תגובות עד כה: 50 תגובות, ב- 24 דיונים. הוסף תגובה 24.  באיזה הסדר הם למדו?  ל"ת      יוסף,    14/07/04 09:54 הגב לתגובה זו 23.  הלכה ומה שיש לה להגיד     נביאה,  תחת עץ אלון,    11/07/04 00:20 אני לא אכנס לזה שאסור או מותר לשמוע מוסיקה בשלושת השבועות אך קומם אותי המשפט האחרון ''שההלכה לא תגלוש למקומות..'' מה ז''א? אין מקום בחייו של אדם דתי שההלכה לא נכנסת בו, ואם יש כאלה מקומות, זו בעיה... הגב לתגובה זו 22.  ליוני.. יש לך בורות עצומה!     שי,  ת''א,    09/07/04 09:36 מילא להתוכח האם מותר לשמוע מוזיקה אך שאתה פותח בזה ''איפה הימים שרקדו יד ביד לכתחילה'' אני לא מאמין למשמע אוזני(ואני מדבר מנקודת מבט של סטודנט בן 25 שמוגדר דתי לאומי) רק תפתח בבית יוסף ובשולחן ערוך יו''ד סימן קצ''ה בסעיף האחרון (נראה לי ט''ז או ט''ו ) ריבנו של עולם ע''פ הרמב''ם זהו איסור דאוריתא לנגוע במישהי שיש בנגיעה של חיבה!!! אתה קולט איסור דאוריתא!!!! קשה לי להבין אנשים כמוך שלקחו את ההלכה המעשית למחצה שליש ורביע! חוץ מזה דע שבכלליות יש מחלוקת ומובא בשו''ע (עד כמה שזכרוני אינו מטעה אותי) האם מותר לשמוע כל השנה מוזיקה בגלל חורבן הבית אז אנו כבר מקלים כל השנה אז גם עכשיו אתה מתוכח! הגב לתגובה זו 21.  רפורמה     אריק,    08/07/04 23:57 ממאמרו של יוני אני למד כמה דברים א.איסור ''נגיעה'' הוא חומרה של דוסים ב.דברי האחרונים הם בגדר המלצה בלבד מעניין אותי כמה שנות לימוד הביאו אותו למצב שאפשר לומר שמדבריו ''כח דהתירה עדיף'' . הגב לתגובה זו 20.  מה פתאום???     ספרדי,    08/07/04 20:37 למה הכתבה מתעלמת לגמרי מהעובדה הפשוטה שכל הספרדים (לפחות בסטנדרט, מי שמחמיר יחמיר, אבל הוא יודע שהוא מחמיר), לא נוהגים מנהגי אבלות בימים האלו, אלא רק בתשעת הימים (או בשבוע שחל בו), אני לא מבין את זה... מה זה הלכה שקשה לקיים, אף אחד מאבותיי לא חשב אפילו לקיים מנהגי אבלות מבימים הללו ואני יוצא רפורמי. כתבה מטופשת ובעייתית מאוד. כאילו הספרדים הם רק נספח... הגב לתגובה זו          לכל הספרדים המתלהמים         צבי,  מרכז,    11/07/04 10:28 האם הרב עובדיה הוא ספרדי? אז הנה לכם מיטוט משות יחוה דעת ח''ו סי' לד: בסיכום: אף על פי שמותר מעיקר הדין לשמוע בשאר ימות השנה דרך הרדיו ורשם - קול שירי קודש המלווים כלי נגינה, אבל בימי הספירה וכן בימי בין המצרים יש להימנע מלשומעם. ומכל מקום בשמחת מצוה כגון מילה, או פדיון הבן, או סיום מסכתא, או בר מצוה, מותר לשמוע שירי קודש המלווים בכלי נגינה, שכל שהיא שמחת מצוה יש להקל בדבר. כמו כן הביטוי בין המצרים נמצא במחבר שמחמיר של לומר שהחיינו עיינו סימן תקנא סעיף יז הגב לתגובה זו          פתאום כל העולם אשכנזי?         