תגובות עד כה: 175 תגובות, ב- 82 דיונים. הוסף תגובה 82.  נזק     ישראלי מיואש,    03/07/05 10:29 תוכנית שעשה פושע פלילי שנותנת פרס לפושעי טרור ומעודדת פושעים פליליים לבצע פשעים כי המשטרה והפרקליטות לא יעשו להם כלום. מה יוצא לנו מהתוכנית המפגרת הזאת- פרס לטרור, פחות שטח למדינת ישראל, הרבה כסף לממן אותה, פחות שטחים ירוקים והרס ניצנים, פשע משתולל, קרע בעם, קרע בצבא, עליית מחירי הדירות- לעצור את התוכנית ומיד. ביבי אתה שפן נקלה- אף פעם לא הבנתי מה החזיקו ממך אתה סתם אפס פחדן תצא כבר נגד התוכנית ושרון הדיקטטור המושחת והפושטק ברצוני ביבי אפס שכמוך להקדיש לך שיר השפן הקטן שכח לסגור הדלת הצטנן לו המסכן וחטף נזלת אה אה ביבי אה אה ביבי ביבי אל תהיה חסר חוט שידרה עצור את התוכנית המטומטמת- מנותקת הזאת הגב לתגובה זו 81.  וכל הפאתטים שאט אפ     שני,    27/08/04 07:30 מפחדים מחרדים בצבא? אל דאגה השמנה והסלתה של החרדי לא מתגייס , בחורים טובים ופחות טובים עדיין נשארים בין כתלי הישיבות אל תשכחו בצבא לא פותרים בעיות של הבית או הסביבה ומילא זה לא מהווה תחליף חכם עיניו בראשו, והחילונים יכולים שוב לישון בשקט או לחילופין להשתמט........... הגב לתגובה זו 80.  הפרחים לצה''ל     אזרח פשוט,    27/08/04 03:25 פרחים וברכות לחיילים החרדים בצה''ל. כן ירבו. ברכות גם לשינוי שחוללה את המהפכה. גם לביבי שממלא אחר מדיניות שינוי ולא שם על הלחצים להגדלת תקציבים מהליכוד. יותר חרדים בצה''ל, יותר חרדים עובדים. יופי חי לכולם. יש להמשיך במהפכה הזו. בפעם הבא אני שוב שינוי. הגב לתגובה זו 79.  קראו דחוף!!!!     חילוני אדוק,    27/08/04 02:53 עלינו להבין שבניגוד ללחילוניים שמאלנים סרבנים שמרמים את הצבא או מבלבלים את השכ עם אידיאולוגיה פרו-טרוריסטית ואז הולכים יורדים מהארץ ומקטרגים עלינו אצל עוכרי ישראל, החרדים שלא מתגייסים חושבים יום יום בכולל ומתפללים ולומדים תורה למען שלומנו -מה רע?!-ובנוסף לכך הח חיים מסכומים זעומים בתנורה הגב לתגובה זו          אם אתה חילוני אז אני חבד  ל"ת          רונן,  פת,    27/08/04 14:48 הגב לתגובה זו 78.  Shinui created a revolution     one guy,    26/08/04 22:59 Flowers to the new Haredi soldiers. We love them. Ken yirbu!!!! While Yossi Sarid, Shulamit Aloni and Raful sold the secular out to help terrorists or extreme settlers, Tommi Lapid promised and kept his words! I will continue to vote Shinui!!!! Let's all continue this revolution! הגב לתגובה זו 77.  ואני שואל     יוני,    26/08/04 22:45 איפה בדיוק שירתו טומי לפיד פריצקי ויתר חברי שינוי (ובאיזו סיירת או טייסת שירת יאיר לפיד). הגב לתגובה זו 76.  תיקונים לכתבה     חייל מ97,  ירושלים,    26/08/04 22:27 1.הנחל החרדי נקרא נצח יהודה גדוד 97 ולא שייך לחטיבת הנחל אלא לגדודי התשעים 2. הפיצוץ היה במחסום בקעות בבקעת הירדן ולא במחסום שכם 3.הנחל החרדי נמצא בבקעת הירדן יותר גב הרב ההר ולא יו''ש 4.ראוי לציין שמפקד המחסום והחייל שהיה בעמדת התצפית וזיהה את המחבל קיבלו צלש ולא רק חייל אחד הגב לתגובה זו 75.  תמיד אמרתי שזו שנאת ישראל     עם ישראל חי,  ויחיה לעד,    26/08/04 22:11 גרידא. הציונות הדתית חשבה שאותה לא שונאים, כי בניה משרתים בצבא. מאידך חשבו, ששונאים אותם כי מבלבלים אותם עם החרדים, חושבים שהם לא משרתים בצבא, ולכן שונאים אותם. הם סירבו להבין כי מנוכרי ישראל שונאים אותם, כי הם המיישמים את יהדותם. ראיתי את הכותרת וידעתי מראש אילו תגובות תהייינה. כלל לא משנה מה יעשו שומרי המצוות, תמיד ישנאו אותם. וכמו כל שונאי ישראל, מדובר בבורים. מה הקשר בין התגייסות החרדים לבין ההתנחלות? גוש אמונים הוקם ע''י כיפות סרוגות, איפה הם ואיפה החרדים? בכל אופן, אנו, שומרי המצוות ננצח. הארץ שלנו, הצבא שלנו, האמת, הצדק והמוסר אתנו. אין ספק שננצח. הגב לתגובה זו 74.  כמה חרדים פטורים מגיוס     שום נתון,    26/08/04 21:23 ואיזה אחוז הןם מכלל החרדים ומכלל המתגייסים ?? הגב לתגובה זו 73.  כמה חרדים מתגייסים ??     זכריה,    26/08/04 21:22 ואיזה אחוז הם מהאוכלוסיה החרדית הגב לתגובה זו 72.  הכתבה מגמתית     שמואל,    26/08/04 21:21 הכתבה נמנעה במכוון לציין כמה חרדים מתגייסים ואיזה אחוז הם מכלל האוכלוסיה החרדית - ובזאת ההטעיה המכוונת. מספר החרדים המתגייסים זעום ולכן גם גידול של 50% זניח. הוב המוחלט של החרדים לא מתגייס הגב לתגובה זו 71.  ירבו החרדים בצה''ל  ל"ת      חילוני א''י,    26/08/04 21:18 הגב לתגובה זו 70.  ואני אומר כל הכבוד לשינוי!למה?     נתנאל,    26/08/04 20:40 שינוי גזרה להם 40% מהשכר בישיבות.... שינוי גרמה לחרדים לצאת לעבודה,לצבא...... אמשיך להצביע שינוי!! הגב לתגובה זו          לנתנאל השתמטות החילונים =שינוי         שני,    27/08/04 06:53 לחילונים? למה עלה שיעור המשתמטים ? אם כל הכבוד לשינוי אני נקניקיה ואתה פשוט שונא דת כיוון שאתה רוצה דווקא חרדים לצבא וחילוני משתמט זה בסדר הא? הגב לתגובה זו 69.  במשך עשרות שנים     אחד מהחילונים,    26/08/04 18:26 במשך עשרות שנים,כאב מאד לאנשים במדינה שהחרדים לא משרתים בצבא ולכן אינם תורמים במאומה לביטחון המדינה,ובצדק!היום מסתמן בפנינו כי חל תהליך לכיוון 'הנגדי' עם רצון גובר והולך לשרת בצבא ולתרום לביטחון המדינה.מה שקורה היום במדינה הוא ללא כל ספק היסטורי!מצויין וכל הכבוד!על מה ולמה אנשים מתלהמים כאן? הגב לתגובה זו 68.  תחליטו מה אתם רוצים?     אהרלה,  מאה שערים,    26/08/04 16:59 שנתגייס או לא אם אנחנו לא מתגייסים, אתם אומרים לנו פרזיטים, לכו לצבא!!! ואם אנו מתגייסים, אתם פוחדים שנגנוב לכם את המדינה. מה יהיה??? אל דאגה עד שנגנוב לכם את המדינה, יש לי תחושה שנשאר פה לבד. הגב לתגובה זו          תתגיסו ל 3 שנים ואח''כ מילואים  ל"ת          מנשה,    26/08/04 21:24 הגב לתגובה זו 67.  ל-66 תארזו את החתול והכלב  ל"ת      אני,    26/08/04 16:35 הגב לתגובה זו 66.  כך זה קורה ויקרה:     איציק,  קיבוץ מפוזר,    26/08/04 14:17 אנו הקיבוצניקים החלטנו שאין סיבה למות במלחמות מטופשות בארץ על ערכים שאנו כבר לא מאמינים בהם. וכך אנו נמנעים מלשרת בצבא כה לא מוסרי. הבעיה עכשיו היא שאת מקומנו תופסים אנשים עם אידאולוגיה מסוכנת: ''אהבת הארץ'', א''י לעם ישראל וכדו'. אנשים כאלה שנמצאים בצבא, יצמחו בעתיד להנהיג את המדינה הזאת ואז... אני אפילו לא רוצה לנחש מה יקרה כשהרמטכ''ל יהיה דתי ולאחריו יהיה ראש ממשלה דתי ופנאט. אנשים, תדמיינו לרגע מפכ''לי משטרה, קצינים בכירים בצבא, מפלגה גדולה (הליכוד\הפייגלינים???) כולם כולם דתיים!!!! אני מציע לחברי ולשכמותי או לפעול בנידון ולחזור לתפוס את המושכות בצבא או להתחיל לארוז את הכלב והחתול. הגב לתגובה זו          לאט לאט - לא יהיו חילונים         קוראת עתידות,  ירושלים,    28/08/04 22:28 הרי הכול ענין של דמוגרפיה. מי שיולד, הוא המשפיע. אם אתה רוצה להשפיע, תתחתן עם אשה שתסכים ללדת 12 ילדים. בינתיים, גם עולים מרוסיה ואתיופיה יחזרו בתשובה, והחילונים המעטים שיישארו, יצטרכו להחליט, אם להשאר פה או לעבור לניו-יורק. שם בסוף מתבוללים. הגב לתגובה זו          66 לא שווה תגובה =תת רמה  ל"ת          ABHשני,    27/08/04 06:55 הגב לתגובה זו          עדיף רמטכ''ל דתי אוהב ישראל על         doctor,  jerusalem,    27/08/04 00:50 שמאלני שאוהב פלשטינאים ושונה ישראל הגב לתגובה זו 65.  