תגובות עד כה: 67 תגובות, ב- 38 דיונים. הוסף תגובה 38.  תשומת לב     שרון,  יד-מורדכי,    18/03/05 17:03 טוב טוב טוב, כולנו יודעים חוששים מגיבים תומכים או מסתיגים, תנו צאנס ישראלים נחמדים, ובכן איזה כוח או מניע אתם באמת מיחסים לאדם פשוט וידידותי אל מול קבוצת אנשים נחמדים שכל רצונם הוא לשים קצת יותר לב למה שרובנו כבר לא כל-כך.... הטור הוא על תרגיל בצומת לב, לא בשרלטנות או קפריזאות מיותרת, אפילו הרעיון הוא השראתי ואפילו לא שייך במובן האגוצנטרי שלו לשי, בואו נקדם בברכה נסיונות להביא ישועה לעולם הבינוני כל-כך שמאפין את האדם החילוני\דתי בתקופה זאת, אפשר בצפון(מורן) מותר גם בבית, הכל הולך. הגב לתגובה זו          נעים לאוזן!!!         עלמה,  צפון,    22/03/05 21:41 סוף סוף דברי טעם חוכמה ואהבה בפורום עם תגובות כ''כ שיטחיות ובנוניות.תענוג!!! הגב לתגובה זו 37.  שאלות - בפנים     תוהה,    17/03/05 01:37 קהילה שיש לה ראש? והראש מצהיר על עצמו שהוא ראש? וגם מצהיר שהוא מורה? ולא סתם מורה אלא מורה רוחני? ויש לו קהילה? משהו לא מסתדר לי, היתכן? הגב לתגובה זו 36.  דברי ימי משיח ישראל     נמרוד,    17/03/05 01:27 כי תשמע את דבריי כי את אשר אומר כמואר אראך את אשר תישמר לך מאמונות שווא כי היום אדע כי אתה ועושיי דבריך הולכים בדרך גיא צלמוות וכי אם בחרת לעשות כדבריי כי את אשר אומר נאום אדוני אלוהים אמת לעולם תהיה ובאה גאולה על ישראל ואימרו אמן הגב לתגובה זו          נמרוד         איילת,    17/03/05 05:26 אתה נורא מקנא בשי, נכון? לא נורא, זה טבעי ואנושי להיצרב מקנאה. הגב לתגובה זו 35.  תנסו לעצור רגע...     נעמה,  גליל מערבי,    16/03/05 20:25 מנסיון של משהו שהיה שם עמוק בפנים... בהליכה אחרי הגורו. אני רוצה לומר כמה לחברי הדהרמה. אין לי ספק ולו הקטן ביותר שהארוחה שכנתם הייתה מלאה בהרבה אהבה ואושר עילאי, אחוה ואחדות וכו'. ואני יודעת שלכל אחד יש את החוויה האישית שלו והדרך שלו. כרגע הייתי שואלת כל אחד ואחד מכם (חברי הדהרמה), האם עצרתם רגע ושאלתם את עצמכם מי המורה האמיתי? האם אתם צריכים הכוונה שתאמר לכם מה לעשות? מישהו שיכוון אתכם. בצורה כזו אתם יוצרים דואליות - אתם תלמידים... אתם לא עוצרים לרגע ומקשיבים למורה שבתוככם? (כנראה שכרגע אומר לכם ללכת אחרי שי...) אבל האם שאלתם את עצמכם האם זה באמת באמת נכון ? האם הדרך שלו היא אכן הדרך שלכם? האם זה שאתם בעצם לא תמיד מוכנים להיות שם, ללכת עד הסוף עם מה שהוא מבקש, ללכת למפגשים בת''א לארח אנשים אחרים בצורה הראויה. המחוייבות הזו לשינויי... האם היא נובעת מזה שאתם בעצם לא נאמנים לעצמכם ושבויים ברעיון המורה? נראה לי שכל אחד צריך לשאול את עצמו את השאלה הזה לעומק, בכל הכנות. ורק אז להמשיך וללכת. ואם אכן עשיתם ואתם שם בכל תא מתאי גופכם. גם אם לכאורה הייתה חפלה לא מוצלחת, ככה זה היה אמור להיות - שתלמדו מזה. מי יתן ותצלח דרככם... אין נכון או לא נכון, כולנו מביאים לעולם למידה, התנסות וגדילה. כל אחד בדרך שלו... המון אהבה באשר אתם. נעמה. הגב לתגובה זו          פנייה אישית לשי טובלי וקהילתו         נמרוד,    17/03/05 00:27 הבעתיות בהקמת קהילה רוחנית, כגון קהילת דהארמה וקהילות רוחניות אחרות (כדוגמת טיוהאר), נסובה סביב המכשול הבסיסי שהוא המניע הראשוני של חברי הקהילה להצטרפותם לקהילה. חלק מחברי הקהילה מצטרפים לקהילה בכלל סיבות פסיכולוגיות (ולא סיבות רוחניות). חלק אחר מצטרף לקהילה מסיבות חברתיות (ולא סיבות רוחניות). חלק נוסף מצטרף לקהילה מסיבות כלכליות (ולא מסיבות רוחניות). חלק אחר מצטרף לקהילה בגלל סיבות פוליטיות אידיאולוגיות (ולא סיבות