• 133.

    הכותב בור בענייני הלכה היהודית כמו בענייני הנצרות

    איש-יהודי, 21/10/10 19:14

    איני יודע איזה היסטוריה מלמד הכותב הנכבד, אך הדברים שכתב כאן מלמדים על בורותו בענייני יהדות וגם נצרות עליה הוא מתיימר לכתוב.

    כך הוא טוען למשל כי אין הבדל אידיאולוגי ומעשי מהותי בין הפרוטסטנטים לקתולים.
    מעניין שהוא הראשון שטוען זאת וגם הרב הראשי לישראל, הרב הרצוג זצ''ל פסק שהפרוטסטנטים בניגוד לקתולים אינם עובדי עבודה זרה.

    רוב תושבי המדינה אינם אורתודוכסים, אלא מסורתיים, הם אינם מתנהגים כאורתודוכסים ואינם מאמינים באמונות, הם נאלצים לקבל את שליטת המוסדות האורתודוכסים, עקב כפיית המדינה.

  • 132.

    מסכנים תלמידך

    מודאגת, 16/09/10 20:40

    בושה וחרפה.
    עד שקראתי את מקצועך, לא צעקתי. אך כאשר הגעתי לסיפא וראיתי שאת מורה בישראל - התביישתי.
    איזו בורות!!!!!!
    לידיעתך יהודי רפורמי הוא יהודי
    מי אמר שיש דרך אחת להיות יהודי?
    והמשווה את הרפורמי לנוצרי - הוא בעצמו לא בן דת ישראל.

  • 131.

    תראו לי מקום אחד בהלכה שבו נאמר שגיור רפורמי לא תקף

    Amandla , 19/07/10 22:52

    אם יש רצון מצד האורתודוקסים לפתור את הבעיה אז ניתן למצוא פתרון. לא בתורה לא במשנה ולא בתלמוד ואפילו לא בכתבי הרמב''ם נאמר שגיור רפורמי לא תקף.

    ולכן הרבנים האורתודוקסים חופשיים למצוא פתרון לכל השגה הלכתית אם יש להם בכלל כזאת. אבל הבעיה היא שהם לא רוצים להכיר ולקבל בשום צורה את היהדות הרפורמית

    • זה קל מאד

      שמעלץ, 21/07/10 11:31

      עיון מהיר בהלכות גיור והדשוואתם לגיור הרפורמי יראו לך שגיור רפורמי לא עומד בקריטריונים ההלכתיים (למשל ''קבלת עול מצוות לפי דרכה של היהדות המתקדמת'' כאשר עול מצוות זה לא כולל למשל איסור הבערת אש בשבת...)

  • 130.

    לפי שקד מי שגדל כנוצרי יכול להיות יהודי אבל מי שעבר קורס גיור של שנה

    Amandla , 19/07/10 19:38

    מי שגדל כנוצרי אבל האמא של האמא שלו התחתנה בחתונה אורתודוקסית (ויתכן שלאחר מכן הצטרפה לקהילה המשיחית ולכן גם אמו לא גדלה כיהודית) יכול להיות יהודי כשר גם אם אינו יודע על כך דבר.
    לעומתם מי שעבר קורס גיור של שנה ביקר כמעת כול שבת בבית הכנסת והצהיר על רצונו להצטרף ליהדות לאחר שהוזהר כנדרש שמדובר רק בצרות והוא יכול להיות בסדר עם אלוהים אם רק ישמור את מצוות בניי נוח
    וטבל במיקווה לא יהודי

    במקרה פגשתי בקופנהגן אישה שסבתה מצד אימה היתה יהודיה אבל היא אינה רואה את עצמה כיהודיה ובעלה מגיע מהכיוון הנוצרי הילדים שלה לפי שקד הם יהודים כשרים רק שאין אף אחד שיספר להם את זה.

    • בדיוק כך. מה לעשות, זו הלכה. (ל''ת)

      שמעלץ, 21/07/10 11:36

  • 129.

    הוא הופך ליהודי כשר ברגע שהוא נותן הוראת קבע לאוכלי חינם? (ל''ת)

    שטרונגולוביץ, 16/07/10 23:47

    • כמה שאתה צודק!!!! (ל''ת)

      אחת שלא נותנת הוראות קבע לאוכלי חינם, 16/09/10 20:44

  • 128.

    שקד צודק. לא ניתן להכיר בגיור אורתודוקסי. כי מרבית הרבנים אינם יהודים. (ל''ת)

    אורתודוכסים הם נוצרים., 16/07/10 14:32

  • 127.

    עוד דבר שאוהד שכח לכתוב, ממזרות עוברת בתורשה!

    ניר, 16/07/10 13:32

    אם הילדים שלכם יהיו ממזרים גם הצאצאים שלהם עד סוף הדורות יהיו ממזרים ולא יוכלו להתחתן עם יהודים! ראו הוזהרתם!

    • וטוב לו

      ממזר בן ממזר, 18/07/10 01:31

      מה כל כך רע בלהיות ממזר? אם כבר הייתי אומר ההפך - אם הילדים שלך יהיו יהודים כשרים אז גם הצאצאים שלהם עד סוף הדורות יהיו יהודים כשרים ולא יוכלו להתחתן עם ממזרים! ראו הוזהרתם!

    • אתה מתכוון להתחתן עם ה''שחורים'' לא תודה

      גיורת, 16/09/10 20:45

      יש עם יהודי לא שחור ואיש לא ידכא אותו

  • 126.

    מיסטר שקד

    דווקא גבר ומאמין באל, 16/07/10 13:17

    אני מוכר מיד את '' היהדות '' העקומה שלי תמורת אותו חלק שידידיך הטובים חתכו לי בהיותי בן שמונה ימים.

  • 125.

    יהודי הוא כל מי שרואה עצמו נאמן למדינת ישראל ומוכן לשרת בצבא ולעבוד (ל''ת)

    טולדנו, 16/07/10 13:15

    • אז כל יהודי חו''ל בעצם אינם יהודים?

      שמעלץ, 21/07/10 11:37

      אתה מתבלבל בין יהודי לישראלי...

  • 124.

    יהודי הוא כן

    נימרוד, 16/07/10 12:56

    אורתודקסי הוא לא

  • 123.

    השסניקים והחרדים מקבלים את האתיופים שרובם נוצרים עם קעקועי צלב (ל''ת)

    בתנאי שילמדו בבתי הספר שלהם=זה גיור זה?!, 16/07/10 12:29

  • 122.

    מה לעשות שהוא צודק,, לא יתכן שרק אצל היהודים לגיוד יהיה שום משמעות

    יהודי ישראלי, 16/07/10 12:26

    אצל כל הדתות כשאתה מתגייר אתה נדרש לשדינו.. אצל הרפורמים אם אתה רוצה יותר קיצבאות מהמדינה אתה יכול להתגייר כי זה להתגייר כי אתה במילא לא צריך לשנות כלום..

    • מה הקשר בין גיור לקצבאות? (ל''ת)

      Amandla , 19/07/10 22:54

  • 121.

    אורתודוקסים טיפשים

    רפורמי כמו כולם, 16/07/10 11:44

    גיור כהלכה, כמו שאתם מכנים אותו זה אומר שלפני שקיבלתה גיור עליך להוכיח שאתה שומר את כל המצוות ובשבת חותך את נייר הטואלט לפני השבת. ט י מ ט ו ם. מחלה פיגור וחוקים שאף אחד לא שומר, בושה שמכריחים מי שרוצה להצטרף אלינו לעבור גיהנום מטופש. למה לא לראות טלוויזיה בשבת ולא ליסוע בשבת, או פיגור נוסף לא לדבר בטלפון בשבת. מי שרוצה לחיות כך בבקשה. אין לי בעיה אתו. אבל אני לא מעוניין לחזור למאה ה 15 ולא מבין למה מי שרוצה להתגייר ולהיות אחד מאתנו צריך להתנהג בזיוף כמה שנים וללכת לבית כנסת שלוש פעמים ביום. הרסתם את הדת שלנו. יותר חשוב לעבוד להתגייס לצבא ולהאמין בלב ולהיות אדם טוב. וגיור רפורמי מספיק טוב כי בסופו המתגייר יחיה חיים יהודיים נורמליים ולא יישב כל היום בבית כנסת ויחכה לצק מביטוח לאומי שאני ויתר הפריירים היהודים הרגילים ממנים לו.

    • מה לעשות ו''הטפשים'' צריכים להתחשב ברוב היהודים הגרים בארץ ...

      זלמנוביץ ישראל, 16/07/10 13:22

      זכותו של כל יהודי להיות רפורמי, קראי, שומרוני, שבתאי, וכו'

      הבעיה שמעל 75% מהיהודים הגרים בארץ רוצים לשמור את המסגרת המקורית - הגם אם לא מעט מהם לא דתיים כלל...

      אין כל בעיה להתגייר כדרך הרפורמים או כדרך האינדיאנים... אבל כל מי שרוצה לחיות במסגרת של היהדות המקורית חייב לקבל על עצמו את הכללים המקוריים !

      אפשר לחשוב שמישהו מפריע לך לחיות/להתחתן/למות עם כל מי שאתה רוצה ?ולה בדיוק אכפת לך איך אחרים רוצים לנהל את חייהם ?

      • רוב היהודים בארץ מרגישים טוב מאוד אם גיור רפורמי

        Amandla , 19/07/10 22:59

        ואם הטפשים יסכימו לקבלו אז כמעת כל היהודים בארץ יקבלו בשמחה את האפשרות לגיור רפורמי.

        יש אנשים בארץ שבהחלט יש להם בעיה להתחתן אם מי שהם רוצים. וגם להקבר לידו. כל מיני פסולי חיתון כהנים אם גרושות...
        ואם אינך יודע זאת אתה טיפש

    • זה שלעבור גיור סה סיוט- זה עניין אחד. אבל אתם המצאתם הלכה שלמה

      שמעלץ,, 21/07/10 11:42

      מעניין.
      אז היהדות הרפורמית היא בדיוק ההפך מהקראות:
      הקראים לקחו רק את תורה שבכתב, הרפורמים לקחו רק את תורה שבע''פ. או לפחות את העקרונות שבה.

      רפורמי יקר,
      מה לעשות שצריך גם את זה וגם את זה.
      ואולי חלתוך נייר לפני שבת נשמע לך מטומטם- אבל לנסוע במכונית זה עבירה חמורה למדי.

      ''הרסתם את הדת שלנו''
      ובכן, הממ. כמה זמן הרפורמים פה? 150 שנה?
      זה פחות מעשירית הזמן שכל שאר ''המטומטמים שהרסו לך את הדת'' נמצאים פה.
      אז בבקשה, בלי המטומטימים האלו, גם רפורמים לא היו.

  • 120.

    יהודי רפורמי הוא יהודי על פי ההלכה. הגיור שלו אינו גיור על פי ההלכה

    יואב, 16/07/10 11:37

    זה נכון שגיור רפורמי שווה כקליפת השום, והם אלה שמובלים את כל הצרות האיומות של התבוללות עם ישראל.

    יחד עם זאת. עובדה זו לא הופכת אותם לאינם יהודים. מי שנולד לאם יהודייה הוא יהודי על פי ההלכה וההתנהגות הרעה שלו, אינה הופכת אותו לאינו יהודי.

  • 119.

    פשוט קורא בכתובים מדי פעם ומזדעזע לגלות עד כמה החרדים משבשים

    אבי צנעני, 16/07/10 11:23

    ותם ומטעים את כל הפתיים המאמינים להם.
    מה זו בעצם הלכה?
    רובה מבוססת על ''שולחן ערוך'' - ספר מימי הביניים מאת אחד יוסף קארו.
    ומה לפני הספר הזה?
    לא היה עם? לא היתה יהדות?
    ואחרי הספר הזה? זהו? אין אלוהים?
    הגיע הזמן להתעורר חרדים מאובקים.
    יש לכם הרבה מה לחדש ולחזור בתשובה. מתחילים עוד פעם לאבד את הסבלנות סביבכם - למטה ולמעה. חילוניים ודתיים. תנו גז והתקדמו אל המאה ה21.
    נצח ישראל לא ישקר גם בעולם המודרני - אז למה שאתם תשקרו?.

    • זה מה שקורה כשהבורות נוזלת המאזניים...

      זלמנוביץ ישראל, 16/07/10 12:26

      ה''שולחן ערוך'' מבוסס על הגמרא, והגמרא מבוססת על המשנה והמשנה מבוססת על התורה....

      ומאז כתיבת ה''שולחן הערוך'' נכתבו עוד אלפי ספרים, כתבים שו''תים וכו'

      התפנית שחלה בשישים השנים האחרונות בציבור החרדי מקורה במפלגות החילוניות- שנתנו להם את כל מחסורם בשביל לקנות את השלטון...ואת זה יש לתקן !

      החרדים צריכים לעשות צבא/שרות לאומי ולעבוד כמו כל היהודים בארץ (ובגלות), והכל ישתנה ברגע שהמפלגות החילוניות יפסיקו לחלק את ''כספי החלוקה'' עבור הקולות החרדים.

      • אתה כל כך אטום. ברור שהשולחן ערוך מתייחס לתורה.

        אבי צנעני, 16/07/10 13:56

        אבל לפי הפרשנות של אנשי ימי הביניים לתורה !!
        בינתיים העולם והאנושות התקדמה והתפתחה.
        זה לא אומר שהתורה לא רלוונטית.
        אלא שפירושי האורתודוכסים לתורה לא מתאימים. מה כל כך קשה להבין? ממה אתה פוחד ?
        אמת התורה גדולה ממטומטמי ימי הביניים. בגלל זה גם כתוב בגמרא: ''לעתיד לבוא כל המצוות בטלות''.

  • 118.

    חילונים נא תקראו את המאמר הזה ותראו מה העתיד צופן לנו! אירן!

    ארז, 16/07/10 11:20

    הבן אדם החשוך הזה רוצה לכפות על כולנו את האמונות שלו ולהרוס לנו את המדינה הדמוקרטית שלנו. זה גם יכול לקרות, אם לא נתעורר כבר ונתנגד.

  • 117.

    לכל המגיבים הרוצים גיור סוציולוגי או לאומי - ענו:

    מי יגייר? כל אחד? פקיד? רב חילוני? מהו גיור? הכל?, 16/07/10 10:57

    כל מדינה יש לה כללי כניסה. האם אתם מעדיפים ביטול חוק השבות על פני קביעה שגיור להתאזרחות יהיה בידי הרבנות? מה האלטרנטיבה שלכם? מנהיגי הרפורמים אומרים שכל אחד יכול להכריז על עצמו רב ולגייר על פי הקריטריונים של ''הזרם'' שלו ומה הם?

  • 116.

    לכל המגיבים כאן: הרפורמים מסתירים סיבת המאבק והוא (ל''ת)

    קידומם בישראל כמגיירים לצורך התאזרחות. זה בסדר?, 16/07/10 10:48

  • 115.

    יש לערוך משאל עם האם גברים הנשואים לגברים יכולים

    ומחללי שבת בפרהסיה יכולים לגייר לצורך אזרחות בארץ, 16/07/10 10:38

    בואו נתן לדמוקרטיה להכריע.

    • ממתי דת-כל דת- מבוססת על דמוקרטיה ?! ברגע שמבוצע שינוי בדת היא כבר (ל''ת)

      נחשבת למשהו חדש... תרצה-דת חדשה,אחרת., 16/07/10 11:02

      • ולכן הדת היהודית בזמן שבית המקדש היה קיים היא דת אחרת

        Amandla , 19/07/10 23:14

        ומזלינו שהיה רבי יוחנן בן זכאי ששינה את היהדות בהתאם לנסיבות. ואילו כיום אין לנו יוחנן חדש אלא חבורת אנשים אותודוכסים שהשורש רב אינו מתאים לצרות מחשבתם.
        אם תרצו לחפש את רוח נביאי ישראל ורבי יוחנן ושאר גדולים באמת חפשו אותם אצל הרפורמים והקונסרבטיבים

  • 114.

    תקרא שוב את התורה ותווכח שאתה פחות יהודי ממתגיירים רפורמים... (ל''ת)

    יהודי, 16/07/10 10:37

  • 113.

    איך האורתודוכסים משניאים את הדת על החילוניים

    oran, 16/07/10 10:34

    חצופים - עולים מרוסיה משרתים בצבא ומגינים על הבטלנים שבמקום ''ללמוד'' מתפרעים ברחובות ושורפים רכוש ציבורי במיליונים ועוד מעיזים להחליט מי יהודי?

    • גם אנשים מאפריקה מנקים את המדינה ועובדים בה, אז מה אידיוט פשיסט!

      שמי, 16/07/10 11:23

      כל מי שמשרת צריך להיות יהודי? איזה הגיון מטומטם, הוא ישראלי אבל שורשים ליהדות אין לו, למה לא הופכים לדוגמא אפריקאים ביפן ליפנים? נמאב כבר מההשתלטות של הגויים ובמיוחד האירופאי על היהדות מאז כיבוש יוון, זה המחסום היחידי שלנו מאיבוד המקור, מי שלא נוח לו שיחזור למקום שממנו בה,ף אתם דורשים יותר מידי

  • 112.

    היהדות הרפורמית התחילה את הסוף של היהדות !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    יהודי דואג, 16/07/10 10:26

    ההלכה/הדת היהודית הייתה מראשיתה ברורה ואינה משתמעת לשני פנים-היו שהחמירו והיו שהקלו אך הבסיס נשאר-וכל מי ש''מרענן'' אותה כדי להתאימה לזמנינו על חשבון עקרונות היסוד שלה אינו אלא יוצר דת/הלכה חדשה,הקהילה הרפורמית נוסדה לפני כ200-250 שנה,עד אז לא היה דבר כזה,הייתה ברירה להיות יהודי המקיים את ההלכה ויהודי שאינו כזה אך מכיר ביהדותו ושומר על זיקה אליה,אחרים שהחליטו שאין זו מתאימה להם הפכו מזמן למתבוללים ומיד לאחר מכן לגויים,אלו העובדות וכולנו יודעים אותן,צריך להבין,שגם אם יבואו 90% מן היהודים ויירצו ''לשדרג'' ולשפר את הדת,הרי שרצון הרוב -במקרה הזה- לא יוכל להמשיך ולהיות יהודי במובן הדתי/היסטורי/לאומי וכו',אי אפשר שתבוא קבוצה -קטנה או גדולה-שתשנה את ההלכה ותמשיך להיקרא יהודית,היא תיוחס לדת שונה/אחרת,היהדות המקורית אינה יכולה לקבל גיור שאינו כהלכה,ניראה,שאם יהיה מצב שיחייב גיור כזה בארץ,יווצר נתק מוחלט בין היהדות המקורית לזו ה''מתחדשת'' עם כל המשתמע מכך,היהדות האורתודוכסית שמרה על הגחלת ככתבה וכלשונה מאז ומתמיד,היהדות ה''מתקדמת'' פילגה את העם-מבחינה דתית ומבחינת קשרי נישואין,האחריות לכך עליה.

    • תחילת הסוף של עבודת האלילים? (לפי ליבוביץ') (ל''ת)

      Amandla , 19/07/10 23:17

  • 111.

    איזה יופי - 'מדינה יהודית' מתגלה כאוקסימורון

    בני פלד צדק, 16/07/10 10:21

    הציונים קרעו את עצמם כדי להקים מדינה ל'יהודים', רק כדי לגלות שאף אחד לא יודע מה זה בכלל.

  • 110.

    מה אתם טוחנים?????????????

    ביג מבין, 16/07/10 10:04

    יהודי הוא אחד שנולד לאם יהודיה או התגייר גיור אורתודוקסי כ-ה-ל-כ-ה!!!
    זה הכל,אתם כבר יומיים טוחנים מים.עוד הפעם שלא תיהיינה אי הבנות גיור כ-ה-ל-כ-ה!!!

    • רק שגם הרפורמים מגיירים לפי ההלכה

      Amandla , 19/07/10 23:20

      גם הרפורמים מכירים את ההלכה (צריך לילמוד כדי לקבל הסמכה לרבנות רפורמית ומגיירים לפי ההלכה

  • 109.

    גם מי שהסתתר בכולל בעוד שאחיו נלחמו על המדינה

    עמית, 16/07/10 09:37

    אינו נחשב כיהודי!