נמאס מהשתמטות השמאל החילוני     חרדי מגויס,  ביחידה קרבית,    26/08/04 13:11 אולי הגיע הזמן שגם היפיופים של השמאל יטלו חלק בעול הבטחוני וישרתו גם הם , כן השמאל יודע רק לקחת , ביטוח לאומי דמי אבטלה , ורק זכויות וללא נטילה בעול , עד מתי נקיים אותכם , נמאסתם ! הגב לתגובה זו          פת         רונן,    26/08/04 20:30 כנראה שיש לך בעיה בהבנת הנקרא, 40 אחוז מהמשתמטים הם חרדים, הרבה יותר מחלקם באוכלוסיה ולא כל האחרים הם חלק מהשמאל החילוני. יש הרבה שהצבא לא מגייס בגלל סיבות משלו, פרופיל, קב''א וכן הלאה. אבל אני בהחלט בעד שמי שלא משרת שרות מלא, שלא יקבל ביטוח לאומי ושאר הטבות, כולל החרדים. נראה אתכם אז. הגב לתגובה זו              60% משתמטים הם חילונים             שני,    27/08/04 07:00 זה מה שנשמע אם כך מהכתיבה שלך ואני בעד מי שלא לומד אוו שומר מצוות לא לקבל ביטוח לאומי , אבטלה וכיוצ' הגב לתגובה זו              נראה לי שהתגובה צינית..             לרונן,    27/08/04 00:00 אולי הגיע הזמן שגם החרדים יטלו חלק בעול הבטחוני וישרתו גם הם , כן בחור ישיבה יודע רק לקחת , ביטוח לאומי דמי אבטלה , ורק זכויות וללא נטילה בעול , עד מתי נקיים אותכם , נמאסתם ! הבנת? הגב לתגובה זו                  ראיתי בצבא החילונים בקב''ן תדיר                 שני,    27/08/04 07:02 וזה נחשב גיוס? זו תרומה למדינה? זה רק תוספת בעיות נפשיות לצבא!! הגב לתגובה זו 64.  כרגיל: כותרת מטעה     רונן,  פת,    26/08/04 12:48 כותרת המאמר פשו מטעה, כי מספר היהודים שאינם משרתים עולה דווקא בגלל האחוז הגדל של בחורי ישיבות. בין המשתמטים הם מגיעים לכמעט 40 אחוז, קראו את הכתבה ותבינו. אז ישנם עוד כמה עשרות חרדים שהלכו לנח''ל החרדי, SO WHAT. יכול להיות שאלה פשוט חרד''לניקים שבין כה היו מתגייסים במסגרות אחרות. חוץ מזה שכבר מזמן צה''ל רוצה לבטל את כל המסגרת הזאת של הנח''ל ורק ישיבות ההסדר לא נותנות... טוב, החבר'ה רוצים להנות משני העולמות, גם להיות קרביים וגם להנות מעולמה של תורה, זה שעושים חצי שרות מזה של החילוניים זה רק צ'ופר... הגב לתגובה זו          64 תפרגן  ל"ת          ניק,    27/08/04 07:08 הגב לתגובה זו              אני מפרגן כשאפשר  ל"ת              רונן,  פת,    27/08/04 14:47 הגב לתגובה זו 63.  Two societies     Yemani Shafui,  Tokyo,    26/08/04 11:57 There are two societies in Israel. Those who are Tsfonim and Kibutzim who refuse to serve in the army but hold the key positions in the media and in the showbiz belong to one society. They are rich, spoiled, do not serve in the army and vote for the left. And those who are the simple people that work hard but have national feeling and love their country as it is. They serve in the army, they do not go every saturday to demonstrate in Rabin Square and their voice is hardly heard in the media. The gap between these two societies is getting larger and larger. And it is the first society who is to blame for that. הגב לתגובה זו          Close the gap         Roberta,  London,    26/08/04 13:51 So, we must close this gap. The only way we will get heard is if we shout louder. If we are clever we learn from history. We see that the palestinians shout and get the publicity they need. So, we should shout louder and get even more than them!!! We know the problem. We want the solution NOW. הגב לתגובה זו 62.  חרדים - תקראו ותגיבו     צ'ופצ'יק,    26/08/04 11:17 ההנהגה החרדית בארץ פשטה את הרגל ברגע שנכנסו לממשלה ותמכו בתהליך אוסלו. כל הדם שנשפך עבור כסף לישיבותו ל''כיבודים'' מסוגים שונים. גם אגודה וגם ש''ס תמכו באוסלו, למרות פסיקה משורשת של השולחן ערוך על גוים שבוא לצור על הספר הלכות שבת סימן ש''כ. אז מה הפלא שבחורים יראי שמים עושים מה שהם חושבים לנכון? הם מרגישים שאין להם הנהגה! הגב לתגובה זו 61.  החילונים מפקירים את צה''ל     אזרח,    26/08/04 10:58 כמה עצוב, תראו איזה עולם, הדתיים האלה היו תמיד נגד המדינה, בגלל היותה מדינה ציונית ואילו היום נהפכו היוצרות, החילוניים (מהשמאל) נגד המדינה והחרדים מתגייסים ליחידות קרביות, ככה סובב לו הגלגל, השמאל מפקיר את צה''ל ואת המדינה והדתיים פשוט אוספים את צה''ל ואת המדינה - לא ירחק היום ויהיה רמטכ''ל דתי וכמהו ראש ממשלה והכל בגלל ההפקרה הזו... הגב לתגובה זו          כמדומני רובם חילוניים?         כנס לרשימה,    26/08/04 16:04 רב אלוף משה יעלון סגן ראש המטה הכללי (סגן הרמטכ''ל) אלוף דן חלוץ מפקד זרוע היבשה (מז''י) אלוף יפתח רון טל ראש אגף הטכנולוגיה והלוגיסטיקה (אט''ל) אלוף אודי אדם ראש אגף המודיעין (אמ''ן) אלוף אהרון זאבי (פרקש) ראש אגף כח האדם (אכ''א) אלוף אלעזר שטרן ראש אגף המבצעים (אמ''ץ) אלוף ישראל זיו ראש אגף התיכנון (אג''ת) אלוף יצחק הראל מפקד חיל האוויר (מח''א) אלוף אליעזר שקדי מפקד חיל הים (מח''י) אלוף ידידיה יערי אלוף פיקוד המרכז (פקמ''ז) אלוף משה קפלינסקי אלוף פיקוד הצפון (פצ''ן) אלוף בני גנץ אלוף פיקוד הדרום (פד''ם) אלוף דן הראל אלוף פיקוד העורף (פקע''ר) אלוף יאיר נווה מפקד המכללה לביטחון לאומי (מב''ל) ומפקד הגייס אלוף אייל בן ראובן מתאם הפעולות בשטחים (מתפ''ש) אלוף יוסף מישלב נשיא בית הדין הצבאי לערעורים אלוף ישי בר פצ''ר (פרקליט צבאי ראשי) אלוף ד''ר מנחם פינקלשטיין ראש אגף התקשוב ומפקד גייס אלוף אודי שני ר' המינהל למחקר ופיתוח אמצעי לחימה ותשתית טכנולוגית (מפא''ת) תא''ל (מיל') שמואל קרן דוברת צה''ל (דו''צ) תא''ל רות ירון היועץ הכספי לרמטכ''ל (יועכ''ל) תא''ל ד''ר שמואל בן צבי מנכ''ל משרד הבטחון אלוף (מיל') עמוס ירון מבקר מערכת הבטחון תא''ל (מיל') יוסי ביינהורן המזכיר הצבאי של רה''מ אלוף יואב גלנט ראש המוסד מאיר דגן ראש השב''כ אבי דיכטר הגב לתגובה זו              הארה             אחד שמבין,  י-ם,    26/08/04 20:49 פינקלשטין,בר,נוה,שטרן-סרוגים הגב לתגובה זו              לפחות 3 ברשימה שלך דתיים             דוד,    26/08/04 20:45 שטרן, בר, פינקלשטיין הגב לתגובה זו                  נו ?אז החילניים מפקירים את צה''  ל"ת                  לדוד,    26/08/04 23:56 הגב לתגובה זו          זה תמיד היה ככה         דתיים תמיד,  טובים יותר,    26/08/04 11:12 תמיד הדתיים היו הציונים יותר הישוב הישן ... עליה ראשונה... וכל אלו שמתו בקדחת ... תלמידי הגר''א... רק מה שהחילונים לא מעיזים לדבר על כך הגב לתגובה זו 60.  זה נכון     אלי,  בני ברק,    26/08/04 10:47 מהתרשמות אישית ממה שקורה ברחוב יש אכן הרבה יותר חרדים בצבא, והם גם לא מתביישים ללכת במדים ברחוב, בניגוד לפעם. הגב לתגובה זו 59.  הלוואי והיה זה נכון!     חזי חכם,  רחובות,    26/08/04 10:21 אילו רק הייתה מתגשמת הפנטזיה ההזויה הזו ,והיינו רואים חרדים צעירים בצהל.