רוחניות) חלק נוסף מצטרף לקהילה בגלל הרצון לשמור על שלמות התא המשפחתי (ולא בגלל סיבות רוחניות) וכדומה... הבעיה הרוחנית הבסיסית נוצרת מכיוון שיש ערב רב של אנשים - שכל אחד ואחת מהם שייך לאותה קהילה רוחנית, אבל חלקם נמצאים שם מסיבות מאוד לא רוחניות... ולדעתי, ''הסלט האנושי'', נפלא ונהדר ככל שיהיה, נועד לכשלון. לא כל חברי הקהילה הינם בדרגת התפתחות רוחנית זהה. וכמו שלא מקבצים לכיתה אחת תלמידי בי''ס יסודי, חט''ב, תיכון ואוניברסיטה, כך גם לימודים רוחניים לאנשים בעלי דרגות התפחתות רוחנית שונה – אסור שייעשו יחדיו, בקהילה אחת. שי טובלי, כקורא נאמן, שעוקב אחריך מספר שנים, כאדם רוחני במידה לא פחותה ממך (אם יורשה לי בכל הצניעות לומר כי אני מואר לא פחות ממך)... אני אומר לך ישירות ובצורה הישירה והברורה ביותר: אתה עושה טעות הן לעצמך ולנפשך, הן למשפחתך וחבריך, והן לחברי קהילתך... ההחלטה אם להשימע לדבריי אילו – היא שלך. זכות הבחירה היא שלך. אתה חופשי לבחור אם להשמע לעצותיי או לאו. הגב לתגובה זו 34.  לכל התגובות שנרשמו נגד הכתבה.     אינשם,    16/03/05 15:01 אני לא שייכת לקהילה של שי. אך כאשר קראתי את התגובות שלכם הבנתי כמה כעס יש בתוככם שאתם מוצאים אותו בדרך כזו. אולי זה קורה ש''שקר'' נפגש עם ''אמת''? אני חושבת שאתם צריכים לשאול את עצמכם מה קורה לכם כאשר אתם נפגשים עם אנשים כמו שי? כי הביקרות הללו מופנות לפחות לעוד כתבות כמו: ניסים אמון,וויאפסנה. הגב לתגובה זו          וידוי אישי         כעס-סון,    16/03/05 18:24 יש בי הרבה כעס, ובמקום להוציא אותו על אישתי והילדים, אני מוציא אותו על מוארים שכותבים טורים באינטרנט. הם הרי ממילא לא יפגעו מהכעס שלי. זה מעשה תועלתני לגמרי, שמאפשר לי להיותר רגוע בבית. איני שונא כלל את המוארים שאני כועס עליהם. הגב לתגובה זו          התגובות הן ספציםיות לשי         משהו,    16/03/05 18:10 ניסים אמון וויפאסנה כמו הזן הבודאיזם, הסופיזם, ההינדואיזם, החסידות והקבלה אכן מייצגים זרמים רוחניים אמתיתיים וטהורים. שי טובלי מסתמן כמי שמשתייך לזרמים שאינם מייצגים אף זרם רוחני אוטנטי וטהור, אלה זרמים של כאלה שמציגים עצמם כ ''גורואים מוארים'' (ללא שום לימודים והסמכה) - כדוגמאת טיוהר וחסידיו אשר מקימים לעצמם קהילות של ''מאמינים עיוורים''. הגב לתגובה זו              לא הבנת כלום             משהו,    17/03/05 09:23 מודבר על לימודים ותרגול רוחני כמו לומדי יהדות וקבלה, לימודי זן, תרגול ויפאסנה או יוגה. הטעות הגדולה של שי היא הדגש שהוא נותן למונח השנוי במחלוקת ''הארה'' או ''אדם מואר''. מורה רוחני הוא אדם שיש לו אחריות רבה כלפי תלמידיו. בכל הזרמים הרוחניים המורים הרוחניים עוברים הכשרה ארוכה עד שהם יוכלים לקרוא לעצמם ''מורה רוחני''. שי לא עבר שום הכשרה אצל אף מורה וותיק (מלבד טיוהר שמיותר בכלל להזכיר את שמו) - הוא פשוט התאורר יום אחד בבוקר והכריז שהו מורה רוחני ''גורו מואר''. מה ששי עושה זה שילוב של רדידות רוחנית, מניפולציות של אגו וחוסר אחריות מקצועית. הגב לתגובה זו              קרעת אותי מצחוק...             איילת,    17/03/05 05:21 לימודים והסמכה במדעי ההארה? אז מי שנתן הסמכה לגורו מואר, בתום לימודיו, הוא בטח האמ אמ אמא של המוארים. ומי הסמיך את המסמיך? מחר אני נרשמת ללימודי הסמכה לתואר ''מואר בכיר'', ומיד רושמת את עצמי גם כחברה בזרם רוחני אותנטי טהור (מקבלים פנקס חבר). הגב לתגובה זו          נו... שויין         נמרוד,    16/03/05 16:20 הטיעונים שלך הם באותו סגנון של: ''לך תוכיח שאין לך אחות''... אוי נו באמת?!? תני ''לנו'' (לי) קצת קרדיט... ולטענותיך (ציטוט): ''הבנת כמה כעס יש בתוככם... אני חושבת שאתם צריכים לשאול את עצמיכם''... אל''ף - את טועה. אין בי שום כעס. ובי''ת - מי את בכלל שמצליחה להבין מה הולך בנפשותיהם של אחרים. מי את שתחליטי מה אני צריך לשאול את עצמי או לא?!? קצת צניעות וענווה לא תזיק לך. הגב לתגובה זו 33.  