תימני,  ירושלים,    09/07/04 10:17 צודק הספרדי שכאן. גם היהודים יוצאי תימן אינם נוהגים מנהגי אבלות אלא בשבוע שחל בו ט באב. מן הראוי לציין שמדובר בפולמוס בעדה האשכנזית . פולמוס ראוי לציון ולשבח ובעל השלכות מענינות. אבל בני העדה האשכנזית אינם היחידים בעולם היהודי למרות שרבים מהם סבורים כך. עובדה הם הרי אף פעם לא קוראים לעצמם עדה רק אנחנו השחורים ''עדות''. שימו לב מן הראוי היה לציין שמדובר ב''שיח אשכנזי''. הגב לתגובה זו              וואללה נכון ויעיד ספור ''המנין''             שחור עם כפה,    09/07/04 11:09 ידוע לכל שבטיולים או בכל מיני מקומות שיש נגיד 8 ספרדים ושני אשכנזים תמיד התפילה תהיה בנוסח אשכנז. מדוע???? מדוע הילדים שלי היום לומדים בגן רק תפילות נוסח אשכנז? ו''מה נשתנה'' אשכנזי? והדלקת נרות עם ''מעוז צור'' שנשמע כמו מוסיקה כנסייתית? ועוד ועוד אלפי דוגמאות? למה? הגב לתגובה זו          אמת ויציב         ס''ט,  א''י,    08/07/04 23:06 צודק. די לפטרנליזם הדתי אשכנזי. ישיבה תיכונית / הסדר שבה כל התלמידים ספרדים אבל הרמים אשכנזים תתפלל בנוסח אשכנז או ספרד אך לא בנוסח ע''מ. למה ? הגב לתגובה זו              יופי! עוד במה לתסבוך הקיפוח!             יעל,    14/07/04 09:53 די! נמאס כבר! כמה אפשר לשמוע על הקיפוח של הספרדים? כבר מסוכן להזדהות בתור אשכנזי! הילדים שלי , אם זה מעניין אתכם, הם אשכנזים לגמרי, אבל מהגן ועד סוף התיכון בביה''ס שלהם התפללו בנוסח ע''מ, למדו את הלכות הספרדים בלבד .אם כתבו במבחן בדינים את ההלכה לפי האשכנזים- הפסידו נקודות! אני אומרת- די לקיפוח האשכנזים. תנו לנו לחיות בשקט! הגב לתגובה זו 19.  מה עם פולמוס...     עופר פליישמן,  חדרה,    08/07/04 20:10 מה עם פולמוס נטילת ידיים ליד המיטה ומים אחרונים חובה. זה קריטי לי מאוד אם אפשר להתייחס לנושאים הללו בהקדם. תודה רבה. הגב לתגובה זו          תגובה אופיינית לפליישמן..         מיקי,  ראש העין,    09/07/04 01:09 מתי תתבגר? הגב לתגובה זו              תרגע תרגע  ל"ת              עופר פליישמן,  חדרה,    09/07/04 12:35 הגב לתגובה זו 18.  כך נראה הפרצוף האמיתי של---     דוד,  קדומים,    08/07/04 18:24 הכיפה הסרוגה. הגב לתגובה זו          ואם היתה כתבה על השבאבניקים         די לדמגוגיה,    08/07/04 19:00 והיית כותב ''כך נראה הפרצוף האמיתי של הכיפה השחורה'' ? הגב לתגובה זו 17.  זה פולמוס זה?     דוסון גליק,  דוסון קריק,    08/07/04 18:23 תגידו, מה קורה כאן? מישהו מוכן להסביר לי? א. אם אתם רוצים לקיים דיון הילכתי - זו לא הבמה. ב. חוצמזה - זו רמה? ג .מאוד שיטחי. ד. גם לא מצחיק. (הבדיחה). ה. כאילו תפסו שני אנשים מהרחוב והכריחו אותם ''על המקום'' לכתוב משהו. ו. אל תעשו מאיתנו צחוק. ז. זה לא יפה. ח. גם לא מצחיק. (הצחוק שאתם עושים מאיתנו). בב''ח לתו''ע, א''ל נ''א תעקו''ר נטו''ע הגב לתגובה זו 16.  