תגובות עד כה: 50 תגובות, ב- 27 דיונים. הוסף תגובה 27.  הייתי רכז דת, אני מכיר את המצב     שאול,  ר''ג,    23/08/04 20:09 בתוקף תפקידי לימדתי לקראת גיור מספר חיילים ממוצא רוסי. התרשמתי שמדובר באנשים שבסה''כ חפצו ברישום ''נכון'' בסעיף הלאום. הם כלל לא התכוונו לקיים מצוות ולא גילו עניין רב במיוחד ביהדות. אי לכך, אלעזר שטרן הוא דמגוג ועם הארץ. הגב לתגובה זו          אתה מדבר         הרב עובדיה,  ים,    24/08/04 07:55 אתה מדבר שטויות והמון מה זה הענין שלך אם הם שומרים או מקיימים מציית אני יהודי מילדה ולא שומר מצוות אז מה.לידעתך רו המואביה היתה גיורית בלי ללמוד. הלל הזקן שמעיה ואבטליון היו גם גרים ואף אחד לא בדק אם הם מקיימים מצוות לידיעתך ההלכה אוסרתלעקוב אם הם מקיימיים מצוות. אכשב תצא בחוץ.. הגב לתגובה זו 26.  What are they doing ? Part II     Marvin,    23/08/04 05:38 We pray for the freedom of our brothers locked for 70 years under communism, when the miracle happens & they are free, the Haredi tell us yes, but not for those we prayed all along ! where are the capotas and the shtreimels ? and then they wonder why others don't like us ! why should they ? we hardly like each other ourselves הגב לתגובה זו 25.  what are they doing ? Part I     Marvin,    23/08/04 05:36 they take a beautiful religion that say love the stranger, then they tell you yes , but not the real stranger ! the tora says love your neighbour , they tell you yes, provided only if he is jewish . ! הגב לתגובה זו 24.  ''וגם ערב רב עלה איתם''  ל"ת      פרעה,    22/08/04 22:49 הגב לתגובה זו 23.  אלעזר אלחה גבר שבעולם  ל"ת      מוניר מאדי,    22/08/04 22:30 הגב לתגובה זו 22.  אלעזר שטרן סתם חולנה פירסום  ל"ת      מאיה עמאדי,    22/08/04 22:29 הגב לתגובה זו 21.  גיור או גיוס לנוער הגבעות?     חילוני חרד,  לא לחרדל,    22/08/04 17:28 מי שמינה את המתנחל הקיצוני שטרן לאלוף, לא יכול להתפלא איך בלילה הלך לישון בישראל כמו אדם נורמלי ומצא עצמו מתעורר בתוך התנחלות עם כיפה לראשו. איזה תרגילים לא עשו החרדלים לגייס כוח אדם ואולי להוסיף לעצמם עוד מנדט. אחרי שרצו עד סוף אפריקה לגייס מצביעים פוטנציאליים, הם מנסים עכשיו להשתמש בצה''ל כדי לגייס לעצמם כוח אדם להתנחלויות. עוד כמפקד בה''ד 1 וכקח''ר שטרן היה עסוק כל היום בגיור חייליםלמטרותיו הפוליטיות הקיצוניות. לא נעים להודות אבל כנראה גפני צודק. ממתי משהו הפריע לחרדלים לכפות את רצונם. ממתי שינה להם אם הם במדים או בלעדיהם. ובאמת ממתי צה''ל הפך לסוכנות גיור בראשות ראש אכ''א. השטרן הזה באמת מסריח מהראש. פרט לכך, ביהדות, הצבא - בראשות החונטה החרדלית השלטת - במילא לא מבינים כלום. לא לחינם מעולם לא יצא רב חשוב מהחרדלים. מי שסוגד ומקדש אבנים, מי שמתנחל, גוזל קרקעות, עוקר עצים והורג בבני אדם, בהכרח אינו מבין דבר וחצי דבר ביהדות. לא נעים להודות אבל עדיף גפני שלא מפריע לאף אחד לחיות את חיו, משטרן וכנופיות המתנחלים שממיטים קלון