמינו לאדם שמרגיש ''בחוסר הזמן'', בדרך כלל גם הם, במצבים אחרים, נמנעים מלעשות דברים בגלל ''חוסר זמן'', אבל אז יהיו להם ''הצדקות'' אוביקטיביות כביכול, לא לכל אחד תרגול מדיטציה הוא הפתרון הכי טוב, מי שמרגיש התנגדות לתרגול מדיטציה, יכול להיות שצריך לחפש דרכים אחרות. ברור שיש סיבה להתנגדות אבל לא בהכרך צריך להיכנס בה בכוח. הגב לתגובה זו 26.  אי אפשר לקנות זמן למדיטציה     נתן ס.,  כפר סבא,    07/08/05 18:10 זמן למדיטציה לא ניתן לרכישה בכסף רכישת הזמן הינו תהליך של קבלת החלטות שצועק ''אני רוצה לטפל בעצמי'' הגב לתגובה זו 25.  הזמן כבר כאן!     מיכל,    07/08/05 17:46 כל מני כותבים מתייחסים לשאלה האם יש זמן או אין זמן, וזה די מצחיק. קודם כל, יש זמן. לכל אחד. והוא יקר כל כך. אז קודם כל צריך להעריך ולהודות על הזמן שניתן לנו כאן על כדור הארץ. וברגע שהבנו שיש לנו זמן, השאלה הבאה היא - מה אני עושה איתו? בוהה בטלויזיה? קוראת עיתון? מקשקשת עם חברה שאין לי כח אליה? קוראת עיתון? ישנה 12 שעות? עובדת 12 שעות? מסתובבת בקניונים ומבזבזת כסף וזמן? או: מכניסה איכות לחיים. חצי שעה של מדיטציה. כל סוג של מדיטציה. אוהבת מישהו. מלטפת את הכלבה שלי. מנקה את הבית בכוונה רבה. מסתכלת על הפרחים בכניסה ונהנית. אוכלת ירק חי ושמחה על כל ביס. ככה. פשוט. הגב לתגובה זו          אם את מיכל מתגובה 12         י,    07/08/05 23:53 יש לי אליך שאלה אישית (ברשותך) הגב לתגובה זו              בכיף             מיכל,    09/08/05 12:36 michal_1979 בהוטמייל קום הגב לתגובה זו 24.  הרצון קובע, כסף לא קונה זמן     נתן,    07/08/05 14:04 לכל אחד יש 24 שעות ביממה. החברים סביבי מראה לי מעל לכל ספק שכסף לא קונה את הזמן. חלק מחבריי יש את כל האמצעים=כסף אבל לא מוצאים זמן לטיפול בעצמם. לעומתם אני קשי יום שאיכשהו מוצאים זמן לכל דבר. מאיפה הדתיים ולא העשירים שביניהם מוצאים זמן למפגשי לימודים שלא לדבר על תפילה שלוקחת בין שעה לשעתיים ביום. הגב לתגובה זו 23.  בנוגע לדיון בתגובה 2     י,    07/08/05 11:26 עקרונית יש צדק בדברים של גדי והמתרגל. אבל אתם מפספים את העיקר. בא ולצורך הדיון, נקים בארץ בי''ס שבו הכל בחינם, או נניח עשרה שקלים ליום לימודים. אתה צריך רק להגיע וללמוד - נניח לשבוע או לחודש ימים. האמנם אתה רואה את כולם מגיעים? האם כל אחד יהיה מוכן לשלם את ה-ז-מ-ן? כי הזמן הוא יקר. גם כמחשבה פילוסופית גבוהה, אבל גם במובן הכי נמוך, כמו של עלות ימי חופש למי שנמצא במסגרת של עבודה קבועה, או הנכונות לוותר על הזמן שהיה ''מיועד'' לצורך אחר. מי מוכן לשלם חודש ימים במטבע של זמן כדי לרכוש ידע? מי מוכן לשלם במטבע של זמן שעה בכל יום כדי לעצור כל דבר אחר ולהתבונן בעצמו? מי מוכן לשלם, אבל מרגיש שהוא לא יכול, כי הזמן שלו כבר משועבד - לעבודה, למשפחה, למנהגים? זאת השאלה, וזה הנושא האמיתי של המאמר, ולא הצורך להשקיע וללמוד טכניקה כזאת או אחרת של מדיטציה. הגב לתגובה זו          לדעתי , הכל תרוצים         פליפר,    07/08/05 14:32 מי שרוצה לתרגל, ימצא זמן. אם בצבא, באימונים שכמעט לא היה זמן לישון, מצאתי זמן לתרגל, ואם בזמן שלמדתי ועבדתי ביחד, מצאתי זמן לתרגל, (ואני לא גאון גדול שהכל בא לו בקלות), אז כל אחד יכול. אם אשה שעובדת ומטפלת בילדים מוצאת זמן לתרגל, אז בלי תרוצים. כולם חושבים שמדיטציה זה רק לשבת בכיף וכשזה לא ממש כיף, אז פתאום אין זמן. מדיטציה לא תמיד מתגמלת באופן מידי. כשלא מבינים את זה, קשה למצוא זמן. כשמבינים את זה, זה עובר לסדר עדיפויות גבוה ואז אין בעיה למצוא זמן. רק שאלה של סידרי עדיפויות. הגב לתגובה זו              איזה מדיטציה אתה מתרגל?  ל"ת              מעריצה אלומנית,    07/08/05 20:09 הגב לתגובה זו                  את שואלת אותי?                 