שאלה לשי ותמר טובלי     נמרוד,    15/03/05 15:35 הנדון: פורום ''השאלה הנצחית'' באתר מהות החיים. מדוע הפורום בהנהלתו של שי טובלי (פורום ''השאלה הנצחית'') באתר ''מהות החיים'' www.eol.org.il אינו זמין יותר? מדוע הפורום (שיש לי עליו ביקורת רבה מאוד) הורד לחלוטין מהרשת וארכיונתיו נמחקו לחלוטין? לפני מספר חודשים פרסמתי בפורום ''השאלה הנצחית'' תגובות המבקרות את שי טובלי, אישתו/תלמידתו תמר... נדהמתי לגלות שתגובותיי נמחקו בפתאומיות (צנזורה) כעבור ימים ספורים – וזאת מכיוון שלא עלו בקו אחד עם האופי המתחנחן של קהילתו הוורטואלית של שי טובלי... להלן לינק לפורומים של מהות החיים, שכאמור, הפורום ''השאלה הנצחית'' בהנהלתו של טובלי נמחק כלא היה... http://www.eol.org.il/site/HE/life.asp?pi=210 הגב לתגובה זו          זו לא הפעם היחידה...         ת',    16/03/05 18:07 לידיעת נמרוד והחסידים: גם כאן יש צנזורה: תגובתי על הכתבה הזאת לא הועלתה, באורח פלא. מובן שלא הייתה לכך הצדקה תוכנית כלשהי. מי שייחפש את טורו הקודם של טובלי באנרג'י לא ימצא אותו. גם הוא נמחק מהארכיונים. גם בו היו תגובות עדינות ומנומקות להפליא, ככל הנראה מנומקות יותר מכפי שהוא יכול היה להתמודד עימם. אני מגיבה כאן, משום שנראה שמסע היחצנות של האיש בדרך להפיכתו לגורו כמעט מעורר פלצות. גורו הוא תהליך שעדיין לא הוברר לי די צורכו, אבל ברור לגמרי שמדובר באנשים בעלי הבנה רוחנית מעמיקה שנחתה על אגו חי ובועט. זה מסוכן. לכו על קרישנמורטי. הגב לתגובה זו              תפסיקו להיות פרנואידים             איילת,    17/03/05 05:15 אף אחד לא עומד להשתלט בעורמה על מוחותיכם, בעיקר אם לא תניחו לו לעשות זאת. הגב לתגובה זו 32.  אה, אחלה עבודה של איש יח''צ     סולדת משרלטנים,  תל-אביב,    14/03/05 18:57 הרי האחרי הכל, הכל כל כך מתוזמן... הכתבה המלוקקת והרדודה בעיתון יום שבת ועכשיו התור הזה. ואותי מעניין כמה עולה למר טובלי שרותיו של איש יחסי הציבור. הרי אם זכור לי נכון לפני תקופת מה היה לו תור במדור זה שהורד לאור מחאת הקהל. אז עכשיו מקבלים את השרלטן פעם נוספת? אין לי הרבה להגיד חוץ מלהצטער עבור האנשים שהולכים אחרי טיפוסים כמוהו בעיורון ולא מאמינים בעצמם. אך שנאמר, איש באמותנו יחיה. הגב לתגובה זו 31.  זה מזכיר קהילות חשוכות והזויות     משהו,    14/03/05 17:56 כל התהליך הזה אשר נעשה תחת משנתו ההזויה של ''הגרו המואר'' שי טובלי מזכיר התנהלות של כל מיני קהילות חשוכות והזויות לאורך ההיסטוריה האנושית. לחברי הקהילה, ממליץ לכם לבחון טוב טוב מי הוא ''המורה הרוחני'' שלכם ולאן הוא מוביל אותכם. הגב לתגובה זו          אתה צודק אחי (-:         חגב עיוור,  אפלה,    16/03/05 16:23 נקווה שזה לא יגמר כמו בוואקו טקסס, עם דיויד כורש וחבורתו. יש בשני המקרים הרבה מאפיינים מאוד דומים... בד''כ נהוג לאמר כשהתלמיד מוכן המורה מופיע, במקרה הזה ראוי לאמר: כשהתלמיד לא מוכן טובלי מופיע. יש אמת אחת ואין סוף אמונות (-: הגב לתגובה זו 30.  