  • 108.

    כל המאמר בתמציתו במשפט אחד

    צפוני, 16/07/10 09:28

    תקראו את המשפט האחרון בכתבה , הוא זה שמלמד יותר מכל את דעת הכותה למי שחושב אחרת

    אפשר רק להודות לרבנות על כך שהיא מונעת מצבים כאלו. להגיד תודה ולשתוק.

    רוצה לומר אני (והרבנות והרבנים) ואפסי עוד

  • 107.

    מכבסת מילים של חרד הלכות ושליטה ללא רוח של עם ישראל (ל''ת)

    אהוד, 16/07/10 09:10

  • 106.

    יהודי הוא אך ורק מי שנולד לאם יהודיה או שהתגייר כהלכה

    bayitgan , 16/07/10 09:08

    נקודה. סוף פסוק. סימן קריאה.

    ממני, אחד שלא רוצה לחתן את הבן שלו בטעות עם יהודיה ''שהתגיירה'' ''גיור'' רפורמי.

    • ואם נולד לאם יהודיה אבל התנצר אוכל חזיר ורוקד ערום סביב הפסל של ישו

      אבי צנעני, 16/07/10 09:39

      - הוא עדיין יהודי? יהודי ויהודיה נקבעים לפי המעשה והמחשבה. יהודי הוא קודם כל מי שמחויב ללמוד תורה. מי היתה האמא - לא כל כך משנה.

      • ''ישראל אף-על-פי שחטא ישראל הוא'': סנהדרין מ''ד א'

        ronentat , 16/07/10 10:27

        אז אתה עושה רפורמה ביהדות אני מבין.
        רק אל תשכח להוסיף שההלכה לא שונתה 3700 שנה

      • אז הוא נחשב למשומד, יהודי עם סטטוס גרוע משל גוי אתה מרוצה? :)

        צנצנת ריבה, 16/07/10 11:25

        דיי נמאב כבר מאלה שבכוח מנסים להכחיד את העם ולתפוס יותר זכויות, יפני לא יכול להיהפך לאפריקאי ולהפך! גם כן צנעני אלק יותר נכון מנדלוביץ או משהוא שגם התגייר לפני מאות שנים והכחיד כמעט לגמרי את הזהות היהודית.

  • 105.

    פכתי להיות ללא לאום - בגלל אנשי דת כמוך המבזים את היהדות . שנאה חשוכה (ל''ת)

    יצרתם, 16/07/10 09:05

  • 104.

    והחרדים כן יהודים? ככה לא חיו יהודים לפני 2000 שנה.

    אלון, 16/07/10 08:53

    וגם לא לפני 500 שנה.

    היהדות החרדית היא כת פנאטית וחשוכה שהקשר בינה לבין היהדות רופף מאד.

  • 103.

    מי אתה שתחליט ? אנחנו היהודים ואנחנו רוצים אחרת (ל''ת)

    שרון, 16/07/10 08:38

  • 102.

    מי הוא יהודי זה עיניין של הגדרה. מוזר שלאנשים חשובה יותר ההזדהות עם

    שאל- מי הוא רוחני ולא מי הוא יהודי, 16/07/10 08:35

    ההגדרה מאשר עם התוכן עצמו.

    הפסיכולוגיה האנושית רואה את ההבדלים ומגדילה אותם אולם למען האמת הדומה בין היהודי הנוצרי והמוסלמי הרבה יותר מרובה וחזק על השונה.

    • הרפורמים דומים יותר לנוצרים מליהודים (ל''ת)

      אם כבר אז..., 16/07/10 09:01

    • וההגדרה היא לפי ההלכה (ל''ת)

      ואין הבדל בין הזרמים ביהדות בבחינה זו, 16/07/10 09:15

      • מינים זה זרם נוצרי הם נפרדו מהיהדות ולא יקבלו אזרחות בחינם

        יליד שמי, 16/07/10 11:26

        חוץ מזה הם כבשו את אמריקה הם רוצים לכבוש עוד?
        יש להם 2 יבשות כבר וכמעט את כל המדינה הזו

  • 101.

    בארה''ב.חברי נשא אישה מהאיים הקריביים.ורב ריפורמי...

    דובר מישרים, 16/07/10 08:27

    גייר אותה תוך שעה.ואני זוכר את זה עד היום
    אחרי 20 שנה.והרי הם עצמם הרבנים הריפורמים
    נשואים בנישואי תערובת לנשים מכל קצווי העולם.ולהם אתם רוצים לתת את הסמכות לקבוע
    מיהו יהודי.זה צחוק מעבודה.

    • נשמע מדליק. אני מקנא בו על אשתו (ל''ת)

      מהקריביים...וואו, 16/07/10 10:22

  • 100.

    זאת אומרת שאתה פוסל חלקים נרחבים מיהדות ארה''ב (ל''ת)

    מיכאל, 16/07/10 08:18

  • 99.

    יש דבר כזה ''בערך יהודי'' - ולדבר הזה קוראים רוב היהודים

    אבי צנעני, 16/07/10 08:10

    כולל ובייחוד חרדים. זו לא המצאה שלי אלא שכל ישר של חז''ל. רק הצדיקים הגדולים יכולים להקרא ישראל - שפירושו ישר אל - בעוד ששאר העם נקרא יעקב - עוקבים אחריהם. הצדיקים הגדולים נקראים גם שופעים - באור - בעוד שלעומתם שאר העם נחשב לפושעים. והצדיקים הגדולים הם לא ולא החרדים ולא האורתודוכסים. האורתודוכסים והחרדים הם בסך הכל זרם די חדש ולא כל כך מוצלח של היהדות. בסך הכל מערכת מסוימת - ומיושנת - של פירושים לכתבי הקודש.

    • אתה לומד קבלה עם לייטמן ? (ל''ת)

      נישמע מוכר, 16/07/10 08:37

    • כן אבל שמירת המצוות וההלכה לא מתבטלים על ידי הקבלה - לא למדת?

      ההלכה היא קבלה היורדת לגשמיות, 16/07/10 09:20

      לרוב העם אין מה לעבוד לשמה
      ויעקב הוא הקטנות של ישראל?
      וכתב הצדיק בעל הסולם: שלכלל ישראל מספיקה מצווה אחת - אומר אני: שהמצווה הראשונה והיחידה, שתהיה בטוחה יותר לשאיפה לבא ל''לשמה'', היא, לקבל על עצמו שלא לעבוד לצורכו, אלא במידת ההכרחיות לעבוד בהם, כלומר, בדיוק עד לידי סיפוק קיומו בלבד. ובשאר הזמן, יעבוד למען הציבור, להושיע נדכאים, ולכל בריה בעולם הצריכה ישועה והטבה.

      ומי שזכה לפקיחת עיניים בתורה מחוייב לשמור המצוות ולקשר ענף בשורש כי זה חלקי נשמתו.
      זה ההמשך של אותו המאמר.. ואלו המצוות המעשיות

      ולכן סילוף ההלכה המנהגים וכו - זהו פשע נגד המחפשים להתקדם ברוחניות.

      • אני לא לומד קבלה עם הרב לייטמן ולא לומד קבלה בכלל.

        אבי צנעני, 16/07/10 09:35

        פשוט קורא בכתובים מדי פעם ומזדעזע לגלות עד כמה החרדים משבשים אותם ומטעים את כל הפתיים המאמינים להם.
        מה זו בעצם הלכה?
        רובה מבוססת על ''שולחן ערוך'' - ספר מימי הביניים מאת אחד יוסף קארו.
        ומה לפני הספר הזה?
        לא היה עם? לא היתה יהדות?
        ואחרי הספר הזה? זהו? אין אלוהים?
        הגיע הזמן להתעורר חרדים מאובקים.
        יש לכם הרבה מה לחדש ולחזור בתשובה. מתחילים עוד פעם לאבד את הסבלנות סביבכם - למטה ולמעה. חילוניים ודתיים. תנו גז והתקדמו אל המאה ה21.
        נצח ישראל לא ישקר גם בעולם המודרני - אז למה שאתם תשקרו?.

        • השולחן ערוך הוא סיכום ההלכות

          יא קשקשן, 16/07/10 12:09

          ופסיקת דינים. לפני זה מי שרצה לדעת מה ההלכה היה צריך ללכת לרב שיפסוק לו את ההלכה לפי המקורות מהתורה, המשנה והגמרא. ר' יוסף קארו ריכז את הכל בשולחן ערוך כדי שאנשים לא יצטרכו לכתת את רגליהם.

  • 98.

    נו באמת

    בודנהים צבי, 16/07/10 07:54

    חוזרים ימי הביניים

  • 97.

    הזוי לגמרי אנשים מסוגו יביאו לסוף היהדות.

    דוד, 16/07/10 07:39

    רוב יהודי העולם היום הם קונסרבטיבים ורפורמים. בארץ כתוצאה של מונופול על הדת עי'' האורתודוקסים רוב הציבור החילוני אינו מעוניין בשום שייכות לדת.
    התוצאה היא מדינת גדרה חדרה לגמרי חילונית חוץ כמובן מאשר בני ברק.
    הפרדת דת ומדינה וסיום המונופול של האורתוקסים על הדת תתן לאוכלוסיה החילונית אופציות דתיות שקיימות לכל יהוזי העולם חוץ מאשר בישראל.

  • 96.

    החרדים רואים את החילונים כעדר בקר שמשריץ יהודים כשרים

    דני האדום, 16/07/10 07:37

    זאת כל האמת מאחורי המאמר הזה. לשם כך הם רואים זאת כתפקידם למנוע מעדר הבקר הזה להזדווג עם עדרים אחרים. אין להם כל עניין בדעתנו לגבי הדת או היהדות, רק מעניין אותם שאנחנו ''כשרים''. בגלל זה חילונים מקבלים את ההכשר האורטדוקסי בעוד הרפורמים לא.

    הגיע הזמן שנושיט את ידינו החילונית לאחינו הרפורמים ונסיר מעלינו את עול החרדים. מי יודע? אולי אם המדינה תהיה רפורמית הם יעשו לנו טובה ויקחו את כל ה60 אחוז מובטלים שלהם שלומדים על חשבון המדינה חזרה לברוקלין.

  • 95.

    מיעוט של 0.05% מהאוכלוסיה עושה רעש כאילו מה?

    לכו לארה''ב או אירופה ותעזבו אותנו בשקט, 16/07/10 07:15

    את הבעיות של הגויים שנתקעו לנו כאן נפתור לפי ההלכה היהודית
    ואתם תחזרו לחוץ לארץ ותחיו בכיף ותשכחו מהיהדות עם הזמן...
    -----
    הרפורמים אין להם קשר ל:
    גויים רוסים שרוצים חתונה
    חילונים יהודים
    הקשר היחידי שאני רואה זה לקהילה הגאה שרוצה איזו ''דת'' שמתירה מעשיהם...

    עזבו אותנו בשקט ולכו לאיזה מקום אחר בבקשה..

  • 94.

    אולי האיומים לא יעזרו? הרפורמים הם לא מיעוט ביהדות - תבדוק בארה''ב

    גוגו, 16/07/10 07:09

    אני כנראה יהודי אורתודוקסי כי עברתי ברית מילה וחתונה כשרה אבל לא ממש משנה לי הכיוון שלך של לאיים על נכדיי שלא יקברו בבית קברות כזה או אחר ושאר ההפחדות שלך. מאחר ויש כזה ניכור ''לרשויות'' שהשתלטו על היהדות וניכסו אותה לעצמן (למשל,איפה אלוהים קבע שהקראות היא לא הדרך הנכונה?), לא משנה לרבים בציבור אופייה של היהדות. במקרה כזה נראה לי עדיף מישהו בעל אמונה דומה ופרקטיקה שונה על חסר אמונה ופרקטיקה.
    ולסיום - הנושא של גיור הוא עניין לכל היהדות ולא למדינת ישראל, ולכן צריך לעמוד על היקף הרפורמים מתוך כלל יהדות העולם ומתוך כלל היהדות המקיימת פעילות דתית. מה לעשות שליהודי שנוסע כל שבת לבית הכנסת יש יותר מה לומר מאשר לי (שאני אורתודוקסי לשיטתך) שאני לא נוסע לשום בית כנסת אף פעם ונוסע בשבת לטייל וכו'?

  • 93.

    קודם כל צריך להפריד דת למדינה

    פרדי בן-זאב , 16/07/10 06:55

    ואז כל אחד יחליט לעצמו (או ישאל את הרבי המועדף עליו) את מי הוא מקבל כיהודי ואת מי לא. זה לא צריך להיות מענינה של המדינה בכלל!

  • 92.

    מי בכלל רוצה להיות יהודי!

    T4, 16/07/10 06:33

    מקלל את היןם שנולדתי כיהודי!
    מוכן להיות מרמוני תמורת דרכון אמרקני.
    Brigham Young University
    Here I come

    • תתחתן עם רפורמית מארה''ב - ותצא מהיהדות ותקבל דרכון בארה''ב (ל''ת)

      סבבה אגזוזים..., 16/07/10 09:21

    • למה לקלל למה להתרגז?

      ביג מייבין, 16/07/10 10:39

      סע ליוטה תהיה מורמוני,תוכל להתחתן עם כמה נשים שתרצה זה הנוהג אצל המורמונים,אבל זה רק במידה והן תירצנה אחד כמוך.ושיהיה מזל.

  • 91.

    אף אחד לא שואל אותך או מבקש ממך רשות

    ronentat , 16/07/10 05:44

    רפורמים הם יהודים נ-ק-ו-ד-ה.

    נגיד וגוי חביב הכיר אישה יהודיה מדורות אחורה, שהוריה והורי הוריה והורי הורי הוריה עד לגרוש הרומאי היו יהודים, והיא רפורמית. האם עליו לעבור גיור אורתודוקסי כדי להכנס בברית הנישואין עם יהודיה רפורמית?
    או שיכבד את רצון הוריה של ארוסתו ויתגייר גיור רפורמי, אך אז הוד רוממותו, משנה לאלוהים מר שקד, לא יראה בו יהודי?

    למה אתה חושב שמישהו צריך להתחשב בדעה האורתודוקסית בכלל?
    האורתודוקסיה החליטה על דעת עצמה שגיור רפורמי הוא לא גיור.
    האורתודוקסיה החליטה על דעת עצמה שהיא היהדות האמיתית.
    האורתודוקסיה החליטה על דעת עצמה שהם הפוסקים הבלעדיים מי יהודי ומי לא.
    האורתודוקסיה החליטה על דעת עצמה שהם אדוני הארץ וכולם צריכים להתאים את עצמם אליהם.

    הגיע הזמן שהאורתודוקסיה תפנים שחוץ ממנה יש עוד יהודים- קראים, רפורמים, קונסרבטיבים, חילונים, אתאיסטים, מסורתיים, סרוגים וכד'. והם לא צריכים ולא מבקשים את אישור האורתודוקסיה (פלח קטן מהיהדות העולמית) והסכמתה להכיר בהם כיהודים.

    עצם העובדה שהאורתודוקסים מנסים להדיר רגליהם של הפלגים האחרים ביהדות ממקומם הראוי בקרב עמם בישראל, הוא פשע בלתי נסלח ורדיפה דתית ממעלה ראשונה.
    המדינה צריכה לאשר ולקבל גיור שאר הפלגים ביהדות, ובכך להעמיד את אדוני הארץ מטעם עצמם, האורתודוקסיה, במקומם הראוי- לא מעל ולא מתחת לשאר היהודים. אלא לצידם שווים בין שווים.

    • רפורמים: תנועה חברתית שלקחה דברים מהיהדות - זה לא ממש דת

      אין לרפורמים שום קשר לדת - כי אין להם בסיס רוחני, 16/07/10 06:50

      בבסיס לכל דת יש איזה איש רוח גדול, נביא מואר רוחנית.
      אצל הרפורמים הבסיס הוא הרצון להתבוללות בסביביה ולחיות חיים נוחים - אבל להרגיש קצת יהדות...
      היום אין צורך בזה כלל - יש חילוניות ואין צורך להתחפש לדתי אם אתה רוצה לחיות כחילוני אבל להוסיף עוד טעם לחיים מלבד הטיצי היוגה והמזון הבריאותי.
      ----
      חילונים הם לא זרם דתי כלל - ורובם רואים ביהדות לפי תורת משה וההלכה היהדות האמיתית...
      אתאיסטים הם תנועה פילוסופית לא דתית
      כל הדיבורים המתנשאים - באים להסתיר שהרפורמים הם אלו שבעטעו בדת היהודית לפני כ 150 שנה (כשזה היה ממש לא מקובל אצל יהודים) אבל נתקעו באמצע הדרך להתבוללות ולנצרות ..
      והיום הרפורמים פשוט יורקים על הדת היהודית:
      מחללי שבת
      לא שומרים נידה
      כנראה לא שומרים כשרות
      מתירים משכבי זכר וזוגיות - שפסולה בפירוש מהתורה
      בקיצור - הם מחזיקים קשר ליהדות רק בכדי למרוד בה ...

      • הרפורמים עשו מעשה אמיץ והסירו מעליהם הלכות בלתי מוסריות בעליל

        ronentat , 16/07/10 08:06

        כגון מעמדה של האשה ביהדות שהיא בגדר רכושו של אביה ולאחר מכן של בעלה. איסור על אשה לרשת את אביה. איסור על אשה לעלות לתורה. אי קבלת עדות של אשה וכן הלאה.

        אני לא רפורמי ואין לי מושג מה מעמדם לגבי משכב זכר, אך עצם רדיפת וביזוי בני אדם בשל נטיה מינית היא לא מוסרית בעליל לא משנה מה דעתך או דעת ההלכה לגבי העניין. בתרבות דמוקרטית נאורה ומתקדמת אין מקום לאפליית או רדיפת בני אדם בשל מוצאם, דתם, מינם ונטיותיהם המיניות.
        אם הרפורמים מוכנים לקבל הומוסקסואלים יהודים לשורותיהם הרי זה מעשה מוסרי ומבורך, והאורתודוקסיה שמתעקשת להיות פלג פונדמנטליסטי ביהדות צריכה לשתוק ולא להתגאות בכך שהיא שוללת בני אדם מאותם שיקולים שגרמו לגרועים באוייבינו לרדוף ולהשמיד הומוסקסואלים בעצמם.

        הרפורמים לא היו מוכנים לקבל את ההלכות שמפלות גויים ואף מתירות את דמם.
        הרפורמים בחרו שלא חובה על יהודי להתבדל ולהתבודד ולהיות עבד נרצע של רבנים. הם בחרו להיות אזרחי המדינה בה הם חיו וחיים שדתם היא היהדות.

        חגיהם ומועדיהם הם עדיין יהודיים. הם צאצאי יהודים על אפם וחמתם של הפודמנטליסטים האורתודוקסים. הם פשוט לא אורתודוקסים זה הכל. והאורתודוקסיה היא לא קנה המידה הבלעדי כדי למדוד את מידת יהדותו של יהודי שלא בזרם שלהם.

        • לא מוסרי - לפי המוסר הנוצרי .... לפי היהדות זה כן מוסרי ומחוייב (ל''ת)

          מי מגדיר לך המוסר?, 16/07/10 09:22

        • הרפורמים עשו את הרפורמה לפי ערכי היהדות. הם לא באים מהירח.

          אבי צנעני, 16/07/10 09:45

          הנבואה בדבר עליית המעמד האישה באחרית הימים מובאת כבר אצל חבקוק והושע : '' והיה באחרית הימים הר הבית יקום...וגו''' - והר הבית אינו אלא אישה.
          יוצא מכך שמי שנשאר מאחור ובחושך הם דווקא החרדים והאורתודכסים - המנציחים מנהגים מזמנים אפלים בניגוד לרוח ועקרונות היהדות המתקדמת (הערה: אני לא רפורמי. סתם שונא ימי ביניים)

    • חמודי אם גוי נישא ליהודיה ילדיה יהודים (לא נוצרים כפי שאתה חושב)

      הוא בעצמו איננו יהודי - וזה לא ממש מעניין אף אחד, 16/07/10 07:12

      אגב אם הוא בא להתגייר בגלל הנישואין הרי הגיור פסול ממילא - כי אין לו עבודת ה' בראש אלא סתם רצון לאיזו אישה...
      ואפילו הוא מוכן לסבול לחיות כחרדי בשביל היאשה הזאתי - הגיור פסול!!!!
      ----
      מה שאהבתי בתגובתך זו המנהג לגבי קביעת דת הילדים - כי אתה הולך לפי מנהגי הנוצרים ששם האב קובע דת הילד...
      זה רק מראה שהרפורמים לקחו מנהגי הנצרות ...