אז יהיה זה הצבא עם המוטיבציה הגדולה מכולם-הלוואי לפני שאיבדנו את הדרך.. הגב לתגובה זו 58.  עיניים להם ולא יראון?     נחמן,    26/08/04 10:16 חולשת ההנהגה החרדית ומצוקתה משדרת עסקים כרגיל, אולם השינויים בחברה החרדית מצביעים על כך שכמות החוזרים בשאלה עולה בצורה משמעותית וחלק ממאפיניה הוא הגיוס לצבא שמהווה פתח מבורך להשתלבות בעבודה בחברה ובמדינה. הגב לתגובה זו 57.  ל-50 אתה גדוללל!     מת לצחוק,  השרון,    26/08/04 09:41 אתה מתאר תמונה נכונה אבל בהגזמה. כן השמאל השיקנאי ממזמן לא מתגייס לצה''ל וברובו הגדול מצא גיבורה חדשה בדמות הגברת פחימה שהיא חברתו של פעיל טרור בשטחים. הייתי שמח אם היית כותב יותר שכן אין מה לומר אתה כשרון כתיבתי. לידיעתיך הייתי שמאלני עד גיל 23 ואז לפתע הבנתי עד כמה דעתי הושפעה מדימויי עצמי נמוך ומשנאה עצמית והשתיכותית והיום אני מתרגש כשאני שומע את התקווה אני היום גאה ביהדותי היום אני גאה בהשתיכותי הלאומית היום אני אוהב את עצמי. דרך אגב אינני דתי אבל אני יהודי גאה אבל לא הומו. הגב לתגובה זו 56.  קצת יותר סימפטיה     פיני,  רחובות,    26/08/04 09:19 את נתוני הגידול במספר המתגייסים החרדים אנו מכירים זמן רב ,אולי עכשיו אנו נראה קצת יותר סמפטיה לציבור החרדי ורמת השנאה של ציבור רחב תרד ,אל לנו לשכוח כי בתחומים רבים של התנדבות החרדים כבר מובילים ,ועכשיו גם בצבא אנו רואים שיפור ניכר,אל נשכח אלו הם אחינו. הגב לתגובה זו 55.  כל הכבוד     דליה,  תל אביב,    26/08/04 09:00 ישר כוח,המשיכו כך.החברה שלנו זקוקה ללוחמים ולביחד של חרדים וחילוניים. הגב לתגובה זו 54.  אילנה דיין תתעוררי.     לא אילנה,  ער לחלוטין,    26/08/04 08:45 כמו אנשי השמאל שנשארו שמאלנים גם אחרי שברק הציע הכל וקיבל אינטיפדה כך את ישנה. לפני עשרות שנים באמת היו אנשי השמאל והקיבוצים בחוד החנית של צה''ל והיום הכל השתנה השמאל שלא מכיר בשילטון אחר זולת מר''ץ משתמט מצה''ל ובמקרה הטוב מתגייס לצה''ל ללא מוטיבציה ומעדיף תפקידי פקידות על תפקידי לוחמים שכן מבחינתם אנחנו רעים אנחנו כובשים אנחנו מתעללים והאסלאם שמעורב היום בכל הטרור בעולם המה הטובים המה הצדיקים המה הצודקים. אני מצטער לומר שעיוות המחשבה ההגיונית שלהם מעוררת רחמים שכן מאוד קשה לשנות מציאות מזרח תיכונית למזרח תיכון חדש. הגב לתגובה זו 53.  Where is Shnui now?  ל"ת      Good for them,    26/08/04 08:40 הגב לתגובה זו 52.  לימין שור שמאל ימין     עוז,  מרכז,    26/08/04 08:18 פשוט לא יאמן ,כשהחרדים לא הולכים לצבא אז הם פנאטים,וטפילים, כשהם כן מתגייסים אז הם משתלטים , תגידו אתם לא נורמלים? כל הכבוד לחברה האלה שמשתתפים בעשיה הלאומית והבטחונית ומספיק עם השינאה העיורת לאלא שלא כמוך, שונים ''שחורים'' הגב לתגובה זו 51.  דרך אגב,     שמאלני מאניאק,  כדור הארץ,    26/08/04 08:13 צריך לברך את היוזמה שבחורי ישיבות (בין אם הם נפלטו מהמסגרת שלהם או לא) מתגייסים לצבא. הגב לתגובה זו 50.  חובה לקרא !!!!, צה''ל הוא....     בן צור,  שרון,    26/08/04 08:07 צה''ל על כל שדרותיו ורמותיו מורכב מ : 75% ספרדים, והשאר כיפות סרוגות (אשכנזים וספרדים ) רוסים , דרוזים, וקמצוצון חרדים. מעט מאוד ממש מעט אשכנזים שפויים. כל השאר, ההתישבות האובדת הצפונבונים וכל אשכנזי איש שינוי ודרומה. יצאו מהארון. יצאו מהארון כולם, תראו אותם במצעדי יום הגאווה. סקצב הזה, בשנה הבאה לאות הזדהות שרון האב עומרי וגלעד כולל פרס ונכדיו, לפיד ההונגרי וחסידיו ישלבו ידים במצעד הגאווה הבא עלינו לטובה. ויצרחו בקול לצלילי : *תרועה לגאה*. תחזקנה ידינו הגאים והגאות. לאחר מכן יערכו אפטר-פרטי עד שעות הבוקר המאוחרות, (לעזזל העבודה -זה בשביל האחרים) עם נקניקים הונגרים, געפילטע, ובירה פולנית. אל דאגה אשכנזים ואשכנזיות. אנחנו נקיים ונשמור את המדינה. אתם יכולים בשקט לצאת ולרעות בחזרה בשדות פולין והונגריה. או לייסד התישבויות אובדות בארהב. כיפק ליוצאים מהארונות, כיפק !!!!! הגב לתגובה זו          איך אפשר להיות כל כך הרבה  ל"ת          מטופש .,    26/08/04 10:49 הגב לתגובה זו          יש בעיה עם השטויות שאתה כותב         מתי יגמרו,  האהבלים?,    26/08/04 10:19 יותר מחצי מהאוכלוסיה היום - במיוחד של הצעירים היא מעורבת . אי אפשר כל כך לאמר ''אשכנזים'' או ''ספרדים'' כי הם מעורבים. עכשיו לך תעשה את הסקר המטומטם שלך הגב לתגובה זו 49.  מסר למגיבים לכתבה זו     אני,  חילוני מחיפה,    26/08/04 08:04 כל הכבוד לחברה האלה!!! ולכל האלה שיש להם הערות נגדם תכניסו לעצמכם טוב טוב לראש שעד שלא תיפסק האיבה בין דתיים לחילוניים ובין איש לרעהו בכלל, המצוקה הכלכלית והבטחונית בארץ לעולם לא תיפסק והחיים בארץ רק יהפכו ליותר ויותר קשים ונוראים!!!!!!! הגב לתגובה זו 48.  נמאס להם לללמוד ?     שמאל לוחם,  אלי סיני,    26/08/04 07:56 מי ישמור עלינו אם לא ישבו באוהלה של התורה וילמדו? חיזרו ללימודי הקודש . מי יגן עלינו? אז זה נכון שההגיון השתחרר מצה''ל ! איך נותנים לחיילים הכי קרביים לעזוב את היחידות הלוחמות .......... הישיבות. הגב לתגובה זו          גם אדיות, גם ומבולבל         חרטאת,  אבו יסמין,    26/08/04 12:24 אני וכפי שננהג עד כה השמאל ,קבלנו ללא הרף על השתמטות החרדים מלקיחת נטל בצבא , וכיום שנוטלים חלק ולא קטן וממלאים את החלל שמשאירים החילונים היפיופים , קמה זעקה , אז מה הצביעות הזאת ? ואני מדבר לא רק כחילוני ,אלא כאתאיסט , אתה מציג עצמך כשמאל לוחם , אפשר לדעת למען מה אתה לוחם ? למען גיוסם ונטילת חלק בעול , או בגלל שכן מתגיסים וכן נוטלים חלק בעול , אז כאשר האנטלקט שלך ( בספק אם יש) מעת יתאזן , תדע לבד שהמוח שלכם מעוות ובצורה מדאיגה ביותר . הגב לתגובה זו          שמאל חולם...         ישראל,    26/08/04 10:12 משחזר את המנטרות השמאלניות המקובעות... לא יודע איך להתמודד עם התקדמות... הגב לתגובה זו 47.  תגובה ל - 37 כדאי לקרוא     משה מכרכור,    26/08/04 07:54 יקירי, אני לא חרדי אך הגיע הזמן שתבין שעדיף שאותם חרדים שאתה מכנה אותם משמרות המהפכה, אירנים וכו' ישרתו את המדינה ואגב יגנו גם עליך, מאשר כל אותם משתמטים, מסוממים עם קעקועים , שטופי זימה למיניהם וריקים מתוכן. אותם חרדים שאתה לא אוהב הם אנשים עם ערכים ואיכותיים מאוד. עדיף להידבר איתם מאשר עם המרצחים הפלסתינים שכל מאוויים הוא רצח לשם רצח. הגב לתגובה זו 46.  לא שינוי אלא למרות שינוי     יצחק,  ירושלים,    26/08/04 07:02 כנראה, הטענה שחרדים לא התגייסו עד כה בגלל אוירה עוינת בצבא מתבררת כנכונה. עד כה קשה היה לחרדים להתגייס בגלל העדר תנאים אלמנטריים. תמיד טענו החרדים שאילו התנאים ישתנו יתגייסו רבים. זהו המהפך הגדול של הנח''ל החרדי. כל הכבוד. הגב לתגובה זו 45.  בושה     אורי ליבוביץ',  תל אביב,    26/08/04 06:32 בושה איך שמפתים אנשים שתורתם אמנותם לשרת בצה''ל בזמן שאנחנו לא משרתים אני שמאלני ואני לא מבין איפה הדמוקרטיה פה שככה לוקחים אנשים בעל כורחם הגב לתגובה זו 44.  HARIDIM OOUUTT!!!!!     Michel,  USA,    26/08/04 06:30 HARIDIM OOUUTT!!!! הגב לתגובה זו          You only get to say this...         Erez,    26/08/04 08:52 if you live in ISRAEL!!!! הגב לתגובה זו 43.  