פליפר,    07/08/05 23:42 אם כן אז אני מתרגל מדיטציה טרנסנדנטלית. הגב לתגובה זו                      כן פליפר, אותך ותודה,                     מעריצה אלומנית,    08/08/05 08:08 מדיטציה טרנסנדנטלית זה לא אלה ''שעפים''? למה דווקא מדיטציה טרנסנדנטלית? האם ניסית גם מדיטציות אחרות? האם יש הבדלים מהותיים בין הסוגים השונים? האפ זה משנה עם איזה מדיטציה מתחילים? ואם כן, איזה הית מציע לי להתחיל? הגב לתגובה זו                          עוד תשובות                         פליפר,    09/08/05 09:45 אין לי מושג איך צריך לתמחר מדיטציה. האם יש הצדקה לסכום כל כך גדול? את המחיר קובע מהרישי ולא המורים למדיטציה. המורים עצמם היו מוכנים ללמד בחינם כי עצם הלימוד מאוד מהנה ואומרים שגם גורם להתפתחות רוחנית מאוד גדולה. אבל זאת התנועה של מהרישי והוא קובע את הכללים. מהרישי לא טמבל והוא יודע שבסכומים כאלו כמעט אף אדם לא יבוא יותר ללמוד. אני לא יודע מה השיקולים שלו כשהוא קבע את המחיר הזה. יש המון השערות בין המורים למה זה ככה אבל זה נשאר בגדר ניחושים. אלו שרק מתרגלים את הטכניקה, לא יודעים ללמד אותה. יש דרך מיוחדת ללמד מ.ט. בקורס בן שבעה שלבים ומורה למ.ט לומד איך ללמד בקורס מיוחד שנמשך חצי שנה בתנאי פנימיה. לא לימודי ערב ולא פגישות שבועיות אלא חצי שנה מרוכזת, כל יום מהבוקר ועד הערב, שמוקדשת ללימוד רוחני. למה המורים לא מורידים את המחיר? מתוך כבוד וצייתנות למהרישי. כשאדם בוחר לעצמו מורה רוחני, הוא עושה זאת מתוך הבנה שיש כאן עיסקת חליפין. המורה יביא אותו למצבי תודעה יותר גבוהים והתלמיד יעשה את מה שהמורה דורש ממנו כדי להגיע לשם. במקרה הזה, הדרישה של מהרישי היא הסכומים האלו והתלמידים שלו (המורים למדיטציה) עושים את מה שהמורה מבקש. הגב לתגובה זו                          תודה, עזרת לי מאוד,                         מעריצה אלמונית,    09/08/05 00:36 ויש לי עוד כמה שאלות, בתור אחד שלמד מ.ט, אתה חושב שיש הצדקה לקחת/לשלם כל כך הרבה יותר כסף מלימוד טכניקות אחרות של מדיטציה? כי לי נראה סביר , לשלם לפי שעה, כמו כל טכניקה אחרת. ולמה כאלה שכבר מכירים את הטכניקה, לא מלמדים אותה הלאה במחיר יותר נמוך? הגב לתגובה זו                          תשובות                         פליפר,    08/08/05 10:06 אלו ש''עפים'' הם אנשים שמתרגלים מ.ט. (מדיטציה טרנסנדנטלית) ובנוסף מתרגלים עוד טכניקה שנקראת סידהיס. טכניקה שמבוססת על השקט שנוצר בזמן מ.ט. רק ממ.ט לא עפים. גם מסידהיס אף אחד לא ממש עף, אבל זוהי טכניקה מאוד חזקה לכל מיני דברים אחרים, שגורמת להתפרצויות אנרגיה מאוד חזקות בגוף שכתוצאה מכך יש קפיצות שנראות די משונות לאדם העומד מהצד, ומלבד זה, נוצרים שינויים במתרגל (נקרא לזה בשם גורף - פרוק מתחים). אני ניסתי מ.ט כי פגשתי מישהו שסיפר לי על זה והרגשתי משהו פנימי מאוד חזק שאומר לי שזה הדבר. ואכן, היו לי הרבה התנסויות מאוד יפות עם מ.ט. וגם עם סידהיס. אז היה מחיר יחסית סביר לחיילים ויכולתי להרשות לעצמי ללמוד ככה שהמחיר לא היה משוכה כמעט בלתי עבירה כמו היום. ניסיתי מדיטציות אחרות. לא הרבה ולא לאורך זמן. לפני שלמדתי מ.ט. ניסיתי מדיטצית זן, אבל תחשבי שזה היה בשנת 76 כשניסיתי זן והיה לי מאוד קשה עם העובדה שצריך להתרכז. בנוסף, באותן שנים, לא היו מדריכים רבים לזן בארץ ככה שעשיתי את זה מספר שהיה לי. אחרי שתרגלתי הרבה שנים מ.ט. , בשנה האחרונה עשיתי עוד כמה סוגים של מדיטציות (ויפסנה, צ'אקרה, זן, ועוד כמה שאין להם שם מוגדר והן שייכות לטכניקות שמערבבות מדיטציה עם נשימה) כי השתתפתי בקורס מסויים בהודו שבו תרגלו את הטכניקות האלו, אבל קשה לי לשפוט אותן ולתת לך דעה אובייקטיבית כי אצלי, אחרי 28 שנים של תרגול מ.ט., ברגע שאני עוצם עיניים, זה כבר מ.ט., עם מנטרה או בלעדיה. אז קשה לי לבודד את ההשפעה הזאת מההשפעות של המדיטציות האחרות. יש אלפי סוגי מדיטציה. בין חלק מהם יש הבדלים מהותיים ובין חלק אחר אין הבדלים מהותיים. אם את מאוד עשירה, הייתי מאוד ממליץ על מ.ט. אם לא, תלכי לכל מיני פגישות בהן מציעים לימוד מדיטציה ותראי למה את נמשכת. יש שאלה מהותית שאת צריכה לענות לעצמך בקשר לזה והיא, מה אני רוצה שהמדיטציה תעשה בשבילי? אחרי שתהיה לך תשובה יותר ברורה, אולי יהיה לך יותר קל לבחור את סוג המדיטציה. מקווה שעניתי לך הגב לתגובה זו 22.  תודה דוד על מאמר כל כך יפה     מירה,  תל אביב,    07/08/05 07:45 ומעורר להרהורים ובעיקר לבירורים עצמיים. אכן לא פשוט להיות בחברת עצמך הגב לתגובה זו 21.  