      • איך הבנת זאת מתגובתי?

        ronentat , 16/07/10 07:51

        נתתי דוגמא של אשה יהודיה רפורמית נצר לשושלת יהודית עוד מתקופת הרומאים, שבחיר ליבה שאינו יהודי רוצה להתגייר גיור רפורמי. איך הסקת מזאת שאני קובע את דתו של הילד על פי האב?

        ודרך אגב ידידי המלומד- עצם העובדה ששינו את קביעת הדת של הילד מהאב לאם היא רפורמה ידועה ביהדות. כל מי שקרא בתנך יודע שהדת לכל אורך התנ''ך נקבעה על פי האב.

        ואם נחזור לדוגמא שנתתי-
        האם ילדיהם אינם יהודים? האם הגיור אינו תקף אף על פי שכיבד את רצון הורי הכלה הרפורמים ובחר גיור רפורמי ?

        • ונבחן שוב את הסוגיה

          כולי צער וחרטה על אי הדיוקים בפרטים!!, 16/07/10 09:14

          אין כפרה לחיפוף ושטחיות מחשבתית...
          חוסר הבנת הנקרא הוא פגם רציני אצל הישראלים (כמוני) ויש לתקנו אחרת לא נוכל להבין איש את רעהו!!
          ולעניין יהודיה רפורמית מימי הרומאים - אז עד לפני 150 שנה משפחתה הייתה יהודיה כי לא היו רפורמים.
          לאחר מכן (150 שנה אחרונים) אבותיה יצאו מהיהדות לתנועה הרפורמית אבל נשאלת השאלה האם אימה יהודיה לפי ההלכה היהודית?
          אם לא הרי האישה כבר שייכת לתנועה הרפורימית בלבד (מה שזה לא יהיה) והיא איננה יהודיה.
          ---
          בתור אמריקני (או בעל מוח אמריקני) יש להבין שחוק זה חוק ומי שיוצא מההגדרה של יהודי הוא איננו יהודי.
          התנועה הרפורמית לפי ההלכה היהודית איננה יהודית יותר בגלל שהיא מבטלת חוקי תורת משה (ולא רק תקנות חכמים למרות שזה אסור גם כן)
          לכן הרפורמים אינם זרם ביהדות
          ורק ליהודים הפועלים בשם ההלכה הסמכות להגדיר מיהו יהודי לפי ההלכה.
          [אין הבדל בהלכה בין ספרדים אשכנזים חסידים ליטאים אתיופים רוסים או מה שלא תרצה]
          הרפורמים כבר לא משחקים במגרש היהודי

          • התנועה הרפורמית התפצלה מהיהדות לא הוציאה עצמה ממנה

            ronentat , 16/07/10 11:06

            זה שהאורתודוקסיה מכריזה שעצם זה שהם התפצלו מהיהדות הם בעצם הוציאו עצמם מכלל ישראל לא עושה את זה נכון, ואת הרפורמים לפחות יהודים ממך.

            בכשר לכך שהם ביטלו חוקים מתורת משה- הם לא הראשונים שעשו זאת.
            תקנת הפרוזבול הידועה היא ביטול מצווה מדרבנן ע''י הלל הזקן שבמעשה זה בעצם ביטל את מצוות שמיטת החובות שהיתה נהוגה בסוף שנת שמיטה ונקבעה בתורה.
            אז אם הוא יכול לבטל מצוות מפורשות הם יכולים להתעלם מהלכות שתם זמנן ובטל קורבנן.

            • תגיד...מה אתה אהבל????

              יהודי אמיתי, 25/07/10 11:03

              פרוזבול לא מבטל מצווה אלא נותן אפשרות שלא
              להכנס לבעיה לאנשים כמוך שרק מחפשים בעיות!!!
              לעומת זאת מה כתוב במפורש בתורה ללא שום סייג???
              לא תבערו אש!!! הרפורמים מחללים שבת!!!
              מה כתוב לגבי טהרת המשפחה??.
              האם הרפורמים מקפידים על כך???

              מה שמע על כזה דבר שיבואו אנשים שלקחו מספריים וחתכו מהתורה את מה שבא להם ומה שלא בא להם שרפו והם יגידו לנו מיהו יהודי????????
              תחשבו בהיגיון מחר יבוא מנקה בבית החולים ויגיד למנתח איך לנתח???!!!!! נשמע הגיוני?
              קודם תקיימו את כל מה שכתוב בתורה ותלמדו את כללי הפסיקה ואז תקבעו מיהו יהודי!!!
              אם אתם בכל זאת רוצים לצרף אליכם אנשים אני אתן לכם עצה!
              תקראו לעצמכם בשם אחר אבל לא יהודים ואז תוכלו לגייר כמה שאתם רוצים!!!
              לא מתקבל על הדעת שקבוצה שקמה לפני 150 שנה תבוא ותשנה את כל מה שהיהדות נשענה עליו במשך אלפי שנים ועוד תקרא לעצמה תנועה דתית
              להזכירכם גם יש''ו היה יהודי (ולפי חלק מהדעות היה אפילו ''תנא'' בתקופת המשנה וא פירש והקים תנועה שלימים נקראה הנצרות אבל זאת לא תנועה יהודית והם הודו בכך שהם משהו שונה)
              אל תבואו ותטיפו לנו מה לעשות עם ההלכה שאותה אנו מקיימים!!!

    • הדוגמא שלך לא טובה כי התוצר של הזיווג יהיו ילדים יהודים

      דני האדום, 16/07/10 07:40

      וזה כל מה שמעניין אותם.

      תהפכי את הדוגמא (יהודי בן יהודי מתחתן עם גיורת רפורמית).

  • 90.

    מה יהיה בעוד 30 שנה

    חוזה העתיד, 16/07/10 05:15

    אין זה פלא שהיהדות, יסוד כל הדתות המאמינות באל אחד כלל לא התפתחה והיא כמותית הקטנה ביותר והמספרים רק הולכים ומתמעטים מדי שנה ביחס לנצרות ולאיסלם עד שנהפוך למיעוט מבוטל וחסר כל משמעות כמו לדוגמא הבהאיים.
    חייבים אנו ה י ו ם להתעלות על רגש העליונות ההזוי הזה לצרף ולהגדיל כמותית את מספרנו. כ ל מי שרוצה להצטרף לעם היהודי יבורך!!! אנחנו לא כאלה פופלריים שיש מקום להיות ''בררנים'' כאלה, ליצור 7 מדורי גיהנום למי שרוצה להצטרף ולהגביל אותו לגיור אורתודוקסי בלבד

    • היהדות לעולם לא תהיה במספר גדול - והטעם לקיומנו הוא רק באיכות (ל''ת)

      מעטים אתם מכל העמים - עם לבדד ישכון ובגויים לא יתח, 16/07/10 06:52

  • 89.

    אף אחד לא שואל אותך או מבקש ממך רשות

    ronentat , 16/07/10 04:50

    רפורמים הם יהודים נ-ק-ו-ד-ה.

    נגיד וגוי חביב הכיר אישה יהודיה מדורות אחורה, שהוריה והורי הוריה והורי הורי הוריה עד לגרוש הרומאי היו יהודים, והיא רפורמית. האם עליו לעבור גיור אורתודוקסי כדי להכנס בברית הנישואין עם יהודיה רפורמית?
    או שיכבד את רצון הוריה של ארוסתו ויתגייר גיור רפורמי, אך אז הוד רוממותו, משנה לאלוהים מר שקד, לא יראה בו יהודי?

    למה אתה חושב שמישהו צריך להתחשב בדעה האורתודוקסית בכלל?
    האורתודוקסיה החליטה על דעת עצמה שגיור רפורמי הוא לא גיור.
    האורתודוקסיה החליטה על דעת עצמה שהיא היהדות האמיתית.
    האורתודוקסיה החליטה על דעת עצמה שהם הפוסקים הבלעדיים מי יהודי ומי לא.
    האורתודוקסיה החליטה על דעת עצמה שהם אדוני הארץ וכולם צריכים להתאים את עצמם אליהם.

    הגיע הזמן שהאורתודוקסיה תפנים שחוץ ממנה יש עוד יהודים- קראים, רפורמים, קונסרבטיבים, חילונים, אתאיסטים, מסורתיים, סרוגים וכד'. והם לא צריכים ולא מבקשים את אישור האורתודוקסיה (פלח קטן מהיהדות העולמית) והסכמתה להכיר בהם כיהודים.

    עצם העובדה שהאורתודוקסים מנסים להדיר רגליהם של הפלגים האחרים ביהדות ממקומם הראוי בקרב עמם בישראל, הוא פשע בלתי נסלח ורדיפה דתית ממעלה ראשונה.
    המדינה צריכה לאשר ולקבל גיור שאר הפלגים ביהדות, ובכך להעמיד את אדוני הארץ מטעם עצמם, האורתודוקסיה, במקומם הראוי- לא מעל ולא מתחת לשאר היהודים. אלא לצידם שווים בין שווים.

  • 88.

    להגיד תודה ולשתוק. (ל''ת)

    EMWLYI, 16/07/10 04:43

  • 87.

    ניצן רוהוביץ רוצה לכפות פה גיור רפורמי כדי לכפות נישואין

    חד מיניים. זה הסיפור ולשם כך מסיתים חברי קונגרס., 16/07/10 04:38

    נגד ישראל מבלי שתהיה להם ההבנה מה קורה כאן. אין לקונסרבטיבים ולרפורמים אהבת ישראל, עניינם להסית נגד המדינה כדי לקדם את רבניהם כאן.

  • 86.

    הרבי מסלונים לא היה מוכן לתבוע ישראל בחו''ל, הרפורמים

    והקונסרבטיבים מסיתים חברי סנאט וקונגרס כדי לקדמם., 16/07/10 04:36

    זה ההבדל. אפילו שהמדינה טפלה עליו אשמת גזענות שאין בה ממש הוא לא היה מוכן לתבוע את ישראל בערכאות גויים. ואולם אם תקרא בעתון ישראל באנגלית תלמד שהרפורמים והקונסרבטיבים בלי בושה מסיתים את חברי הקונגרס להתערב בעניינים פנימיים של מדינת ישראל כמו גיור ולכפות על החברה כאן סמכות של רבנים רפורמים.

  • 85.

    הרפורמים מסיתים חברי קונגרס נגד ישראל וקורא להתערבותם

    מסלפים את החוק כלפי חוץ כדי להרוויח הכרה לרבניהם, 16/07/10 04:33

    זה הסיפור. החוק לא יפגע בחוק השבות, הם משתמשמים בחוק השבות כדי לקדם אינטרסים שלהם.

    • הרפורמים יותר יהודים מרוב העולים ממדינות ברה''מ לשעבר

      מיכאל, 16/07/10 08:21

      ובכלל, למי זה משנה, אפשר להתחתן אצל רב רפורמי ואח''כ לנסוע לקפריסין לחתונה אזרחית, ובא לציון גואל

  • 84.

    ומי אתה שתקבע מי כן ומי לא זכאי להיות יהודי? מי שמך שופט וקובע?

    תומר, 16/07/10 04:02

    יותר מזה מי שם את כל הרבנים להיות בעלי הקביעה הסופית? ולמה יהדותם טובה יותר מיהדות אחרת? זה אותו ספר תפילות, אותו ספר תורה. בושנ וחרפה לעם שכך מתנהג כלפי אחרים אחרי כל מה שעברנו. שנאת הזרים שאתם מתפחים היא שתביא לאסוננו.

  • 83.

    לכל הרפורמים והנוצרים הטענות=למשה רבינו לא ליהודים של היום שהם בניו (ל''ת)

    ק5, 16/07/10 03:52

  • 82.

    אנשים שוכחים שגיור זה הליך דתי לפי חוקים ברורים. כל בור נהיה גאון גדול (ל''ת)

    לא לומדים יהדות ורצים להכתיב הלכות גיור, 16/07/10 03:44

  • 81.

    אני התחתנתי לפני 28 שנים עם אמריקאית שנולדה להורים קתולים

    מתבולל בכיף., 16/07/10 03:25

    ומתגורר איתה בקליפורניה.
    יש לנו 3 בנים בגילאי 16, 19 ו–21, והם ילדים מאוד פיקחים ותלמידים מחוננים.
    אני לא רציתי שאשתי תעבור את ''שבעת מדורי הגיהינום'' ולכן לא עמדתי על כך שתתגייר, וזאת על אף שבאתי מבית מאוד מאוד מסורתי ושומר מצוות והלכה.
    משפחתו של אבי מתגורת בצפת ומשפחתה של אימי בירושלים.
    אני עודדתי את שני בני הבכורים לעלות ארצה ולשרת בצה''ל. שניהם כרגע הם חיילים לוחמים ומשרתים ביחידות עילית.
    לפני שבני עלו ארצה (אך ורק בכדי לשרת בצה''ל ולא בכדי להשתקע) לא הייתי מודע למתרחש בארץ מבחינת הגיזענות והאיבה שיש לשליש מאזרחי ישראל כלפי מי שאינו יהודי לפי ההלכה.
    כעת, לאחר שהבנתי (והתחלחלתי) מהקורה בארץ,דיברתי על הנושא עם בני ובקשתי מהם, באופן שאינו משתמע לשתי פנים, שברגע שהם יסימו את שרותם הצבאי שיחזרו מיד הביתה לקליפורניה לחיקם של חברותיהם הגויות...

    • סחטיין הסתדרת בחיים - ילדיך לא יהודים וזה שהם בצה''ל לא משנה זאת

      גם דרוזים בדווים ושאר טובים מתגייסים, 16/07/10 07:01

      אני מבין אותך שעלית על החיים הטובים וזה ממש מצויין!!
      מבחינה של חיים ללא דת הרי אתה חי נכון וטוב. לא בדיוק מבין מדוע שלחת ילדיך להסתכן בצה''ל - אולי בגלל סנטימנטים נוסטאלגיים שיש לך ואולי בגלל שאתה חווית צה''ל כחוויה מעצבת שרצית להנחיל לבניך. אולי אתה עדיין מרגיש חלק מהעם היהודי אבל עליך לקבל שילדיך הם לא יהודים והם ישכחו מיהדותם ונכדיך בכלל לא ידעו שיש להם קשר לכך (אם לא היו בניך הולכים לצה''ל ומספרים להם)
      live long and prossper
      העיקר שתהיה בריא ותהנה מהחיים ומהילדים והנכדים - כולנו בסופו של דבר עושים מה שאלהים בחר בשבילנו אם נרצה ואם לאו...

      • נכון, חוויתי את השרות בצה''ל כחוויה מעצבת כישראלי, לא כיהודי,

        מתבולל בכיף., 16/07/10 08:36

        והיות שלבני יש אזרחות ישראלית רציתי שגם הם יחוו את ישראל מהמבט הצבאי כי חוץ מזה מה כבר יש למדינת ישראל להציע להם?
        כלום. ואינני אומר זאת בציניות אלה בעצבות.

    • צודק. לא מקנא בך על קליפורניה, אבל התגובה שלך מובנת לגמרי (ל''ת)

      ישראלי, 16/07/10 10:24

  • 80.

    מצחיק אותי שכל החילונוצרים אומרים לו מי שמך כשופט?

    רוני, 16/07/10 03:06

    אז מי יהיה שופט? אוכלי החזירים והשפנים? תפסיקו להיות צבועים

    • אתה פשוט דמגוג זול ושפל - בושה לקרוא לך יהודי. (ל''ת)

      תומר, 16/07/10 04:03

    • חשבתי שיש רק שופט אחד, בוחן לב וכליות שופט עליון.

      ronentat , 16/07/10 04:51

      כנראה שהאורתודוקסיה פיטרה אותו

      • אין לך שום קשר אליו - מלבד רגשות מתעתעים ודמיוניים

        התירוץ הזה צבוע וטיפשי, 16/07/10 07:03

        האם אתה חושב שאלהים רוצה שיהודים יחללו שבת?
        נו באמת...

        • אז כשאני רוצה לדעת מה אלוהים רוצה עלי לפנות אליך אני מבין

          ronentat , 16/07/10 08:12

          דוברו של אלוהים עאלק.
          תחליטו פעם אחת ולתמיד או שאיננו מסוגלים להבין את אלוהים במוחנו המוגבל או שישנם חכמים כמוך שיודעים בדיוק מה הוא רוצה או לא רוצה, את מי הוא מקבל או לא מקבל ומי לפי דעתו יהודי או לא יהודי.

        • אתה נושא שם אלוהים לשווא, כשאתה משמיע בשמו דברי גזענות

          עוד יהודי, 16/07/10 10:26

          ועוד טוען שאתה דוברו היחיד. תיזהר.

  • 79.

    איזו כתיבה עילגת ובלתי מובנת, אולי יקח המורה לאזרחות שיעורי

    אורן, 16/07/10 02:07

    כתיבה מן המורה לספרות ?

  • 78.

    לחוצפה שלך אין גבולות

    אור ניר, 16/07/10 02:03

    אם בן אדם בוחר לקשור את גורלו עם גורל של העם היהודי הוא מבחינתי יותר יהודי מאדם שנלחם במלחמה הנוחה ''באוהלה של התורה'' אין סיבה להעביר שבעה מדורי גיהנום על אנשים שרוצים לתרום למדינה היהודית בניגוד גמור לציבור שאתה בא ממנו שבקושי מכיר בזכותה להתקיים .(להזכירך יהדות התורה אינה נחשבת למלגה ציונית)

    • הוא יותר מחובר להוויה של אזרח ישראלי חילוני - מאשר חרדי התכוונת

      בפרוש הוא לא יותר יהודי, 16/07/10 07:07

      אין קשר בין שרות בצה''ל ליהדות
      בין לעבוד ולשלם מיסים ליהדות
      יהדות היא דת - היא שיטה רוחנית - מה לה ולארגון המכונה ''מדינת ישראל''
      אני אוהב את מדינת ישראל, היא הבית שלי, היא המולדת שלי. וגם אני אוהב את החברים שלי שבישראל.
      אבל אם דרוזי או בדווי נלחמים איתי ביחד במלחמה - זה לא עושה אותם יהודים - זה לא מכניס אותם לזרם הרוחני שנקרא יהדות ..
      אין קשר בין הדברים

      • מעולה אם אין קשר בין מדינת ישראל ויהדות בוא נכריז

        אור ניר, 16/07/10 10:51

        על הפרדה מוחלטת של דת ומדינה

        • הסיבה שישראל היא המדינה שלך

          אי אפשר, 16/07/10 12:01

          היא שהיא הובטחה לנו בתורה. אין סיבה אחרת למה שאפנו להקים כל הזמן את המדינה כאן בארץ ולא להקים אותה באוגנדה. ברגע שאתה מנתק את הדת היהודית ממדינת ישראל, אין לך טיעון ממשי למה אתה צריך להיות פה ולא באירופה, כמו שהערבים טוענים.

  • 77.

    מי שגויר בגיור רפורמי אינו נחשב כיהודי-Someone who talks like that

    Avy, 16/07/10 01:36

    is NOT Jewish

    • זה נחמד שאתה חושב ככה, אבל אתה לא קובע.... (ל''ת)

      3000 שנה לא הולכות ברגל, 16/07/10 02:09

      • הוא לגמרי צודק!!

        אחד שמבין, 16/07/10 04:39

        וגם אתה אומר דבר נכון,3000 שנה לא הולכות ברגל,וזו סיבה מספיק טובה שגיור רפורמי לעולם יתפוס.קאפיש!

      • הצדק איתך

        אחד שמבין, 16/07/10 04:46

        אני הגבתי לתגובתך בלא ששמתי לב לכיתוב באנגלית של 77, אין ספק שהצדק איתך,רפורמי לא תופס!

      • מי קובע? האורתודוקסיה? ומי קבע את זה? (ל''ת)

        ronentat , 16/07/10 04:52

        • היהודים קבעו את זה ... (ל''ת)

          ואין זכות ללא יהודים להחליט מיהו יהודי, 16/07/10 07:08

          • אני מניח שכשאתה אומר יהודים אתה מתכוון לאורתודוקסים

            ronentat , 16/07/10 08:13

            כי גם רפורמים וקונסרבטיבים רואים עצמם יהודים, ורק האורתודוקסיה שוללת את יהדותם.