50%     ספקן,  כאן ועכשו,    26/08/04 05:41 אם לפני שנה שירתו 2 חרדים בצבא, והשנה משרתים 3, זה בדיוק 50%. סטטיסטיקאים ועתונאים הם שקרנים. הגב לתגובה זו          ספקן, אתה אידיוט.         חנן,  שער הנגב,    26/08/04 10:02 זה לא שנאת חינם זה פשוט הכרה בעובדות. הגב לתגובה זו 42.  צבא המתנחלים - מה יקרה בפינוי     מיכל,    26/08/04 05:35 מגנים על עצמם הגב לתגובה זו          הם רק ממלאים את החלל...         ארז,    26/08/04 08:52 שיוצרים החילונים השמאלנים המשתמטים. אם אתם לא משרתים, אתם לא יכולים לבוא בטענות. הגב לתגובה זו              ארז:צבא עשית?             תבור,  ראשל''צ,    26/08/04 15:59 הפעם באמת עליתי לי על העצבים,נמוך מצך עלוב שכמוך!!! כל היום מגבב שטויות מול המסך וטוען שהחילוניים משתמטים? אחי השמאלני במילואים ואני שמאלני יוצא עוד שבוע (פעם שנייה השנה,אחרי תעסוקה יש גם אימון וד''א אני סמ''פ) אז לפני שאתה מקשקש שטויות ,אני מציע לך להתגייס ואולי תתבגר קצת!!! הגב לתגובה זו          את הפנוי תנהל המשטרה         הלל צעירא,    26/08/04 08:49 ויפה שעה אחת קדם. הגב לתגובה זו 41.  TOP FIGHTERIM from YESHA     amir,    26/08/04 05:32 WHy does maariv not mention that the TOP FIGHTERIM in Tzahal today are from places like Hevron, Kedumim, Efrat, Shilo, Eli, Beit El and Gush Katif ?!? הגב לתגובה זו          תגובה לאימבציל         שמאלני מאניאק,  כדור הארץ,    26/08/04 08:11 עצם זה שאתה כותב באנגלית רק מסגיר את העובדה ש: או שאתה בכלל לא נמצא כרגע בא''י השלמה או שאתה לא יודע עברית. להזכירך, הפייטרים הם חיילים סדירים, סטודנטים במיל' שהוציאו אותם באמצע החיים בשביל לקבל מתנחלים פנטים (פייטרים בשבילך). צאו כבר מהשטחים ותנו לנו שקט! האידאולוגיה היא כבר לא חלק מהעולם, תשאירו אותה למוסלמים. -הרוב הדומם- הגב לתגובה זו              הפייטרים...             ארז,    26/08/04 10:25 הם פחות ופחות סטודנטים במיל. ויותר ויותר חובשי כיפות, שמשרתים בצבא ומגנים על המדינה בשעה שהשמאלנים מעדיפים לתמוך באוייב. הגב לתגובה זו          SHUT THE F. UP         שמענו, שמענו,    26/08/04 06:25 They may be top fighters but they are not fighting for the Zionist ideals. They are preparing themselves to be the soldiers in the religious Mafia הגב לתגובה זו 40.  בזכות שינוי בממשלה  ל"ת      אזרח פשוט,    26/08/04 04:53 הגב לתגובה זו 39.  איציק מס' 10 , אתה עשר !     זעקי ארץ אהובה,    26/08/04 04:20 אנשים לא מבינים שההתנגדות לחרדים היא עמוקה הרבה יותר מהתלונות על אי גיוס וסחיטת כספים. אנשים אלה בעלי חזון אחר לגמרי, ואינם שותפים למפעל הציוני שמטרתו היתה מדינה מערבית חילונית על בסיס התרבות היהודית וההסטוריה של העם היהודי, ולא ההלכה ולא שלטון הרבנים. אין לי ספק שיש כאן אג'נדה של החוגים החרדים והדתיים הלאומיים שמטרתם היא מדינת הלכה, והם תפסו שהצבא הוא מפתח, כמו שהם תפסו שבחירות דמוקרטיות יכולות לשרת אותם, למרות שהם אינם דמוקרטים. הבחורים אישית יכולים להיות מצויינים, אבל הם יהיו חיילים של הרבנים לא של מדינת ישראל החילונית. הגב לתגובה זו          אנשים מבינים יותר טוב...         ישראל,    26/08/04 08:25 ממה שאתה חושב. אתה ושכמותך לא חושבים שיש מישהו חוץ מכם שמבין משהו בכלל. אתם מבינים הכי טוב, מבינים כל דבר, ויודעים יותר טוב מכולם על הכל. אז אגלה לך סוד, אם לא תפתח את העינים ותתפקח, ותבין שאפילו חכמים כמוך יכולים ''לפעמים'' לטעות, לא ירחק היום, ופתאום תמצא את עצמך בלי ארץ, בלי חזון ועם מדינת הלכה... איסלאמית! הגב לתגובה זו          דברים כדרבנות, אבל...         משה שפרבר,  מרכז,    26/08/04 08:25 ...אינך מעודכן כל כך במצב פני האומה והמדינה. כשמדובר על 30 או 40 אחוז מכלל החייבים שאינם מתגייסים או מגויסים, מחד, ועל מינויים בכירים ביותר של לא יהודים בתפקידי פיקוד ומטה [תופעה חיובית בעיני], מאידך - אז אנא היה מודע לאג'נדות הרווחות כיום והמסתמנות לעתיד. הגב לתגובה זו          מה השנאה הזאת?         רמי וונה,    26/08/04 08:13 אני לא אדם דתי אבל אני מציאותי ומבין שאין לנו שום סכוי במקום הזה להתקיים כעם יהודי בלי החברה האלה. בא לא נשלה את עצמינו , תוך 3 4 דורות היהודי היחיד שתמצא בארץ ישראל או בכל מקום אחר יהיו צאצאי צאצאיהם של החרדים בין אם אתה אוהב את זה או לא .אז בא נשלים עם העובדה שגם אתה וגם אני לא רלונטים. לפחות בא נחיה את החיים שלנו היום בכבוד הדדי בין כל הזרמים לרווחת כולנו . הגב לתגובה זו 38.  שני ציפורים במכה אחת     בס''ד,    26/08/04 03:57 עצה: 1. לגייס כמה שיותר חרדים לצה''ל 2. לשלוח אותם למשימות התאבדות בעורף האויב (תוך שהם צועקים בעזרת השם- אלוהים גדול) ובא לציון גואל! הגב לתגובה זו          כדור בחזה לפני ההתאבדות         עודד,  רמת השרון,    26/08/04 20:54 למה אתה מציע להם מות שיגרור מותם של ערבים חפים מפשע, תקע להם כדור בחזה ברגע שהם לובשים מדים. אכן, השנאה לחרדים שאתה מטיף לה, שאובה מהנאצניונאל סוציאליזם של גרמניה שעלתה לשלטון בשנות השלושים. הגב לתגובה זו          טול קורה מבין עיניך         יוסי יוגב,    26/08/04 08:04 לפני שלושים שנה בקושי ניתן היה להבחין בחובשי כיפות במסדרי הסיום בקורסי קצינים קרביים. היום הדתיים הם הרוב!!!! הגב לתגובה זו 37.  הדתיים משתלטים על הצבא...     max,    26/08/04 03:33 עורך יקר, אני מקווה שתפרסם את הכתוב אפילו אם הוא נוגד את הקונצמזוס שאתם כל כך מנסים לטפח... כמו כל תקדים אחר בהיסטוריה העכשווית, זה לא ייגמר בטוב. בעתיד הלא רחוק הם יהיו הבסיס למשמרות המהפכה בגרסה הישראלית... יש אנשים - כמוני, שהחיבור הזה בין דתיים משיחיים קיצוניים ונשק חדיש לא עושה להם טוב.... ולא משנה אם מדובר ביהודים, מוסלמים או נוצרים. מה גם שהמפקדים האמיתיים של אותם אברכים לוחמים יהיו תמיד כל אותם גדולי תורה למיניהם... כך שבסופו של תהליך נקבל תערובת לוהטת של בוסניה ואירן.... כיפאק היי לדוסים האמיצים... הגב לתגובה זו          פתאטי, באמת.         ישראל,    26/08/04 09:14 56 שנה, ההיסטוריה הקצרה של מדינת ישראל החילונית מוכיחה בבירור כי החילוניות היא שקר שאין לו רגלים! ההתבהמות, הגסות, השחיתות והמצב הביטחוני המדרדר, זועקים בפנינו. איזה ''הישגים'' יכולים החילונים להראות לנו? כל חילוני שעדיין נשאר שפוי בדעתו ומסתכל על המצב של מדינת ישראל היום מודה בעצמו שאנחנו ''מדינה על הפנים'' החינוך בזבל! התרבות, המדע, ההתנהגות הקלוקלת... השחיתות בכל מוקדי השלטון. להרבה חילונים פשוט לא נראה הרבה עתיד פה, ולכן הרבה מעדיפים לברוח - לארצות אירופה, לארצות הברית, לארצות המזרח הרחוק... רק לא פה! אני יודע - זה הכל בגלל הדתיים/חרדים שמזבלים לנו את המדינה! נכון שהוצאתי לך את המילים מהפה? אבל אתה יודע מה? הדתיים/חרדים נשארים פה במדינת ישראל למרות הכל! אפילו שיש זבלים כמוך ששונאים אותנו סתם, שמעלילים עלינו עלילות שוא ומנסים לשים לנו רגל ולהכשיל אותנו בכל הזדמנות. אנחנו אוהבים את מדינת ישראל כי היא ''ארץ ישראל''! אנחנו לא רוצים להיות ''עם ככל העמים'' אנחנו רוצים להיות ''עם ישראל''. יש הרבה ביניכם שאוהבים להתהדר באיצטלא של ''נאורים'' ו''מוסריים'', אבל