תגובות עד כה: 18 תגובות, ב- 9 דיונים. הוסף תגובה 9.  גם הייתי בעצרת הצביעות     מאיר יוסוקביץ,    07/07/04 02:57 עוד תרגיל של משפחת אנשי השמאל בדתיים עם המון כסף בטענות שהם גשר. (גשר,הרבה כסף, טרופר..הרבה מאד כסף. משולש טלביה קטמון בקעה, מוטי אלון,''ייפים דתיים'') ראיתי שם כמה מהרבנים המרצים שמטיפים לצדק חברתי שיודעים לקחת משכורות גבוהות במוסדות שלהם עד כדי כך שהורים נאלצים לעבוד בשני משמרות כדי לממן את המשכורות שלכם (שרלו-שרלטני!כן גם אתה עם משכורתך הגבוהה בישיבה בפתח תקווה). אם הייתם כאלו רודפי צדק, אתה ומוטי אלון וכל הזן החדש של הרבנים התקשורתיים, הייתם מורידים לעצמכם את המשכורות . למה מוטי אלון בן למשפחה מרחביה, מבוססת שגדל בית עם כפית שמנת לא יכול להוריד ממשכורת הענק שלו בישיבת הכותל? (פה אינני חוסך את דברי מאחיו בני שקרוב לדעותי וגם הוא לא בחל במשכורות גבוהות. כנראה שאנשים שגדלו בבתים מבוססים מפתחים לעצמם חושים לצדק חברתי אבל ממרומי משכורתיהם. נסו להציע להם להחזיר את חצי משכורתיהם לקופת הציבור). מי אתם שיטיפו לנו על צדק חברתי? שמעתי שאנשי חברון תלמידי חכמים לא קטנים מכם מתפרנסים מ4-6000 ש''ח לחודש ואתם מביאים הביתה משכורות של 12000 ויותר. נטו!. כמה מקבל מנכ''ל צוהר לחודש הגוף שמתיימר כעת לדבר על צדק חברתי? כמה עלה האוהל המפואר והתקשורתי של הכינוס היום? מדוע לא יכולת לעשות זאת באולם של מוסד חינוכי ולחסוך את ה10000 ₪ של שכירת האוהל המזגנים והתפאורה. האם ראיתם בכלל עניים מול עיניכם בחייכם? לכו לראות את איתמר בן גביר סוחב ארגזים בשוק במחנה יהודה ביום שישי לטובת עניים כדי לראות את הצד השני שלו (אני לא מאנשי כ''ך כי הם מתרכזים יותר מדי בעניין גרוש ערבים) לכו לראות את מרזל ואנשיו מחלקים מנות לעניים בכל שבוע. זהו צדק חברתי. אגב מי מממן את הגוף החדש שהפיק את האירוע התקשורתי היום, ''מאזני צדק'', מי מאחוריו. לא יפתיע אותי אם זו לא אותה קבוצת התייחסות שלך שמטרתה להראות כעת שהיא יוצרת אג'נדה חדשה (חברתית) מול ההתנחלות. ואיך ידעתי מראש שמהכנס תצא קריאה שמתקיפה את רבני יש''ע? מי מדוברי הכנס אמר לאילן ליזרוביץ מערוץ 2 ששם בכנס הוא יוכל לקבל תגובה- התקפה על ''ההסתה'' ומה זה שייך לנושא הצדק לעניים? התכבדתם בקלון חבריכם כדי לקבל תקשורת? זה הדבר הכי מגעיל בשרלטנים למינהם! ) הגב לתגובה זו          רק כדי לענות כסיל כאיוולתו ...         