• 13.

    למה אוהבים להתנפל על דוקינס

    יובל, 15/11/14 02:49

    כשדוקינס פירסם את "השען העיוור" הוא עורר תסיסה ואנטגוניזם כמעט אוטומטית במרכזי מימסד דתי ברחבי העולם ולא רק הנוצרי.

    האמת היא שבשען העיוור, דוקינס בכלל לא תקף את הדת כפי שמייחסים לו מאז, אבל הוא בכל-זאת "דרך על יבלת" מאד עמוקה בעקרונות ההגות הדתית, ובראשה ההנחה הפילוסופית שעולם ויקום כל כך מסובך ומורכב, על היצורים המופלאים שנבראו בו, חייב שיהיה לו מתכנן-על, הבורא, שהגה את המורכבות הזאת, ואז גם יצר אותה.

    במהלך הספר, דוקינס מוכיח באמצעות דוגמאות מעולמנו, דוגמה-אחר -דוגמה, כיצד מבנים מורכסים ומסובכים מאד יכולים להיווצר בתהליך אקראי לחלוטין, אם התהליך הזה מתקיים זמן מספיק ארוך, שיאפשר מספר אסטרונומי של איטרציות (נסיונות פעולה), וריאציה של גורמים (אוסף מספיק מגוון של גורמי בניה) ולחץ סלקטיבי שנובע מתנאי הסביבה שבה במקרה מצטבר התהליך האקראי הזה (דרישות הסביבה, שבוררות חלק מהגורמים לאבדון, וחלק מהגורמים להשתמרות, באותו תהליך היצטברות של תכונות, שהוא קרא לו בשם "הצטברות של תכונות משתמרות"

    דת, כל דת שהיא, לא יכולה לקבל בניה אקראית של עולם מורכב, כי זה מייתר מתפקידה את דמות הבורא.

    IP: 79.183.6.193דווח על תגובה זו

  • 12.

    הטענה שהברירה הטבעית שוללת גיוון בע"ח, היא פשוט טעות

    אבולוציה זה משחק של היסתברות, 03/11/14 14:43

    קודם כל כעובדה יש מגוון נרחב בטבע. ולא חסר גם תקלות יש הרי הרבה מחלות גנטיות שמלוות את האנושות ולא נראה שהן נעלמות.
    יש סוגים שונים של מוטציות ובהתאם השפעת הברירה הטבעית תהיה שונה. יש מוטציות ניטרליות או שהן שלא באות לידי ביטוי ואז לתהליך הברירה לא תהיה השפעה. ומידת התפשטותם באוכלסיה נתונה ליד המקרה.
    מוטציה יכולה להועיל לפרט ולכן לשפר את סיכויה להתרבות באוכלוסיה.
    ואסור לשכוח, בד"כ מוטציות הן קטלניות ולא שורדות.

    IP: 172.20.20.85דווח על תגובה זו

  • 11.

    "דיקסנס השלים עם מעשי בריונות" - "דיקסנס"?! (ל''ת)

    , 03/11/14 08:41


    IP: 77.127.206.126דווח על תגובה זו

  • 10.

    מה לא מבין גריי, כאשר הוא טוען שדוקינס טועה

    יובל, 03/11/14 01:20

    כאשר גריי ממפה את טעותו של דוקינס ב"אין זה ברור מדוע קיימות בעולם החי, ובמיוחד אצל בני אדם, כל כך הרבה תכונות שהיינו יכולים להסתדר בלעדיהן מבחינה אבולוציונית" הוא (גריי) טועה בעצמו, כי ההנחה של פלטינגה (שלפי תפיסת הבררה הטבעית אין לאורגניזם צורך בדברים שאינם מעניקים לו יתרון הישרדותי מיידי) היא עצמה טעות בהבנת המנגנון של שרידת גנים רצסיביים בגנום, בעת השיכפול העצמי שלו מדור לדור.

    דוקינס כבר עמד רבות על התהיה הזו ממש, ואף הוכיח את העיקרון של פתרונה, גם ב"גן האנוכיי" וגם ב"שען העיוור", בהם הוכיח שאין צורך לגן לתרום לשרידה או שיגשוג האורגניזם הנושא אותו, ודי לו (הגן) שלא יגרום לעקרות האורגניזם או למותו בטרם גיל-פריון, כדי שיועתק בגנום מדור לדור.