כשמתסתכלים איך הם מתנהגים, רואים בעליל את ההתנהגות הטיפוסית החילונית הישראלית הידועה לשימצה. הם מתהוללים, עושים ככל העולה על רוחם, מקללים ומגדפים כל מי שלא חושב/מדבר כמותם ואחר-כך באים ומטיפים מוסר ל כ ו ל ם איך שצריך לאהוב שלום ולעשות שלום ולהתנהג כמו בן-אדם במחסומים... ולהראות לכל העולם את הנאורות שלנו. כל ה''מוסריות'' שלהם מסתכמת ב''להראות'' לעולם ולאחרים... בינם לבין עצמם, וגם עם ישראלים אחרים, אין שום ''מוסריות'' או שיש אמות מידה מוסריות אחרות... לעם ישראל יש תרבות עתיקה ומפוארת של למעלה מ3,400 שנה! אלפי שנים, התרבויות המתורבתות בעולם ניסו לחקות את המודל היהודי! אנחנו היהודים, שרדנו את כל התלאות רק בגלל ששמרנו על זהותינו היהודית. כל מי שחשב שיוכל לברוח מהיהדות על ידי אימוץ של תרבות אחרת – אבד מן העולם. אם אנחנו עם ככל העמים אז אנחנו לא עם... את זה יכולים לראות בבירור לא רק לאורך ההיסטוריה של העם היהודי, אלא גם כיום, אחרי 56 שנה של מדינה יהודית חילונית, מי עדיין לא רואה שהחילוניות פשטה את הרגל... הגב לתגובה זו              תשובה לישראל וכל השאר             max,    26/08/04 10:40 ישראל היקר, ומגיבים נוספים גם... אני לא טוען שעל בסיס אישי כל אחד מאותם בחורי ישיבה שהתגייסו מהווה סכנה לדמוקטריה הישראלית. באופן אישי כל אחד מהם עשוי להפיק תועלת רבה הרבה יותר משירות בצבא על פני חיי בטלה בישיבה וקריאה אובססיבית בספרות קודש שהוא לא באמת מבין. אני כן טוען שכיחידה צבאית בעלת מימד טרנסנדנטלי, אשר מהווה את עיקר ההתיחסות שלה למציאות, באווירה הישראלית הנוכחית הדבר עתיד להתפתח בצורה מסוכנת, כמו במקומות אחרים בעולם שנוצר בהם שילוב של פנטאיות דתית, משבר כלכלי עמוק, ואליטה מושחתת ברמות קומיות ממש. הגיע הזמן שתתעוררו כולכם, ''אנחנו'' (היהודים) לא לבד כאן על הכוכב הזה, אלוהים לא מדבר רק עם הרב עובדיה, וגם האלבנים מאמינים שהם העם הנבחר. בקיצור ישראל(ים) טלו קורה מבין עיניכם כמו שאומרים. ואם אתה חילוני ישראל, כדאי שתנסה להביט על הדברים מנקודת מבט קצת יותר רחבה מתפיסת הגטו היהודית שאתה וכל שאר הישראלים נשאבים אליה דרך התקשורת. ואם אתה דתי. שאלוהים יעזור לך. הגב לתגובה זו                  פנאטיות...                 ישראל,    26/08/04 12:38 היא לא רק נחלת דתיים (כל הדתות), יש הרבה חילונים פנאטיים... כמו אנרכיסטים, קומוניסטים ופאשיסטים ואתיאיסטים. אתה פשוט החלטת שהדתיים/חרדים היהודים הם חבורה של פנאטים בדומה לפנאטים המוסלמים. בקיצור, לפי דעתך, כל אדם שבחר לעצמו דרך חיים מסוימת, ומאמין וחי לפי בחירתו, הוא פנאטי בעיניך. הבעיה היא שלפי הגדרה זו גם אתה פנאטי... אגב, למה אתה כל-כך משוכנע שהראיה מנקודת מבטך היא קצת יותר רחבה מנקודת ראייתי וראיית האחרים פה באתר? האם זה לא אתה הסובל מנקודת מבט צר, עם המסקנה הפזיזה שלך בענין ''מי הוא פנאטי?'' עוד דבר - מי שכנע אותך ש''אנחנו'' (היהודים) חושבים שאנחנו לבד על הכוכב הזה? הרי אם אנחנו לבד, איך אנחנו יכולים להיות העם הנבחר? איך בוחרים אחד מעל אף-אחד? תראה max, לפני שאתה פולט דברי זלזול באחיך היהודים, אולי תעשה קצת חושבים? אף אחד לא טען פה שאתה טיפש - פתאטי, כן - אבל לא טיפש. אז תחשוב לפני שאתה מדבר. הגב לתגובה זו          פתטי...         ארז,    26/08/04 08:55 כשהם לא מתגייסים, אתם באים בטענות... כשהם כן מתגייסים, אתם באים בטענות... מה ירצה אתכם? הגב לתגובה זו          מכתב כזה ואנונימי כמעט?         משה שפרבר,  מרכז,    26/08/04 08:22 אתה כבר מפחד שאתה מתחבא לחלוטין? על כל פנים, לפי מכתבך, אינך מבדיל בין גוני הקשת השונים והמשונים שבחברה הדתית בכללה, ואולי אפילו לא הכללית. נכון שהצירוף שאמרת מסוכן בדרך כלל, אך מי אמר שהוא מתקיים כאן? אלא אם רצית להחדיר את התפיסה הפוליטית שלך. ובכן, באותה מידה אני יכול להשיב לך ולומר, השילוב של הגיוניים למופת, רציונליים לחלוטין, מצביעי שמאל קבוע בשילוב עם נשק מביא תמיד לאבדן ערכים, אבדן גבולות פיסיים, גרימת רוב בלתי לאומי במדינה, עושק המסכנים ולתופעות ריגול. שנינו יודעים שבסך הכל אלה שטויות. הגב לתגובה זו          גיוס ל-כ-ו-ל-ם         יוסי,    26/08/04 08:04 בטח היה לך עד לא מזמן סטיקר כזה על האוטו. אבל קיוית וחשבת שיקרה אחד משנים או שהם לא יתגייסו ויהיה לך תרוץ לשנוא אותם או שהם יתגייסו ויהיו חוטבי העצים ושואבי המים של הצבא. למגינת ליבך קרה תרחיש שונה ואתה כל כך מבוהל. הגב לתגובה זו          תגובה ל37         אמא לחיילים,  מרכז,    26/08/04 08:01 תתביש לך, תלמד לחיות עם כל אחד במדינה ותראה שרק כך נוכל להגיע רחוק. תצדיע לכל החיילים, החילונים, הדתיים לאומיים והחרדים על ההשקעה והתרומה הגדולה שהם נותנים למדינה ביחד עם כל בני משפחותיהם. אני אמא לחיילים בצבא שמקדישים את חייהם לצבא ולהגנה על המדינה, ודי לך מלפנות במילים קשות ובוטות כאלה. הגב לתגובה זו          שהחילונים יפסיקו להשתמט         איציק,    26/08/04 07:09 זה הפיתרון היחידי למפחדים. אחוז החרדים באוכלוסיה נמוך, אבל כבר היום רואים שבפיקוד הזוטר ובקרוב גם בבכיר יש המון כיפות סרוגות שהחליפו את בני הקיבוצים שעברו לעיר המלאכים. במקום לקטר ולראות שחורות תחזירו עטרה ליושנה ולא יהיה צורך לדאוג ולקשקש. הגב לתגובה זו 36.  Oh no.  ל"ת      Avi Dichter,  anee Dapar,    26/08/04 03:14 הגב לתגובה זו 35.  התגייסתי חילוני, השתחררתי חרדי     אליעזר,    26/08/04 02:52 בס''ד עם ישראל בארץ ישראל עם תורת ישראל. כלם אחוזי חרב מלומדי מלחמה... (שיר השירים ג8) ונפלו אויבכם לפניכם... ויקרא כ''ו 8 כל כלי יוצר עליך לא יצלח... ישעיהו נ''ד עם ישראל חי. הגב לתגובה זו 34.  כל הכבוד..     דעתי,    26/08/04 02:11 כל הכבוד לחרדים שמתגייסים, אמנם קצת באיחור, אך מוטב מאוחר מאשר אף פעם לא הגב לתגובה זו 33.  לא במסגרת הנחל החרדי     מנחם,    26/08/04 02:01 יש הרבה חרדים בצבא שדווקא לא רוצים להיות בנחל החרדי, כמו החבדניקים למשל, הם נמצעים בהרבה יחידות קרביות הגב לתגובה זו          חבדניקים         פיני,    27/08/04 07:12 יש לי כמה חבדניקים ביחידה ואני חייב להגיד שהם אחלה חברה הגב לתגובה זו 32.  אני חרדי...     ישראל,    26/08/04 01:50 ואני חושב שה''בכיר החרדי'' פוסל במומו! בדבריו, הוא נשמע כאדם זרוק ומסוכסך עם משפחתו שלו! גם מנותק מהמציאות... לא כולם ראויים לשבת בבית המדרש יום ולילה! זאת יודע כל ראש-ישיבה (ומנהיג) אחראי. מי שדבק בעקשנות לדעות נוקשות ובלתי מתפשרות, מוצא את עצמו מסוכסך וזרוק בידי כולם... כל הכבוד לבחורים החרדים שעושים דבר ראוי ונכון. תמשיכו לקבוע ''עיתים לתורה'', תתפללו טוב, ואהבת לרעך כמוך! שימרו על עצמכם ועל עם ישראל! ה' עימכם, גיבורי החיל! הגב לתגובה זו 31.  תגובה נוספת לכתבה     דורון,  ירושלים,    26/08/04 01:44 זה רק מראה שכמה שהדביקו סתיגמות על החרדים שהם לא משרתים בצבא אז הנה לכם הוכחה שמספר המתגייסים בקרב החרדים עולה והאחוז המשתמטים מהציבור החילוני גם עולה אז מעכשיו אל תגידו שהחרדים לא עושים כלום בעוד שמספר המשתמטים מצד החילונים גבוה יותר לפי כתבה זו הגב לתגובה זו 30.  