פשוט לגמרי     פשוט מאוד,    14/03/05 02:36 פשוט תעברו אל הכתבה האחרונה של עדית פאנק ותקראו את מספר 9 כי הוא מגיב בדיוק לכאב של כולנו. ציניות זאת לא התשובה אבל גם נאיביות לא עושה את הדרך. ובטח שאי אפשר להמשיך להתפתל רק כי אתה לא לא מוצא את עצמך. שי בחור טוב. כל הכבוד לו. אבל יש דברים שהוא לא מודה בהם. אם הוא נמשך גם לגברים וגם לנשים, ומחליט בראש נגד הלב, הוא בצרה. שפת הגוף והכוח המילולי שלו, מטשטשים את בחירותיו האמיתיות. מי שהולך איתו יודע מה הוא עושה. וזהוץ הגב לתגובה זו          מחשבה תחילה         תמר,  קיבוץ מורן,    14/03/05 08:03 האם אנחנו באמת עוצרים לחשוב לפני שאנחנו מגיבים? הם אנחנו באמת יודעים משהו בחיים האלה שאנחנו כל כך ממהרים לשפוט אחרים ולחרוץ את דינם, כמו למשל ''מי שהולך איתו אינו יודע מה הוא עושה''... תרשה לי לספר לך בתור אשתו של שי, בת זוגו אשר חיה איתו את החיים באופן האינטימי ביותר, אני יכולה לומר לך בפשטות שהאופן היחיד שבו אנו חיים הוא על פי צו הלב. הדברים אינם כה פשוטים כפי שאתה חושב וממהר להחליט שאתה יודע אותם. קצת ענווה חברים וכבוד בסיסי אחד לשני, זו תהיה התחלה יפה לתקשורת אמיתית. הגב לתגובה זו              תמר היקרה             איילת המשתוללת,    14/03/05 15:36 ''פשוט מאוד'' אמר שמי שהולך איתו, יודע!!! מה הוא עושה. תקשורת אמיתית מתחילה בהקשבה בשיא תשומת הלב למה שהאחר אומר או כותב. בהוקרה, איילת. הגב לתגובה זו 29.  נו!! יש או אין אוכל כחול?  ל"ת      דרדס,    13/03/05 16:39 הגב לתגובה זו 28.  חזק ואמץ!     אורייה,  תל אביב,    13/03/05 16:30 שי היקר! מברך אני אותך על המאמר המקסים ועל העשייה המבורכת. הרעיון של הארוחה המיוחדת הוא אכן מיוחד וייחודי. לכל דבר יש תדר ומה שאתה עשית הוא תיקון תדר של הארוחה הראשונה שהיתה חסרה, הן פיזית והן אנרגטית, והיתה עשויה ליצור המשך תדר והמשך זכרון של מחסור עם אוכל, והפכת אותה לדבר מקודש, דבר שמחק לחלוטין את הזכרון התאי של אותה ארוחה ראשונה והתמיר את שתיהם (!) לארוחות מקודשות. אני מחזק אותך ולוחץ את ידך. אורייה הגב לתגובה זו 27.  נחמד  ל"ת      ד,    13/03/05 11:52 הגב לתגובה זו 26.  אהבתי את הכתבה מאד מאד     אילה סלם,  אילת,    12/03/05 22:09 שי, תמשיך בחזון שלך, ובדרך שלך, אל תתן לאנשים שקצת יותר קשה להם להסיט אותך, מדרך האהבה. בעיני מה שתיארת בכתבה הוא נפלא מאד. כל הכבוד!!! אילה הגב לתגובה זו 25.  בהתחלה נקרעתי מצחוק.     מאסטר לינפושה,    12/03/05 10:39 ואז שקעתי בדיכאון עמוק !!! הגב לתגובה זו          למה דיכאון?  ל"ת          איילת משתו,    13/03/05 12:20 הגב לתגובה זו 24.  לראש הקהילה ולחבריה     יצחק,    12/03/05 03:10 אני מאחל לכולכם שתמצאו במהרה אוכל כחול, ושתאכלו ממנו לרוב, מבלי לשמור על המתח שבין ריקות למלאות. ולכולנו אני מאחל שלא נשמע יותר על חוויותיהם הריקות של חבורת משועממים מסכנים ההולכים בעקבותיו של נודניק קפריזי. מזון שגדל על עצים נמוכים ועצים גבוהים... רבאק... המדור הזה היה פעם מעניין. חבל מאד. הגב לתגובה זו          תגובת חברת קהילת דהרמה         תמר,  קיבוץ מורן,    14/03/05 08:10 יצחק יקר. נכון שבעולמנו זה, שבו אנו תומכים בפלורליזם, בדעתנות, בחופש הביטוי, באינדבידואליזם וחופש הפרט, יכולה להתפרסם כתבה שעליה יכתבו שלל תגובות, מהתומכות ביותר ועד הארסיות והשופטות ביותר, ונשב כאן ביחד ונאמר ''זה בסדר''. אני רוצה לומר לך שאין לי שום כוונה להגן על עצמי או על כל חבר קהילה אחר ולנסות לשכנע אותך שלא מדובר בחבורת אנשים משועממים ומסכנים שכל מה שחיפשה בחייה הוא רודן עריץ שיטרטר אותה (לא הספיק לנו בצבא...) אבל דע לך מאחורי כל המילים ישנם אנשים, ישנן תודעות ואינטיליגנציות שלא הייתי כל כך מהר שופטת אותן ומתיימרת לחשוב שאני יודעת בדיוק על מה מדובר. אני מזמינה אותך לבוא לבקר בקהילה ולחזות במו עיניך בנעשה כאן לפני