אוי...     יהודי דתי,    07/08/05 04:28 כמה שאתה צודק, אבל מה, אתה עדיין ממשיך להתעקש ולדבר במושגים של הגויים, כאשר התשתית של רעיונות הכתבה זועקות ונובעות מיהדות יהדות יהדות ועוד יהדות.... תמשיך כך ,מקווה שבסוף תהייה יהודי דתי. יש ספור על ישראלי שלמד את כל תורות המדיטציה ביפן עד שהגיע למי שנחשב למס' 1 שלהם, הנ''ל שאל אותו מאין הוא בא, מכשענה לו ישראל נחרד המנהיג היפני ואמר: אתה יהודי ובא ללמוד אצלי??? ( הישראלי ראה אצלו מחברת עם תכתובת וסימנים מהקבלה) הישראלי חזר לארץ,חזר בתשובה והיום מרביץ יהדות ברבים. בקרוב אצלך אינשאללה!.!. הגב לתגובה זו          אגדה אורבנית         יואב,    07/08/05 05:42 הספור שלך הוא אגדה אורבנית ותו לא. באמת נראה לך שמישהו למד את כל תורות המדיטציה שביפן? יש לך בכלל מושג כמה יש? נראה לך ברצינות שיש מישהו שהוא המס' 1 שלהם? זה פשטני מדי. כמו שאין אצלנו מס' 1, גם אצלם אין. יש אסכולות שונות והן מתפצלות בצורה לא כל כך שונה מאצלנו. הספור הזה זה סתם משהו שאיזה רב המציא בשביל שתוכל להרגיש טוב עם עצמך. מתאים לך ולמאמינים שכמותך להאמין לזה כמו חבורת פתיים. הגב לתגובה זו              ליואב             יהודי דתי,    07/08/05 08:40 רוצה לשמוע אותו? אוכל לארגן בתנאי שאתה רציני. הגב לתגובה זו                  יואב, זה סתם אגדה אורבנית                 סתם מישהו,    08/08/05 11:02 נשמעת די זחוח ובטוח בעצמך, אז למה אתה פוחד, בו תבחן את התורה שכל כך שייכת לך ותווכח - שכל החכמות למינהם, הם בסה''כ נגזרות די עלובות של התורה, שמחיה את המציאות בכל רגע ורגע, באמצעות המסר האלוקי. הגב לתגובה זו                      ליהודים דתיים                     פליפר,    08/08/05 12:27 אין לי דעה בקשר ליכולת של התורה ושל הדת לעשות את מה שאתם אומרים שהיא עושה. אני לא מכיר מספיק טוב את החומר. אבל, הדרך המתנשאת, שכל כך אופינית, לפחות לתגובות פה ולכמה חברים שלי שחזרו בתשובה, גורמים לי להתרחק מכל מה שאתם מייצגים. אז אם אתם מעוניינים שאנשים יתקרבו לדת, תפסיקו כל הזמן להדגיש כמה כל השאר עלובים. זה מריח לא טוב וגורם לי לחשוב שאין לכם משהו ממש אמיתי להציע מלבד נסיונות לגמד אחרים. הגב לתגובה זו 20.  צנזור יקר בבקשה פרסם תגובה זו     מתרגל,    07/08/05 01:55 שלום דוד, אני חושב שאם הבן שלך יקרא את המאמר הזה הוא רק יחזור ויאמר לך ''אבא לא הבנת כלום ממה שאמרתי'' וילך לנגן. ובצדק!!! לא הקופאית ולא התאילנדי ולא שוטפ/ת המדרגות יכולים להתחבר למאמר שלך. אתה מפוזר, מדבר בשפה כאילו גבוהה. אתה סוגד למילים ומתייחס ליצירות כתובות כמעט בחרדת קודש על אף שאתה קורא לעצמך איש זן האמור להבין ולראות את ריקות המילים ולבסס על כך את רוב לימודו. במקום זה אתה סוגד לסופרים מחזאים ומשוררים. (זה ניכר בעוד מאמרים שלך) שלא תבין לא נכון אני מאוד מכבד את היצירתיות והפוריות שלהם אך לסגוד להם כמוך? למה? האם ייתכן שעדיין אינך באמת מבין את הריקות של המילים, וכמה הבנה ומילים לא באמת עוזרים ובשלב מסוים אפילו מפריעים? כיצד ייתכן שמורה זן לא מבין זאת? הקושי שלך להבין זאת אף הא ברור מכיוון שאתה כותב ארוכות וגם ספרים... ועוד יותר מכך, האם לדעתך כל מטרת המדיטציה היא לעורר פוריות ויצירתיות? זה יופי של קונספט אבל רחוק רחוק מזן. בערך 180 מעלות מזן. בשביל השראה אפשר לעשן ג'וינט ללכת לים ולהרהר אבל לא בשביל זה עושים מדיטציה. ועוד דבר, מדיטציית זן לא עושים בים אתה יודע. בחוץ יש הרבה הסחות דעת. אם אתה בים תהיה בים טבול במים התנענג על החול נשום את ריח הים ובריזת הבוקר. אך חצי שעה לשבת במדיטציה...זה לא בים. זה בבית בחדר ובמקום שמתאים לתרגול הפורמאלי. אחר כך תוכל בכל 23.5 השעות האחרות להביא את התרגול הזה לכל רגע. אבל בשביל זה צריך חצי שעה נטולת גירויים וים זה לא מקום טוב כמקום נטול גירויים. לסיום זה שוב דיי מאכזב לראות שעוד מורה מערבי מועד ומסתבך במילים של עצמו ובניבכי המיינד שלו. מאמין וסוגד למילה הכתובה והמדוברת כאילו לא היו רק אוויר חם או שעשוע בלבד. והכל בסדר...