        • מי צריך לקבוע אם לא הרבנים???ניצן הורוביץ (ל''ת)

          ג'קי, 16/07/10 08:41

  • 76.

    ישר כח! הרפורמים כמו קראים והנוצרים הראשונים-לא יהודים! (ל''ת)

    סמי, 16/07/10 01:36

    • לך תלמד הסטוריה בור ועם הארץ

      ronentat , 16/07/10 04:57

      קראים הם יהודים כמו שהפרושים היו יהודים וכמו שהצדוקים היו יהודים וכמו הנוצרים לפני שהפיצו את משנתם לגויים.

      בזמן מסעות הצלב בארץ נטבחו יהודים קראים בהמוניהם ע''י הצלבנים, ועכשיו אתה ושכמותך מנסים לסיים את העבודה של הצלבנים?

      • בדיוק מה שאמרתי, הם יהודים כמו הקראים

        אוהד שקד, 16/07/10 09:36

        לא טענתי שהקראים לא יהודים. הם יכולים להגדיר את עצמם כיהודים, אבל הם לא שייכים ליהדות.
        לא מספיק שאני אומר שאני יהודי. אני גם צריך להיות יהודי ולהיות יהודי זה לקבל את ההלכה ואת התושב''ע.

        • אז גם אתה לא יהודי אתה פרושי

          ronentat , 16/07/10 10:52

          אתה מדבר כפרושי, אתה חושב כפרושי, ואתה מתיימר להיות בעל סמכות עליונה בכל ענייני הדת כפרושי.
          אז רק שתדע שחוץ מכם הפרושים, היו עוד זרמים שהתפצלו לאחר המרד החשמונאי ביניהם האיסיים, הצדוקים והבייתוסים.
          אז מעתה אל תקרא לעצמך יהודי אלא פרושי, כי אם אתה שולל משאר הזרמים להיקרא יהודים אז מן הראוי שהכלל הזה יכלול גם אותך כחלק מזרם אחד מדת ישראל.

  • 75.

    חז''ל אמרו

    שליימה, 16/07/10 01:28

    ''קשים גרים לישראל כספחת''

    • למי שלא יודע

      ג'קי, 16/07/10 02:01

      ספחת זה משהו קצת יותר גרוע מצרעת.

    • חז'' (ל''ת)

      מיישה, 16/07/10 08:25

    • חז''ל טעו כי לא הכירו את החרדים. אחרת היו קובעים אמפירית (ל''ת)

      שהחרדים קשים הרבה יותר, 16/07/10 08:26

  • 74.

    מאיפה הביא את השטויות האלו...להלן כמה דוגמאות...

    אוסף של קישקושים, 16/07/10 01:20

    על הנכד ''כדי להיות יהודי הוא יצטרך לעבור גיור מלא.'' - אז מה הבעיה? אם הוא יחזור בתשובה וירצה לחיות חיים יהודים דתיים, אז יעבור טקס גיור אורתודוקסי ואין יותר בעיות...

    ''רפורמי הוא לא יהודי!'' - מה לעשות שיהודי עפ''י התפיסה האורתודוקסית הוא מי שנולד לאם יהודיה או שהתגייר כהלכה... לפיכך רפורמי שנולד לאם יהודיה הוא יהודי כשר למהדרין.

    ''מי שלא יתחתן ברבנות לא ייחשב כיהודי.'' -בעיני מי ועל פי איזו הלכה... הרי גם ילד שנולד לאשה יהודיה לא נשואה נחשב ליהודי לכל דבר וענין מבחינה הלכתית.

    ''הסיבה שמי שמתחתן נישואין אזרחיים חייב לעבור גירושין ברבנות היא כדי למנוע מצב של ממזרות'' -עוד קישקוש... עשרות אלפי יהודים כשרים נשאו התגרשו ונשאו מחדש בנישואים אזרחיים, ואף אחד גם לא הרבנים החרדים טוען שילדיהם ממזרים. אם כבר, דווקא כפית נישואים דתיים על חילונים, ונשים חילוניות שנפרדו מבעליהן והרו לגברים אחרים יביאו לעולם ממזרים. רק שבעיני החוק הישראלי הבעל של האשה יחשב לאב ויאלץ לשלם דמי מזונות לממזר, ותאסר עליו לעשות בדיקה גנטית - רק כדי שהילד לא יוכרז כממזר. אז מי קובר את הראש בחול?

    • אתה גם אוסף קישקושים משל עצמך,

      עוד קשקשן, 16/07/10 06:15

      למרות שאני קונסרבטיבי מלידה אני יודע שהרבה אנשים לא נחשבים יהודים למרות שאמן יהודיות, היו אפילו מלאאאאאא דינים ומקרים בהם תינוקות שנולדו לנשים (יהודיות) שחשבו שבעליהן נרצחו בשואה ולכן התחברו עם גברים אחרים היו צריכים לעבור 7 מדורי גהנום כדי להרשם כיהודים.
      ואם מישהו התחתן כהלכה, הוא חייב לתגרש כהלכה. אין מה לעשות. ושימו לב שכהלכה זו גם חתונה רפורמית וקונסרבטיבית, כי אומרים את מילות הקסם, ומבצעים את כל הנדרש אל מול עדים.
      זו ההלכה וכל עוד אתה יהודי (גם חילוני) לא צריכה להיות בעיה עם זה. תתחתנו, תתגשרו כהלכה וזהו. אין דרך אחרת. אי אפשר לבקש מהם להתפשר, כמו שאי אפשר לבקש ממך להתחיל לשמור 6 שעות בין בשר לחלב. כל אחד והעקרונות שלך.
      חתונה יהודית היא לא כזו נוראה,ואם זה מה שצריך כדי שכולנו נחשב ליהודי אז זה ממש לא סוף העולם.ילדים של גויים יתגיירו בצבא, בקורס נתיב וכולנו נהיה שמחים ומאוחדים. אפשר לחיות כקונסרבטיבי ורפורמי תחת הרבנות, וכל עוד יש קונצנזוס על יהדות אורתודוכסית בתור הדת הרשמית אז כך זה ישאר.אולי היה נחמד אם היו נותנים לנו להתפלל בכותל, אבל נחיה גם בלי זה, למען שלום בית ואחווה יהודית

      • הרב משה פיינשטיין קבע ''שחתונה'' רפורמית אינה תופסת...

        לא מדויק, 16/07/10 12:32

        הרב משה פיינשטיין לא החשיב לעניין ממזרות נישואים שנערכו בטקס רפורמי או קונסרבטיבי ונישואים אזרחיים ת, מכיוון שסביר להניח שלא היו בה שני עדים כשרים. כלומר צריך לא סתם עדים, אלא עדים שומרי מצוות, שאינם מחללי שבת וכו'. על סמך קביעה זו הוא התיר כאלו שהיו עלולים הלחשב ממזרים, בגלל שאמם נשאה בנישאוים רפורמים, התגרשה גרושים אזרחים, והרתה לגבר אחר.
        אילו היתה נשאת בנישואין אורתודוקסים - הילדים ללא ספק היו נחשבים לממזרים. זו בדיוק הסיבה שלא נכון לכפות על חילונים נישואים דתיים. שהרי נישואים אזרחייםם אינם תופסים על פי ההלכה, ומכאן גם אם נפרדים והאם הרה לגבר אחר אין בכל חשש ממזרות. או ככתוב באגרות משה, על אלו שנשאו בנישואים אזרחיים בארה''ב - ''בפרט במדינה זו, שנקל להשיג להתקדש את רב כדין תורה, ולא רצו בשאט מפשם להתקדש כדין התורה - ודאי אין לחוש שיכוונו לקידושין.''

  • 73.

    מונופול על אלוהים

    גידי, 16/07/10 01:15

    זה שנתנו לחרדים לנהל את הדת ואת המדינה לא עושה את זה אמתץ
    לחרדים יש מונופול על הדת ועל אלוהים .
    הם יודעים מה טוב לכל אחד .
    בושה למדינה שאנשי הדת שלה מנהלים אותה.
    ראה איראן.
    אנחנו מהבחינה הזאת לא רחוקים מהם.

  • 72.

    תנו לרפורמים לחיות

    לגמרי חילוני, 16/07/10 01:07

    1 - ההשואה לכתות בדתות האחרות מטעה. האפיפיור לא יכול להכתיב לפרוטסטנטים איך לנהל את טכסי המרת הדת שלהם והוא או כל סמכות נוצרית אחרת לא מנסה אפילו להכתיב מי יכול לקרא לעצמו נוצרי. באותה מידה צריך להכיר בכך שקיימים זרמים שונים ביהדות ולאפשר להם להתקיים ולקרוא לעצמם יהודים. כמובן שלא ניתן ולא צריך להכריח את מר שקד להסכים שילדיו יתחתנו עם ילדי הכת האחרת מבלי שאלו יביאו את המסמכים המתאימים.
    2 - התרגיל הסטטיסטי שמונה 70% מיהודי ישראל כאורטודוקסים נחמד אך לא נכון. קודם כל לא ברור לי למה מי שנוסע ומעשן בשבת, מתקרב לבית כנסת פעמיים בשנה ולא במיוחד מפריד בשר מחלב, נספר כאורטודוקסי בעוד הרפורמי (לא הגר) שמקפיד על כשרות, הנחת טפילין, ותפילה בכל החגים נחשב בעיני מר שקד כ 'לא יהודי'. שנית, נראה לי שאם בישראל היתה אלטרנטיבה רפורמית אמיתית, הרבה מהמסורתיים היו בוחרים בה לצורכי הטכסים הדתיים שלהם גם אם זה היה מונע מנכדיהם את האפשרות להתחתן עם החרדים ללא גיור כדרכם.
    3 - נראה לי שהחשש הגדול של החרדים הוא שהיהדות הרפורמית תקבל לגיטימציה ופופולריות בישראל ותוריד אותם מכוחם הפוליטי והכלכלי.

    • הישראלים מאד סולדים מן היהדות הרפורמית, גם החילונים (ל''ת)

      עובדה, 16/07/10 04:28

      • מי שסולד מרפורמים האמין לשקרים וההסתה האורתודוקסית נגדם (ל''ת)

        ronentat , 16/07/10 08:16

        • לאיזה שקרים והסתה בדיוק?

          אוהד שקד, 16/07/10 09:39

          זה שקלינטון מתחתנת עם יהודי ויכול להיות שרב יחתן אותם. נראה לך הגיוני שרב אורתודוקסי יחתן יהודי עם נוצריה?!?!?!

          זו לא הסתה ולא שקרים - זו מציאות. הרפורמים בארה''ב מובילים ל-75% התבוללות!

  • 71.

    חז''ל היו מתהפכים בקברם

    רפי, 16/07/10 01:03

    לו ידעו שדוברי יידיש לבושי פרוה מייצגים את היהדות האמיתית בארץ ישראל.אלו שעבדו למחייתם והגנו על עצמם הין מתביישים ב''נציגיהם'' היום החיים על חשבון המדינה ומוגנים ע''י חייליה בלי לתרום.לולא הגיעו כמה חילונים בסוף המאה ה-19 הנה ולולא מתבולל בשם הרצל וכמה מחבריו {הלא דתיים} החליטו שפה תקום מדינה-היו רוב היהודים מושמדים בשואה ולאלה שהיו נותרים לא היה לאן ללכת כי אף מדינה לא רצתה בהם.החרדים והדתיים הקיצונים נהנים מטוב הארץ ומפלאי הטכניקה אבל מסרבים לתת לבניהם ללמוד כל מה שיכול לקדם אותם בעולם המודרני.שאנחנו נעבוד,שאנחנו ניהרג במלחמה,שאנחנו נמציא את הפלאפון ונפתח את המחשבים ויתר אמצעי הטכנולוגיה-הם ימשיכו ללמוד רק תורה מלפני 3000 שנה ויפסלו את מי שלא חושב כמוהם.

  • 70.

    למה אני יהודי יותר מהרפורמים?

    שימי, 16/07/10 00:53

    הם הולכים לבית כנסת-אני לא.הם אוכלים כשר-אני לא.הם מאמינים באלוהים והולכים לרב-אני לא.למה הקיצוניים ביותר כאן מקבלים אותי כיהודי ואת יהודי ארה''ב לא? כי אני מפרנס אותם? כי אני מספיק תמים לשרת עשרות שנים בצבא ולשלוח את ילדי להתגייס כדי להגן עליהם?? מי החליט שאני,בן ליוצאי גרמניה שאין שום הוכחה שהיו יהודים כשרים,טוב מכאלה שמקיימים לפחות חלק ממצוות הדת?? אתם משניאים את ישראל בעיני הישוב היהודי השני בגודלו בעולם,שמשך 60 שנה תומך ללא סייג במדינת ישראל.

    • את טועה מאוד כן הם הולכים לטמפל והתפילה שונה ציון בוטל שם

      רבקה, 16/07/10 02:20

      הם לא אוכלים כשר לגמרי לא בבית כמו הקונסבטיבים ולא ברחוב וכיום הם בין האנשים שתוקפים את מדינת ישראל מבחינה פוליטית הם מתיחסים לתלמוד כמו ספר הסטורי ומבטלים את הכתוב שם מבחינה דתית הם יותר קרובים לנצרות. שביטלו את המצוות בתור אשה דתית ילדי ואחינים שלי משרתים בצבא[שם לב בבקשה כמה כיפות יש בצבא]בזמנו הקיבוצניקים לא נתנו לדתים להתקדים אני מאוד מקווה שתפרסמו

    • אתה יותר יהודי מהרפורמים. כן.

      אוהד שקד, 16/07/10 09:42

      כיוון שנולדת לאם יהודיה ואתה תמיד תהיה יהודי. אלא אם דת אמך בספק.
      מבחינה הלכתית, כל הרפורמים הם גוים, גם אלו שנולדו לאם יהודיה, אלא אם אמם יהודיה ממקורה (ולא עברו גיור כלשהו)

  • 69.

    כמה שאלות לכותב הכתבה

    אלמוני, 16/07/10 00:48

    מי שמך להחליט מיהו יהודי? מי קבע שדווקא האורתודוקסים הם שומרי הגחלת של הדת? אתם נתקעתם בערך לפני 200 שנה,לבושים כמו שהתלבשו יהודי מזרח אירופה אז בגלל מזג האויר -מי החליט שפרוה,קפוטה ושטריימל הם לבושו של היהודי האמיתי? בתנ''ך כתוב הרבה דברים-כיסוי ראש לא מוזכר שם וגם לא מעילי פרוה.הלבוש אז התאים לארץ ישראל ולא לגולה.אתם החלטתם שרק אתם יהודים ובגלל לחץ פוליטי והסכמה להצביע תמיד לפי דעת ממשלות הימין קיבלתם את הזכות המפוקפקת להחשב כיהודים האמיתיים,בעוד הרבה ממעשי החרדים מנוגדים להרבה אמרות של כאלה שאתם מרבים לצטט.היהודי ''האמיתי'',זה שלומד כל היום ונותן לאשתו ולממשלה לפרנס אותו שכח את כל המשפטים בשבח העבודה-כמו ''פשוט נבלה בשוק ואל תזדקק לבריות''.זה שלא מתגייס ונותן לי ולבני לסכן את חיינו בשבילו עובר גם הוא על כמה ציוויים.בארצות הנכר,משם העתקתם את לבושכם ןמבטאכם היידישאי,יהודים לא הלכו לצבא?לא התפרנסו? הרמב''ם לא עסק ברפואה?? היהודים אז ידעו לעבוד את יומם ןללמוד אחר כך.האם היהודים בברוקלין מקבלים סנט אחד מהממשל בארה''ב או שהם מפרנסים עצמם?? מי החליט שדווקא זרם אחד יקבע לכולם מיהו יהודי??

    • תשובה לאלמוני

      אוהד שקד, 16/07/10 09:47

      אם אתה רוצה להקשיב, אשמח להסביר לך בשקט ובנחת.
      1. אני בטח לא מחליט מיהו יהודי. מי שמחליט מיהו יהודי היא ההלכה שעוברת מדור לדור ויהודי הוא רק מי שמקבל את ההלכה הזו, בדיוק כמו שמוסלמי הוא רק מי שמקבל את ההלכה המוסלמית והנוצרי הוא זה שמקבל את הלכה הנוצרית.
      מה לעשות ורק היהדות האורתודוקסית היא זו השומרת על המסורת הזו.
      2. כשאתה אומר 'אתם' אתה מתכוון בטח לחרדים, אבל 80% מהאורתודוקסים הם לא חרדים אלא מסורתיים (לרוב בני עדות המזרח) ששומרים מסורת אורתודוקסית לחלוטין.
      3. הם לא לבושו של היהודי האמיתי. גם מי שלא לובש את כל אלו ומקיים מצוות הוא היהודי האמיתי. אבל אם הוא לא שומר מצוות הוא עפ''H ההלכה בספק בכלל יהודי.
      4. בתורה כתוב במפורש נושא כיסוי הראש כיוון שכתוב שהכהן פורע את שער האישה הסוטה, כלומר: שערה היה מכוסה.
      5. רק הליטאים דוגלים בשיטת הלימוד המלאה, והם מהווים סך הכול 25% מהציבור החרדי. השאר יוצאים לעבוד, עפ''י הלמ''ס 63% מהחרדים יוצאים לעבוד. הפער בינם לבין החילונים הוא בסה''כ עומד על 12%.

    • המשך התגובה

      אוהד שקד, 16/07/10 09:50

      6. אולי זה שהוא מתפלל ועובד את ה' מקנה לך את הביטחון האמיתי. מדוע אתה מתנשא וחושב שעמדותיך נכונות יותר משל הדת?
      7. אתה מוזן ע''י התקשורת האנטישמית שמסתירה את העובדות כמו למשל שרוב החרדים כן עובדים, שההשתלבות של החרדים בעשר השנים האחרונות היא אדירה. מצד שני, אין נכונות מצד המגזר החילוני לקבל אותם.
      8. כל סך האברכים שהמדינה מפרנסת עומד על 10,000 תלמידים בלבד. זהו. מדובר בקצבה של פחות מ-570 ש''ח, ואת היתרה התרומות מחו''ל (גם מחילונים) משלימה.
      9. זה לא עניין של זרם אחד או יותר. אין זרמים אחרים. יש אנשים שרוצים להיות יהודים מבלי לקיים מצוות. דומה הדבר שאתה עכשיו רוצה להתנצר אבל מסרב להתפלל בפני ישו, או מסרב לטבול לנצרות. זה הרי מגוחך.

  • 68.

    אתה מדבר דברים נפלאים, הבעיה

    אחד שדווקא כן הבין, 16/07/10 00:38

    שדבריך נופלים על אוזניים אטומות. החילונים פשוט לא מבינים מה אתה רוצה מהם.
    הטלוויזיה הורידה להם את הרמה עד כדי שהם חושבים שכתבת שהם כלל לא יהודים.

    • צודק. לצערי אתה צודק.

      אוהד שקד, 16/07/10 09:51

      מלמדים את הבנות להתלבש כמו זונות, ואת הבנים להתייחס אל הנשים כאל אוביקט מיני ותו לא, ובשיא החוצפה נוזרקים עלינו רפש.

  • 67.

    מי שמך לשופט

    ארי, 16/07/10 00:36

    למדתי תורה ולא ראיתי את שמך או איזה שהוא
    שם שלצדיק שהשם שמך להחליט מי יכול להיות
    יהודי כל מה שבתורה נחשב למיצוה אתה וחברך
    מתרגמים לכסף

    • תסתכל כמה טיקונים של עשירי הארץ שמקבלים מענקים למינהם

      רבקה, 16/07/10 02:24

      ומתעשרים על חשבונך ובפרופורציה משלמים מס פחות ממך ואותם אינך תוקף מפני שאין בינהם דתים [אני מקווה שתפרסמו

      • יהודיה יקרה

        ארי, 16/07/10 06:12

        אני מתיחס לרבנים מפני שהם צריכים להיות
        דוגמא לעם ישראל ולא לרודפי בצע ותאמיני
        לי שאין לי שום כונה רעה

  • 66.