תגובה לכתבה     דורון,  ירושלים,    26/08/04 01:40 אני חייל מילואים שאת שירותי הסדיר עשיתי בדרום לבנון וכיום מילואים בשטחים ואני אדם דתי עם כיפה סרוגה אומר שגם בגדוד שלי היו הרבה חברה עם כיפות סרוגות ועכשיו אני שמח לשמוע שגם החרדים יותר משרתים בצ.ה.ל אני מעדיף את אלו מאשר כל היפי נפש השמאלנים המשתמטים הגב לתגובה זו          עובדות על נתוני מתגייסים:         אילנה דיין,  חיפה,    26/08/04 02:02 תעשה סקר ותדלה שרוב ענק המשרתים ביחידות קרביות הם מצביעי מפלות שמאל. אני יודע בתור מילואימניק שהמשתמטים הם רובם בוחרי ליכוד. לכל אורך שירותי הצבאי ביחידת חי''ר,נתקלתי במצביעי שמאל ומפדל. הגב לתגובה זו              היית בשייטת,או מסתערבת ?  ל"ת              אילן דיין,    26/08/04 08:34 הגב לתגובה זו              את עדיין חיה בשנות ה80             פנחס,    26/08/04 06:37 היום בשנות ה2000 רוב גדול של הקרביים הם ימין. ימין אשכנזי. ימין ספרדי. ימין רוסי. ימין דתי. הגב לתגובה זו              אילנה דיין זה מילואימניק?             יוסי,  גושדן,    26/08/04 05:21 גדודי מילואים שלמים בשיריון ובתותחנים התרוקנו כבר מזמן מחילוניים, יש בהם רק דתיים או עולים מרוסיה. תבדוק את הסטטיסטיקות שלך הגב לתגובה זו 29.  בכיר בציבור החרדי     ירושלמי,    26/08/04 01:38 האדם הזה פוחד מכך שברגע שבחורי ישיבות יתגייסו יהיו פחות בחורי ישיבות מתחת לשליטה שלו. לידיעתכם, גם כשהתחילו עם הכשרה מקצועית לחרדים, רוב הרבנים החרדים התנגדו לכך. התירוץ היה ביטול זמן ליצוד תורה. הסיבה האמיתית היא פקיחת עיניים של חרדים ופחות שליטה של הרבנים על בחורי הישיבות. הגב לתגובה זו 28.  היו 2 חרדים,נוסף 1=עליה ב50%     סטטיסטיקה,  חיפה,    26/08/04 01:27 אסור להכנים את יהדות התורה לממשלה! ברגע שיחזרו להיות פרטיזים יותר,החייל שהעלה את הסטטיסטיקה יעזוב. נב: תעשו סקר ותדלו שרוב ענק המשרתים ביחידות קרביות הם מצביעי מפלות שמאל. אני יודע בתור מילואימניק שהמשתמטים הם רובם בוחרי ליכוד. לכל אורך שירותי הצבאי ביחידת חי''ר,נתקלתי במצביעי שמאל ומפדל. הגב לתגובה זו          those lefty's         dosn't matter,  n.y,    26/08/04 02:45 thise comment is just how narrow minded the guys from the left streem is. they crying about the tal law and when somthing like this happend they gote to have somthing bad to say so why don't u shut up and be happy that our army can be united with all the levels of our finest boys. be blesed and proud , u brave soldiers of israel הגב לתגובה זו 27.  כבוד הבכיר החרדי     אני,    26/08/04 01:25 במתתותא ממך האם תוכל להביר לי את פשר ההתנגדו שלך? הרי כל אברך שמעדיף להתגייס, מוריד את הלחץ על תלמידי החכמים שנשמתם זועקת ללמידה. מדוע זו תופעה רעה???? אנחנו אחים, וכך יקטן הקיטוב בינינו. הרי תלמידי חכמים שמהווים עילוי שומרים עלינו בלימוד תורה. אתה בעצמך אומר שהם לא מתגייסים. אז חבריהם צריכים להתגייס כדי להסיר מעליהם את החרב המתהפכת של חובת הגיוס, שמאיימת. זה מוסרי, זה מאחד, זה יהודי. וכי מדוע זה רע? הגב לתגובה זו 26.  כן ירבו חדשות טובות     דב,  הצפון,    26/08/04 01:22 בתור קצין לשעבר בגדוד אני מברך על הכתבה (למרות השגיאות הקטנות). אני שמח לראות את פירות העבודה שנעשתה כדי שהגדוד יגיע למקום שהוא נמצע עכשיו. זהו גדוד חי''ר איכותי לכל דבר שיכול לעמוד בגאווה מול כל גדוד חי''ר בצה''ל. ולכל הציניקנים שמדברים על מספרים. תשאלו את החברים שלכם ששירתו בקרבי, כמה חיילים יש בגדוד חי''ר ותדעו כמה חיילים יש בנצח יהודה (הנח''ל החרדי - לבורים) הגב לתגובה זו 25.  שמאלנים בכיינים     יוסי,  גושדן,    26/08/04 01:21 רק אתמול הנח''ל החרדי תפס את המבוקש דרמג'ה שתיכנן פיגועי תופת בתוככי ישראל הגב לתגובה זו 24.  מסכנים החילוניים     דני,  אשדוד,    26/08/04 01:20 רחמנות על החילוניים. עוד מעט הם יצטרכו להפסיק לשנוא את החרדים. מה הם יעשו אז? איך הם יוכלו לחיות בלי השנאה הזו? די, חרדים. תפסיקו להתגייס. תעצרו את התהליך. תרחמו על החילוניים. הגב לתגובה זו          אל תרחם עלינו         נדב,  צוללת צהובה,    26/08/04 03:01 נוכל לחיות מצויין בלי לשנוא את החרדים, משום שכבר עכשיו אנחנו לא שונאים אותם, ואנחנו חיים טוב מאד. ובניגוד למה שאתה חושב, אני דווקא בעד שתימשך המגמה, והחרדים ישתלבו יותר ויותר בחברה האזרחית, כולל שירות בצבא, והעלאת אחוז העובדים מקרבם. הגב לתגובה זו          תגובה ל-דני         דוד טיבי,    26/08/04 02:18 נכון, אתה צודק! אז בטח נתחיל לשנוא אחד את השני!! או שאולי נבין שבכל זאת יש משהו בדת בשם שברא את עולמנו! הו הו הו, מה יהיה, כדאי שנמשיך לשנוא חרדים! הו הו הו! הגב לתגובה זו 23.  אפילו בתקופת התורה כולם לחמו!!     שמעון,    26/08/04 01:05 וכולם היו חרדים, אף אחד לא ישב בבית ולמד תורה כשהיה צריך ללכת למלחמה ולא היה אחד שלא היה חרדי בזמנו!! הגב לתגובה זו          לך תלמד חסר לך הרבה         ישראל,    26/08/04 02:09 תמיד היו כאלו שלמדו תורה, גם כאשר כולם יצאו למלחמה היו אנשים שישבו ולמדו תורה, בהחלט שהיום יש הרבה חרדים שלא לומדים ויכולים להתגייס, ובהצלחה בלימודים הגב לתגובה זו              אולי תעיין קצת בפרשת השבוע?             איציק,  המרכז,    26/08/04 12:37 למלחמת מצווה כולם יוצאים, כולם, והרי היום זאת מלחמת מצווה, מהצר הצורר. שנית, אף למלחמת רשות, ישנם שלושה החוזרים מן המלחמה, לומדי תורה אינם ביניהם. יותר מכך, האיש הרך והירא, שאינו יוצא למלחמה כדי שלא יגרום לפחד אצל האחרים, ישנה דיעה [רבי יוסי], אומנם לא להלכה, שהכוונה לירא מעבירות שבידו, במילים אחירות, דווקא מי שלא חטא, יוצא למלחמת הרשות, ואני מקווה שאינך חולק על כך, שמי שלא חטא, אלו הלומדים... ויום טוב לך. הגב לתגובה זו              אל תהיה לי שויצר מטווס             משה שפרבר,  מרכז,    26/08/04 08:14 מה אתה יודע על כמה למדו? מספרי הדרוש והמוסר? או מספרי ההיסטוריה? אימתי היו הכי הרבה תלמידים בישיבות? אם תספר לי על 24 אלף תלמידי רבי עקיבא, אז פשוט הצחקת אותי. במדרש [איכ''ר] מסופר שבביתר, הישוב האחרון לפני שנכבש ונחרב בידי הרומיים, היו 400 [ולגירסה אחרת 500] בתי ספר כפול400 חדרים כפול 400 תלמידים בכל חדר. צא וחשב. אבל ראוי לך לדעת את משמעות המספרים הטיפולוגיים הגב לתגובה זו                  מצווה אולי עבירה ?!                 זלמי,  ניו יורק,    27/08/04 07:25 מתקדמים, איזה ביזנס, איזה חינוך , איזו גאווה, מה נאבד בישראל? כשיבא משיח נגיע יחד איתו, עד אז אני לא רוצה שיקראו לילדים שלי משתמט או גנב אני רוצה שירגיש גאה ללכת ברחוב עם ציציות בחוץ ואף אחד לא ילאג לו. הגב לתגובה זו 22.  זו המציאות החדשה הם רוצים בזה     גם הליטאים,  צפון,    26/08/04 01:00 הם לפחות צודקים בהגדרות המצחיקות שמופיעות בכתבות על הישיבות. הליטאים הם לא יותר אדוקים. ההבדל הוא אחר וממש מצחיק לקרא את הדברים כפי שהם כתובים. אבל ברצינות, המון חרדים שמחים למהלך וזה רק עוד יתגבר. דרך להתחיל חיים נורמליים, כמו שבזמנו החילונים חזרו לעמם בזכות הצבא ולא התבוללו. היום הם שוב מתרחקים ועוד איך... חבל על הזמן וחבל על אובדן המשתטים מקרב העם היהודי הגב לתגובה זו 21.  