אבל למה לבלבל אנשים אחרים? הגב לתגובה זו          טוב לך שהינך מתרגל ולא איש ספר  ל"ת          יוסף,  פתח תקוה,    07/08/05 18:25 הגב לתגובה זו          RESET         מתרגלת,  בננה ביץ',    07/08/05 16:47 מתרגל יקר! נראה לי עם כל הכבוד, שלא הבנת את המסר של המאסטר. נגנבת אחרי התוכן במקום לבחון את הצורה. איך יכולת לפספס את המבנה המורכב של המשפטים את השילוב והיחס המופלא שבין הפיסקאות, את חיטובי המילים, עוצמת סימני הפיסוק. רק תעיה במרחבי המאמר ותהייה על משמעויות נסתרות לבדן יכולות לעשות לי את זה. אז טול קורה מבין עיניך ופתח את לבבך כי אין לראות את הדברים אלא בלב בלבד. הגב לתגובה זו              סוגדת למילים יותר מדוד מיכאלי             מתרגל,    08/08/05 01:05 אבל את לפחות לא קוראת לעצמך מורה לזן אני מקווה... הגב לתגובה זו              הלב לא קורא מילים הוא מרגיש...  ל"ת              עוד מתרגל,    08/08/05 00:48 הגב לתגובה זו                  אז מה? אתה חושב שהרגשות                 מתרגל,    11/08/05 00:21 שלך יותר אמיתיים מהמחשבות? אם כן אתה עדיין תועה באפלה ולא מבין עד כמה שניהם מתעתעים בך. זו בדיוק הטעות הניו איג'ית המערבית לבטל מחשבות ואינטלקט מכיוון שנעשה בו שימוש מוגזם במערב שגרם לדיכוי הרגש. וכאפליה מתקנת לתת עודף ומשנה חשיבות לרגשות כדי לתת להם להוביל...כאילו זה יותר טוב. שניהם אשליות, שניהם תעתוע. והכי מצחיק שאתה חושב שבאמת האיבר הפיזי הלב שלך הוא זה שמכיל פיזית ומייצר את הרגשות...כמה ילדותי. עוד מתרגל יקר...כדאי לך לתרגל עוד הרבה על מנת שתוכל לראות את ריקות המחשבות והרגשות שלך ועל מנת שתוכל להשתחרר מהם כדי להתחיל לחיות באמת ולו לרגע קט, שלאחריו שום דבר כבר לא יראה לך אותו דבר. לא בטוח שאתה רוצה...בכל מקרה בהצלחה. הגב לתגובה זו 19.  זמן זה עניין של בחירה- כמו כסף  ל"ת      תומך,    07/08/05 01:03 הגב לתגובה זו 18.  שודדי הזמן 2     נהג מונית,    06/08/05 21:33 שודדי הזמן האמיתיים הם כל אלו שנדחפים לפניך בתור, כאלו שלא מחכים בסבלנות ברמזור בטור עם כולם אלא נוסעים על השוליים ונעמדים לפני המכונית הראשונה בתור. מי שרוצה לעשות מדיטציה, יכול. אין אדם שאין לו חצי שעה פנויה ביום. מי שלא ממש מעוניין לעשות מדיטציה, ימצא אלף סיבות למה לא לעשות. תמיד מישהו אחר אשם. זה אף פעם לא אני. הגב לתגובה זו 17.  הרעיון נכון,     ג'ואן מארקדיה,    06/08/05 20:44 אבל לפי המאמר מתואר מתוך נקודת מבט צרה, המשמעות של זמן פרטי, יכולה להיות שונה מאוד מהסטראוטיפ הרגיל של צורות התיחדות או התבודדות למינהם, יש אנשים שאת הזמן הפרטי שלהם מוצאים דווקא בתוך המולה חיצונית, שצריכים את הרעש הסביבתי כדי להיכנס לשקט הפנימי, ותרגול מדיטציה לא עוזר להם, לכל אחד מתאים משהוא אחר ויש עוד דרכים לחוות את האיכות של הזמן הפרטי, מלבד הדרכים המתוארות במאמר. הגב לתגובה זו 16.  זמן     הראל סקעת,    06/08/05 17:59 לקח זמן עד שהפכתי להיות בראש מעינכם זמן = חומוס ומי שלא מאמין שיקנה את היומן של הראל מויאל בברכת טשי דלה צום קל הגב לתגובה זו 15.  television     g,    06/08/05 17:46 we might also add watching television as a twisted form of modern meditation הגב לתגובה זו 14.  זמן=חיים  ל"ת      י,    06/08/05 17:10 הגב לתגובה זו 13.  מהרישי מהש יוגי     ד''ר דניאל גליקר,  השרון,    06/08/05 16:12 מי שהביא את המדיטציה הטרנסנדנטלית (TM) למערב לפני חמישים שנה, אמר כבר אז, לאלה שאמרו שאין להם זמן למדיטציה: ''20 דקות פחות רכילות פעמיים ביום, זה כל מה שנדרש.'' אנשים מבזבזים כל-כך הרבה זמן על שטויות. קריאת עיתונים. טלויזיה. רכילות. אלכוהול. סמים. צריך להמשיך? אבל. לא רק זה. 600 מחקרים מדעיים הראו שתרגול TM מביא לחשיבה יותר מסודרת וצלולה. זה גורם לפחות שגיאות ופחות זמן לתקן שגיאות. בריאות יותר טובה. שבוע בבית-חולים, שווה לכשנה TM מבחינת זמן. יותר מרץ. יכולת שעות עבודה או לימודים ארוכות יותר בפחות עייפות. פחות תאונות. להמשיך? הגב לתגובה זו          כן אבל למה אתה נצמד ל TM?         מתרגל,    07/08/05 01:12 כל מדיטציה תביא את התוצאה הזו. גם טיבטית וגם זאזן וגם קבלית...