שאתה חורץ את דינינו בצורה הכה מכוערת שעשית. רק תגיד מתי... הגב לתגובה זו              תמר היקרה             יצחק,    14/03/05 09:25 כולנו חיים את חיינו בדרך בה בחרנו ונועדנו לחיות, אולם לא כולנו בוחרים לדווח על חיינו באמצעי תקשורת המונים. דיווח שכזה מביא תמיד לביקורת ושיפוט מצד הקהל הנחשף לו. זוהי מטרתו של הדיווח. יופיים של דברי הביקורת הוא בעיני המתבונן. לא אני האדם שימליץ לך ולחברי קהילתך אם להמשיך ולדווח על חייכם בפרהסיה, אולם אני יכול להבהיר לך כיצד אתם נראים לי מבעד לפתח ההצצה שפתחתם ביוזמתכם. אני מודה לך על ההזמנה, אולם אני חושש שמא נפשכם הטהורות תפגענה בהיחשפן לכיעור שאני מבטא. בכל מקרה, מן המעט שראיתי, אינני בטוח אם ברצוני להיחשף לעוד ממעלליכם. כל טוב לך, לחברי הקהילה, ולראשה הנישא. הגב לתגובה זו          לא הבנתי כלום         בני,    13/03/05 16:20 מתוארת חוויה עדינה ויפה. תקרא את התגובות האחרות לפני שאתה מזדהה כ''אנחנו''. מה שאני לא מבין הוא לא למה אתה לא יודע להקשיב למה שמספרים לך, אלא למה ראש הקהילה מוצא לנכון לדווח על חוויה עדינה כל כך בעיתון ולחשוף את האנשים שעברו אותה למגיבים כמוך, שכל תכליתם היא להרוס. לא יכול להיות שזה עוזר לבני הקהילה. הגב לתגובה זו              בני מכובדי             יצחק,    13/03/05 22:06 קרא שוב, והפעם בעיון, את התגובה. אין בה שום הזדהות כ''אנחנו''. עכשיו, מי משנינו לא יודע להקשיב? ולענין ראש הקהילה, מתוך העדויות שלו עצמו מנין אתה מסיק שהוא רואה את יעודו בעזרה לבני קהילתו, ולא להיפך, את יעודה של קהילתו לעזור לו. אני מציע לך לקרוא שוב גם את סיפור הארוחה המטורללת, והפעם להקשיב היטב למה שמספרים לך. למה שמספרים לך למשל על חבורת מסכנים חסרי חוט שדרה שנענים לשגיונותיו האוויליים של טיפוס קפריזי המערפל במכוון את דבריו כדי לשוות להם עומק מזויף. הגב לתגובה זו 23.  יהדות חרדית בתחפושת ניו-אייג'     אמיקו,  חיפה,    11/03/05 19:21 ככל שקראתי את הכתבה הכל רק הזכיר לי מנהגים יהודיים אותודוקסיים: 1. לתכנן הכל בפרטי פרטים ובצורה מדויקת=תרי''ג מצוות ודיני כשרות 2. להגיד ''בשם האהבה'' לפני כל דבר=להגיד ''בעזרת השם'' 3. להתבונן ולחשוב על האוכל לפני האכילה=ברכת המזון 4. ברכות לפני ואחרי הארוחה וכו' וכו'וכו'... דבר אחד למדתי פה: שאם חבורת חילונים פלצנים הרגישו כזאת ''שכינה'' בעקבות הטקסיות ה''מוארת'' שלהם אז אני יכול רק לקנא בחרדים שטוענים שהם מרגישים כך כל ערב שבת אפילו בלי מעטה הפלצנות וה''גיליתי את אמריקה'' הגב לתגובה זו 22.  אהבתי את הגישה-- תודה רבה..  ל"ת      שי,  מרכז,    11/03/05 18:07 הגב לתגובה זו 21.  בולשיטיזציה     קאטו הצעיר,  רשלצ,    11/03/05 13:13 חבורת אנשים מלאי רוח, משכנעים את עצמם כמה חשוב מה שהם עושים... מה עם דיווח על הנפיחות מלאות ההשראה שבעקבות הארוחה המופלאה? קחו עיצה מהכותב של תגובה 15. עיזרו לעצמכם ולנפשותיכם ע''י עזרה לזולת ולא רק לעצמכם. הגב לתגובה זו 20.  קדושה     חנה,  משגב,    11/03/05 10:39 לקהילה החדשה ברכות ואהבה. מי יתן ורוחכם המאוחדת תשמר בקרבכם לעולם. אתם מגשימים חזון אהוב ויקר לרבים. תהיה דרככם שרויה בכל היש. הגב לתגובה זו 19.  