תגובה לבכיר החרדי     שי,    26/08/04 00:54 אם אכן נכונים דבריך על היותם של החיילים הללו ''חבר'ה זרוקים שהסתכסכו עם המשפחות שלהם וכבר לא לומדים בישיבות'', למה במגזר החרדי לא נתנו להם מענה אמיתי והתמדדו עם הבעיה. החרדים פשוט לא יודעים להתמודד עם בעיות ומעדיפים והתעלם מהן וברגע שיש מישהו (הבצא)שנותן להם יחס חם ומטרות חיוביות, הם בוחרים לצאת כנגד זאת הגב לתגובה זו          לא עם כל בעיה אפשר להתמודד         שני,    27/08/04 07:21 יש אנשים שתמיד יהיו פסימיים ומה שתעשה בשבילם לא טוב ויש מרגישים נחותים מכל מיני סיבות שאין אפשרות להתמודד איתן ואז הם בוחרים ללכת לצבא מה רע? מה יש במגזרים אחרים מצליחים להתמודד עם הכל? ועם כולם? הגב לתגובה זו 20.  זה מזכיר לי את אריאל שרון     אחד,    26/08/04 00:52 שבזמנו התגאה בכך שבתקופתו כשר התשתיות הוכפל מספר העובדים הערבים בחברת חשמל. הוא צדק. המספר עלה מ 2 ל 4. הגב לתגובה זו 19.  הנח''ל זורם!!!     נתן,  חיפה,    26/08/04 00:50 אני מכיר מקרוב כמה ממתגיסי-חילי הנח''ל (אני באופן אישית בהסדר), הם חברה יוצא מו הכלל, וההכשרה שלהם אף היא מעולה, ומשתווה לכל גדוד חי''ר רגיל, ושאף אחד לא ינסה להטעות אתכם שמדובר בנוער שוליים (אולי במחזור הראשון או השני , זה היה כך ), כיום מדובר בחברה טובים ,מקובלים בחברה , ומבתים טובים, שבחרו מרצונם הטוב להתגיס - כל אחד מסיבתו הוא , חלקם אדיאולוגית, חלקם חוזים ת'נולד וכד', עוד נקודה חשובה , במחזורים הארונים , ישנם קבוצות גדולת של חרדלים וחבדנקים , בחורים מעולים וכישרוניים , !!!! כבוד גדול לציבור הדתי - חרדי , עלו והצליחו , וד' יהיה בעזרכם. הגב לתגובה זו          הסיבה שהנחל זורם         אילן,    26/08/04 01:15 כמו שציינת חרדלים וחבדניקים ולא חרדים, כי שאול מופז הרס את הצבא וההסדר צריך להלחם בטנק צפוף עם בחורות ולהמודד עם שאלותצ הלכתיות קשות, אז מי שאיכפת לו ההלכה מקרב הציבור הדתי לאומי עבר לנחל, אבל לא ממש חרדים. חוץ מזה כנסת ישכר ישיבה נחשבת? הגב לתגובה זו              מעניין מאיזה כיסא אתה כותב.             משה שפרבר,  מרכז,    26/08/04 08:08 להילחם בטנק צפוף עם בחורות? נו, באמת. הגב לתגובה זו              לא לגמרי נכון!             אור,  רעננה,    26/08/04 02:13 אומנם חלק גדול מכל מחזור גיוס, הם חרדלים וחבדנקים , אבל ישנם הרבה חרדים סתם , ובד''כ הם חברה איכותיים ומעולים בעלי נתונים גבוהים,(ברור שישנם כאלו שהם לא כך , אך כמו בכל גדוד יש ויש , ולא מעבר לכך) בכל אופן גדוד נצח-יהודה =(הנח''ל החרדי) הוא גדוד חי''ר איכותי מאד , ברמה מקצועית ,שלא נופלת מגדוד חי''ר אחר!!! הגב לתגובה זו          כל מילה נכונה!         משה,  ירושלים,    26/08/04 01:12 ממש כך , יש לי אח שמשרת בנח''ל דתי מאד , וכך גם חבריו, אחלה חברה !!!! אגב ברצוני להעיר , שהתמונה למעלה שבא מצולם חייל חרדי , כשברקע מאחוריו נראות חיילות , זה לא שייך לנח''ל החרד , ששם כידוע אין (או כמעט ואין מגע עם נשים) בבסיס וכד' ,(ובתמונה נראה ככול הנרא חייל חוזר בתשובה או משהוא כזה , המשרת בגדוד רגיל) הגב לתגובה זו 18.  לוחמים דתיים=לוחמים איכותיים.  ל"ת      אוריאל,  רחובות,    26/08/04 00:48 הגב לתגובה זו 17.  גם אלה,גם אלה צודקים !     רוני ו.,    26/08/04 00:43 צודק איש משרד הבטחון בדברו על גידול בגיוס כח אדם איכותי לצה''ל מקרב החרדים, צודקים גם ראשי הציבור החרדי בדברם על ''חבר'ה זרוקים'' , מבחינתנו הם איכותיים. כמה בני אנוש מסוגלים ללימוד מבוקר עד לילה בישיבה? זהו תהליך טבעי של מפלט של אלה שלא מסוגלים לכך. והדבר רק ילך ויגדל כל עוד צה''ל יכלכל את צעדיו ברגישות ובתבונה. קיצוב במספר בחורי הישיבה רצינו, בתהליך טבעי זה בא ! הגב לתגובה זו 16.  סוף סוף מלים טובות..     סיגל,  מרכז,    26/08/04 00:40 סוף סוף שומעים מילים טובות מפי התקשורת על החרדים. הגיע הזמן באמת במקום רק לרדת על תלמידי הישיבות והחרדים בכל הזדמנות אפשרית או יותר נכון בלתי אפשרית רק שהופכים אותה אפשרית, והמבין יבין.. אני אומרת זאת עם המון תקווה כנה לשינוי עמדות ותפיסות בציבור, שהתקשורת בעצם קובעת לרובו את עמדתו לגבי העולם התורני שאינו מוכר לו לעתים כלל, ולצערי בסילוף מתמיד ועקבי, לכן אני מופתעת מאד לטובה וכולי תקווה.. הגב לתגובה זו          הסיבה למילים הללו היא         רוני,    26/08/04 08:16 המציאות. כל הזמן יש פה כאלה שצורחים התקשורת משקרת (תשקורת). לא ניתן להגיע לאובייקטיביות אבל כשיש מקום לפירגון ה''תשקורת'' מפרגנת ע''ב המציאות. הגב לתגובה זו 15.  חדשות טובות     יוסי,    26/08/04 00:32 עוד מעט כבר לא תהיה סיבה לשנוא חרדים הגב לתגובה זו          בטוחני שאם לא תשתנה...  ל"ת          תמיד תמצא סיבה,  מה זה חשוב,    26/08/04 01:29 הגב לתגובה זו          לשמאל תמיד תהיה סיבה         יוסי,  גושדן,    26/08/04 01:22 הם מזכירים לשמאלנים שגם הם פעם היו יהודים הגב לתגובה זו              חצוף...             כפרה,    26/08/04 08:12 אני די מרחם עליך על זה שאתה חושב שהאמת מצויה בכיס שלך... הגב לתגובה זו                  בניגוד לשמאל הליברלי...                 ארז,    26/08/04 10:24 שלא מכיר בלגיטימיות של דעות השונות ממנו... הגב לתגובה זו 14.  תסתכלו טוב על הפריטים בתמונה ו     אחמד,    26/08/04 00:29 תבינו עם מי יש לכם עסק הגב לתגובה זו          מספיק שרואים את השם שלך         הכופר,    26/08/04 10:20 ורואים עם מי יש לנו עסק. הנחל החרדי חיילים מעולים. הגב לתגובה זו 13.  ישר כח גדול לנח''ל החרדי!     ר.,  בני ברק,    26/08/04 00:20 אלה לא חברה זרוקים, אלה חברה מ ע ו ל י ם!!!!!!!!!!! השם ישמור אותם בתוך כלל חילי צה''ל ואת כלל עם ישראל. אמן! הגב לתגובה זו 12.  ברוך השם - וכן ירבו!     משה,    26/08/04 00:14 ואני חילוני, אבל כל הכבוד לחרדים. הגב לתגובה זו 11.  על עף שעלה על מדים?     יוסלה דוסלה,  בני ברק,    26/08/04 00:14 על עף השעה המאוחרת, אני אוד לו דיסלקט. הגב לתגובה זו 10.  איך זה קרה??     איציק,  קיבוץ פזורה,    25/08/04 23:58 איך זה שהצבא יוצא לנו, שמנה וסלתה של הארץ הזו, מן הידיים, ועובר לידיים דתיות?? מבחינתי דתיים לאומיים וחרדים הם היינו הך, תראו שבעוד כמה שנים החילונים לא יתגייסו יותר לצבא ורק הדתיים\חרדים יהיו בצבא חדורי מוטיבציה. כך הם גם עלולים לתפוס עמדות בכירות בהנהגת הצבא והמדינה. חייבים לעצור זאת אחת ולתמיד!! הגב לתגובה זו          תתפלא...         ארז,    26/08/04 09:01 אבל הצבא והמדינה לא רשומים אצלכם בטאבו, ואם אתם ל משרתים ולא תורמים, אחרים ימלאו את החלל שאתם משאירים ובצורה הכי דמוקרטית יקחו ממכם, כדבריך, את הצבא ואת המדינה - שמעולם לא היו שלכם. הגב לתגובה זו          מהיה קודם?         משה שפרבר,  מרכז,    26/08/04 08:04 קודם נחרדת או ירדת? קודם הם התגייסו או קודם חבריך השתמטו? וזהו בדיוק הענין שאינכם מבחינים בין הגוונים השונים. אבל השאלה הפשוטה היא: שיפסיקו להתגייס כדי שתחזרו לארץ? וחוץ מזה, איפה התחנכת? הארץ הזאת שייכת רק לך? ''לכם''? הגב לתגובה זו          לא באמת קיבוצניק, נכון?         