לעייף (14), מה זה יהודי דתי     גם אתה סיבה,  לקינה ונהי,    08/07/04 18:12 לאומי בסיסי? ''ציונות דתית ריאלית''? היום יהודי אוהב עמו ומולדתו הוא ''קיצוני''. משתף פעולה עם הנאצים הוא ''פעיל שלום'' ומי שמקיים את ההלכה הוא ''חרדי'' ומי שפוסק הלכה לעצמו הוא דתי לאומי בסיסי... רוב הציבור שאני מכירה, כי אני נמנית עליו הוא דתי-חרדל''י, משרת בצה''ל וגולש באינטרנט (אלו הקריטריונים החשובים, לא?). אז ככה - ''על זה היה דוה ליבנו, על אלה חשכו עינינו, על הר ציון ששמם שועלים הילכו בו''. הר ציון עדיין שמם מעבודת ה' ושועלי הוואקף מתהלכים בו. ועל פי התנהלותה של הממשלה הזו, בקרוב לא נוכל לראות את הר ציון גם מרחוק. ויש כל הסיבות להתאבל. ולא יזיק לך לא לשמוע מוזיקה, גם אם אינך חש כלום לארץ ישראל ולתקומת ישראל. ה''פולמוס'' כאן הוא מתחת לכל ביקורת, וידעתי שהוא ימצא חן בעיני אנשים כמוך. יש ערוץ אחד בלבד שלפחות מתיימר לעסוק ביהדות, אך הוא במה ל''קולך'' ול''ציונות דתית ריאלית''. גם הוא מגוייס למטרה הקדושה - חילול ה'! הגב לתגובה זו 15.  מה זה ועל דא עקא בכינן     גיל,  ר''ב,    08/07/04 14:08 אחר כך תבכו למה אין דתיים בתקשורת... תתחילו להיות רלונטים ולא לדבר כאילו שאתם בישיבה הגב לתגובה זו          כפשוטו         דוד,    08/07/04 16:13 זה: ''ועל צרה זו אנו בוכים''. ואני אפילו לו חרדי. בקושי דתי-לייט. יש אנשים שאפילו יכנוני ''כופר''... אף אחד עוד לא מת מלדעת מעט ארמית. הגב לתגובה זו          בתרגום פשוט         דוד,    08/07/04 16:12 זה: ''ועל צרה זו אנו בוכים''. ואני לא חרדי, בקושי דתי-לייט. יש שאפילו יכנוני ''כופר''. ידיעת מעט ארמית עוד לא הרגה אף אחד. הגב לתגובה זו 14.  התעייפתי     קלישר,    08/07/04 13:45 משלמה לוין ודומיו ובמיוחד מכל החרדים שעברו לכאן מבחדרי חרדים המשמים. יוני שמואלי הוא המייצג של רוח הדתי-לאומי הבסיסי והאמיתי, כל שאר ההחמרות-בבל''ט חרדי מתחנף שמקומו בפורומים אחרים. הגב לתגובה זו 13.  מר שלמה לוין     נעמה,    08/07/04 13:24 שכתב על הרב י''צ שהוא מישיבת ''הר עציון'' שהם לא מהחמירים במיוחד, דע לך, הרב י''צ הוא די מחמיר והוא הרב הכי שמרני בישיבה. הוא הרב הכי בנ''א שיצא לי לפגוש מעודי. חבל שההתבטאות שלך היתה נשמעת די מעליבה, ונראה לי שהרב י''צ לא היה מרוצה מהעניין. הגב לתגובה זו 12.  בני עקיב באמת מתחרדת     יניב,  גבעת שמואל,    08/07/04 12:47 הכותב צודק לחלוטין, זה שבעד שמיעת מוזיקה, וגם הבדיחה ממש במקום. אחלה פולמוס מעניין. הגב לתגובה זו 11.  בני עקיבא     דנית,    08/07/04 11:50 בבני עקיבא לא פעם לא רקדו יד ביד ''לכתחילה'',!!!!!!!!!! הגב לתגובה זו          רקדו מעורב עד...         צקי,  מלאבס,    09/07/04 08:34 אני יכול לשים את האצבע על המועד המדוייק. אצלנו יחדיו עוד רקדו מעורב, במוריה היו שרקדו והיו שלא, הראל כבר לא. זוהי נקודת המפנה. אגב לבני עקיבא היתה פסיקה עוד משנות ה-30 שמותר לרקוד מעורב. הגב לתגובה זו          הייתי היחידה בסניף בנ''ע         מה שהיה היה,  ונגמר,    08/07/04 17:55 בכפרי, שלא השתתפתי בריקודים, משום שהיו מעורבים. אבל זה באמת היה לפני שנים רבות..... הגב לתגובה זו          מה את אומרת?         