    למעשה אנחנו מלאים בגנים שלא מועילים לנו כלל, והם מונצחים בגנום שלנו מדור לדור, ובלבד שאינם מזיקים לשרידה או לפריון.

    אי ההבנה הבסיסית הזו מזכירה מאד את הטעות העקרונית בהבנת מנגנון התורשה שבו לוקים אלה שממשיכים להתעקש לייחס לתורשה ויריאציות שונות ומשונות לעיקרון שהציע למארק (ניאו למארקיזם).

    IP: 109.64.180.130דווח על תגובה זו

    • אם רק אחוז אחד ממתנגדי האבולוציה היה מסוגל להבין את מה שכתבת

      טל, 04/11/14 13:26

      העתיד של האנושות היה לבטח טוב הרבה יותר.

      אבל סביר יותר להניח שגם אלו מהם שמסוגלים להבין, אם רק היו רוצים ומנסים, לא יטרחו אפילו לנסות.

      IP: 192.116.140.62 דווח על תגובה זו

      • זה בעצם עיקרון פשוט, שקל להבין אותו, עם ראש פתוח

        יובל, 15/11/14 03:01

        1. מוטאציות מתרחשות באקראי.

        2. מוטאציות יוצרות גיוון, שעליו מפעילים לחצי הסביבה, סלקציה של חלק מהמוטאציות מתוך אותו מיגוון. לתהליך הזה קוראים בשם ברירה-טבעית.

        3. המוטאציות שהצליחו להשתמר בגנום למרות לחצי הברירה הטבעית שניסתה לסלק אותם מהגנום, משגשגים באמצעות שיכפול-חוזר מדור לדור. גנום הוא המאגר הכול והמצטבר, של גנים שהיו פעם מוטאציות שהצליחו לעמוד בלחצי הסביבה, וכך להשתמר.

        4. כאשר משתנים לחצי הסביבה, מוטאציות אחרות מצליחות להשתמר, והמוטציות שקודם לכן הצליחו, מסולקות הפעם מהגנום.

        לשינוי המתמשך הזה, של תכונות שעמידות בלחצי ברירה טבעית משתנה, קוראים בשם אבולוציה, שהמנגנון שלה משמר בגנום תכונות עמידות, ומסלק תכונות שלא עומדות בלחץ, שטיבו כאמור משתנה מדור לדור.

        IP: 79.183.6.193 דווח על תגובה זו

  • 9.

    דת זה קביים לנכים מנטלית (ל''ת)

    , 02/11/14 22:00


    IP: 188.120.132.165דווח על תגובה זו

    • טואוב! (ל''ת)

      , 02/11/14 22:07


      IP: 79.179.28.165 דווח על תגובה זו

    • :) אהבתי. אם כי זה נכון לחלק מהנכויות המנטליות.

      , 04/11/14 14:04

      היא לא עוזרת לכל סוגיי הנכויות המנטליות.

      IP: 82.166.181.110 דווח על תגובה זו

  • 8.

    הנוצרים יותר גרועים מהמוסלמים!

    , 02/11/14 21:48

    השמאלנים יותר גרועים מהערסים!

    IP: 79.179.104.12דווח על תגובה זו

    • לא נכון. אם ערסים ומוסלמים לא היו, לא הייתה בעיה עם שמאלנים.

      פה, 04/11/14 14:06

      לעומת זאת אם שמאלנים וערסים לא היו עדיין הייתה בעיה עם מוסלמים.
      אם שמאלנים ומוסלמים לא היו, עדיין הייתה בעיה עם ערסים.

      IP: 82.166.181.110 דווח על תגובה זו

  • 7.

    מגוחך בעורף האוייב

    מישו, 02/11/14 17:49

    איש דת יהודי משתמש ברכילות סוג ג' של איזה כלומניק למדעי הכלום בשביל לנגח את איש מדע החשוב ביותר של חוקר האבולוציה החשוב ביותר מאז דארווין.

    זה לא קצת עצוב?

    IP: 193.43.245.250דווח על תגובה זו

  • 6.