    יהודי כמו שקד שווה בעיני כקליפת השום

    חן אדון , 16/07/10 00:35

    מה שחשוב היום זה להיות ציוני (לומד ליבה , עובד ומקיים עצמו , משרת בצבא שירות מלא ...)

  • 65.

    כיצד מתחרד המתנגד ללימודי ליבה משמש כמורה לאזרחות?

    ישראל, 16/07/10 00:27

    אוהד שקד הוא מתחרד המתנגד ללימודי ליבה אצל החרדים.
    ואלו שאינם חרדים מעסיקים אותו כמורה לאזרחות!
    כמורה לאזרחות, מדוע הוא לא דורש לחייב את החרדים בלימוד אזרחות?

  • 64.

    שאלה לאוהד שקד - אני יהודי כי אמי יהודיה ואני רשום ככזה

    כספי, 16/07/10 00:23

    בתעודת לידה.
    אבל אני עובד ונוסע בשבת ובחגים, אוכל ביום כיפור, אוכל חמץ בפסח, אוכל כמובן בשר חזיר ועוד מאכלים בלתי כשרים ועדיין אצל האורתודוקסים נחשב יהודי כהלכה וכמוני לפחות 30% מהחילוניים אז איך זה מתיישב אם הפיקוח שלכם על היהדות שלי? אין לכם יכולת להסיר מני את היהדות ואין לכם יכולת לכפות עלי איך להתנהג. אתם חכמים על חלשים.
     

    • כספי היקר-כנס לתגובה והגב אם תרצה!

      מיכאל, 16/07/10 00:52

      הפיקוח הוא על ''בדיעבד'' ולא ''מלכתחילה''.אתה בדיעבד עושה את הדברים האלה מכיוון שאתה כבר ''בפנים''.אבל מי שרוצה לנהוג כך מההתחלה על בסיס שיטתי ולהתהדר בנוצות לא לו או יותר גרוע למסד את זה הוא טועה ובגדול.עדיף לעשות את כל מה שאתה עושה מכיוון שאתה לא קורא לעצמך ''דתי'' ו''יהודי מאמין''.אתה ממצב את עצמך בצד החילוני.אבל הרפורמים האלה מגיעים ברכב בשבת לבית הכנסת וקוראין לעצמם ''צ'יף ראביי''... הם גורמים לזילות גמורה בערך הדת שלנו.אתה לפחות לא עושה זאת-כך שאתה בוודאי יותר טוב מהם.ואתה מאוד צודק-אין לאף אחד יכולת להחליט לך איך להתנהג אך זכור! למעלה מהראש שלך יש אלוקים ולו,חביבי-אתה הולך לתת דין וחשבון על אפך וחמתך,ללא שום שאלה מצדך.''בעל כרחך אתה עתיד ליתן דין וחשבון למלך מלכי המלכים הקב''ה''.אם אתה לא מאמין-חכה ותראה.צפה לתגובה.

    • אז מה בדיוק השאלה ? לא ידעת שאין ביהדות כל כפיה דתית ??? (ל''ת)

      זלמנוביץ ישראל, 16/07/10 01:15

    • הרעיון הוא יותר הגנה על האורתודוקסים

      גוגו, 16/07/10 07:18

      על מנת שלא יסתבכו עם זקנם יותר מדי ולא ידעו אם אדם מסויים הוא ראוי לנישואים או לא (לא חשוב קיום מצוות ועל אמונה הס מלדבר), רצוי לחייב את כולם לקיים את המינימום הנדרש - ברית מילה ונישואים על פי האורתודוקסיה. כך במקום להטיל על מי שזה משנה לו את החובה לברר ולבדוק, מתגלגלת האחריות אלינו שבכלל לא מענינת אותנו שמירת ההלכה להגן עליהם מפני עצמם.
      שיט, גיליתי שאני בעצם משת''פ של החרדים!!!
      דרך אגב, מיכאל צודק - אתה הולך לחטוף ביום הדין שחבל על הזמן, לא הייתי מתחלף איתך, פשוט כי זה לא יעזור,שנינו עומדים לחטוף.

    • אף אחד לא שלל את יהדותך

      אוהד שקד, 16/07/10 09:53

      כדאי שתחזור ותקרא את הכתבה. מדובר בגיור רפורמי. יהודי שנולד לאם יהודיה הוא תמיד יהודי. את העונש והשכר על עשיית מצוות או אי-עשייתן הוא יקבל אחרי 120.

  • 63.

    אתם החרידים אלו הרחוקים מהיהדות הקלאסית! (ל''ת)

    שפוי, 16/07/10 00:17

  • 62.

    בשבילי הוא יהודי. יש לי קרובת משפחה מקנדה שהתגיירה ככה, ומכל המשפחה

    עמנואל, 16/07/10 00:11

    בקנדה, היא ובן זוגה (היהודי ממקור) הכי בעלי תודעה יהודית.

    וחוץ מזה אתה גם בור בהלכה. אפילו לפי ההלכה רפורמי, כמו יהודי חילונ, הוא יהודי.

    • אין ''בשבילי''-יש שיטה ולא שוברים אותה!

      מיכאל, 16/07/10 01:00

      כל אחד יקבע לעצמו את החוקים....ממש יופי!
      אין דבר כזה! אבות אבותיך לא העזו לשבור מסורת של אלפי שנים ואתה בא לכאן וקובע מה בא לך.ובנוסף שאלה:מה ז''א שקרובי המשפחה שלך ''היהודים'' הם ''הכי בעלי תודעה יהודית''? ביהדות לא עושים טובות ! מי שמקבל על עצמו כשבחר להתגייר את נושא היהדות לא יכול לבחור מה בא לו.אם הלכת לארה''ב והתקבלת להיות אזרח שם-אתה לא יכול לקבוע מה מהחוקים של ארה''ב אתה תקבל ומה לא! מהרגע שנשבעת אמונים לחוקת ארה''ב אתה מחוייב לכל אחד מהתיקונים שלה.בנוסף-הבעיה ההלכתית היא בכך שמצרפים כל מיני חמודים כאלה ש''מלקטים'' מהתורה הקדושה שלנו רק את הדברים הקלים והנוחים.ממש סבבה...תשכח מזה ידידי.אצלנו זה לא דת ''בלוף''.מי שלא מתאים לו כל החוקים-לא יכול לעקם את השיטה כי הוא עקום.זאת חוצפה בהתגלמותה!

    • אם כבר מדברים על בורות... אין כל בעיה בלהיות חילוני גמור ולהשאר יהודי

      זלמנוביץ ישראל, 16/07/10 01:25

      גם אין כל בעיה להיות ''רפורמי'' ולהמשיך להיות יהודי כל זמן שמקפידים להינשא עם יהודיה - מקורית !

      אבל, אם במקרה אותו יהודי ''רפורמי'' יתחתן עם גויה, הרי שצאצאיו יהיו לא יהודים.

  • 61.

    הרפורמים כאן 200 שנה. איזו התבוללות אתה מדבר?

    יוני, 15/07/10 23:59

    ביום שבת הם יציינו 200 שנה ליהדות הרפורמית. אם הם היו מתבוללים, הם לא היו כאן, לא?

    מה שאתה אומר זה לא שהם לא יהודים אלא שהם לא מספיק יהודים עבורך.

    ומי אתה שתחליט?

    • גם האינדינים יכולים לציין 500 שנה...

      זלמנוביץ ישראל, 16/07/10 00:29

      אם בכונה (או לא) אותה שולשלת יהודית רפורמית נישאו לאורך ה 200 שנה עם יהודיות מקוריות - אכן ילדיהם ימשיכו להיות יהודים !

      אבל כמה מהם נישאו בנשואי תערובת(עם לא יהודים), או כמה מהם הקימו כבר דת עוד יותר מודרנית ??? או סתם מדברים על כ- 70% התבוללות....

    • 200 שנה זה כלום-תבדוק בטווח גדול יותר!

      מיכאל, 16/07/10 01:04

      הרפורמים שמרכיבים חלק לא מבוטל מיהדות ארה''ב הולכים ונעלמים מהמפה.בארה''ב אתה יכול למצוא עוד ניצולי שואה ודור שני לניצולי שואה שלהם הזהות היהודית עוד חשובה.חכה עוד 50 שנה ותראה מה הרפורמה המקוללת גרמה.זה מוכח סטטיסטית-אין על זה וויכוח:יהדות ארה''ב מצטמקת.מי שרוצה להישאר עם ''משהו'' ביד-לא יישאר עם כלום.ככה זה כשמחפפים ועושים יהדות ''בכאילו'' ו''בערך''.יהדות היא דת מעשה-לא הצהרות וסמלים ריקים מתוכן.

    • תבדוק מהמיסדים שלהם מה נשאר מהמשפחה של אבי ז''ל יוק אף אחד

      אושרית, 16/07/10 02:28

      היו לו שלושה דודים

      • אין היום יהודי אחד לרפואה במשפחתו

        הרב קלין, הרב הראשי של שבדיה לפני מאה שנה, 16/07/10 08:10

        אבל יש כמרים ושונאי-ישראל מובהקים למשל המוציאה לאור של העיתון AFTONBLADET העיתון השבדי ''אפטונבלדט'', פירסם סדרה של כתבות על גניבת איברים של פלסטינים

    • אני אתן לך נתונים, ותבין לבד.

      אוהד שקד, 16/07/10 09:57

      בארה''ב בתום מלה''ע השנייה היו 6.2 מליון יהודים.
      מתוכם 2.1 מליון חרדים, והשאר רפורמים.
      ב-2008 היו בארה''ב 6.1 מליון יהודים, 4.2 מליון מהם חרדים והשאר רפורמים.
      עכשיו אתה מבין איזו התבוללות הם עושים?!

      ברגע שרב לכאורה יהודי מחתן יהודי עם גויה הוא כורת את המשך היהדות של אותה משפחה!

      • יש לך אסמכתא לנתונים המופרכים?

        טל, 16/07/10 13:34

        אני מתכוון לעניין ה-4.2 מליון חרדים.

        רוב רובה של יהדות ארה''ב היא קונסרווטיבית ורפורמית.

  • 60.

    אין אלוהים- תחזרו בשאלה

    פוז, 15/07/10 23:58

    תצטרפו לשפויים

    • ''השפויים''....אה? כנס כנס לשטיפה אצלי!

      מיכאל, 16/07/10 01:09

      מי אלו השפויים? אלו שהרסו את מוסד המשפחה? אלו שלומדים באוניברסיטה עם ג'וינט ביד? אלו שמתגרשים 17 פעם? אלו שמביאים כלב הביתה כי אותו אפשר לנטוש יומיים בלי בעיה?אלו שמבטלה ושיעמום יושבים שעות בבתי הקפה בחוסר מעש?אלו שהילד וחצי שלהם זורק אותם כמו כלב למוסד גריאטרי?אני אסכם במשפט חכם אחד:''זקן בתל אביב-הוא אפס וכלום.הוא מוקף בפיליפינית שלו ובכלב שלו.זקן בבני ברק מוקף באוהביו שדואגים לו עד יומו האחרון''.החינוך היהודי נותן פשוט נוק-אאוט לחינוך הישראלי הכושל.זאת המציאות-מר ''שפוי''...

      • כן הם כל אלא שמנית פה ועוד!

        פוז, 16/07/10 14:43

        הם חיים את חייהם כרואות עינייהן ולא צריך להיות מובלים כעדר ללא מחשבה אידבדואלית איך לחיות את החיים ובאופן החופשי ביותר שניתן, במסגרת חוקי המדינה בן הם אזרחים

  • 59.

    מיהו יהודי? מי שאמו אוכלת טשולנט ואביו מצביע שס או אגודה

    יהודה ישראלי, 15/07/10 23:52

    מה פה הכבוד הגדול להיות יהודי? הגזענות חוגגת והטמטום עוד יותר.

    • חבל כ''כ שהידע שלך ביהדות נוגע רק באוכל

      מיכאל, 16/07/10 01:12

      אני לא יודע מה איתך אבל יהדות בשבילי כאדם שמשתדל לשמור תורה ומצוות היא הקודקס ההלכתי האדיר ה''שולחן ערוך''.היא הרמב''ם,רש''י ועוד אינספור גדולים,חכמים ועצומים שהעניקו לעם היהודי מחכמתם האדירה.יהדות נמדדת בחיי היום-יום.לא רק באוכל!

  • 58.

    הודעה לאוהד שקד

    אורן סטודנט לסטטיסטיקה, 15/07/10 23:51

    מי שקובע מיהו יהודי אינו רב בשר ודם אלא אלוהים בכבודו ובעצמו.
    לכן כל מי שטוען שהוא יהודי ואין לו תעודה מאלוהים אינו נחשב ליהודי ואינו רשאי לקבוע מיהו יהודי.
    אני יהודי על פי דתה של אמי שמעולם אגב לא שאלה אותי אם אני מבקש בכלל להיות כזה ומודיע בזה שאין סיכוי שמישהו מצאצאי יבוא בברית נישואין אם בן או בת לכת של אנשים שחורים עובדי אלילים שמכנים עצמם יהודים חרדים ללא כל תעודה המוכיחה זאת.

  • 57.

    יש שני שימושים שונים למונח ''יהודי'':

    יהודי ישראלי, 15/07/10 23:48

    לפי אחד מהם, יהודי הוא מי שמשתייך ללאום או לקבוצה האתנית המסוימת. כשהרצל, חוזה המדינה, דיבר על מדינת היהודים הוא התכוון ליהודים במובן הזה.

    פירוש שני הוא פירוש הדתי, לזרמים הדתיים השונים יש הבנות שונות בשאלה על מי המושג הזה חל, אבל זה לא צריך להיות עניינה של המדינה.

  • 56.

    רפורמי לא יהודי? אז גם חילוני לא יהודי לפי הגדרתך.

    נו באמת, 15/07/10 23:46

    בקיצור, חרדי אורטודוקסי יקר, צא לנו מהווריד ותן לחיות בשקט. הגיע הזמן שהמדינה תמנה רב ראשי רפורמי שיפסיק את ההשתלטות של החרדים על החיים שלנו.

    • יהודי חילוני הוא יהודי על לכל דבר ! רפורמי ? יש ספק ! למשל: במקרה

      זלמנוביץ ישראל, 15/07/10 23:59

      שיהודי רפורמי התחתן עם גויה (או שגויירה בגיור רפורמי), הנולדים הם כבר לא יהודים !

      • וחילוני לא מסוגל להתחתן עם גויה?

        נו באמת, 16/07/10 07:22

        לידיעתך, לפי הזרם החילוני, הילדים של אותו זיווג יהיו יהודים אם הם יבחרו להגדיר את עצמם ככאלה. בדיוק כמו אצל הרפורמים.

        עד כמה צר אופקים אפשר להיות?

        • הזרם החילוני?

          אוהד שקד, 16/07/10 10:00

          זה עוד לא שמעתי בשום מקום. גם עבור יהודי חילוני, כאשר ילדו יתחתן עם גויה, נכדיו לא יהיו יהודים והוא יודע את זה.
          ומעבר לכך, בקרב החילונים כמעט ואין התבוללות לעומת הרפורמים.

  • 55.

    המינימום להיות יהודי

    ג'קסון , 15/07/10 23:44

    ברית מילה,לצום ביום כיפור,לנוח בשבת,לאכול כשר,ללמוד תורה בעיברית ולשמור את חוקותיו.כל בן אדם יכול בעצמו להחליט אם להיות יהודי או לא.ואין שום צורך לעבור אצל אף סרסור בדרך לחתונה.

    • אז צימחוני לא יכול להיות יהודי ? ? ? (ל''ת)

      זלמנוביץ ישראל, 16/07/10 00:02

    • אם הוא יהודי

      אוהד שקד, 16/07/10 10:02

      והוא לומד תורה, עושה ברית מילה, צם ביום כיפור, אוכל כשר ושומר חוקותיו, הוא גם ילך ל'סרסור' (אתה בטח מתכוון לרב) בדרך לחופה.
      כי הוא שומר חוקותיו, וה' הורה לנו שכדי לקדש אישה צריך לעשות זאת באמצעות הרב.

  • 54.

    נמאס מהמונופול האורטודוקסי על היהדות. תחי הרפורמה! (ל''ת)

    דני האדום, 15/07/10 23:41

    • המונופול הזה עומד על כרעי תרנגולת

      ronentat , 16/07/10 05:02

      ברגע שהמדינה תקבל גיורם של שאר הפלגים ותפריד בין דת ומדינה האורתודוקסיה כבר לא תהיה האצולה התורנית בישראל אלה רק עוד יהודים כמו שאר הפלגים.

      • ואז הקרע יהיה גדול עוד יותר ביהדות

        אוהד שקד, 16/07/10 10:04

        זה מה שרוצה הרפורמה ליצור, את הקרע הזה. היא רוצה לקרב אותנו לנוצרים ולכן היא קמה.

        ברגע שיקבלו בישראל את כל הגיורים, באופן אוטומטי האורתודוקסים ישללו את היהדות מכל מי שלא יצליח להוכיח את זה שחור על גבי לבן במסמך רבני.

        זה יצור מדינה לשני עמים - יהודים ולא יהודים. יהודים שהם אורתודוקסים וכאלו שחושבים שהם יהודים כמו הרפורמים והאחרים. גם הנוצרים בהתחלה חשבו שהם יהודים עד שהם נפרדו מהיהדות. זה גם מה שיקרה עם הרפורמים.

  • 53.

    בכל דת יש את המוסמך שיכול להמר את דתו של אחר

    אלעד, 15/07/10 23:16

    וגם החילונים לא מערערים...כך אצל המוסלמים עם המופתי כך אצל הכומר עם הנוצרים ..ורק אצל היהודים יש חילונים חולירות שגם את הקצת של היהדות רוצים להרוס.

    • אך בניגוד לאורתודוקסיה היהודית

      ronentat , 16/07/10 05:06

      מופתי שיעי לא ישלול את סמכותו של מופתי סוני לאסלם לפי דרכו.
      וכומר קתולי לא ישלול את סמכותו של כומר אנגליקני\\ פרוטסטנתי\\ מורמוני וכו' להטביל לפי שיטתו.
      האורתודוקסיה היהודית ברוב חוצפתה ועל פי קביעתה החד צדדית מבלי שנתבקשו או הוסמכו לדבר, קובעת ושוללת את שיטתם של יהודים אחרים.

      • נכון, כי הזרמים בנצרות ובאסלאם לא שוללים זה את זה

        אוהד שקד, 16/07/10 10:06

        הקתולי לא ישלול סמכויות של הזרמים האחרים, כי הם מקבלים את עיקרי הנצרות.
        כנ''ל גם לגבי המופתי הסוני והשיעי. הם שניהם מקבלים את עיקרי האסלאם.

        מה שאין כן בנושא הרפורמים שלא מקבלים כלל את עיקרי היהדות. הם אינם מקבלים את ציון, אינם מקבלים את המשיח, הם מאמינים שיש לצרף גוים ליהדות, בניגוד לתורה שבע''פ, הם לא מקבלים את התורה שבע''פ ואינם מקיימים את המצוות הבסיסיות ביותר.

        על כן הגיור שלהם לא נחשב. זה ההבדל בין הכומר הקתולי, המופתי הסוני והאורתודוקס היהודי.

  • 52.

    חרדים הם לא יהודים

    מישהו, 15/07/10 23:12

    הם עובדי אלילים שמתחזים ליהודים !

  • 51.

    די עם הגזענות והקטנוניות

    אילן צפון, 15/07/10 23:06

    מבחינתי, גם מי שלא גוייר בכלל, אבל בקי בתולדות העם היהודי, ומזדהה עם היהודיות, הוא יהודי לכל דבר ועניין.

    ואשר לקבלת אזרחות ישראלית, מבחינתי, מי שרוצה אזרחות ישראלית, יחוייב לעמוד בקריטריונים נוספים כגון העדר עבר פלילי, והכרת המדינה, תרבותה וחוקיה.

    • זה נחמד שאתה חושב ככה, אבל אתה לא קובע.... (ל''ת)

      3000 שנה לא הולכות ברגל, 16/07/10 01:59

  • 50.

    כולנו בני אדם - מה זה משנה מיהו יהודי?

    ד, 15/07/10 23:04

    למה האובססיביות לקבוע מי טהור ומי טמא? נמאס כבר מהדת - תנו לנו לחיות בשקט.