חיים,  גרעינים ח',    08/07/04 12:46 תפסיקו לקשקש. בבני עקיבא רקדו ועוד איך יד ביד. מי שלא מאמין, מוזמן לפתוח את הספר רב המכר: חמישים שנות בני עקיבא ולראות בעצמו. אל תדברו על מה שאינכם מבינים בו. הגב לתגובה זו              ב''בני עקיבא'' רקדו ועוד איך יד             יעל,  חיפה,    08/07/04 13:41 ביד בנים ובנות ויחד עם זאת היו צנועים ותמימים יותר מחלק מ''שומרי הנגיעה'' {ביטוי חולני} של היום. הגב לתגובה זו                  אויש איך שבני עקיבא מתחרד                 סניפאי,    09/07/04 10:19 איפה האורגיות של פעם? בושה ככה אתם נשמעים. מה אתם מתגעגעים לעברות על ההלכה. מילא תגידו לא ידענו טעינו זה לא היה מקובל וכולי אבל להתגעגע ולהפוך את זה לאידיאל? הגב לתגובה זו 10.  חבל שדעת ה''בעד'' כה רדודה ולא מ     שלומי,    08/07/04 10:38 ולא מייצגת. זה עניין הלכתי, ויש פנים לכאן ולכאן. בהחלט יש מקום להקל או להתיר שמיעת מוסיקה (אני מכיר את הציטוטים האלה בעל פה? נו אז מה, אז זה כבר לא טענה רלוונטית?), אבל לא מהכיוון של ''לעצור את הסייגים'' ויאללה בואו נבטל את איסור קטניות. כי זה סתם פריקת עול קטנה. חבל, כי הדעה הראשונה (שאיני סבור כמותה) היתה מנוסחת ומנומקת היטב. הגב לתגובה זו 9.  יוני שמואלי תגיד לי     אוי אברוך,    08/07/04 10:34 בנים ובנות רוקדים יד ביד? איפה זה מותר בהלכה. תגיד לי בבקזה בכלל קראת את השולחן ערוך לפני שהפכת לפוסק ומחדש חידושים. הגב לתגובה זו 8.  מחלוקת שלא לש''ש     מוטי,  ירושלים,    08/07/04 09:42 ראשית ברצוני להתייחס לעקרון ההלכתי. אין ספק כי שלוש השבועות מיועדים לפורענות. ברבות השנים חכמי ישראל נתנו צביון לאבילות על חורבן הבית. קיימת עד היום מחלוקת בין ספרדים לאשכנזים בנהגי האבילות ובאורכם לדוג' - גילוח. אין ספק כי היום שאין צביון ותוכן לשלוש השבועות במדינת ישראל מן הראוי שכ''א יעשה את חשבון הנפש שלו בכפוף להלכה ולמסורת אבותיו. אני אישית לא אשמע מוסיקה כיון שזאת ההלכה ע''פ אני נוהג. מר שמואלי היקר אין מצב שריקודים מעורבים הם לכתחילה כיון שרבו אסיורי תורה ממש כגון קרבה לאשה נידה (ואל אשה.. לא תקרב...) ועוד. אם משהו אמר זאת לכתחילה אינו אלא טועה ומטעה או שהוא מוותר על אחת מהמצוות לכתחילה. סניף נפרד נולד מצורך של אנשים שהתפכחו כמו''כ ממ''ד תורני / נפרד. בתגובותי אני נוהג לקדש את העקרון שאנו כפופים לתורה ולהלכה ולא להיפך. אם כב' בוגר הסדר עליו לדעת זאת ואין אני צריך לומר לו במפורש. בנוסף כיון שרבו הדיעות וגווניהם אין לדעת עתה מהי ההשפעה לטווח ארוך. מובן שאין צריך לחפור מתחת לאדמה בכדי להמציא חומרות אולם דווקא בימים אלו כאשר רבו האנשים החושבים כי נגאלנו יש להצטנע ולמצוא את האיזון והמנע ככל האפשר כדי להרגיש את החורבן ושעדיין אנו מצפים לגאולה השלמה. יום נעים הגב לתגובה זו 7.  ''נראה לי''     דניאל,  כפר סבא,    08/07/04 09:31 שלמה לוין היקר. אני אישית אין לי זרם והנני משתדל במצב הקשה של ימינו ''לגוון בין הדעות'' השונות שיש אצל הרבנים. מצד אחד רב ''גדול'' וחשוב פסק לי שלגור בשטחים זה סכנה, מצד שני רב ''גדול'' אחר פסק לי שזה מצווה. כמובן מצבינו די עגום, כאשר אנו נדרשים לעשות אנ דן דינו(לנחש) בין דעות שונות וזאת כאשר הרבנים עצמם לא יושבים יחד ללבן הסוגיה ולפסוק יחד לכל עם ישראל. אינני פוסק אך לפי הציטוט שהבאת בשם המגן אברהם, ראוי להדגיש את המילים הראשונות ''נראה לי'', וראוי לעיין בסםר ''מצוות ישיבת א''י של הרב יונה דב בלומברג מדווינסק , שם הוא מתייחס לכל הנאמר ע''י ''המגילת אסתר'' לגבי השאלה מדוע לא הזכיר הרמב''ם את מצוות ישוב א''י בתרי''ג המצוות, בספר זה הוא נותן דגש לכל מילה שנאמרה ע''י המגילת אסתר , ושם כתב המגילת אסתר ''נראה לי...''. אנא עיין בספר. בכל אני אני משתדל מאד מאד לא לשמוע מוסיקה בג' השבועות, אך אתה יודע לפעמים בעבודה אוטובוס וכו' אין לך שליטה בכל הציבור. הגב לתגובה זו 6.  בואו תגוונו     מיכל,    08/07/04 09:30 עוד פעם הנושאים האלה? בואו מעריב תגוונו לנו: דייטים, אהבה וחתונה, הורות, משפחתולוגיה ומשפחה, חינוך, בילויים לדוסים, תרבות: יש כל כך הרבה נושאים רציניים ומשעשעים לדוסים: שוב החרד שיזדעק על-כך שההלכה לא השתנתה והכל הלכה למשה מסיני? שוב נזיפות לחפיפניקים? שוב בעד הנגד ונגד הבעד? הגב לתגובה זו          את מה שאת רוצה יש בכל העיתון         זה מדור יהדות,    08/07/04 13:43 זה מדור של יהדות מה לעשות הגב לתגובה זו          זה משעמם אותך ? תעברי לאתר אחר  ל"ת          שי,    08/07/04 10:09 הגב לתגובה זו 5.  בין יהדות לעצלנות     גדעון,  דרום,    08/07/04 09:15 מר יוני שמואלי,איני יודע מי אתה ומי הם רבניך אך ממה שאני למדתי וממה ששמעתי מרבותי ריקודים מעורבים אסורים תמיד ואין בהם מושגים של לכתחילה ובדיעבד.לפעמים קורה שקשה לקיים את ההלכה אך אסור לעשות מזה אידיאולוגיה! הגב לתגובה זו 4.  נמאס מהדוסים!!!     נמרוד,  קיבוצניק,    08/07/04 09:10 באמת נמאס לנו מהדתיים האלה. למה אתם חושבים שהוכיוח המשעמם הזה על השלושה שבועות ווטאבר, מעניין את כולם? תחזרו לבית כנסת, טיפשים הגב לתגובה זו          עובדה שקראת ואפילו הגבת         ששון המחסל,    08/07/04 13:44 כנראה יש לך ניצוץ יהודי ואתה מנסה להלחם פה.חה חה חה הגב לתגובה זו          ''נמאס לנו'' זה אתה והפטריות?         אבי,    08/07/04 11:19 ונכון ש''נמרוד הקיבוצניק'' נשמע כמו שם בדוי של דוס שמנסה לעורר פרובוקציות בשביל לקבל תגובות? הצלחת. הגב לתגובה זו          אז לך לאתרי פורנו         רובי,  ים,    08/07/04 09:20 למה באת לכן? כאן זה דוסים הגב לתגובה זו              הדוסים נמצאים גם באתרי פורנו  ל"ת              חיים,    09/07/04 12:44 הגב לתגובה זו 3.  