ההצמדות ל TM מעכירה על המסר המאוד נכון ויפה שלך. הגב לתגובה זו              ניתן לבדוק את זה             ד''ר דניאל גליקר,  השרון,    07/08/05 07:43 באופן אובייקטיבי. המדיטציה הטרנסנדנטלית (TM) הביאה 'קבלות' בלמעלה מ-600 מחקרים מדעיים. איפה המחקרים על זאזן, מדיטציה טיבטית או מדיטציה קבלית? האם זה אומר שהן לא עושות זאת? לא. אבל. הדבר חייב להיבדק מדעית. בעידן המודרני כל-כך להראות תוצאות (אם הן קיימות) באופן אובייקטיבי. הגב לתגובה זו                  אני רוצה ללמוד מדיטציה                 חיים קימרשלג,    07/08/05 08:18 טרנסנדנטלית. כמה זה עולה? הגב לתגובה זו                      פנה אלי במייל אישי                     ד''ר דניאל גליקר,  השרון,    07/08/05 13:37 (לחץ על השם שלי בתגובה). הסכום הוא בדיוק כמו שכתב מוטי. אבל. יש לזה הסיבות שלו. מה שמוטי לא כתב, שזהו לא סכום הלימוד אלא חברות לכל ה-ח-י-י-ם בגוף שקיים כבר בעולם למעלה מ-50 שנה ובארץ כ-40 שנה. אתה מוזמן להרצאה - מבוא לקורס (שהיא לגמרי חינם.) פרטים: http://www.tmt.org.il/intro.php הגב לתגובה זו                      זה לא יקר כל כך                     מוטי,    07/08/05 09:26 בסה''כ זה עולה 7630 ש''ח ואין הנחות לסטודנטים , אנשים עניים , אנשים במצוקה שצריכים מדיטציה לשלווה לאף אחד אבל בשבילך נעשה לך את זה בתשלומים עד שנת 2009 איזה כייף למהרישי הזה שממצוקה של אנשים עושה ימבה כסף כנראה שיש בו את השילוב המנצח חכם ותכמן לא עלינו !!! הגב לתגובה זו                          תודה לדר' דניאל גליקר                         חיים קימרשלג,    09/08/05 09:46 אכן כך אעשה. הגב לתגובה זו                          מה אומר ומה אדבר.                         ד''ר דניאל גליקר,  השרון,    09/08/05 06:58 אם כל אלה לא מדברים אליך - בבקשה. בחר לך כל סוג אחר של מדיטציה שמוצא חן בעיניך. הגב לתגובה זו                          כמה שאתה צודק                         שי,    08/08/05 21:59 הוא ממש מנסה למכור אוטו חדש. יותר זול לנסוע למזרח ולהתנסות שם. הגב לתגובה זו                          תשובה שיווקית                         חיים קימרשלג,    08/08/05 16:48 *רגע, מוניטין של 50 שנה זה טוב? רוב המדיטציות בנות הרבה יותר מזה.ואיזה מוניטין בדיוק? טוב? רע? *האם שישה מליון אנשים שלמדו מדיטציה טרנסנדנטלית עדיין נהנים מהתוצאות שלה או רובם הפסיקו לעשות מדיטציה טרנסנדנטלית? *איך אתה יודע ש ''מסורת בה הטכניקה הזו עברה ב-ש-ל-מ-ו-ת-ה מזה אלפים רבים שנים.'' באמת כזאת? אין שום הוכחה שמישהו בדרך לא שינה משהו והטכניקה עברה בשלמותה. עד כמה שראיתי באינטרנט, זאת טכניקה אותה הביא מהרישי והמורה שלו אפילו לא תירגל אותה אז על איזה מסורת אתה מדבר. * רופאים רבים ממליצים על דברים שונים ומשונים וחלקם אף יגידו שמדיטציה זה שטויות, אז אתה לוקח את מה שנוח לך מתוך ציבור גדול של רופאים. *בקשר למחקרים מדעיים, כשטוענים שזאת מדיטציה טובה, צריך להשוות אותם למדיטציות אחרות ולא את המדיטציה הטרנסנדנטלית לעצמה. *לגבי ההסמכה של המורים, אני לא יודע בדיוק מה זאת אומרת ההסמכה הזאת. ישנם הרבה מורים שמסמיכים תלמידים שלהם לכל מיני דברים ולא הייתי רוצה להיות במחיצת אותם מוסמכים. * אבל נגיד והשתכנעתי ללמוד. המחיר אוי המחיר. וגם אם זה לא מתאים לי ללמוד, עדיין מתאים לי להעביר ביקורת על שיטת השיווק שלך. הגב לתגובה זו                          שאלת שאלה - עניתי לך.                         