על כולנו וגוררים את המדינה לעוד קורבנות, אסונות ויתר זוועות הכיבוש. הגב לתגובה זו          באמת גם בגליל יש רב ערבי         אריה,    23/08/04 16:39 ולכן הוא כנראה בעיני הצפונים בונבונים מתנחל.... אז דעו לכם שמדינת ישראל ב''ה גדולה יותר מאשר בין חדרה לגדרה הגב לתגובה זו          הוא ממש לא מתנחל, תבדוק         המגיב,    23/08/04 12:06 לפני שאתה כותב משהו. הגב לתגובה זו          מאיפה הבאת את זה?         מיכל,    22/08/04 21:52 מתנחל? בהושעיה? מה יש לך? בה''ד 1 היה ''מגויס לדעותיו'' - היית אז בבה''ד 1? אתה יודע מה הלך שם? ומשהו על החמרת תהליך הגיור בעקבות החת''ם סופר אתה יודע? וכיצד גיירו בתקופת המשנה והתלמוד (הקלו מאוד לרוב)? מאיפה הבאת את כל השטויות שלך? הגב לתגובה זו              אני הייתי בבה''ד 1             קצין,    23/08/04 08:42 אני הייתי בבה''ד 1 תחת פיקודו המפוקפק של שטרן, והחילוני החרד צודק. שטרן הוא אדם קיצוני מתנשא וגזען. הוא חושב שהצבא שייך לו, ומנצל את הכוח שזה העניק לו לקידום משנתו הפוליטית דתית לאומית. אני רק מתפלל שלא יקודם לדרגה יותר בכירה... הגב לתגובה זו                  היית מפקד חסקה בבה''ד 1?  ל"ת                  מואיז,    23/08/04 13:10 הגב לתגובה זו                  היית שם קצין ת''ש?  ל"ת                  ז'וז'ו,    23/08/04 13:09 הגב לתגובה זו                      לזו'ז'\מואיז                     קצין,    23/08/04 21:52 אם אתה מפרסם שתי הודעות תחת שמות שונים לפחות תקח מרווח זמן הגיוני בינהן ולא רק דקה. אני מניח שאתה לאומני קיצוני בעצמך אם אתה מגן על האפס אלעזר שטרן. ארסיות וציניות מאוד אופיינית ומעוררת בחילה. למה שנענה לעניין אם אפשר לנסות להשפיל משהו? הרי זה עובד כ''כ טוב על הפלסטינים, למה שלא יעבוד על יהודים? אם זה כל כך מעניין, הייתי צוער בבה''ד 1 וקצין בשריון. הגב לתגובה זו 20.  Gafni ? Rashaa , Ge-eh, Tamei     Elazar ben Yair,    22/08/04 16:48 Gafni ? Rashaa , Ge-eh, Tamei הגב לתגובה זו 19.  Gafni ? represents     Elazar ben Yair,    22/08/04 16:46 Lo Yahadut Velo Tora Lo Yated Velo neeman All he is is an alien martian at best Boooooz הגב לתגובה זו 18.  Gafni     Elazar ben Yair,    22/08/04 16:43 eize neshama mekhoeret ve nil-eget הגב לתגובה זו 17.  הכלבים נובחים והשיירה עוברת     אורי,  פתח-תקוה,    22/08/04 16:35 אלעזר שטרן מבין מה קורה היום כשיש 7000 חיילים לא יהודיים. אני מחזק את ידיך שטרן וקורא לך להמשיך ללא רתע וללא עכבות בכל מבצע הגיור.זה תהליך שרק בעוד 20 שנה נדע להעריך אותו. הכלבים נובחים והשיירה עוברת. הגב לתגובה זו          תשובה         אני,  תא,    24/08/04 07:58 כמה שאת צודק כל הכבוד הגב לתגובה זו 16.  אתם לא באים אז באים הגויים     עודד, אוז,    22/08/04 15:47 מביש, לא? בושה וחרפה. גויים מתנדבים להגן בחירוף נפש על מדינת היהודים לפני היהודים עצמם. פעם היינו משלמים לבן של האיכר השכן המון רובלים כדי שילך למלחמה במקומנו וזה היה לגיטימי. גם ככה כשהבן לא בבית הוא לא בא לעשות אצלנו פוגרומים. וחוץ מזה למה שנמות בשביל הגויים? סיכמנו על ''שני חלונות'' והרסו את כל הבית (והמבין יבין). אבל גם כשצריך להגן על יהודים, היהודי המתחסד מתחבא. ומילא זה, הוא עוד בא וזועק ''גוועלד! גויים בשורותינו!''