  • 49.

    אבל למה???

    שאינו יודע לשאול.., 15/07/10 22:42

    לא הבנתי משהו,למה אנשים שאין להם שום קשר ליהדות,מחליטים שהם רוצים להגדיר מחדש את היהדות? אתם כ''כ נגד יהדות קונבנציונלית אז אתם מנסים להגדיר את זה מחדש?! תעשו דת חדשה ושיהיה לכם לבריאות.. רק בחיאת תנו לזה שם אחר,כדי שזה לא יבלבל..
    ושאר העם,היזהרו מחיקויים!

    • צודק במאה אחוז (ל''ת)

      תרדו מהעץ שטיפסתם, 15/07/10 23:52

    • הנקודה שלך היתה יותר קולעת למטרה אם היית מתנסח כך:

      ronentat , 16/07/10 05:10

      לא הבנתי משהו,למה אנשים שאין להם שום קשר לאורתודוקסיה,מחליטים שהם רוצים להגדיר מחדש את האורתודוקסיה? אתם כ''כ נגד יהדות אורתודוקסית אז אתם מנסים להגדיר את זה מחדש?! תעשו פלג יהודי חדש ושיהיה לכם לבריאות.. רק בחיאת תנו לזה שם אחר,כדי שזה לא יבלבל..
      ושאר העם,היזהרו מחיקויים!

      יש שם אחר- רפורמי או קראי או חילוני או קונסרבטיבי- וכולם יהודים לא פחות ולא יותר מהארותודוקסים.

  • 48.

    ומי הסמיך רב אוטודוקסי ?

    נח, 15/07/10 22:35

    מאז שאין סנהדרין אין ביהדות שום סמכות לקבוע בנושא היהדות.כמו מי יהודי ומי לא.
    או שהיהודים יצרו סנהדרין שיכלול את כל פלגי היהודים.ולא שהאורטודוקסים יסתמו פחהם כי אין להם שום הסמכה לקבוע בעניני יהדות ,נקודה.מספיק לנצל את היהדות כמקור הכנסה כספית שהחרדים והאורטודוקסים רוצים ומה עוד,שהפסולת הזו רוצה זכות בלעדית ,מי מה ועם מי עליו להתחתן.כמובן שהכל יהיה אפשרי תמורת סכום מתאים.

    • ומי הסמיך אותך לקבוע שמשז שאין סנהדרין אין לאף אחד סמכות...

      זלמנוביץ ישראל, 15/07/10 23:51

      זה לא רציני להקיף על ''רגל אחת'' את הנושא (כמו שעשו כאן לא מעט מגיבים...),בכל אופן: עיקר הפסיקות ההלכתיות נתנו לאחר ביטול הסנהדרין !

      נכון שיש קושי מסויים לבטל הלכות ומנהגים שנקבעו בידי חכמים במהלך הדורות - גם אם במשך הזמן השתנו התנאים - אבל אין לדבר שום קשר לדיני גיור (מי הוא יהודי) - שמאז ועד היום לא השתנה דבר.

      אף אחד לא חייב להיות יהודי, אף אחד לא חייב להיות דתי וכל אחד יכול ליסד ''דת יהודית'' חדשה ומודרנית אפילו ''היי-טקית''...

      אבל מה לעשות שמעל 70% מהיהודים החיים בישראל רוצים בכל זאת לחיות במסגרת היהדות הישנה (כמו אבות אבותם), הגם אם חלק לא מבוטל מהם לא מקיים את רוב מצוות הדת !

      לסיכום: מי שלא רוצה לחיות ''יהודי ישן'', או מי שלא רוצה גיור כהלכה, או מי שלא רוצה להתחתן/להתגרש ברבנות - שיעשה כרצונו, אבל שלא יבוא בטענות אם בנו או נכדו ירצה להתחתן עם ''יהודי ישן'' ויתברר לו שהוא אינו בר חיתון עם ''היהודים הישנים''...

      • ל-48 זלמנוביץ

        נח, 16/07/10 00:22

        יופי אני רוה שיש לי פה תלמיד חכם.
        אשתו אולי תמר לי מי גייר את אשתו של משה רבינו כהלכה ההא?
        ומי גייר את רות המואביה כהלכה ההא?
        ולחלק אחר,אתה הרי תלמיד חכם,לכן תדע שברבנות נבחרת ע''י לוא דוקא על-ידי לו הצדיקים ,או תלמידי החכמים.
        ולכן אין כיום שום סמכות דתית לפסוק בענינים דתיים,כי אין לאף אחד אסמכתא לכך!!!
        אם מישהו שואל יכולים לענות לו כמיטב הידע אבל אין שום חובה לעשות כדבריו.

        • מצטער, אני לא תלמיד חכם - אני סתם לא יהודי חוכמולוג ...

          זלמנוביץ ישראל, 16/07/10 00:53

          נכון, כאשר לא היה כל יתרון בלהיות יהודי, כל מי שרצה להצטרף - ולקבל עליו את כל מול היהדות, ''...כי עמך עמי...'' - התקבל בברכה !

          מאז, עברו הרבה מים בירדן...והיום יש תמיכה קהילתית, אזרחות, חוף יפיפה, סל קליטה, ביטוח לאומי, קיצבאות ילדים...

          אז אולי תציע אתה מי ימיין ויקבע כי: הרצון להיות יהודי נובע מהכרת הסגולות של היהדות או מהכרת ה''יתרונות האחרים'' של היהדות...ואז הוא סתם מתחזה זמנית...

  • 47.

    לו כולם חרדים לא היה היום עם יהודי

    אא, 15/07/10 22:22

    לו כולם חרדים היו כל היהודים נשרפים באושויץ
    הרי הרבנים שלחו את אנשיהם לשם בטענה של ישועת השם כהרף עיין
    אילו שניצלו ניצלו רק בזכות הרפורמים והחילונים
    כנראה שהחרדים מעונינים בחיסול העם היהודי מכיוון שגם כיום הם מתלחמקים \\מהצבא וחיים על חשבון החילוניים והרפורמים כעלוקות
    ועוד מעיזים לקבוע מי הוא יהודי כשהם מובילים אג'נדה שנכשלה לכל אורך הדרך

    • איזה עיוות מוסרי

      אוהד שקד, 15/07/10 23:00

      מי שדאג ברובו הגדול להשמדת יהודי אירופה היו בין היתר ראשי הציונות שהעדיפו לקנות פרות מאשר להציל יהודים במו''מ שהתנהל עם הנאצים.
      בן גוריון בעצמו אמר: ''המדינה תקום על הדם השחור''.
      ממליץ לך לקרוא את הספר ''קראתי ואין עונה'' של הרב ויסמנדל וכל נסיונותיו להציל יהודים שעלו בתוהו כי הציונים לא רצו לסייע.

      • כיצד נותנים לבעל דעות כאלו ללמד אזרחות בישראל הציונית? (ל''ת)

        הפלא ופלא, 16/07/10 00:28

        • תקרא את הספר ואז תדבר

          אוהד שקד, 16/07/10 10:09

          הדעות שלי קצת נוגדות את שלך אז מה. זה קשה, הא?

      • אתה מורה לאזרחות????

        טל, 16/07/10 00:30

        אוי גוואלד

        • תתפלא, והציונים של התלמידים שלי מעולים

          אוהד שקד, 16/07/10 10:11

          הדעות שלי קצת סותרות את שלך, הא? זה קשה.
          אחרי שתקרא את הספר 'קראתי ואין עונה' גם התפיסה המעוותת שלך תשתנה.
          הציונים תרמו תרומה גם כן להשמדת יהדות אירופה. היה לציונים החילונים-אפיקורסים-כופרים רצון עז למחוק כמה שיותר חרדים. העובדה היא שרק 1.5% מכלל היהודים שהצילה לכאורה הציונות מן השואה היו חרדים. מוזר לא, כשהם היוו 87% מאירופה...

    • ועוד משהו

      אוהד שקד, 15/07/10 23:02

      1700 שנה היהודים שרדו היטב בגולה, נכון שהיו פוגרומים, אבל הם שרדו.
      הגיעה ה''השכלה'' וראה זה פלא - השמדת העם היהודי הפכה למסה קריטית.

      • למעט מקרים מיוחדים

        אאא, 16/07/10 00:52

        כמו הגר''א שעודד את תלמידיו לעלות לארץ

  • 46.

    מי שמכם לקרוע את העם הזה לגזרים? ואתה איש חצוף!! (ל''ת)

    הדודה קלרה, 15/07/10 22:11

    • מי שקורע את העם זה אתם ולא אנחנו

      אוהד שקד, 15/07/10 23:01

      אנחנו העם היהודי ולא אתם, אתם רוצים להיות חלק מהעם היהודי מבלי לקבל שום הלכה ולעוות את המציאות בהתאם לתנאים שלכם.
      מי שקורע את העם היהודי הוא אתם.

      • מר שקד הנכבד

        אמיר, איליה קפיטולינה, 16/07/10 00:25

        אתה יכול לקרוא לעצמך יהודי עד כלות כוחותיך, אבל, אם בני דורו של דוד, חזקיהו, משפחת חשמונאי ואחרים היו צופים בקהל הפרימיטיבים, עובדי אלילות האורתודוקסיה שהינכם הם היו מעדיפים לקפוץ אל תוך האש הבוערת ולא להמנות עליכם. אתם בסך הכל פרווארסיה אמונתית, מחלת נפש קהילתית וסופכם ידוע מראש. כל שנשאר לכולנו הוא לחכות לבואו.
        יום טוב לך חזירון אורתודוקסי צעיר.

        • מה אתה עושה פה בכלל?... (ל''ת)

          תחזור הביתה לאירופה ותפסיק לגנוב את הארץ של הערבים, 16/07/10 02:01

        • הדת היהודית היא לקים את התורה והגמרא וחכמי ישראל לדורותם

          אשרית, 16/07/10 02:34

          ומי שלודת תורה על גמרא אתה קורא פרימיטיבי נו כל הפוסל במומו פוסל [לך ללמוד לכל הפחות פרקי אבות]

        • עצוב כמה עיוות אתה עושה

          אוהד שקד, 16/07/10 10:12

          כי כל מי שציינת - דוד המלך, החשמונאים וכו - כולם היו חרדים קיצונים שהוציאו להורג כל מי שרק נחשד ככופר. לפי הדין שלהם כבר מזמן לא היה לך ראש.

          אולי כדאי להחזיר את הימים האלה...

      • אנחנו חלק מהעם היהודי, אם טוב לך עם זה או לא

        תתמודד, 16/07/10 11:29

        ככה נולדנו, ויתהפך העולם, אם לא נשנה את זה, נישאר יהודים. תתמודד, ויש יותר מדרך אחת להיות יהודי.
        אם אתה אומר אחרת, אתה משקר לעצמך ואתה יודע את זה.אז במקום להפיץ שנאה, תנצל את מקצועך לקירוב.

  • 45.

    All need to aske if judisem is fashion or religon? (ל''ת)

    thinker, 15/07/10 22:06

  • 44.

    אני לא יודע מה זה אומר, אבל רק הכובע והמעיל גרמו אצלי לאנטגוניזם. (ל''ת)

    אולי כדאי שגם אתם תעשו בדק בית. ותשתקו., 15/07/10 21:59

    • ורק התגובה הגזענית שלך גרמה לי כחילוני גועל ואם היית

      אלעד, 15/07/10 23:19

      לידי הייתי מקיא עליך...חצוף גזעני שכמותך.

  • 43.

    הרפורמים זה הדבר הכי טוב שקרה ליהדות

    אור ניר, 15/07/10 21:55

    הרפורמה בדת שומרת על מיליוני אנשים ביהדות. אם הייתה רק זרם אחד אורתודוקסי כמו שנהוג בבני ברק היינו מפסידים קהילות שלמות של יהודים מארגנטינה דרך קנדה ועד לארה''ב. יחי הרפורמה

    • זה בדיוק הקטע, שזה לא רק בני ברק

      אוהד שקד, 15/07/10 23:04

      בניגוד לשקרים שמנסים הרופרמים להפיץ, סטטיסטית, למעלה מ-90% מהיהודים הם אורתודוקסים.
      רוב היהודים בישראל ניגשים להתחתן ברבנות לא מתוך כפייה, אלא מתוך בחירה לשמר את היהדות. תנסי להגיד ליוצא צפון אפריקה או איסיה להתחתן אזרחית או לא דרך הרבנות - ותראי איזה לאטמה תקבלי.

      • יוצאי צפון אפריקה בחלקם הגדול עובדי אלילים

        שמעון אזולאי, 15/07/10 23:59

        אני בן למרוקאים שאמנם נולד בישראל אבל מכיר את הסיפורים של עבודת האלילים והקדושים במרוקו.
        רבים מיוצאי מרוקו אינם ממקור יהודי אבל עובדי אלילים מצטיינים כמו הבאבות למיניהם.

      • בית שמש

        אור ניר, 16/07/10 02:14

        בהנחה שהסטטיסטיקה שלך נכונה (שאני בספק אם היא נכונה) אתה מוכן לאבד מיליון ושלוש מאות אלף יהודים שהם עשרה אחוזים מהעם היהודי?
        אנחנו לא יכולים להגיד להם : יהודי אמריקה הנכבדים אתם טובים רק לתרומות אבל כשזה מגיע לזכיות עדיף שתעמדו בפינה.
        לא יורקים מהבאר ששותים ממנה!

        • וכי תרומות החרדים לא טובות בעיניך?

          אוהד שקד, 16/07/10 10:19

          האם אתה יודע שהיקף המסחר בין יהודי ארה''ב החרדים לישראל הוא גדול פי כמה והתרומות של הרפורמים. הם עוזרים לנו אולי קצת בסנט, וגם תרומותיהם בעיקר נועדות להנצחה ותו לא.

          זו אשליה שמזמן חלפה מהעולם.

          • מתי פעם אחרונה ראית חרדי בבית הלבן ?

            אנונימי, 16/07/10 10:53

            השאלה לגבי היהודי הרפורמי היא טריוויאלית.....

  • 42.

    ''להגיד תודה ולשתוק''

    אמיר, 15/07/10 21:36

    חוצפן בן חוצפנים. כל מילה נוספת מיותרת.

  • 41.

    גיבוב של שטויות

    מהורהר, ניו יורק, 15/07/10 21:35

    הכותב מנסה להיבנות, תחילה, מהנימוק הדמוקרטי (דווקא): כיוון שהרוב - 70% לטענתו - מחזיקים באמונה מסויימת, המיעוט אינו יכול לכפות את דעתו של הרוב. הנימוק שגוי משני טעמים: ראשית, מבחינת תכנו הוא מופרך - אין ולא מסמך אחד, או בדל מסמך, שיכול לאשש את הטיעון המדהים ששבעים אחוז ממדינה ישראל רואים עצמם אורתודוקסיים. אבל גם אם - וכאן היופי - 99% מאזרחי המדינה היו אורתודקסיים, עדיין קיים ''גרעין קשה'' של זכויות שהרוב אינו יכול לשלול מהמיעוט. והזהות הדתית - יהודית או אחרת - היא בוודאי שייכת ללב ליבו של הגרעין. אכן, דמוקרטיה אינה רק שלטון הרוב, היא גם שלטון זכויות הפרט.
    משנופל הנימוק הדמוקרטי, ממילא נופל הנימוק ה''דתי'': אני צודק, לכן אני צודק. מעולם זה לא היה כך ביהדות. ה''נשר הגדול'' היה מגחך לו היה חוזה ב''דתיים מטעם עצמם'' המטילים ספק ביהדותם של רפורמים (או של כל אדם אחר החפץ, ברצינות, להיות יהודי). מי שמכם? מהו מקור הסמכות לשחצנות המוחלטת הזו, חסרת הבסיס לחלוטין (בהלכה, במקרא, או בכתובים). גיבוב של שטויות. לגבי, זה כבר מזמן היה יותר מדי...

    • איש לא יגחך לנוכח הטלת ספק ביהדותו של רפורמי

      יהודי פשוט, 15/07/10 22:11

      באם יוכח שאמו אינה יהודיה...

    • אתה מנסה להפריך את המציאות כי לא נוח לך איתה

      אוהד שקד, 15/07/10 23:07

      לפי הלמס'', ב-2008 37.5% מאזרחי המדינה היהודים הם דתיים לאומיים וחרדים. 40% נוספים מגדירים את עצמם כמסורתיים.
      רק 6% מגדירים את עצמם כחילונים ''גמורים''.

      כל אדם שהוא מסורתי הוא באופן אוטומטי אורתודוקס כי הוא מקבל את ההלכה (עובדה שהוא עושה קידוש עפ''י ההלכה ולא עפ''י הגוים הרפורמים.

      ובאשר לנתון הדמוקרטי - אתה מדבר שטויות. הרוב תמיד קובע מה נכון ומה לא, בכל נושא ועניין, אלא שעליו להתחשב במיעוט ולאפשר לו לחיות את חייו כפי רצונו. במקרה הזה הרוב הם אורתודוקסים.

      • הרב אורתודוקסים אבל בטח לא חרדים בעלי השקפות שהם שחור ולבן

        אנונימי, 16/07/10 02:17

        ולכן רצוי שלא תיקח לחסותך את המסורתיים והדתיים לאומיים שימצאו דרך להגיע לפשרה על מנת לשמור על עם ישראל מאוחד , שבשבילם זו המטרה הקדושה.

      • מורה לאזרחות? אתה בטוח??? (ל''ת)

        ronentat , 16/07/10 08:23

    • נתפסת לדמוקרטיה ולא הרפית

      יוס, 16/07/10 04:35

      למרות שזה היה רק חלק קטן מהמאמר.
      השתמשת בנשר הגדול בתור נימוק למרות שאין לך באמת מושג מה הוא היה אומר על הנושא.
      יש שולחן ערוך ויש בו הלכות גיור.
      זה מזכיר את הבדיחה על היהודי שרצה להתנצר הלך לכומר, הכומר אמר לו שהוא בטוח שהוא מנסה לעבוד עליו. לאחר שכנועים ארוכים הסכים הכומר אבל בתנאי אמר לו, אני יודע שאתם אוהבים לאכול דג בשבת, אז התנאי הוא שאסור לך יותר דג בשבת, ענה לו היהודי זה הכל? אמר לו הכומר כן,אמר היהודי אני מסכים, הוציא הכומר מכיסו בקבוקון ''מים קדושים'' והתיז עליו שלוש פעמים ואמר '' אתה לא יהודי אתה נוצרי,אתה לא יהודי אתה נוצרי,אתה לא יהודי אתה נוצרי,'' זהו לך לשלום. שאל היהודי זה הכל? ענה לו הכומר..כן.
      הגיע יום שישי לכומר היתה הרגשה רעה , הלך לבית היהודי, הציץ דרך החלון וראה בצלחתו של היהודי דג ענק ועסיסי, פרץ את הדלת בכעס וצעק על היהודי, הרי הבטחת לא לאכול דג בשבת, ענה לו היהודי. זה? זה לא דג ..אני לקחתי מים התזתי עליו שלוש פעמים ואמרתי לו '' אתה לא דג אתה צנון,אתה לא דג אתה צנון,אתה לא דג אתה צנון,''
      מהורהר מניו יורק רוצה תהייה צנון להיות יהודי זה יותר רציני מהלהיות צנון!!!

  • 40.

    כל הכבוד לך אוהד שקד הבעת את עצמך בצורה מצוינת (ל''ת)

    קורא, 15/07/10 21:30

  • 39.

    צודק בכל מילה

    אדיר, 15/07/10 21:28

    מאמר רהוט ונכון. כחילוני שלא להכעיס אני מסכים.

  • 38.