אריה גלר,  ירושלים,    07/07/04 10:05 א) איני יודע כמה מרוויח הרב מוטי אלון (וזה ממש לא מטריד אותי). אבל מהכרותי האישית איתו, הוא פועל למען הציבור -- ולא רק בתפקידיו הרשמיים -- שעות ארוכות מאד, גם לאחר חצות הלילה. כמובן, גם רבנים אחרים נוהגים כך, ואשרי העם שאלה רבותיו. ב) דבריך, כי מהכנס יצאה קריאה המתקיפה את רבני יש''ע, נובעים מחוסר הבנה או שהם פשוט שקר (הקשבתי לכל מילה שנאמרה בכנס). ג) הכנס לא בא להמעיט מערכן של פעולות אחרות למען נזקקים (גם עם הן נעשות בידי אנשי ''כך''). המסר של הכנס היה חיובי, לא שלילי. ד) איני יודע מה מקור איבתך לתושבי ''משולש קטמון טלביה ובקעה'', אבל מדובר באנשים ונשים, רופאים מהנדסים ושאר מקצועות אשר בפעילותם תורמים לחברה רבות (וזו לא בושה לקבל משכורת). רבים מהם, עזבו בית ועסק בארה''ב, צרפת או אנגליה כדי לגור בעיר הקודש. ה) ולסיום, לגבי הטענות על התשלומים הגבוהים לישיבות התיכוניות, נראה לעניות דעתי, כי יש לך עילה ממשית לתביעה ממונית כנגד הישיבה בה למדת. הם נכשלו, לפחות לגביך, בחינוך ליראת שמים, כבוד תלמידי חכמים, ועין טובה. הגב לתגובה זו          ראית את התלושים?         המום,    07/07/04 07:48 מאיפה השנאה השאת? אני לא ראיתי את תלושי המשכורת של האנשים שהזכרת, ואני מניח שגם אתה לא... בוא נאמר שמהיכרות עם חלק מהמערכות, אני מניח שדבריך רחוקים מלהיות נכונים. גם אהבת חינם (וודאי שלא שנאת חינם) לא תזיק בימי בין המצרים הגב לתגובה זו              תגובה למגיבים             מאיר יובקוביץ,    07/07/04 20:57 לכל החסיגים המגינים על רבניהם: 1אני לא אוהב צביעותץ אי אפשר לדבר על צדק חברתי ולמשוך משכורות גבוהות (יחסית,כמובן שבעולם העסקים המשכורות גבוהות יותר) 2. בכנס לא דיברו נגד רבני יש''ע, רק הציגו דגל נגדי הזמינו בטיעון זה עתונאים טרחו להדליף לתקשורת שהרבנים עושים חשבון נפש. על מה -חשבון נפש? חברים, לא עשו אותי באצבע, הרמיזות מכוונות לומר את טענת אנשי השמאל הדתי שבגלל ישע הזנחנו את הפעילות החברתית ואני בא לומר שבדרך כלל מי שאידיאליסט בישע הוא גם פעיל חברתית . 3. לשאלת מר ''המום'' כן הייתה לי הזדמנות לראות כמה מהתלושים על ידי עיון ברשימת המשכורות הגבוהות של שני מוסדות ברשם העמותות 4. ועדיין מצבנו יותר טוב ממה שקורה בחלק מהציבור החרדי ששם דברים גם מתחת לשולחן מחשש מס הכנסה 5. מחוץ לרב מוטי אלון יש קבוצת רבנים בישע שגם היא עסוקה עד אחרי חצות והם מקבלים משכורות יותר קטנות בהרבה מאלון ,שרלו ויואל בן נון . הגב לתגובה זו 8.  הייתי בעצרת     דוס,  י-ם,    06/07/04 21:54 היו המון משתתפים. השיעורים היו מעניינים ומגוונים, ובמיוחד מצאו חן בעיני דבריהם של הרב ליכטנשטיין והרב אלון. כל הכבוד לחילי ולשאר המארגנים! הגב לתגובה זו          היה אחלה !  ל"ת          גם אני,  הייתי שם,    06/07/04 23:31 הגב לתגובה זו 7.  