. אז קודם כל אלו לא שורותיו כי הוא לא עומד בהן. ובנוסף, שיזכור כי הגוי הוא רק ממלא את מקומו, שכן הוא לא טרח להגיע ועדיף חייל גוי מחייל חסר (שאלו את יהושוע הוא יסביר לכם מה זה איסטרטגיה). והכי חשוב - כל אחד ישבע על הספר שבו הוא מאמין, כי זה לא הדמויות שבספר אלא עצם השבועה למות למען המדינה (היהודית). הרי אתם לא מציעים שנשביע מוסלמי על תנ''כנו, נכון? שבועתו תהיה בטלה ומבוטלת והוא את הספר ישרוף בכל אופן. ובקיצור מר גפני, אם הציבור שלך היה מטריח את ישבנו המדרשתי לשורות הצבא, לא היה לנו צורך בגויים שישמרו עלינו. חומר למחשבה. הגב לתגובה זו          שירות בצבא הוא חובה אזרחית         המגייר בע''מ,    22/08/04 16:24 קשה היה להמציא דברי הבל גדולים יותר. כל אזרח במדינה מחוייב בשירות צבאי, גם דרוזי, גם בדואי וגם ערבי (שמקבל פטור בסיטונות). השירות בצה''ל הוא עדיף עשרת מונים על שירות בצבא רוסיה או אוקראינה מבחינת תנאים, מעמד וכו'. העולים הגויים מוכנים באופן טבעי לשרת כחלק מחובות האזרח שלהם, כמו שהיו עושים בצבא אוסטרליה או צרפת, אם היו נותנים להם להגיע לשם. יש מי שמציע לגייס רק יהודים לצבא? הגב לתגובה זו              אתה מטיף לאדם הלא נכון             עודד, אוז,    23/08/04 04:06 ברור לי שלשרת זו חובה אזרחית בלי קשר לדת גזע ומין. אבל בתגובתי פניתי לקהל ש*לא* חושב כך, אלא מתחמק משירות באופן סיטונאי כמעט שישים שנה. אצלהם לא משחקת האזרחות (אחרת היו משרתים ומשלמים מיסים במקום רק לקחת), אלא הדת. בגלל זה העליתי את האספקט הדתי של השירות, לאו דווקא האזרחי. אז תתנצל בבקשה על התקיפה המיותרת שלך, כי לא רק שאני מכוחותינו, אלא הגבת בלי לחשוב על משמעות דברי. ואם כבר מדברים על להמציא דברי הבל גדולים, אני לא יודע מאיפה הבאת שהמהגרים לאוסטרליה ממהרים להתנדב לצבא. אני באוסטרליה ומהגרים בצבא כמעט ואין. אולם אם היו מתנים להם אזרחות בשירות הם היו רצים לצבא. כמו בארץ. אז תתנצל בבקשה, איש מדון שכמוך. הגב לתגובה זו 15.  אני קרוב אל הדרוזי מבית ג'אן     קובי,  חולון,    22/08/04 15:31 או אל העולה הלא-יהודי מנצרת עילית, אשר נושאים בנטל ומסכנים את חייהם למען המדינה, פי אלף יותר מאשר אני קרוב לרב גפני המשתמט משירות. הגב לתגובה זו          אתה מכיר אותו או אותי?  ל"ת          בכ''ז קרוב אליך,    22/08/04 16:22 הגב לתגובה זו          אז מה אתה רוצה ממנו?         המגייר בע''מ,    22/08/04 16:13 אם אתה כל כך קרוב אליו, מה אתה משגע אותו עם גיורים? תן לו לחיות את חייו כפי שהוא מבין. אל תטיף לו מוסר ואל תתנשא עליו, כאילו הוא צריך לשאוף להיות כמוך, להתגייר ולסגל לעצמו מנהגים של עם זר. יש לו תעודת זהות וחוגר כמוך, וחוץ מזה הוא לא חייב לך כלום. כל אדם ישר צריך להתנגד למגמה המשפילה של גיורי סיטונות. הגב לתגובה זו 14.  גזענות בצבא?! רק זה חסר..     