    תודה רבה מאמר מעניין

    ., 15/07/10 21:25

    לכל המגיבים שיוצא להם קצף מהפה, תרגעו.
    האיש צודק במאה אחוז.
    אני בתור חילוני, שמח מאוד שקיימת החברה החרדית והדתית לאומית, למרות שלעולם לא אהיה חלק מהם. הם הגרעין ששומר על מסורת ישראל ומעביר אותה הלאה. הם נותנים לי את השקט והחופש לעשות מה שאני רוצה, כי אני יודע שבזכותם התרבות שלי לא נעלמת.
    אתם כאלה חוכמולוגים, כי כשהילד שלכם ירצה לעלות לתורה, בדיוק כמו כל חבריו לכיתה ואתם בורים שלא פתחו ספר תנ''ך מכיתה ז', מי יעזור לכם וידריך אתכם?
    מי יאסוף שאריות של גופות וינקה את הדם באזורי פיגועים ותאונות, מי? תאילנדים? כי אתם בטח לא תעשו זאת.
    מי יקבור את המתים שלכם? פועלי קבלן? תעשו טקס קבורה אלטרנטיבי?
    מי שרוצה להצטרף לדת היהודית צריך לעבור את המבחן הכי קשה ואח''כ יעשה מה שירצה. ככה צריך להיות.
    וכל אלה שזועקים ''צריך להפריד את הדת מהמדינה'' תרשו לי להזכיר לכם שזוהי מדינה יהודית ואם היא אינה כך, אין לה קיום ואין לה משמעות.

    • הבעיה היא שיש המון שחיתות וגם שביטלו גיורים אם

      האורתודוקסים לא ינקו את המערכת היא תקרוס לרעת כולם, 15/07/10 22:33

      ובינתים הלובי הרפורמי בארה''ב יסית חברי קונגרס נגד מדינת ישראל. מה שנקרא - כיבוד האוטונומיה המדינית של ישראל

    • יעני הם עושים לי את העבודה (ל''ת)

      ואיך אתה חי עם זה?, 16/07/10 00:48

    • מילים כדורבנות!! יישר כח! (ל''ת)

      שרון, 16/07/10 07:21

  • 37.

    Amos

    Boaz, 15/07/10 21:21

    Do yourself a favor and get a hold of AMos Oz book of essyas ''Be'etzem Yesh Kan Shtei milha'mot'' and read the first essay.
    BOaz

    • ומי הוא בדיוק עמוס עוז, שצריך להתחשב בדעה שלו? (ל''ת)

      אנשי ''רוח'' עלק... רוח וצלצולים..., 16/07/10 02:04

  • 36.

    עם כל הכבוד

    דני, 15/07/10 21:19

    עם כל הכבוד, אפשר לחסוך שישה מתוך שבעת מדורי הגהינום בתהליך גיור אצל רב אורתודוכסי, בארץ, בתנאי שאתה בעל אמצעים.

    • זה שטויות, אסור ומסוכן

      אוהד שקד, 15/07/10 23:11

      גיור הוא תמיד ניתן לביטול. זה כמו מס שומה במס הכנסה. אם יראו אחרי 20 שנה שהגשת דוח כוזב למס הכנסה, תצטרך לשלם הכול רטרואקטיבית ויפסלו לך את דוח השומה.
      אם 20 שנה אחרי ה''גיור'' יראו שאתה מחלל שבת יפסלו את הגיור (!)

  • 35.

    רוב המגיבים נגד- פשוט מעוררים רחמים- תגובות ילדותיות (ל''ת)

    יוסי חילוני, 15/07/10 21:17

  • 34.

    קח את זה אליך

    מסכים, 15/07/10 21:11

    יקירי,
    אנא קח את כל האחריות על מיהו יהודי הלכתי אליך,
    אין אני רוצה לחלוק איתך באחריות זו.
    אבל מאחר שלקחת את הנושא הזה מידי המדינה והוצאת את זה מראשות המדינה, או מרשות הציבור לקבוע כרצונם, קח גם את כל החוקים שנותנים ופוסלים ומעניקים זכויות חובות או הטבות למי שמוגדר יהודי.

    אתה לא יכול לאכול את העוגה ולהשאירה שלמה.
    או שכולנו נחליט מי יהודי ונחליט יחדיו מה זה אומר מבחינת החוק במדינת ישראל, או שאתה תחליט מיהו יהודי ולא מבית המשפט החילוני, אזרחי להקשיב לך.

    רק תבחר.
    חבל שלא תבחר לעולם.
    בתקווה נגרום לך לבחור לפני שנהפוך למיעוט.

    • תתפלא, אבל עושים את זה היום

      אוהד שקד, 15/07/10 23:13

      החוק מגדיר יהודי באופן שונה לגבי העניין הדתי ולגבי העניין האזרחי.
      חוק השבות מתיר לעלות לארץ גוים גמורים והם נקראים יהודים לצורך חוק השבות.
      לעומת זאת, הדת קובעת חד משמעית שיהודי הוא בן לאם יהודיה או שהתגייר עפ''י ההלכה בלבד.

  • 33.

    לאחר קריאת דברי מר שקד החלטתי

    המחתרת הסגולה, 15/07/10 21:04

    1. שכמה כיף להתחתן עם נוצריות ללא הצורך לגייר אותן לכת החדשה ששמה היהדות האורתודוכסית.
    2. שאת ילדיי אחנך להתחתן מאהבה ומרצון להקים משפחה ולא משום שיקול אחר.
    3. שגם מר שקד ממזר לא קטן.

    • כת חדשה?!

      אוהד שקד, 15/07/10 23:15

      כנראה שאתה ממש הוזה. עד שהגיעו ''המשכילים'' שהובילו להתבוללות אדירה, לא היה דבר כזה רפורמים וכל מני שונאי ישראל אחרים.
      עד ההשכלה כולם היו חרדים. לא היה דבר כזה חילוני.

      • נא לדייק:

        תם, 16/07/10 00:05

        עד ההשכלה היו כולם חרדים ועמי ארצות, לא היה יהודי משכיל ובעל חשיבה עצמאית. הגיע ההשכלה וזה השתנה. מצער שהיו שבחרו להשאר בבורותם ואף טרחו להגדיל את החשש והחרדה (מכאן חרדים) מההשכלה ויתרונותיה. עמים שבחרו בהשכלה עלו כפורחים, אלו שלא נשארו מאחור ומנסים עד היום לגרור את כל היתר לתהום בורותם ועוניים הרוחני.

        איך זה כהבהרה?

        • חרטטן... היהודים תמיד היו משכילים יותר. זו היתה אחת הסיבות לאנטישמיות. (ל''ת)

          נא ללמוד את העובדות לפני שאתה ''מדייק'', 16/07/10 02:08

      • האם דבר שקר לא אסור בדת האורתודוקסית?

        ronentat , 16/07/10 05:30

        תנועת החסידות והחרדים קמו בתגובה לתקופת ההשכלה ונטישת הדת ע''י יהודים רבים, לטובת החופש המדע והידע. כשראו רבנים מסויימים שיהודים משכילים בוחנים מחדש את ההלכה ואת התושב''ע, ומחליטים שהגיע הזמן לבצע רפורמה חדשה ביהדות (שאגב עברה רפורמות רבות בעברה) כדי להתאימה לתקופה חדשה וערכים חדשים, תוך כדי שמירה על זהות ותרבות יהודית, החליטו ש''אין חדש מן התורה'' והקפיאו אותה על שמריה- ואתם התוצאה של ההחלטה האומללה הזו.
        האורתודוקסיה לא יותר ותיקה מהרפורמה היהודית והגיע הזמן שתיישם את מה שאתם מטיפים לו כל הזמן, ותמנע מדבר שקר.

        • דברים נכונים רק בחלקם

          אוהד שקד, 16/07/10 10:23

          כשאני התכוונתי למילה 'חרדי' התכוונתי לנושא האדיקות בשמירת התורה והמצוות ולא במובן הסמנטי של המילה והתפתחות האורתודוקסיה וכו'.
          עד ההשכלה לא היה יהודי אחד שלא שמר תורה ומצוות במידה זו או אחרת. כל סיפור אחר הוא שקר גס ועיוות.

          אבל כמובן שאין לך כחילוני בעיה לעוות את הדברים, כמו שהפכתם את החשמונאים ללוחמי חופש, במקום הדבר האמיתי שהם נלחמו עליו - שמירה קנאית של הדת!

  • 32.

    התבלבלת מעט

    שים לב, 15/07/10 20:54

    המאמר היפה רק מדגיש את הבעיה שהוא מתריע נגדה: למיעוט החרדי הקיצוני יש מונופול על כל תחומי החיים של כלל הציבור בישראל.
    מה גורם לך לחשוב שכל אזרח יהודי רוצה להתחתן, להתגרש ח''ח ובבוא היום להיקבר בטקסים ובמסכתות האורתודקסים (והפרימיטיביים)? היה סמוך ובטוח שלו תותן הבחירה בידי האזרח רבים יבחרו בדרכים אחרות מזו של הרבנות. הארמית, למשל, אינה לשוו של אף אדם בישראל זולת רבנים שמנהלים טקסים פגאניים.
    כרגע בוחרים ברבנות רק משום שהיא כופה עצמה כפתרון הפשוט ביותר לכל הטקסים הללו.

    • היום יש בחירה, ועדיין מעדיפים את המסורת

      אוהד שקד, 15/07/10 23:17

      היום כל אדם יכול להתחתן, גם בישראל, בלי לטוס לחו''ל, אצל עו''ד (זה בקומבינה). כל אדם יכול להיבחר להיקבר היום בקבורה אזרחית.

      ולמרות זאת, לפי הלמ''ס, 89% מהאזרחים היהודים מתקשרים אל הרבנות בנושאים אלו.

      • בגללכם אזרח ישראלי צריך לחפש קומבינות כדי להקים משפחה בישראל

        ronentat , 16/07/10 05:35

        ואתם לא מתביישים לרגע שאתם מונעים מאזרח שווה זכויות לחפש דרכים לא דרכים, ולשחר לפיתחם של מדינות זרות רק כי אתם לא מוכנים לאבד ומונעים בגופכם את שמיטת רישום הנישואין מידיכם בתירוצים שונים ומשונים.

  • 31.

    חרדי מלמד אזרחות!!!!

    איתי, 15/07/10 20:52

    השתגענו על כל הראש..

    • חרדי מלמד אזרחות- הרי קדימה ומר''ץ רוצים לימודי ליבה! (ל''ת)

      מופת לכולם, 15/07/10 22:34

    • קשה להתמודד עם מי שמבין באזרחות, הא?

      אוהד שקד, 15/07/10 23:18

      אתה לא רגיל שמישהו חרדי מבין בדמוקרטיה ובאזרחות ולכן גם קשה ''לאכול'' את זה...

      כשחרדי כותב שהדמוקרטיה בישראל היא דיקטטורה שיפוטית זה קשה לשמוע...

  • 30.

    הוא לא נחשב כיהודי בעיניך. בעיני הוא יהודי ממך פי עשרות מונים (ל''ת)

    רועי, 15/07/10 20:51

    • התלהמות לא תעזור כאן .יכול להיות שהוא אדם נפלא פי עש

      יחזקאל, 15/07/10 22:17

      עשרות .זה לא עושה אותו יהודי .אפללו הרוצח המטועב ביותר אם הוא יהודי מלידה עושה אותו יהודי יותר .אין מה לעשות מי שלא מקבל את העקרונות של היהדות מוציא את עצמו מהיהדות נקודה .הוא יהיה אחלה רפורמי אבל לא יהודי

  • 29.

    ומה אם גיור קונסרבטיבי?

    אחד, 15/07/10 20:47

    לפי הקריטריונים שהכותב קבע (בעיקר שמירת שבת וכד') יוצא שהקונסרבטיבים הם אורתודוקסים לחלוטין 0טענה שהם עצמם לא מעלים על דעתם). הרי הם מקיימים את כל אותן מצוות שהכותב הזכיר ויש להם רק ''הבדל בגישה ובהסתכלות'' (כפי שהגדיר הכותב את ההבדלים בין הכתות הנוצריות). בכל מקרה ההבדלים בינם לבין האורתודוקסיה הרבה יותר קטנים מאשר ההבדלים בין הקתולים והפרוטסטנים וכיום מסתכמים בעיקר במחלוקת סביב מקום האישה בבית הכנסת ובתפילה.
    ואגב הכותב מראה בורות רבה מאוד בהיסטוריה הנוצרית. הפרוטסנטים בהחלט הקימו לעצמם דת חדשה השונה בתכלית מזו הקתולית הן באמונות והן במעשים. מהלך כזה אפילו הרפורמים לא עשו למרות שהם התרחקו מאוד מההלכה.

    • נכון

      אוהד שקד, 15/07/10 23:19

      אכן הגיור הקונסרבטיבי הוא הרבה יותר אורתודוקסי מאשר רפורמי, העניין הוא שהם לא עוסקים בגיור אלא מעבירים זאת לאורתודוקסים בד''כ.
      גם במקרה הזה האורתודוקסיה תשלול גיור כזה, כי לא ברור עד כמה באמת נערך דקדוק בנושאים הלכתיים בנושא.

      • לא יאומן (ל''ת)

        אנונימי, 16/07/10 02:20

      • בקיצור לא אורתודוקסי לא יהודי

        ronentat , 16/07/10 05:37

        החוצפה והיהירות לא יודעת גבולות

  • 28.

    JWISH

    Armand, 15/07/10 20:46

    who gave you the wright or the power to tell me who is or who is not Jewish ? you are Just a good student for your Rabi and if he gave you this right because you are coming from so and so family this is not enough to tell us who is Jewish and who is not.please stick to your Tora study and do not become God not you and no one else on the face of this earth.as far as I know non of you and any of your Rabi got any authorization from god to make those calls so relax and leave as live the way we feel wright to us.

  • 27.

    מורה עם בורות מדהימה על האיסלם והנצרות

    יריב א. , 15/07/10 20:45

    קבלה לאיסלם השיעי שונה לחלוטין מקבלה לאיסלם הסוני או העלאווי או הדרוזי או הצ'רקסי.
    התנועות הפרוטסטנטיות שונות במהות נהקתוליות. הקתולים מאמינים בשילוש הקדוד בעוד שאין זה כך בלותרניזם, קלוניזם, פרסברטיביזם, הכנסיה המאוחדת ועוד. וגם הכנסיה האנגליקנית לא דומה לקתולית. בנוסף לכך, התהום בין הפרוטסטנטים והקתולים גם נובע מאי קבלתו של האפיפיור כנציד אלהיםעל פני האדמה ושהוא לא יכול לטעות.
    ואם כך ידיעתך בדתות אחרות, הרי כשזה מגיע ליהדות ולהיסטוריה היהודית אתה ממש יוצר דאגה לגבי הרמה והידע.
    אולי תתחיל בלספר את האמת על השנה בה, והסיבה למה, הומרה הגדרת מיהו יהודי לפי ההלכה האורטודוכסית, מהאב לאם.
    אולי תתחיל לספר לתלמידיך שיש 13 שבטים ושיש שש אמהות.אולי תתחיל לספר להם שהתקבלות ליהדות לפני התלמוד היתה תהליך הרבה יותר פשוט מזה שהתנועה הרפורמית דורשת היום.
    בעצם, חבל לבזבז זמן לענות לטיעוניך.

    • פעיל פוליטי עם חוסר מדהים באייקיו...

      יובל, 15/07/10 22:17

      מה הקשר בין מחט לתחת??
      הוא דיבר על יהדות, גיור ואותודוקסיה, ואתה חופר פה על הנצרות והאיסלם...
      אני מבין שאתה מעדיף להיות נוצרי או מוסלמי, זה מתאים לך בהחלט, אבל בחיאת, תעזוב אותנו מהשטויות שלך.

    • התואר הראשון שלי עוסק בין היתר בדתות

      אוהד שקד, 15/07/10 23:21

      אני יודע כל מה שאתה יודע, אבל לא היה המקום פה להרחיב על כל מני כיתות קטנות בנצרות כמו הלותרנים.

      • כן, כת ''קטנה'' בת 70 מליון איש

        טל, 16/07/10 13:21

        שמהווה 4% מכלל הנוצרים בעולם.
        הזכר נא לי מה אחוז החרדים האורתודוכסים מכלל היהודים בעולם?
        אני אזכיר לך: בסביבות ה-7.5% בסך הכל. כ-1.2 מליון, ושלא נדבר על כך שקבוצה זו מפולגת בתוך עצמה לעשרות כתות.
        מה גודל הכת שלך, מר שקד? זניח ביותר, ואתה עדיין חושב, כמו כל החרדים, שהשמש זורחת מהאיבר שעליו אתה יושב, ולכן אתה יכול בחוצפתך להכתיב לכל אדם אחר מיהו ומהו.

  • 26.

    הבעיה היא לא אם הדחיה של גיורים רפורמים

    ציוני דתי, 15/07/10 20:38

    הבעיה היא שהרבנות החרדית דוחה גם גרי צדק שהתגיירו בגיור אורתודוקסי למהדרין. הדברים גם עומדים להגיע לאבסורד שבו עוד מעט הרבנות עצמה לא תאמין למסמכים שהיא עצמה חתמה אליהם לפני שנים (בגלל שרבנים חרדים קיצוניים החליפו את כל הבנים הציונים בתפקידי הכח ברבנות הודות לחיים רמון).

    • מס הכנסה אתה מכיר?

      אוהד שקד, 15/07/10 23:27

      נניח שהגשת בשנת 1980 דוח לפקיד שומה. הדוח היה מוטעה, כלומר: הייתה לך כוונה לעשות את הדוח נכון, אבל ''עיגלת פינות''.
      בשנת 2010 פקיד שומה במקרה בדק את התיק וגילה שהדוח שהגשת היה שגוי בשוגג או במזיד ואבוי - הוא יבטל את הדוח, ואתה תשלם את הדוח רטרואקטיבית 30 שנה אחורה.

      אותו הדבר גם בנושא הגיור. ההלכה מבהירה מתי יש לקבל אדם ליהדות ומתי לא ואם רב, גם אם חרדי מנטורי-קרתא, קיבל יהודי באופן שאינו הלכתי - יבוטלו הגיורים שלו. וטוב שכך.

      • דוחות מס הכנסה ניתן לבדוק רק עד 7 שנים לאחור

        יועץ מס, 16/07/10 00:12

        לאחר 7 שנים אין קיימת חובה לשמור על הדוחות הישנים.
        וגיור יכול לעשות כל אדם שמכיר מעט את ההיסטוריה של העם היהודי.
        עבודת אלילים ותפילות וטקסים דתיים מוזרים ותפילין ומזוזות אינם יהדות בכלל אלא עבודת אלילים לשמה.
        אוהד שקד איננו יהודי כי אין בידיו מסמך המעיד על כך. כמו אצל כל האורתודוקסים אצלו הכל מושתת על השתמטות קצבאות שוחד ופרזיטיות.
         

  • 25.

    מר אוהד שקד - אתה עצמיך לא נחשב בעיני יהודי אלא גידול

    חן אדון , 15/07/10 20:38

    פרא פאנאטי שיש להוקיאו מהארץ!

    • למי אכפת מה אתה חושב?... (ל''ת)

      יהודי, 16/07/10 01:54

  • 24.

    מי שלא שירת בצה''ל בגלל תורתו הוא בוגד

    המ''כ המכה, 15/07/10 20:19

    מי שחי ע''ח הציבור החילוני הוא עלוקה.

    ויום אחד, לא רחוק, אנחנו נסגור אתכם חשבון על 62 השנים האחרונות. וזה כל כך יכאב לכם עד שתגידו כשר על כל יהודי!

    • ומבחינה דמוגרפית

      איזהו החכם, 15/07/10 20:49

      בעוד לא הרבה שנים באמת תהיה פה בעיה. הרי מי מתרבה במדינה הזאת כאילו אין פיצוץ אוכלוסין? החרדים והערבים. רוב המשפחות החילוניות כוללות לא יותר משלושה-ארבעה ילדים, לעומת שמונה-עשרה ילדים במגזרים האחרים. אז המיעוט יתגייס ויהיה אחראי לכלכלתם של הטפילים על החברה? זה לא ייתכן לאורך זמן.

    • Amen (ל''ת)

      Yoav, 16/07/10 06:43

  • 23.

    יהודי חרדי אמיתי- מבוטל שיונק צדקה (ל''ת)

    רבנו, 15/07/10 20:10

  • 22.

    כפיה דתית

    t משה, 15/07/10 20:08

    צריך לתת לכל אדם את הזכות לבחור את הדת שהוא רוצה. הממסד הדתי לקח לעצמו זכויות בכח
    לפקח על הנפש שלנו.
    אני יהודי ומצפצף על כל אלה שמגדירים אותי כך או אחרת.