    האבולוציה-דת האלילים המודרנית-בעלת מניע זהה!!-

    , 02/11/14 17:11

    האלילות הקדומה, שניצלה כוחות רוחניים לצורך הורדת שפע,ל ל א מ ח ו י ב ו ת, זהה למניע הפסיכולוגי מאחרי דת האבולוציה,שעשויה מהוכחות מזעריות,ובעיקר מהלבשת טלאים! סתירה פשוטה אחת-כיצד מערכות ניפרדות כמו זכר ונקבה יכולות להתפתח בהתאמה?? לקושיה זו ווריציות רבות כמו מניין התפתחות לב,ריאה כשהאחד חסר תיפקוד ללא השני,והשניים חסרי תיפקוד ללא מערכת דם,ושלושתם חסרי תיפקוד לולי מערכת דם בעלת יכולות ספציפיות וכו' וכו'

    IP: 95.86.125.74דווח על תגובה זו

  • 5.

    עצוב שקוראים לחברי הכת השטנית 'הטמפלרים' פילוסופים

    , 02/11/14 16:47

    טמפלרים-'כת הבונים החופשיים' שירדה למחתרת והחליפה את שמה אחרי שנחשפה כמבצעת קורבנות אדם לשדים

    IP: 79.176.135.28דווח על תגובה זו

  • 4.

    מי שמע עליו בכלל?

    יעקב, 02/11/14 16:13

    ממש מצחיק לקרוא מאמר שמתנגח באדם שאין לי מושג י הוא. יותר מכך, ההתנגחות היא אישית, לגופו של אדם ולא לגופו של עניין.
    נניח שהפלוני אלמוני הזה באמת בור בתאולוגיה, מוכן לקבל אלימות ואפילו מתנשא ורואה בעצמו נביא, מה זה קשור לביקורת (שככל הנראה יש לו) על הממסד הדתי שמלמד ילדים שהעולם בן 6000 שנה, וכל היצורים נבראו בששה ימים?
    נניח שכל התיאולוגים מקבלים שששה ימים הם "בלשון בני אדם", מדוע צריך כל רב מטעם עצמו ומחזיר בתשובה בגרוש לטעון ההיפך, ואפילו להוכיח זאת באותות ובמופתים?

    אז יכול להיות שדוקינס מהלל לשוא את ה "חסכנות" של האבולוציה, אבל העקרונות של תורת האבולוציה לא כוללים חסכנות או יעילות, אלא התמודדות של החיים עם סביבה עויינת. בסביבה כזו יש דווקא מצליחים היצורים שיש להם מספר תכונות שונות, שאחת מהן לפחות עוזרת להם. שאר התכונות מספיק שלא יפריעו יותר מדי, ולכן הם משתמרות.

    מעולם לא הבנתי מדוע חוקי הפיזיקה הידועים (מפץ גדול, תורת הקוונטים) והאבולוציה סותרים את קיומו של השם בדרך כלשהי. אפילו חסידי המדע האתאיסטים ביותר מסכימים שהאנו קיימים רק בזכות החוקים האלה, כך שעצם קיומם תואם כח עליון.

    IP: 31.154.8.68דווח על תגובה זו

    • מה בדיוק מצחיק בלקרוא מאמר על מישהו שאתה לא יודע מי הוא?

      טל, 04/11/14 13:24

      אני מהמר על כך שיש עוד כמה אנשים בעולם שאתה לא יודע מי הם.
      זה אומר הרבה יותר עליך מאשר עליו...

      IP: 192.116.140.62 דווח על תגובה זו

    • אין יום בתקשורת שלא נחשפים לאדם שאין לנו מושג מי הוא.

      פה, 04/11/14 14:08

      יחד עם זאת, דוקינס ידוע לכל אתאיסט, אז הוא אפילו לא נופל לקטגוריה שהכנסת אותו.

      IP: 82.166.181.110 דווח על תגובה זו

  • 3.

    למה אתם מפרסמים כתבות על הכופר הזה

    -ס-, 02/11/14 16:04

    צריך לשרוף את כל הספרים שלו ולהעניש את כל מי שקרא אותם.

    IP: 79.183.120.89דווח על תגובה זו

    • בדעא"ש מחפשים מתנדבים למה אתה מחכה? (ל''ת)

      , 02/11/14 16:38


      IP: 146.185.61.222 דווח על תגובה זו

    • נתחיל בלשרוף את הקוראן, הברית החדשה והתנ״ך ואז נדבר.