ד''ר דניאל גליקר,  השרון,    08/08/05 13:41 רצית לדעת במה המדיטציה הטרנסנדנטלית (TM) שונה מסוגים אחרים של מדיטציה. זה לא שיווק אלא תשובה. מה לעשות? משום שהיא כל-כך שונה, האם נכון יהיה להסתיר את זה? לומר לך משהו שאיננו אמת? לגבי המחיר. לפני כשנתיים הופיעה כתבה ב-timeout התל-אביבי ובה הסוגים השונים של מדיטציה והמחיר שלהם. חישוב קל יראה שמה שעולה לאדם בשנתיים-שלוש בסוג אחר של מדיטציה הוא מקבל לכל החיים ב-TM. זה נכון גם לגבי ''מדיטציות חינם''. גם אם קוראים לתשלום 'תרומה', זה לא מפחית מהסכום המשולם. בתאכלעס. אבקת כביסה או לא. אם זה לא נראה לך מתאים עבורך - אז לא. הגב לתגובה זו                          לדוקטור דניאל גליקר                         חיים קימרשלג,    08/08/05 10:57 תודה על התשובות. הבעיה האמיתית היא המחיר. אבל גם צורת השיווק שלך שנשמעת אמריקאית מודרנית, קצת דוחה אותי. סלח לי אבל זה נשמע קצת כמו תשדיר פרסום לאבקות כביסה. אם המדיטציה הטרנסנדנטלית באמת טובה, חבל על המחיר הגבוה וחבל על דרך השיווק שלך. הגב לתגובה זו                          למדיטציה מוניטין של 2500 שנה                         עוד מתרגל,    08/08/05 00:56 דוקטור דניאל היקר אני באמת מתפלא אתה נשמע כמו איש שיווק רציני אז למה להסתפק ב50 שנות ניסיון ומה זה לעומת ויפסנה וזאזן שלהן יש 2500 שנות ניסיון. כמה מערבית הגישה שלך, נצמדת ותחרותית...שלי יותר טוב ויותר גדול ותראו אפילו הוכיחו את זה מדענים...כמה מגוחך ופתטי. לו ידעת והכרת את שאר הטכניקות היית מבין כמה אתה לא מיוחד וטוב שכך!!! למרות שכל מערבי לוקח את זה כעקיצה. בודהיזם הוא אחד ומהרישי היה כזה והוא בא מהבודהה אז מה ההצמדות לגורו. הרחב את אופקיך שחרר את תודעתך שהרי אם 50 שנה אתה מתרגל ולא למדת את זה מה שווה כל דרכך דוקטור. ועוד הערה, ההתעקשות שלך לציין את התואר שלך בכל תגובה גם היא מעידה על סוג של תקיעות באגו וטרחנות משהו. אדם הוא אדם הוא אדם בטח כשמדברים על תרגול אז צר מזה דוקטור open up. הגב לתגובה זו                          מה מציעה המדיטציה הטרנסנדנטלית                         ד''ר דניאל גליקר,  השרון,    07/08/05 19:46 (TM). * מוניטין של למעלה מ-50 שנה ברחבי העולם (כ-40 שנה בארץ). * טכניקה פשוטה, קלה וטבעית שמתאימה לכל אחד. * למעלה מ-600 מחקרים מדעיים אובייקטיביים שפורסמו ברציניים ביותר מכתבי-העת המדעיים בעולם. לא ברמה של (סליחה. אני לא מתכוון לפגוע בבעלי האתר) 'סיינטיפיק ידיעות'. * למעלה משישה מיליון איש ברחבי העולם שנהנים מהתוצאות המאוד מיוחדות שלה. * מסורת בה הטכניקה הזו עברה ב-ש-ל-מ-ו-ת-ה מזה אלפים רבים שנים. * מורים מוסמכים שעברו הכשרה שיטתית אצל מהרישי מהש יוגי, מי שהביא TM להמערב לפני למעלה מ-50 שנה. * רופאים רבים שממליצים עליה לפציינטים שלהם. יותר מכל שיטה אחרת. הגב לתגובה זו                          יש משהו שאני לא מבין                         חיים קימרשלג,    07/08/05 14:21 מה זאת אומרת חברות לכל החיים? גם בויפסנה יש חברות לכל החיים. מתי שאני רוצה , אני יכול לבוא וללמוד ולתרגל, במשך כל החיים שלי, לעשות קורסים שונים בחינם, לדבר עם מדריכים ולהתיעץ בחינם או בתרומה מינימלית, אז מה זה בדיוק חברות לכל החיים. מה אתה עוד מציע שלא מציעים בתנועות אחרות (חוץ מהמחיר כמובן)? הגב לתגובה זו 12.  שודדי הזמן     מיכל,  עין איילה,    06/08/05 13:51 רק תוספת קטנה לכתבה החשובה (אם כי המבולגנת ומתפזרת קצת) - גם בתוכנו יש שודדי זמן, וכדי להשיג חופש בחירה מלא בחיינו, עלינו להכיר את השודדים הפנימיים (הרגלים, צרכים, פחדים, תפיסות...), ולהפסיק להיות קורבנות שלהם. התבוננות פנימית (מדיטציה או אחרת) היא הדרך... והמטרה היא להפוך כל צעד בדרך הזאת לאיכותי יותר ויותר. הגב לתגובה זו          מן הפח אל הפחת         י,    07/08/05 14:19 אם נחליט לצאת במלחמה לשחרור הזמן האבוד, מן הסתם ננסה לתקוף תחילה באותן חזיתות שיבטיחו לנו את מירב ההישגים. לדוגמא, לנסות לעבוד פחות שעות. לעומתם, השודדים הפנימיים הם צרכנים קטנים. האמנם שווה להשקיע בהם? אבל. אם נצליח באותה מלחמת שחרור, ונזכה בשפע זמן, יפול כל השלל הזה בידיהם של אותם שודדים קטנים. ונפילה זאת עלולה להיות מן הפח אל הפחת, כי לשוב ולשחרר את הזמן מידיהם יכול להיות קשה עוד יותר. משום כך גדולה חשיבותם. משום כך נחוצה היכולת הפנימית להכיל ולעכל את הזמן שברשותנו. משום כך חשוב להכשיר ולהכין את עצמנו, בטרם נתעשר בשפע של זמן. אם לא נהיה מוכנים, נהיה כמו אותם אומללים שהגשימו חלום וזכו בלוטו - ומייד השתנו חייהם ונהרסו. ומשום כך הערתך היא מאוד במקום. הגב לתגובה זו 11.  