נדב,  צוללת צהובה,    26/08/04 02:55 אני די בטוח שהאיציק הזה הוא מתחזה ששונא קיבוצניקים ושמאלנים. לכן הוא מפרסם את העמדה המטופשת הזו, על מנת להציג את שנואי נפשו באור מגוחך. הגב לתגובה זו          כולנו יורדים         יורד,  ניו יורק,    26/08/04 02:27 הקיבוצניקים יורדים. בא תצטרף. תצביע לפיד מכאן. הגב לתגובה זו          אתה יכול לעצור זאת בקלות         אבי,  חיפה,    26/08/04 01:45 פשוט תתגייס אתה והחברים שלך הגב לתגובה זו          רק אל תכנס לפאניקה יא לוזר  ל"ת          אחיך החרד לחרדך,  לידכם!!!,    26/08/04 01:33 הגב לתגובה זו 9.  גידול במספר החרדים המתגייסים     דוד טיבי,    25/08/04 23:56 מ-10 ל-15.... 50% גידול! וואו!!! עם כל הכבוד, תרשמו את המספרים ולא את האחוזים... כתבה מגמתית. הגב לתגובה זו          אולי         דוד,    26/08/04 01:27 מ- 100 ל- 150, או שמא מ- 1000 ל-1500. שאלה נוספת היא האם כאשר מתפרסמים נתונים מסוג כזה הקשורים ללא חרדים, גם אז אתה מעלה תהיות, או שאז זה בסדר. הגב לתגובה זו          check your facts         דב,  הצפון,    26/08/04 01:11 before you speake בתור קצין לשעבר בגדוד אני אומר לך שיש מאות חיילים חרדים!! והגדוד ימשיך לגדול ויצמח אז תשמור את ההערות המטופשות שלך לעצמך!! הגב לתגובה זו 8.  מ-6 חרדים ל-9!!!     דן,    25/08/04 23:56 אכן עליה דרמטית הגב לתגובה זו          די         דוד,    26/08/04 01:26 עם התגובות האידיוטיות. אמור תודה ושירבו כמותם. הגב לתגובה זו          תבדוק מה שכתבתי ל-9  ל"ת          דב,  הצפון,    26/08/04 01:12 הגב לתגובה זו              מצטרף לדב             ישראל,    26/08/04 06:53 מידע אישי ברור- רואים שהכותב אינויודע כלל מהו הנחל החרדי וכמות המשרתים בו .חזקו ואמצו בני משפחתי המשרתים ברגע זה שם תמשיכו לקדש שם שמים הגב לתגובה זו 7.  כל הכבוד להם     שי,    25/08/04 23:55 אני מצדיע להם, אם הם יתרמו כמו שאני תרמתי אז אני מוכן יותר לשמוע מה יש להם להגיד. הגב לתגובה זו 6.  אפשר לדעת כמה זה 50%?     נחמן,    25/08/04 23:53 כמה ? כמה חיילים חרדים יש בצבא ? איך נדע להעריך כמה זה תוספת של 50% ? כמה פלוגות זה לא מי יוכדע מה . פרט לזה - כן ירבו ! הגב לתגובה זו 5.  תופסים את מקומם של הקיבוצניקים     חילוני שמברך,  על התופעה,    25/08/04 23:52 וההתישבות העובדת , הן כחילים מן השורה ביחידות קרביות והן בשרשרת הפיקוד , וממלאים את החלל שהותירו הראשונים , כך שאין לבוא בטענות על תפיסת ההגמוניה הצבאית על החרדים , האשמה היא על החילונים אשר רואים כיום בכל שליחות לאומית כדבר גנאי . הגב לתגובה זו          לך לבקר בבתי הקברות בקיבוצים         תפסיקו לבלבל את,  המוח,    26/08/04 10:15 לא שאני מאחלת למשפחה חרדית אחת לחוות שכול , אבל תפסיקו עם השטויות האלו. עוד הרבה שנים ועשרות אלפי חיילים חרדים צריכים שישרתו בצה''ל כדי שהתרומה של החברה הדתית למדינה ולצה''ל ישתווה לתרומה של הקיבוצים, בדם ביזע ובדמעות. גם היום אחוז הקרביים בקרב הקיבוצים הוא גבוה שלא לדבר על מתגייסים בכללי. הגב לתגובה זו              לאדיות חסר המוח .והחסר את הבנת             חילוני שמברך,  על התופעה,    26/08/04 11:14 הנקרא .הרי מעצם זה שצינתי כי החרדים תופסים את מקומם של בני הקיבוצים ,כבר מובן מה היה בעבר ,ושהם היו חוד החנית , ונוסף לכך יה אידיות גמור אני בא מישם , בקצרה קבלתי על הווה ולא על העבר , לפני שאתה נכנס לדיונים רציניים , וכמי שמתקשה בהבנת הנקרא , מציע לך להתחיל עם ספרי ילדים ,כמו למשל : קופיקו , או אמא דובה , הגב לתגובה זו              your commnet about the Kibutz             be honest,    26/08/04 11:03 is not true. the highet pecentage of Kravi people in the army today comes from the Dati Leumi Yeshivot hesdder. actually 40% of the people going for Ktzunah is Dati Leumi. sorry. הגב לתגובה זו 4.  ברור, נגמרו הזרמות המזומנים     אמיר,  צפון,    25/08/04 23:52 צריכים לקבל מימון למחיה בדרך אחרת. בכל מקרה עדיף לממן אותם כך, אולי אני יעשה השנה פחות מילואים הגב לתגובה זו 3.  אחוז אינו משקף במספרים קטנים     hh,    25/08/04 23:51 היה אחד עכשיו שניים יש עליה של 100% הגב לתגובה זו          to all the Shinui fans         jobnik,    26/08/04 10:58 like the one who wrote this silly message. we all know that it's just a matter of time until you start complaining that too many chareidim are becoming officers in Tzhal. let's face you hate chareidim for what they are, the army is just an excuse for you. if you care so much about serving in the army, how come most of the kenesset members from shinui and their children were a bunch of Jobniks.... הגב לתגובה זו          מפריע לך...         ישראל,    26/08/04 01:35 ואם היה אחד ועכשיו שתיים זה לא טוב? אתה כנראה ממצביעי טומי לפיד הצבועים... שינעם לך. הגב לתגובה זו              אני פעיל בשינוי ואני אומר לך             חילוני חרד,  מרכז שפוי,    26/08/04 01:51 שאני וגם טומי מאוד גאים בנח''ל החרדי !!! הרי זו אחת ממטרותיה של שינוי. הלוואי שכולם ימלאו את חלקם ובא לציון גואל הגב לתגובה זו          תגובתך         דוד,    26/08/04 01:23 קנטרנית. למען האמת גם מטופשת. הגב לתגובה זו              כל הכבוד לשינוי!!!!!!  ל"ת              זוהר,  נתניה,    26/08/04 20:35 הגב לתגובה זו 2.  עושה לי טוב על הנשמה  ל"ת      ד,    25/08/04 23:49 הגב לתגובה זו 1.  ואני שואל     סתם 1,    25/08/04 23:48 מתי יהיה הטייס החרדי הראשון הגב לתגובה זו          כבר ישנם מזמן--תתעוררו         חפשוהו,    26/08/04 01:37 אני מכיר אחד מבני ברק בישיבת נתיבות עולם. הגב לתגובה זו          יש כבר מזמן         ליאור,  רמת-גן,    26/08/04 00:56 כשאני שירתתי בחצרים בשנת 82 היה בחור חרדי בקורס טייס והוא סיים כנווט. הגב לתגובה זו              כמדומני שהוא חפץ בעילום שמו.             איציק,  המרכז,    26/08/04 11:27 שנית, הוא לא חרדי [אומנם דתי מאד], ולא מבית חרדי [על אף כיפתו השחורה], הוא בא מישיבת הסדר. שלישית אוזניים לכותל... רביעית, דייקתי בכל מילה. ויום טוב לך. הגב לתגובה זו                  חפץ                 ליאור,  רמת-גן,    27/08/04 18:23 ראשית לא פירסמתי את שמו. שינית , אתה בתגובתך אלי פרסמת בדיעבד את שמו ואתה יודע למה אני מתכוון. שלישית, כל אדם שמקיים תרי''ג מצוות הוא חרדי ולא משנה הלבוש או הכיפה. שבת שלום! הגב לתגובה זו              יש כמה!!!             נתן,  חיפה,    26/08/04 01:08 אני מכיר לבד , שני טיסים חרדיים , אחד מהם אל''מ מדריך טייס , והשני סג''א , הייתי מפרט יותר אבל... בכל אופן שניהם חבדנקים ושמותם הפרטיים הם שלמה וגידי!!! תברר ותראה הגב לתגובה זו                  דומני שאחד לפחות התחיל אחרת...  ל"ת                  משה שפרבר,  מרכז,    26/08/04 08:00 הגב לתגובה זו                  יש עוד טייסים חבדניקים                 דוד,    26/08/04 01:58 בועז וכו הגב לתגובה זו                      הם חוזרים בתשובה , לא ?                     -,    26/08/04 10:11 הכוונה לכאלו שהתגייסו כחרדים. ידוע על הבן של הדר. הגבר ... הגב לתגובה זו