לוין - תפתח ספרים!!!!     יוחנן,  מערב,    08/07/04 09:03 איך איך אתה יכול לכתוב וגם לחתום על מאמר עמארצי שכזה?? ההלכה הקיימת מאז חורבן הבית? אז תשמע וישמעו כולם, אם תמצא מקור שאוסר על מוזיקה בימי בין המיצרים באלף השנים הראשונות לחורבן, אני מעביר את כל שכרי החודשי לישיבה שאתה תבחר. האמת היא שלא המשנה, לא התלמודים, ואפילו לא הגאונים הכירו את מנהגי האבלות בשלושת השבועות. רק בתשעת הימים (בעצם פחות כי לא כוללים את ר''ח ושבת). כל הנושא הוא החמרה אשכנזית. ואתה ציטטת את המגן אברהם? יופי לך, תתחיל בבקשה מתענית דף ל' ותמשיך לאורך הפסיקה ותראה מתי זה מתחיל. ואם חכמי אשכנז שסבלו את הפרעות ומסעי הצלב והחקיקה האנטישמית והגירוש חדשות לבקרים, החליטו להתאבל עוד, אפשר להבין, אבל בימי הגאולה? הגב לתגובה זו          ''בימי הגאולה'' ?         שי,    08/07/04 10:08 כשאלף יהודים נרצחו ב3 שנים האחרונות בגלל שהם יהודים, כשיש סכנת גירוש לעשרות אלפי יהודים - יש מקום להקל בצער שלנו על חורבן הבית ? הגב לתגובה זו              מה בכלל הקשר?             יוחנן,  מערב,    09/07/04 08:38 אתה מתאבל בימי בין המצרים על הפיגועים? בסדר, תתאבל! אבל שלוין לא יכתוב חידושים בתולדות ההלכה, קצת צניעות לא תזיק. הגב לתגובה זו              שלושת השבועות             דבורה,  פתח תקוה,    08/07/04 13:59 אני מסכימה עם שלמה לוין שאין להקל בדיני אבלות בשלושת השבועות, אך מדוע הוא נטפל לציבור הדתי לאומי? אני יודעת מבית הורי ז''ל ,דתיים ציונים, שאין מתגלחים ואין ו יוצאים לחופשות וכ''ו והנה בשנים האחרונות פשה מנהג בקרב חרדים דווקא לנסוע לח''ול ,לבית הבראה ועוד הכל בעילה של החלמה.... תמיד בשלושת השבועות הם מחלימים....האם זאת רוח ההלכה?חורבן הבית הוא אכן אבל! הגב לתגובה זו 2.  למה ''מתקוטטים''? מתפלמסים     מחלוקת לא לשם,  שמים,    08/07/04 08:50 בבדיחות הדעת, שאינה הולמת את ימי בין המצרים. בהזדמנות ''חגיגית'' זו עושה יוני שמואלי אינוונטר של מנהגים שאינם נראים לו, ושופך שמן על מדורת שנאת ישראל, המלגלגת על כל הקדוש והיקר, גם ליוני (אני מקווה) של גולשי האינטרנס. ואני מרשה לעצמי לנחש, שיוני היה מודע לכך. לא אתפלא אם בעתיד ישתמשו גולשים מסוימים ב''בדיחה'' שלו על משה רבנו, כדי לנגח, כנ''ל. הגב לתגובה זו 1.  בושה שבכלל זה פולמוס     גלית,  רעננה,    08/07/04 08:21 יש ללכת על פי ההלכה, מה פומוס פה? הגב לתגובה זו          אין הלכה- יש מנהג         בן,    08/07/04 20:39 אין הלכה במקרה הזה, זה רק מנהג ואל תדברו מבורות. למשל מנהג הספרדים הוא רק בתשעת הימים (וכך גם בשו''ע) הגב לתגובה זו          השאלה היא מה ההלכה         שי,    08/07/04 10:07 נאסרו ריקודים ומחולות. האם ''סתם מוזיקה'', לא שמחה ולא עצובה - מותרת ? על זה הויכוח. הגב לתגובה זו