המגייר בע''מ,    22/08/04 14:33 מי שממריץ חיילים להתגייר נוהג בצביעות ובחוסר כבוד למוצאם. אלו הם אזרחים נאמנים למדינה, מותר להם להיות גויים, רוסים, יפנים או אינדיאנים, וזה לא עניינו של ראש אכ''א. הם לא חייבים לו ולנו כלום בתחום הזה. בכלל, ממתי צה''ל קיבל מנדט לעסוק בהמרת דת?! יש להם שרשים משלהם וצריך לכבד את זה. אם יש למישהו בעיה, שלא יהיה גזען, אלא יחנך את ילדיו לכבד אחרים, אבל להתחתן עם יהודים. מי שמוכר יהדות בזול במכירת סוף העונה, כנראה גם בעיניו היא לא שווה הרבה. חייל המעוניין להתגייר צריך לקבל סיוע, אבל לא גיור מזוייף בזריקת אטרופין, דבר המשפיל גם את היהדות וגם אותו כאדם. הגב לתגובה זו 13.  הכי ''מצחיק'' בסיפור הזה     טלמון סילבר,    22/08/04 14:17 הוא משחק ה''כאילו'' - הדרישות המחמירות של הרבנים, בזמן שהמוני יהודים-לפי-ההלכה הם חילונים למהדרין שאינם שומרים על שום עול ושום מצוות ושום בטיח. שיא האבסורד היה הטקס המשפיל של ''הגיור לחומרה'' בו חויבו עולים אתיופים, שאלפי שנים שמרו על דתם בתנאים קשים, לעומת בני עדות אחרות שלא חויבו בשום טקס, וכאשר כולם ביחד יכולים (לא חייבים) לצפצף בכלל על כל הטקסים הללו. הגב לתגובה זו          אתה הרי לא מתערב בהחלטות הרופא         שאול,  ר''ג,    23/08/04 20:13 כשאתה, חלילה, נזקק לטיפול רפואי, אתה הרי לא אומר לרופא: ''שמע, חביבי, את הכדור המר מזה אני לא לוקח, תרשום לי איזו בונבוניירה במקומו''. אז מדוע אתה מתערב בפסקי הלכה? ישראל, אף על פי שחטא, ישראל הוא. היינו, יהודי שלא שומר מצוות, נשאר יהודי. אבל למה צריך מלכתחילה לספח לעם היהודי אלפי אנשים שממש לא רוצים לשמור מצוות? הגב לתגובה זו          מה אתה מבין בגיור-אולי יש סיבה         כדאי לך ללמוד,    22/08/04 16:26 שאלת את עצמך אם כל הרבנים מפגרים או שמא ישסיבה לדרישות כפי שמוצגות. הדברים לא נעשים מרוע לב, אלא מתוך רצון לשמור על היהדות. אתה יכול להתווכח אם זה חשוב לך או לא אבל זה כבר סיפור אחר הגב לתגובה זו 12.  לי נראה שהחרדים     שי,  משום מקום,    22/08/04 14:05 מנסים ל''הכנס'' ברבנות הראשית. מה הם לא יעשו בכדי להמשיך ולהחזיק בסמכותם הפקטיבית על הדת. הגב לתגובה זו 11.  עדיף על חרדי שלא נשבע כלל!!!     איל .י.,    22/08/04 13:35 פשוט חוצפה. אם ישנים נוצרים שמוכנים לשרת בצהל מצידי שישבעו על הקמה סוטרה. כל עוד הם משרתים בצבא ותורמים למדינה. החרדים לעומת זאת לא נשבעים לא על התנך ולא על הברית החדשה. הגב לתגובה זו 10.  שטרן הוא אלוף     אפרת,    22/08/04 13:15 ולא כמו בתמונה, תא''ל. הגב לתגובה זו 9.  חוצפתו של גפני     שושי,  לוכסמבורג,    22/08/04 13:01 לרב גפני וכנופית הצדיקים שלו אין לגבי לשירות בצהל כל זכות דיבור! מי הוא שיחליט על איזה ספר החיילים ישבעו? הם ממלאים את חובתם האזרחית למדינה בו בזמן שהשבאב דתי שלו נותן לאחרים להקיז את דמם הגב לתגובה זו          הוא הרי נמצא תחת שלטון זר         מיכל,    22/08/04 13:37 וממילא הוא בגלות אז למה הוא מתלונן? גם בארה''ב היה גפני מעז למתוח בקורת על מדיניות הגיוס והיחס לחיילים? הרי כשיגיע המשיח יגויסו כל החרדים למדינת ההלכה. בינתיים שישבו בשקט ויתפללו לשלומה של מלכות ולמזלם הטוב - בו גויים שומרים עליהם שיוכלו ללמוד תורה. אולי עם עוד קצת מזל גם יצאו איזשהם גאונים מכל הישיבות הללו. (בינתיים יש יותר גאונים בתלפיות, מכון ויצמן והטכניון - לפחות שם מצליחים ללמוד, לכתוב ולחדש משהו). הגב לתגובה זו 8.  