    • אף אחד לא מגדיר אותך כלא יהודי

      אוהד שקד, 15/07/10 23:29

      הממסד הרבני לא לקח לעצמו את הזכות הזו, אלא היא שלו מתמיד. הממסד הרפורמי לקח על עצמו סמכות שאינה ניתנת לו משום תוקף.

      אתה יהודי כי אמך יהודיה ומדובר כאן רק בנושאי גיור.

  • 21.

    זהו, בגלל שלא כל אחד ''רשאי'' להיות יהודי, אנחנו עם קטן נרדף וחלש.

    מצטער, 15/07/10 20:07

    רשויות הדת אחראים לכך שבמקום להיות מיליארד אנשים כמו המוסלמים או ההודים או הסינים, אנחנו בקושי 6 מיליון (!!!) במדינתנו הקטנטונת.

    • אפשר להפוך לדת מסיונרית כמו הנצרות אך זו דת אחרת.

      האמת, בארה''ב הרפורמים מגיירים פחות כי בן לאב יהודי, 15/07/10 22:36

      נחשב יהודי גם אם אמו לא יהודיה, ולכן פחות ופחות נשים מתגיירות ליהדות בארה''ב.

    • ורק 13.5 מיליון בכל העולם. ותודה לחרדים על תרומתם לעניין. (ל''ת)

      תם, 16/07/10 00:09

    • אנחנו עם קטן כי...

      שטויות, 16/07/10 00:42

      כל הזמן דואגים להרוג בנו, לכל אורך ההסטוריה. אנחנו נרדפים בלי קשר לדרך החיים שלנו - אם אנחנו מנסים להתערות בסביבה טוענים שאנו מנסים להשתלט על העולם, ואם אנחנו מסתגרים אז אומרים שאנחנו סנובים.

  • 20.

    אחרי שהרבנות פסלה את הגיורים של דרוקמן האורתודוקסי-ציוני, ברור שאסור (ל''ת)

    להפקיר את הגיור בידי החרדים, 15/07/10 20:07

    • ראה תגובתי למספר 26

      אוהד שקד, 15/07/10 23:30

      שם מפורטים הדברים יותר

  • 19.

    למסכים עם הכותרת עם רק יוסיף לה מילה אחת ''חרדים'' (ל''ת)

    מאיר, 15/07/10 20:00

  • 18.

    אני מעדיף אלף רפורמים על חרדי אחד. וזה אומר בעיני הכל. (ל''ת)

    omadawn , 15/07/10 19:58

    • אתה יכול גם לקפוץ טנגו (העדפתך לא מזיזה לאף אחד) (ל''ת)

      חרדי, 15/07/10 21:38

      • חרדי, אתה לא אמור לשוטט באינטרנט

        חרדי רפורמי?, 16/07/10 11:20

        גם אצלך יש רפורמה, מסתבר...

  • 17.

    אני מתבייש

    מיכאל, 15/07/10 19:56

    להיות אזרח של אותה מדינה של האיש הזה
    להיות שייך לאותה דת של האיש הזה
    לדבר את אותה השפה
    לראות אותו הורס לי את מקום מגוריי

    • לא מתביישת

      לא אחראית על כל אחד, 15/07/10 20:44

      בכל סל יש תפוח רקוב אחד.
      אני לא קשורה אליו, הוא מעניין אותי כקליפת השום ומעבר לזה שאני מקווה שאנשים הנאלצים לשמוע אותו (נאמר שהוא מורה) מבינים במי מדובר ושכנראה שיא השיאים עבורו הוא בלהיות יהודי, ולאו דווקא בלהיות בן-אדם טוב.

      • יהודי זה השיא (לכי תלמדי) (ל''ת)

        חכם, 15/07/10 21:41

        • גם היהודים שיושבים בבתי המשפט עם כיפה גדולה?

          חכם? לא בטוחה, 16/07/10 11:19

          לא, יהודי זה בהחלט לא אומר שיא. בדיוק כמו שנוצרי, מוסלמי או בידהיסטי לא אומר על איכות האדם.
          ואם מה שאתה אומר נכון, אז יכול תינוק להיוולד יהודי, וכל חייו לפשוע ולרר לאחרים את החיים. הוא עדיין נחשב לשיא בגלל שאמו יהודיה?

    • תחזור לרוסיה או אירופה, בלי קשר לדת אתה פולש אתני ואזורי החוצפה שלכם

      הגיעה לשיא, אולי אסע ליפן ואטעם שאני יפני, 16/07/10 11:32

      רק למערביים מותר לעשות הכל ובינתיים המקור שלו נכחד ומתבולל כבר מאות שנים, מספיק יש גבול! לבטל את חוק השבות וישר תראו את כל הטוענים לפריבילגיות דתיות ישתתקו

  • 16.

    למה שכתוב פה יש רק פתרון אחד - הפרדה גמורה של הדת מהמדינה.

    ההלכה הפרימיטיבית, 15/07/10 19:46

    מי שירצה ישמור על המסורת היהודית כמו שעושים ועשו יהודים בגולה - אבל אסור בשום פנים ואופן לעגן בחוקי המדינה את ההלכה הפרימיטיבית

    • הפרדה בין דת ומדינה לא תסייע בנושא

      אוהד שקד, 15/07/10 23:36

      נהפוך הוא, היא תחמיר את המצב עוד יותר. הססמה הזו של הפרדת הדת והמדינה היא כמעט ריקה מתוכן במיוחד בישראל שמגדירה את עצמה כמדינה יהודית.
      רוצה למחוק את הזהות היהודית מישראל? אתה מזומן.
      97% מהיהודים לא רוצים (סטטיסטיקה מסקר דעת קהל שנעשה ע''י הלמ''ס ב-1999).

  • 15.

    אחרי אלפים שנה גלות תפסה כת קיקיונית את המונופול על היהדות בישראל

    דש, 15/07/10 19:45

    אחרי אלפים שנה גלות תפסה כת קיקיונית את המונופול על היהדות בישראל

    הזרם הפרוטסנטי בנצרות היתה תנועת מחאה על המונופול שהיתה לכנסיה הקתולית על הנצרות ,מרטין לוטר תרגם את הברית החדשה לשפת אנוש ונתן לציבור את זכות הבחירה לפרש את הכתובים כרצונו גוטנברג הדפיס את הברית החדשה במאות אלפי עותקים ולכול איש היתה גישה לכתוב
    רובו של מה שנקרה העם היהודי היום הוא חילוני בתפוצות מתקרבים בצעדי ענק לעימות עם מדינת ישראל ויהיו לזה השלכות הרות גורל על צביונה של מדינת ישראל
    לא יתכן שזרם ביהדות שנולד במזרח ארופה ויצר לעצמו חומת מגן מהסביבה הנוצרית שבה הוא חיי בגלל תנאי מחייה נחותים ופרוגרומים יכתיבת במאה ועשרים ואחת במדינת ישראל מי הוא יהודי ומי איננו כשר,ועד שלא יקום מנהיג במדינה שישים סוף לחוצפה הזאת אנחנו כולנו שבויים ובני ארובה לגחמות של החרדים

    • אתה לא צודק ואנסה להסביר לך

      קובי, 15/07/10 20:00

      גם אני חילוני .השאלה החשובה ביותר מה שמר על קיומה והשרדותה של היהדות ? לדעתי המשנה התלמוד והגמרא .התורה שבעל פה .כמובן מבחינה ליברלית זכותיך למחות או לא לקבל .השאלה החשובה שאנחנו היהודים חייבים לשאול את עצמינו .התנתקות מהתורה שבעל פה תשמור על קיום היהדות ? השאלה השניה מה הסיבה שקמה התנועה הרפורמיסטית ? תשובתי להשתלב עם הגוים צעד אחד לפני התנצרות זאת עובדה תבדוק.השאלה השלישית השתלבות עם הגוים בשל צרכים מודרנים חומרים תישמור על היהדות ? לדעתי לא .לדעתי יש לכבד אם מוצא חן בעינינו או לא .את אבותינו שעמלו קשה מאד באופן ארטודוקסי להביא אותנו לעולם יהודים .אני אישית מאד מכבד אותם .לא שומר מיצוות אבל עד סוף ימי רוצה להמשיך דרכם .

    • ממש לא הומצאה במזרח אירופה

      אוהד שקד, 15/07/10 23:38

      החשמונאים היו חרדים קנאיים הרבה יותר אפילו ממאה שערים.
      זה כמובן לא הפריע לציונות לעוות את הכול לחגוג את חנוכה. לדעתי חילוני שחוגג חנוכה הוא מטומטם ותו לא.
      הרי בחנוכה אנו חוגגים את נצחון החשמונאים שהיו חרדים אורתודוקסים קיצוניים ששחטו את כל המייוונים, כאלו רפורמים וחילונים שרצו להידמות לגוים.

      • אוסף של גיבוב מבית חב''ד תעשיות הדת בע''מ משרדי החברה בברוקלין (ל''ת)

        דש, 16/07/10 08:10

  • 14.

    תחשוב מה היה פה לפני 60 שנה ותבין שהנכדים שלנו יפתרו את הבעיות שלהם

    בלעדיכם, 15/07/10 19:40

    אם מישהו מנכדיך ירצה להתחתן עם מי שמקיים יהדות דומה לשלו, הוא ימצא את הפתרון. גם אם זה אומר שיהיה זרם חדש ביהדות.

    • ואפילו יכול להיות אדם טוב לא פחות מהכותב

      אם לחשוב לעומק..., 15/07/10 20:39

      האם יהודי או לא יהודי זה מה שקובע את איכותו של בן-אדם? האם אם אתחתן עם מישהו נוצרי או כזה שיהדותו מוטלת בספק - זה אומר משהו על אישיותו או על הגנים שלו? בני האדם יצרו לעצמם יופי של דרך לריב בינם לבין עצמם וליצור מלחמות בעולם. מה זה דת? חוץ מאוסף של שטויות? תרבות יפה יכולה להיות גם בלי דת.

      • אף אחד לא אמר שגוי הוא בהכרח אדם רע

        אוהד שקד, 15/07/10 23:40

        ושיהודי הוא בהחלט אדם טוב.

        אין קשר בין השניים.

  • 13.

    אני בן להורים יהודים נצר למשפחת רבנים ידועה כבר מאות שנים

    לא מעניין אותי יהודי יהדות, 15/07/10 19:38

    ולא מחשיב את עצמי כיהודי . גם לא מסמפט כל כך יהודים.

    • אולי בגלל אנשים כמו כותב הכתבה

      מבינה ומזדהה, 15/07/10 20:36

      שמשניאים את הדת על האנשים, בעיקר הצעירים, ומונעים מהם לראות את הצדדים היפים של הדת. ויש כאלה, אבל הם כל-כך נעלמים בתוך כל הגועל-נפש של הכפייה והצביעות שממש לא בא להיות חלק מזה.

  • 12.

    בורותך גורמת לך לכתוב שטויות.

    איציק, 15/07/10 19:38

    להתאסלם קל מאד, ומוסלמי בסך הכל מתנזר מאלכוהול ומבשר חזיר. להתנצר - עוד ייותר קל: לא צריך להימנע משום דבר מאכל, מותר לנסוע בשבת (ובטח להדליק ולכבות את האור). לכן, כל קשקושיך בנוגע למצוות ולעתיד הנכדים של מי שלא התגייר אצל האורתודוקסים - חסרי בסיס עובדתי. וזה, עוד לפני שאנחנו נוגעים בשאלה מי מהאורתודוקסים מוסמך לגייר ומי לא - ובמקרים רבים מדבר... הכסף. כן - מצער מאד, אבל תמורת תשלום מתאים יעבור כל גוי ''גיור אורתודוקסי'' למהדרין.
    ויש עוד בעיה: מי שנולד יהודי, אפילו אם הוא חילוני 100%, אוכל ''טריפה'' ומחלל שבת - הוא נחשב ''ישראל שחטא'', אבל נשאר יהודי ב- 100%. למה? ככה!
    אז אל תעשו טובות. יותר ויותר יהודים צעירים מעדיפים לא להתחתן ב''רבנות'', והמבוגרים מעדיפים להיקבר בבתי קברות אזרחיים. ככה זה. אנחנו לא נהיה אירן יהודית. תמשיכו ככה, ובסוף תפרקו את העם לחלוטין.

    • ממליצה, ממליצה, ממליצה

      יהודיה חילונית, ולא פחות יהודיה ממך, 15/07/10 20:34

      אתה יכול לעשות שמיניות באוויר, אבל אדם שנולד לאם יהודיה - יהיה יהודי. זאת ההגדרה של יהודי, תתמודד! ויהודים רפורמים הם יהודים בדיוק כמוך ולא פחות. אגב, גם החרדים המחמירים ביותר עשו שינויים ועדיין עושים שינויים בהלכות. הרי אנחנו חיים במאה קצת שונה. הרפורמה קיימת, כל אחת והפרשנויות שלו.
      תפנים: יש יותר מדרך אחת להיות יהודי.

      • ממליצה ממליצה ממליצה

        מפליצה מפליצה מפליצה, 15/07/10 22:53

        לא הבנתי שום דבר ממה שכתבת.

  • 11.

    וזו בדיוק הסיבה שיש להפקיע את הגיור מהרבנות

    בת קול, 15/07/10 19:36

    הרבנות מייצגת רק זרם אחד ביהדות, שמכיל פחות משליש מהעם היהודי. יש ליצור קונסנזוס על ידי ועדות גיור, שיפעלו לפי הלכת גיור שתתקבל על כל זרמי היהדות, למניעת פילוג בעם. האורתודוקסים יאלצו לפעול כבית הלל ולא להציע קריטריונים לחומרה (כמו קבלת עול תורה ומצוות), הרפורמים, הקונסרבטיבים והאחרים יצטרכו להחמיר את הקריטריונים שלהם, ובא לציון גואל. דווקא התבצרות בעמדה לא מתפשרת היא זו שתוביל לפיצול היהדות, דבר שבטווח הבינוני והארוך יפגע בעיקר ביהדות האורתודוקסית.

    • האם האורתודוקסים יסכימו לקבל גיור שרבה לסבית גיירה?

      על הנושא הזה התפוצץ בית הדין המשותף בדנוור., 15/07/10 21:29

      הקונסרבטיבים והרפורמים של הדור הקודם יכלו לשתף פעולה עם האורתודוקסיה. אפילו הרב קוק מינה רב רפורמי להיות רושם נישואין כי אותו רב היה תלמיד חכם ומחוייב להלכה, ואולם, כיום כשקונסרבטיבים ורפורמים מחתנים גברים עם גברים, רפורמים בחו''ל מסמיכים רבנים שאמם אינה יהודיה כי מכירים ביהדות על פי האב, איך אפשר לצפות שהאורתודוקסים ייקחו אותם ברצינות? וזה גם הרקע להחמרה הנוראה אצל האורתודוקסים - זו ריאקציה. הקיצוניות בשני הצדדים קורעת את העם היהודי.

      • אין איסור על משכב נקבה :)

        אנונימי, 16/07/10 02:23

        לפחות לא בתורה

  • 10.

    יפה כתבת. אבל לא חידשת. הדברים ברורים ועתיקים (ל''ת)

    ארגון ''מצווה'' לגיור עפ''י הלכה, 15/07/10 19:35

    • ההלכה של מי ? (ל''ת)

      עופר, 16/07/10 12:01

  • 9.

    מאמר יפה (ל''ת)

    שי, 15/07/10 19:35

  • 8.

    יהודי רפורמי

    משה, 15/07/10 19:35

    מאמר מצויין. אך חובה לתקן, יהודי רפורמי הוא יהודי גמור, באם מנולד לאם יהודיה, אלא שהגיור שלו שוה כקליפת השום

    • תיקון והרחבה

      רם שמעון אלישיב, 15/07/10 23:21

      תחילת משפטך נכון םופו לא.אחד שנולד לאם יהודיה והגבר הינו גוי הוא יהודי לכל הדעות ואינו צריך גיור אפילו לקולא. הבעיה היא כמובן אם האשה היא איננה יהודיה גם רפורמית אני מעריך אין היא. חשוב שתעמדו על תרגום המלה ריפורם - עשיה מחדש. אלה הרוצים לחדש יבושם להם אבל מה להם וליהדות ?

  • 7.

    המשפט האחרוןם היה מיותר- לשתוק זה בודאי אינו מנהג יהודי,והיהדות מעודדת

    ציוני, 15/07/10 19:32

    שאלות וויכוחים. אבל- ההלכה קובעת, נקודה. ההלכה היא שהחזיקה אותנו כעם, ורק היא קובעת לגבי יהדותו של אדם. איני שונא רפורמים, חלק נכבד מהעם היהודי בארה''ב משתייכים לזרם הזה, אבל עליהם להבין כפי שכתב בעל המאמר- אין חצי או רבע יהודי- אתה יהודי על פי ההלכה או שלא.

  • 6.

    יפה כתבת. (ל''ת)

    גלעד, 15/07/10 19:28

  • 5.

    להפריד דת מהמדינה מייד! אנחנו הופכים לאיראן!!! (ל''ת)

    חנן, 15/07/10 19:27

    • אם ברצונך להפריד דת ממדינה התנגד לחוק הקובע מיהו יהודי!

      דוד, 15/07/10 19:55

      והשאר את הסמכות הזאת בידי נאמני הדת

  • 4.

    דברים חכמים אבל מה עם הקטע תודה ולשתוק?? (ל''ת)

    אה רבי?, 15/07/10 19:26

  • 3.

    מי שהמציא דת חדשה זה החרדים, מי שמכם ? (ל''ת)

    קפוטה זה מהתורה?, 15/07/10 19:24

    • חוצפן!הרבנים יודעים על ההלכה יותר מה' או רפורמי אחר! (ל''ת)

      שפוי, 16/07/10 00:21

  • 2.

    היתי אומר פחחחחח. כי הבעיה בכלל אינה של הגיור הרפורמי.

    ////, 15/07/10 19:23

    הבעיה היא של הגיור של דרוקמן שהוא לא רפורמי אלא אורתודוכסי ''קשה'' אבל החרדים
    לא מסוגלים לקבל שום דבר מאף אחד שאינו חרדי.
    בשבילם הכשרות של הרבנות לא שווה כלום למרות שהיא לא פחות טובה וקפדנית מרוב הכשוריות החרדיות (חוץ מהרב לנדאו שהוא באמת מקפיד מאד)
    בשבילם שירות בצה''ל = השפלה.
    בשבילם ללכת לעבוד = בושה.
    בשבילם גיור אורתודוכסי שאינו באישורם
    לא תופס כאילו הם בני האלוהים בכבודם ובעצמם.
    ובעיני הם החוטאים הכי גדולים ,בזלזול ביהודים אחרים ,בפירוד ,בניבולי פה, בשנאת חינם , בגזענות ובכל הרעות החולות.

    שלא יבלבלו המוח בעיני החרדים אינם יהודים הם הרפורמים האמיתיים.הם המציאו דת חדשה
    מעוותת ולא קשורה ליהדות. ממש סטיה.

    • לפי איך שאתה מגן רק על הרב לנדאו כנראה שאתה חבד''י מלא בתיסכול (ל''ת)

      יהודי, 15/07/10 21:36

      • Uלפי התגובה שלך אתה טיפש עם בעיה בהבנת הנקרא

        לא?, 16/07/10 00:50

        איך הגעת לזה שהוא חבדני''ק? הו אמייצג בדיוק ההפך. טוב פסיכומטרי זה כנראה לא דבר שעברת מתי שהוא

    • אוסף של שטויות

      אוהד שקד, 15/07/10 23:45

      דווקא ביטול הגיור של הרב דרוקמן מוכיח כי ההלכה היא הקובעת. הוא יכול להיות רב אורתודוקס, אבל אם הוא לא נוהג עפ''י ההלכה היהודית - גיוריו מבוטלים.

      • אוהד,שמחתי לראות שאתה קורה טוקבקים,כנס...

        שפוי, 16/07/10 00:20

        אתה לא יותר מדמגוג עלוב,
        אתה חושב שאין אמת חוץ מהרבנים שלך,
        אתה פשוט מחליא אותי.

    • כבוד לרב

      משה, 18/07/10 11:11

      קוראים לו הרב דרוקמן ולא אחד מהרחוב שנקרא דרוקמן

  • 1.

    מאמר מצויין (ל''ת)

    אחד מהעם, 15/07/10 17:39