דת העולם הזה     גיא,  ירושלים,    11/03/05 10:13 למי שחושב שאפשר להגיע להתעלות רוחנית על ידי ''חשיפת הפוטנציאל האנושי במלוא הדרו'', במילותיו של טובלי, ראוי להזכיר אמת דתית אחת פשוטה. אין התעלות דתית שלא שמה במרכזה את ההתקרבות לאלוהים. התעלות דתית משמעותה להתקרב אל האל, ולא ''להוריד את השכינה''. השכינה יורדת או לא יורדת בהתאם לחוקים משלה; אנחנו אלה שאמורים להתכוון אליה - לא להיפך. הוציאו את היומרה הדתית מהטקסט של טובלי וקבלו אנשים כמוני וכמוכם שמתאמצים בכל מאודם להעניק חשיבות דתית לחוש הראיה, חוש הטעם וחוש השמיעה. אולי זה אורגזמי, אולי הם אפילו הצליחו לקחת את עצמם ברצינות תהומית - אבל עומק דתי אין כאן. הגב לתגובה זו          גיא         איילת המשתוללת,    11/03/05 17:37 כמה שאתה טועה. מה ששי טובלי עושה זאת בדיוק התקרבות לאלוהים, לפחות איך שאני תופשת את אלוהים. אתה בטח חושב שאלוהים הוא דמות נוראה ורבת הוד בעלת זקן לבן ופנים מפיקים טוב לב אינסופי, אבל בעיניי, אלוהים הוא הבטן שלנו, החושים שלנו, הקיבה שלנו, וגם המזון שאנו אוכלים הוא-הוא אלוהים. כשאנו מקדשים את הדברים הללו, שבעיניך ודאי נחשבים ''בהמיים'', ארציים, אנו הופכים אחד עם הכול ואז מתקיימת הדבקות באל שאתה מדבר עליה. הרצינות התהומית של הקבוצה במקומה היא, בדיוק אותה רצינות שאתה נוקט כשאתה מתפלל. מדובר כאן בתפילה המונית, בכיבוד האל (תרתי משמע) עם עומק דתי אדיר. ואני אפילו לא שייכת לקבוצה הזאת ולא מכירה איש מחבריה, אבל סומכת על שי בעיניים עצומות מבלי להכירו. הוא יודע מה שהוא עושה. קרא את ספריו. הגב לתגובה זו          god is a concept, guy...         david,    11/03/05 15:58 don't you know the john lennon song? god is a concept, an idea,. and beside, I must be there first , for god to be... otherwise who will be there to be aware of him?? הגב לתגובה זו              לאיילת ולדוד             גיא,  ירושלים,    13/03/05 00:02 תודה לכם על תגובותיכם. אני לא אדם דתי ואני לא מתפלל באופן קבוע. אין שום קשר בין העיקרון הדתי שדיברתי עליו לבין הקונספט שיש לי בראש לגבי מהו אלוהים. ובכל זאת אני מנסה להביע את הרעיון שהחופש האמיתי הוא להבין שהתקרבות לאלוהים היא דבר אחד, מסוים ואינסופי כאחד, והנאה כנה מנפלאות בריאתו/ה (או מהטבע, למי שלא דוגל בבריאה) היא דבר אחר שגוזר את ערכו מהאל רק בעקיפין. שי טובלי, כפי שאני רואה זאת, הוא המנסח הישראלי האולטמיטיבי של דקויות החיים הטובים, אבל מתוך הסתכלות חילונית מקסימליסטית (כלומר שרוצה למצות את המירב מחיי העולם הזה תוך שהיא שמה את האדם במרכז ואת האל מסביבו) ולא בהתרחבות אל ספירה דתית. אני לא חושב שהוא עושה משהו רע, אני רק סולד מהערפול המסוים שנובע מהרצינות הדתית שאופפת את כתיבתו. כי תיאולוגיה (שזה ביוונית, שיח אודות האל) אמיתית מציעה לרוח יותר. הגב לתגובה זו 18.  חילוניים אתם לא  ל"ת      אורי,  חיפה,    11/03/05 09:33 הגב לתגובה זו 17.  יש לכם הרבה אנרגיה...אבל...     דמיון,    11/03/05 09:28 הקבוצה שלכם בעלת אנרגיה חיובית, לכן פעלו לטובת העולם והאנושות מאשר ליצור ארוחות שימלאו את בטנכם. אתם בעלי מוטיבציה לבנות דבר מה טוב שעוד לא בנו, אז יש לכם את ההזדמנות לעשות זאת. עזרו לאנשים מסביבכם והשרו עליהם את האנרגיה הטובה שלכם. בקרו בבתי חולים וחזקו חולים...פעם בשבוע. לכו בסופי שבוע לקהילות שמתקשות ביום יום ותנו להם קצת נחת. אני מבטיח לכם שהאנרגיה והטוב שתקלטו יהיו פי 1000 מאשר הארוחה אותה הכנתם. הגב לתגובה זו 16.  מעורר בי את שאלת היהדות     חילונית מסטקנית,  גליל,    11/03/05 09:08 ''היכולת שלנו כקולקטיב להוריד את השכינה''-אולי זו הכוונה בקיום מצוות היהדות?!?! הגב לתגובה זו          הרב לייטמן-         רון,  אשדוד,    12/03/05 20:55 מקובל, אמר שמצוות הם רק על מנת לשמור על מסגרת מסוימת שעוזרת להתקדמות הרוחנית. לפי דעתי תמצא עניין רב בתנועה הראלית, שלפיה אלוהים זה אלו שבאו מן השמים, יש שם דברים שירגמו לך להרהר בכל הקשור ביהדות. http://www.rael.org אם זה ורם לך להרגיש לא טוב פשוט עזוב את זה, המשך בדרכך ועזוב את האתר. התבל - מולדתי, כל בני האנוש - אחי, גמילות חסדים - אמונתי הגב לתגובה זו 15.  