פי 24 משינה! = בריאות     Dolphy,    06/08/05 10:04 במחקרים על ביו פידבק נמצא שמדיטציה מרגיעה/מחדשת את מערכות הגוף פי 24 משינה! אם יש זמן לשינה - יש זמן למדיטציה. הגב לתגובה זו          את מוכנה לפרט? איזה מחקרים?         דניאל,    06/08/05 21:05 איפה הם פורסמו? איזה מדד נלקח בחשבון? (פי 24????!!!!) האם זה אומר שמי שישן 8 שעות ביממה, זקוק במקום זה ל-20 דקות מדיטציה? הגב לתגובה זו          האם תוכל למצוא את המחקר הזה?         יעל,    06/08/05 20:00 כשמדברים על מחקר, חשוב לי לראות אותו. אם תוכל למצוא אותו, אנא , תן כאן קישור למקום שאפשר לראות. או הכנס בבקשה לפורום של www.tmt.org.il וספר לנו פרטים נוספים. תודה יעל הגב לתגובה זו 10.  Swift is IRISH, not ENGLISH!!!  ל"ת      abacaxi,  Brazil,    06/08/05 05:39 הגב לתגובה זו 9.  A great article !  ל"ת      Ariel,    05/08/05 23:22 הגב לתגובה זו 8.  מומו וגונבי הזמן     גדי,  תל אביב,    05/08/05 22:00 דוד שלום בשבוע הבא יקיים ''תיאטרון שומרי הגן'' אירוע תיאטרוני על פי הספר '' מומו או הסיפור המוזר על גונבי הזמן ועל הילדה שהחזירה לאנשים את הזמן הגנוב''( מאת מיכאל אנדה) האירוע יתקיים ביער על ההר שליד כרם מהכ''ל. יהיה שילוט מצומת כרם מהר''ל על כביש 4 . האירוע יתחיל בישבת 13.7בשעה 16 ויימשך עד הלילה. צריך להביא רק כלי אוכל רב פעמי ואם אפשר-שמחה בלב. אשמח אם תבוא. גדי 0522993863 הגב לתגובה זו 7.  מבריק ומשעשע, תודה.  ל"ת      שרית,    05/08/05 20:28 הגב לתגובה זו 6.  על מה בדיוק הכתבה?     דודו,    05/08/05 19:41 לא הבנתי מה כל הסיפור של הכתבה מדיטציה לעשירים ?, זמן שאין לאף אחד? מורה זן ככה מאריך דברים בלי תוכן נראה לי מוזר !! כולה נדרשת חצי שעה ביום בממוצע ,וזה לא הרבה למי שחושב שיש למדיטציה ערך אנשים הולכים הליכה רגלית חצי שעה עד שעה בכול יום , פשוטי עם בכדי לשמור על בריאות , עשירים /עניים את כולם אני רואה כול יום מפנים זמן בערב ונראים די מרוצים ומבחינתם זהו הזמן הטוב ביותר במשך כול היום אנשים דתיים מקדישים כול יום בבוקר חצי שעה להנחת תפילין ועוד פעמים נוספות לקריאת התפילה עשירים עניים כולם מוצאים זמן לדברים שבעניהם חשובים ומהותים ללמוד מדיטציה זה זול, לתרגל מדיטציה לא אפילו שקל אלו שמתרגלים מדיטציה, אלו הם אנשים שמבינים את החשיבות שבתרגול יומי של מדיטציה שמבינים כי חצי שעה ביום שהם מקדישים משפר משמעותית את כול ה23 וחצי שעות הנותרות אין קשר בין טיפוח הרוח לבין כסף בין מדיטציה למעמד הכול עניין של נכרה בתרומה של התרגול , ואז הזמן והכסף פתאום נעלמים מהמערכה הגב לתגובה זו          ההצמדות היא של הכותב         לא עשיר,    07/08/05 01:16 ההצמדות והחיבור בין מדיטציה ועשירים היא של הכותב. הוא נראה מהעשירים שמתרגלים לא? הגב לתגובה זו 5.  הזמן אינו משאב     ניצן,    05/08/05 19:33 כמו אדמה אויר ומים. הזמן הוא תוצר של השכל תוצר של מחשבה בניגוד לשאר היסודות שהזכרת שבלי ספק אינם תוצר של מחשבות. ללא מחשבה אין עבר ואין עתיד כלומר אין זמן... הזמן הוא הרווח שבין העכשיו למה שאני מתכנן או מה שאני למדתי ואני זוכר ולכן אינו מאפשר לי להנות מהאדמה האויר והמים...עכשיו. הגב לתגובה זו          הזמן הוא לא מושג ''חמרי''         י,    05/08/05 23:33 כמו אדמה מים ואויר, אבל הוא ממש לא ''תוצר של השכל'' והוא לא רק שקיים ''בזכות עצמו'' אלא מהווה נדבך מרכזי בקיום יחד עם המרחב והחומר. אלא אם אתה מדבר על המושג המאוד פרטי ואישי של הזמן. הגב לתגובה זו              המושג הפרטי והאישי הוא             ניצן,    06/08/05 18:48 כל מה שיש. איזה עוד משמעות יש לזמן לגביך? לשיעורי ההיסטוריה אין שום משמעות אמיתית. לציפורים אין מושג למה הכוונה בזמן... הגב לתגובה זו 4.  תודה לדוד מיכאלי     גדי,    05/08/05 16:47 דוד - אני מניח שתקרא זאת. נהנתי מהמאמר ועוד יותר נהנתי לקרוא את זמן המדבר. ספר ענק, במשך שנים חברי ואני יוצאים למסעות מדבריים של כמה ימים - ניקוי ראש מעולה, מדברים הרבה בהתחלה ומעט בסוף וזוכים לחוויה רוחנית פיזית אמיתית. אני מרבה לצטט את הספר במסעות אלה. אז תודה... הגב לתגובה זו 3.  