הרב עובדיה הוא פוסק חברתי     מישהו שמכיר,    06/07/04 19:06 לכו לפסיקות של הרב עובדיה ותמצאו מסרים חברתיים. חבורה של צפונים עם כיפות סרוגות סמליות מלחיצה כמה רבנים שרחוקים מעם ישראל ומצוקותיו כרחוק מזרח ומערב לבוא ולדבר על''צדק חברתי''. לכו לקיבוצים הדתיים חברי,תלחמו בהם כמו שנלחמים חברי הקשת בחלוניים. לכו לישיבות התיכוניות האונסות את תלמידהם והוריהם לשלם עשרות אלפי שקלים בכדי לממן מנגנון מנופח של מקורבים. לכו ליישובים-תבדקו את ועדות הקליטה,את מי בדיוק הם מסננות. כמו שאמרתי,על רשימת המרצים-אני לא מתפלא-חבורת פופוליסטיפ-אבל הרב אבינר והרב מוטי?הפילו אותכם בפח עגולי המשקפיים הצ]פונבונים.אתם לא כאלה.אתם מעל. הגב לתגובה זו 6.  מצ''ב התכנית הרשמית לעצרת     דויד,  בית שמש,    06/07/04 15:07 http://david.the-eisens.com/17_B_Tamuz_Kinnus.pdf הגב לתגובה זו 5.  גם הרב שג''ר ידבר בעצרת  ל"ת      אורן,    06/07/04 14:29 הגב לתגובה זו 4.  שתי הפנים של הדתיים     קרובה של מוטי,    06/07/04 12:35 מצד אחד זה באמת יפה ונחוץ לקים את הדיונים החברתיים האלה, מאידך ומתוך הכרות קרובה עם המגזר, מלבד יוזמות פרטיות לא נעשה שם כלום והגרוע מכך: הם לא מודים בחולשות ומגרעות שלהם במגזר, אלא מעדיפים רק להעביר ביקורת על הבעיות במגזר החילוני ולשחק את הצדיקים שבהם להציל. הגב לתגובה זו 3.  נפלו בפח:הרב אבינר והרב אלון.     מישהו שמכיר,    06/07/04 12:34 סוף סוף לציונות הדתית יש מסר חברתי???? מה סוף סוף?אני לא מבין אפה סניפי בני עקיבא בעיירות הפיתוח,אפה הגרעינים לדימונה שדרות ירוחם ועוד... מה יש לו לחיליק ולחבר מרעיו ברצון האובסייבי שלהם לתקוף כל הזמן את הציונות הדתית?? איך הרב אבינר והרב אלון נפלו לבור הזה????? הגב לתגובה זו          הו אנשי הבור         עופר פליישמן,  חדרה,    06/07/04 20:25 הו אנשי הבור בור ועם הארץ עד מתי לצין תקנאו קינאת פילגשים זרות עד מתי לא תפדו את שביה בגאוות דעות קדומות הגב לתגובה זו          יז בתמוז         אלמונית,  ירושלים,    06/07/04 13:14 אתה לא מבין את ההבדל בין עשיית חסד שבו מתברכת החברה הדתית לבין הכנסת שיקולים של צדק חברתי לתוך הפסיקה ההלכתית. זאת צריכה להיות הקריאה של הרבנות הציונית הדתית. הגב לתגובה זו          תגובה ל-3         משה הכהן,    06/07/04 13:00 נכון שיש גרעינים בערי פיתוח, אבל לא שמעתי על מפלגה דתית שעזבה קואליציה בגלל ענינים חברתיים הגב לתגובה זו              איזה מפלגה ''חברתית עזבה''???  ל"ת              אביגדור,    06/07/04 16:05 הגב לתגובה זו 2.  כל הכבוד להם     רונן,  מודיעין,    06/07/04 11:44 רק מלמטה מתחילים השינויים! הגב לתגובה זו 1.  יישר כוח.  ל"ת      עמי,  מונגוליה,    06/07/04 11:30 הגב לתגובה זו          בואו לעצרת         ירון,  ירושלים,    06/07/04 11:50 כל הכבוד, סוף סוף יש אמירה חברתית של הציונות הדתית. חשוב מאד שיהיו אנשים רבים, ושהארוע לא יהיה רק של מיעוט קטן. בואו בהמוניכם. הגב לתגובה זו