מתחרפנים, אהה??? ובכל זאת.....     טנזין,    11/03/05 06:30 נשמע לא רע, אם זה לא היה כ''כ פלצני. האם אין זה תחילתו של פולחן שסופו קנאות דתית? אין עוררין על היכולות הספרותיות של שי טובלי, קריאת ספריו וכתבותיו הינה בד''כ תענוג צרוף. אולם, הרצון של שי טובלי להיות ''גורו רוחני'' מקומי (ראש קהילת ''יעוד''), המעלה רעיונות בזמן שיתר הכבשים פועות. נראה כאגו מנופח ורצון לעוצמה בדיוק במקום שבו צריך להסיר אותו, ו..חבל. ואליך שי, היה יותר כייף בהתחלה, כשהיית הרבה יותר צנוע. קטנה לסיום... יש התאבדות המונית בסוף? ;-) הגב לתגובה זו 14.  אין על הספרים של שי     איילת,  עיר מדנים,    11/03/05 02:11 מי שעוד לא קרא ורוצה לפגוש תקשור איכותי, בהיר מאוד והחכם ביותר שנתקלתי בו, שירוץ לקנות. הגב לתגובה זו 13.  וואו, נהניתי מכל מילה !!     טלית,    11/03/05 01:32 בהחלט יש לנו מה ללמוד !! הלוואי על כולנו. הגב לתגובה זו 12.  shalom shay     issak,    11/03/05 00:42 I just want to tell you how much your last book have clarified lot's of confusion in me. It's easy to see krishnamurti speaking through you, but very clear. even clearer than him. thank you for that and please keep helping us set ourself free. Issak הגב לתגובה זו 11.  מעורר רחמים     צופה,  ים,    11/03/05 00:28 ממש רחמים על אנשים שחסר להם משמעות בחיים ויוצרים לעצמם אידאולגיות מטופשות חכם אחד אמר שאלוהים שאני מבין אותו אני לא מוכן לעבוד אותו הגב לתגובה זו 10.  משועממים !  ל"ת      קובי,  חיפה,    11/03/05 00:14 הגב לתגובה זו 9.  very creative idea  ל"ת      lean nehelamta,    10/03/05 21:03 הגב לתגובה זו 8.  העיקר לא את הדבר האמיתי.  ל"ת      ואולי זו ההתחלה,    10/03/05 16:39 הגב לתגובה זו 7.  ההנאה שבאיטיות  ל"ת      מילן,    10/03/05 15:39 הגב לתגובה זו 6.  מקסים     ע.ש,    10/03/05 13:38 מרומם ומעורר השראה טוב שחזרת ע. הגב לתגובה זו 5.  מצחיק עד דמעות     דן,  מילנו,    10/03/05 13:23 כמה רחוק יכול האדם להגיע באווילות הגב לתגובה זו          הלב שלך ריק         תמר,  קיבוץ מורן,    10/03/05 20:16 בתור אחת מעשרים האנשים שישבו במהלך הארבע וחצי שעות האלה והייתה מעורבת במשך היום כולו בהכנת הארוחה המדהימה הזאת, אני יכולה לומר לך שהדבר האחרון שהיה שם זו איוולת. האיוולת היחידה היא בלב הריק שלנו שלא מסוגל להכיל שום דבר שמתקרב לקדושה או למשהו שהוא גדול יותר מהאני הפתטי שלנו. אני מצטערת שכך אתה מרגיש, בסופו של דבר השיתוף במאמר הזה מיועד לעורר השראה ולא ציניות. הגב לתגובה זו              תמר יקרה             תמי,    15/03/05 11:13 תמר יקרה, אין ספק בכלל שמה שחוויתם באותו ערב מופלא היה סוג של הארה קטנה בחייכם, אפילו גרמתם לי לחשוב על הסעודה האחרונה של ישו ולהבין את הקדושה שבמעמד, הקסם והמסר הועבר. אבל- התגובות שלך לא במקום לדעתי, הרי לכל אחד ואחד מאיתנו הדרך והשיעור שלו בחיים אלו, אי אפשר לשכנע או להאיץ ב''הבנות'' עד אשר אדם מוכן בעצמו לעבור את שיעורו, וכפי שידוע לך , לא כולם עוברים... נטייה של אנשים רוחניים היא לשפוט אחרים על חוסרם, על שיטחיותם, על צביעותם, על ביקורתם- הרוחניות היא לחמול ולהיות אמפטימתוך ידיעה!!! אם את שופטת אותם, אלו שלא חוו את החוויה העוצמתית שחווית ואולי לא יחוו לעולם- מה עשית בעצם? בודהיסטוות הם אנשים מוארים