חשוב מעניין ומאתגר     גולש,  ירושלים,    05/08/05 16:16 איזו ראיה חשובה, כל כך פתוחה וחסרת גבולות, ממש עולם עשיר וקורא תיגר על מוסכמות, כבייכול מוסכמות. הכתבה צריכה להיראות ולהיחשף, להיחקק בתודעת העם, כל כיוון מחשבתי ,כמו זה, שמוביל לחשיבה עצמאית ולמיצוי עצמי , מחשבה נבונה ואינדבדואלית צריך להיאמר בראש חוצות. אם לא כך פשוט נירקב כאן, כל אחד תחת גפנו, הפירות העצמיים ינשרו כי פשוט לא נוצלו. יש לכל אחד את האור העצמי, את הטבעי שבו, וחובה להשתדל לנצל משאב זה. בזכות עוד מילים כלה נוכל להתקדם. תודה רבה על מילים הנהדרות. הגב לתגובה זו 2.  רוחניות וכסף?     גדי,    05/08/05 15:36 כן האחד ההופכי לשני גשמיות מול רוחניות אבל בשיראל ושאר מדינות המערב ,צריך להיות עשיר כדי להתנסות ברוחניות ,לפחות לא רוחניות אישית כדי להכיר סוגים שונים ובכלל לשמוע עליהם צריך אינטרנט ,כל סדנה מינמום 200 -300 שח הבעיה העיקרית היא שרוב ה''רוחנים'' זה אנשי היי טק לשעבר שעשו קופה בתקופה ההיא ,ויש להם זמן וכסף לרוחניות בארצנו אני לא אומר שדברים צרכים להיות בחינם אחרי הכל האנשים השקיעו זמן בלימודים ומשקעים אנרגיה בלהעביר את המסר שלהם והכל,אבל למה לפוצץ מחירים לגבי מדיטציה הדרך שלי ,זה ללכת לים לשבת לוטוס מול כוכב להתמקד בו ואחרי זמן מסויים התפאורה בראש מתחילה להשתנות ממומלץ לנסות (וזה לא יקר חוץ מהדרך לים) הגב לתגובה זו          נכון למה המורים האלו כ''כ יקרים         מתרגל,    07/08/05 01:25 אם מורים כמו הכותב, ניסים אמון ודומיהם לא היו גובים כל כך הרבה כסף בשביל הסדנאות שלהם אולי לא היה נוצר לאנשים הרושם שמדיטציה זה לעשירים. אם היו נוהגים פה בדהארמה כפי שנוהגים במזרח, אם היו מלמדים מדיטציה לכל דורש בחינם אם היו מעבירים לאנשים סדנאות מתוך טוב לב אמיתי ולא מתוך תאוות בצע ופרסום אז לא היו אנשים במערב חושבים שמדיטציה זה לעשירים. ולראייה תראו שבמזרח אף אחד לא חושב שמדיטציה זה לעשירים, ומי שתאמר לו את זה יצחק ממך צחוק גדול, כי שם הנזירים מלמדים אלו שמתרגלים כל הזמן ולא נוגעים בכסף. וכל מי שרוצה ללמוד ולתרגל מוזמן ללא תשלום לשהות ימים שבועות וחודשים במקומות לתרגול, רק תבוא. אז לדוד והחבר'ה תתחילו ללמד מהלב ובחינם לכל דורש או באמת במחירים סבירים כדי שהמסר שאתה מנסה להעביר פה בכל כך הרבה מילים יוכל להעבור במעשה אחד קטן ויחסוך אלפיים מילים...מה אתה אומר? הגב לתגובה זו              מתרגל יקר - תשובה             מורה למדיטציה,    07/08/05 08:39 אני מורה למדיטציה ואני מוכן לעשות איתך הסכם. אתה תכסה את כל ההוצאות שלי ואני אתן לך את כל ההכנסות שלי ממדיטציה? הולך? במזרח, הנזירים שייכים למסדרים שמכסים את כל ההוצאות שלהם. אין להם הוצאות על נסיעות למקומות שונים כדי ללמד, אין להם הוצאות על ביטוח נגד תביעות של אנשים ממורמרים, אין להם הוצאות על טלפון, פלאפון, חשמל, ארנונה, מים, שכ''ד של מרכז למדיטציה, ועד בית, הדפסת חוברות וכרטיסי ביקור, אתר באינטרנט, חשבון אינטרנט, פירסום, רואה חשבון, אוכל, ויש עוד שלא עולה לי כרגע בראש. כל אלה לא קיימים במזרח והנזיר חי מתרומות ונדבות. תרומות ונדבות זה אולי טוב במזרח אבל במערב זה מצב לא בריא של חיים כפרזיט. אדם שהמקצוע שלו הוא מורה למדיטציה, צריך לקבל שכר עבור העבודה שלו. ככה נהוג במערב. מי שעובד צריך לקבל שכר. זה לא הוגן לדרוש מהמורה למדיטציה שחי במערב שיגבה סכומים כמו בהודו, בעוד התלמיד הוא מערבי ומרוויח כמו מערבי ולא כמו הודי. אז מה זה מחיר זול? חמישה שקלים לסדנה של 3 ימים למדיטציה? גם מורה למדיטציה צריך לאכול ואני לא מדבר על יותר מזה. כמה עולה אוכל בהודו וכמה עולה בארץ? רק הנסיעה לסופר עולה כמו משכורת שבועית בהודו. הגב לתגובה זו 1.  זמן     חיים,    05/08/05 11:00 אין זמן הגב לתגובה זו          זמן         14:35,    05/08/05 14:34 זמן זה ריטואל הגב לתגובה זו              זמן             מירי,    05/08/05 19:24 זמן לכל הגב לתגובה זו                  זמן                 יצחק,    09/08/05 18:16 לאושר אין קשר לזמן לזמן אין קשר לאושר מדיטציה לא קשורה לכלום כלום לא קשור למדיטציה הגב לתגובה זו