      פה, 04/11/14 14:10

      מה גם, שבניגוד אליך, אין לו שום בעיה שיחרבנו על הספר שלו, אבל עם יחרבנו על אחד משלושת הספרים של עובדיי האלילים, אז עובדיי האלילים כבר ידאגו לשחוט את מי שעשה זאת בדרך כזו או אחרת.

      IP: 82.166.181.110 דווח על תגובה זו

  • 2.

    שמתם תמונה של דוקינס יא סתומים (ל''ת)

    שם, 02/11/14 15:51


    IP: 87.68.144.221דווח על תגובה זו

    • אשכרה. בתמונה דוקינס ולא ג׳ון גריי (כפי שפרסמתם במקור לפחות). (ל''ת)

      , 04/11/14 14:11


      IP: 82.166.181.110 דווח על תגובה זו

  • 1.

    בניגוד לנצרות, ביהדות "דיברה תורה בלשון בני אדם"

    מנחם-פישל, 02/11/14 14:48

    אבוי לנו אם נקבל את דעתו של שמרן נוצרי ונשליך ממנה על המדע. אם אלה כל הפגמים שמצא בתורתו של דוקינס, אז אני מתחיל להאמין בדוקינס מייד. אלו רק שיקוצים אישיים לא לעניין. מאות מדענים יהודים שומרי מצוות מאמינים בהתפתחות המינים ובמפץ הגדול, ואפילו האפיפיור הקתולי גמיש יותר. רק האבנגליסטים באמריקה טוענים שלא היו דינוזאורים והעולם נוצר לפני שש אלפים שנה. "היה מחובר למשרתים הניגרים אך לא למד את שפתם"ולכן לקוף ולאדם לא היה אב קדמון אחד לפני מיליוני שנים?? מה הקשר? זה כמו לטעון שישמעאל וישראל לא באו מזרעו של יצחק אלא נבראו במקביל.

    IP: 132.68.73.176דווח על תגובה זו

    • אדם הראשון נברא בגיל 20 ואת העולם אי אפשר לברוא בגיל 20 מיליארד?

      אחד, 02/11/14 15:53

      אדם הראשון נברא בגיל 20, אין בעיה שהעולם יברא בגיל 20 מליארד... כשאתה פותח ספר בדיוני, אתה שואל מה כתב הסופר לפני הדף הראשון?

      IP: 5.22.129.132 דווח על תגובה זו

      • לא

        דני, 02/11/14 16:01

        כי העולם לא נוצר לפני 20 מיליארד שנים יא דפקט, וגם האדם הראשון לא נברא בגיל 20 אלא התפתח ממין קדום.

        IP: 82.80.66.122 דווח על תגובה זו

    • ובעניין אבולוציה

      , 02/11/14 15:54

      האבולוציה מדברת על שינויים גנטיים הדרגתיים שהביאו לצורת אדם. אם נשווה למסכי מחשב, זה אומר שאותו מסך שמן שהיה פעם, איכשהו נהיה רזה כמו היום - אבל זו בכלל טכנולוגיה אחרת! כך גם האדם, יש בו משהו שבכלל אין בחי וזה יכולת להתנגד לטבע של עצמו. תראה לי בעל חיים שעומד מול קונפליקט ולא הולך אחרי הטבע שלו.

      ד"א יותר קל להקשות על התהליך האבולוציוני בין צומח לחי...

      הנה כתבה בעניין:
      http://www.kab.co.il/heb/content/view/frame/31979?/heb/content/view/full/31979&main

      IP: 5.22.129.132 דווח על תגובה זו

    • בכל מקרה, התורה מדברת על רוחניות

      שלוש, 02/11/14 15:59

      אמנם אין המקרה יוצא בידי פשוטו, ז"א שכל מה שכתוב בתורה קרה - אבל עיקרה הוא ללמד אותנו את החוקים הרוחניים לפיהם פועל הטבע.

      ולכן בדורנו הרחוק הזה, כדאי ללמוד את בעל הסולם:

      ספר "מתן תורה"
      http://www.kab.co.il/heb/content/view/frame/31379?/heb/content/view/full/31379&main

      ו-"הקדמה לספר הזוהר" מתוך ספר הקדמות.
      http://www.kab.co.il/heb/content/view/frame/27169

      IP: 5.22.129.132 דווח על תגובה זו