דרוזים ומוסלמים בצה''ל     יואב,    22/08/04 12:52 א. יש המון לא יהודים בצה''ל חוץ מהנוצרים. ב. אמא של דני וולף זצ''ל לא היתה יהודיה - אז מה? ג. החרדים בכלל לא מכירים במדינה - שישתקו. הגב לתגובה זו 7.  מה שטוב לאלכסנדר ינאי,     חשמונאי ובניו,  בע''מ,    22/08/04 12:52 טוב גם לנו, והמבין יבין. הגב לתגובה זו          כדי לקרוא         שלמה המלך,  ום,    24/08/04 08:05 צודק ועוד יוחנן הורקונוס גייר את כל האדומים לכן הם נעלמו הם הפכו ליהודים והורדוס שהיה גר בנה את בית המקדש השני לדתיים אוכלי חינם הגב לתגובה זו          and how long time did they  ל"ת          rule israel,    23/08/04 21:13 הגב לתגובה זו 6.  שגפני לא ידחוף את האף שלו     סבתא רגינה,  ש. הבוכרים,    22/08/04 12:51 שיתעסק בענינים שלו ולא יבלבל לנו את המח העלוקה הזה. הגב לתגובה זו 5.  כל אלו שליחים של המאפיה הרוסית     מוטי,  חיפה,    22/08/04 12:45 אם המדינה לא תתעורר בזמן המאפיה הרוסית תשלוט פה והחילים האלו הם לא חילים של צה''ל הם חילים שנשלחו על ידי המאפיה הרוסית כדי לצבור כוח גם בצבא. ממשלה מטומטמת שמעלה כל דכפין לארץ. הגב לתגובה זו          אנחנו יודעים מי אתה..         ולדימיר,  נתניה,    22/08/04 15:45 אנחנו כבר עוקבים אחריך. הגב לתגובה זו              תלונה במשטרה             מוטי,  חיפה,    22/08/04 19:47 אני גם יודע מי אתה ואני פונה להגיש תלונה עליך על איום הגב לתגובה זו                  מוטי, הבית שלך במעקב                 יבגני,  חיפה,    22/08/04 22:54 המאפיה הרוסית אחריך (אולי) הגב לתגובה זו 4.  לפחות הם משרתים בצהל     עמיר,  ישיבת עמידה,    22/08/04 12:45 ותורמים למדינה - לא כמו ציבור אוכלי החינם הפרסיטים שמצביעים לגפני. שנאמר : טול קורה... הגב לתגובה זו 3.  לפחות הם משרתים ותורמים .  ל"ת      יוסי שועלי,    22/08/04 12:43 הגב לתגובה זו 2.  גיורים בצהל     יעקב,  חיפה,    22/08/04 12:27 האם לדעת ח''כ גפני המצב היום טוב יותר? ואם לא ,מה הפתרון שהוא מציע, אולי לא לגייסם כלל, כמו בחורי הישיבה.? הגב לתגובה זו          לגייס, אך לא לגייר         שאול,  ר''ג,    23/08/04 20:16 חייל ממוצא נוכרי לא מופלה לרעה באף תחום. גם לאחר השירות הוא ייחשב לאזרח מן המניין. אז למה צריך לגייר אותו? הגב לתגובה זו 1.  הציבור של גפני לא משרת והם כן     שלמנאסר לוי,  נינוה,    22/08/04 12:25 שגפני יחפש את החברים שלו. הציבור של גפני משתמט מכל חובה אזרחית, אין לו זכות להקבוע מי יגוייר ומי לא. להקיא מהציבור הזה. הגב לתגובה זו          וחוצמזה,         ittfia,  somewhere,    22/08/04 16:28 ''...וכסף ציוני מי התיר להם???'' הגב לתגובה זו