שבחרו להאיר את העולם , הם לא באים לעזור לאלו המוארים, הם עוזרים לאלו בעלי ה'לב הריק'. דבר נוסף, אני בטוחה שכתבה זו העירה והאירה לא מעט אנשים התגובות שלך קצת מאפילות על כך- שיעור חשוב בחיים לקבל ביקורת ואפילו נראה שאם כל כך קשה לך עם התגובות, תפני פנימה ותבדקי את עצמך- הרי אם זה לא היה רשום בתוכך, לא היית מוטרדת כל כך הגב לתגובה זו          כמה מתבקש         מתרגש,    10/03/05 16:37 ככל שקראתי חשבתי לעצמי, הו כמה ציניות הולכת להשפך בתגובות. אז הנה לא אכזבת והבאת את קולם של העיוורים... הגב לתגובה זו              תמיד יהיו ציניים             גליה,    11/03/05 13:30 לא משנה מה יכתבו תמיד יהיה להם מה לומר. זה לא שאסור לבקר. להפך. אלא שיש הבדל בין ביקורת של מי שרוצה באמת תשובה ובין מי שמראש מחליט להיות ציני. תמר ושי, זאת הבעיה של כל מי שרוצה לתפרסם.... הגב לתגובה זו              והציניות אכן במקומה  ל"ת              בן אדם,    11/03/05 01:18 הגב לתגובה זו 4.  כמה שאלות     ת',    10/03/05 11:11 מדוע מבקש טובלי לעצמו תארים, מדוע לא ניכרת שום התקדמות בתחום הזה בכתביו, מדוע חשוב להדגיש כי ''קיבל את הרעיון במהלך מדיטציה'' והחיל אותו על אנשי הקהילה שהוא ''עומד בראשה''. אני כותבת הערה זו משום שקיימת סבירות נמוכה מאד כי התופעה שהוא מתאר תוכל לקדם את ''בני קהילתו'' מבחינה כלשהי. חסר כאן ''המורה הרוחני'' המסייע מתוך תום, ענווה ואהבה. דבריו של טובלי (קראתי כאן חלק ממדורו הקודם שירד לפתע, ואף נמחק מעל ארכיון האתר) סוחבים חזק לכיוונו של אגו חי ובועט, השואף להחיל על משנהו את אמונותיו. אני ממליצה לטובלי ולחסידיו לעיין עמוקות בכתביו של קרישנמורטי, או כמעט כל איש רוח אחר. תמצאו שם שלילה מוחלטת לאפשרות שדרך כזו תקרב במשהו מישהו אל האמת (שהיא, להזכירכם, חירות במובנה העילאי). אגב, הארוחה, למשל, אינה רעיון גרוע. הדבר ההרסני שהוטמע בה הוא מחיקת היצירתיות של הכלל כשאיש אחד מחיל על הכלל את כל מה שקשור בארוחה, לרבות חוקי הכנתה ואכילתה, המרכיבים, אופן ההכנה, הצבעים, הריחות, וכו'. פריקיות של שליטה, אגב, היא אחד מן הדפוסים הראשונים שכדאי להבין לעומקם במסגרת התרגול הרוחני. הגב לתגובה זו          תגובה מצויינת נהנתי תודה (-:  ל"ת          סומא בחשכה,  איזוטריה,    16/03/05 15:50 הגב לתגובה זו          לא בטוח שיש כאן         מבחן התוצאה,    13/03/05 16:26 פריקיות של שליטה בכלל. קיבלתי רושם ברור שהחוויה באה כתגובה לאופן שבו אנחנו, וגם טובלי עצמו, מנהלים דברים בדרך כלל, ושהתגובה - הארוחה הזאת - היתה במקומה. אם הרעיון נהגה על ידיו, אולי זה אומר שהוא אכן מועיל לקהילתו? ואם פרטי הארוחה הוכתבו על ידו (והוכתבו זו מלה חזקה מדי, אבל נאמר שכך היה) אולי גם זה הועיל? במבחן התוצאה, נראה שכולם - גם הוא וגם האחרים - עמדו. אולי את קצת קיצונית מדי? הגב לתגובה זו 3.  נפלא!  ל"ת      גליה,    10/03/05 10:51 הגב לתגובה זו 2.  inspiring     batel, london,    10/03/05 10:21 There is a new programme here on TV where Janie Oliver (the famous chef) is transforming the lunch manue of kids in schools in london. instead of having the usual junk (pizza, hamburger, chips) he is preparing nutritious meals for them. the problem is that the kinds wouldnt taste vegtables even if you pay them. Jamie has founf a way to make the kids like good food - by involving them in the preparations of the food. It is brilliant and works. הגב לתגובה זו 1.  מעורר השראה  ל"ת      רוס,    10/03/05 10:11 הגב לתגובה זו