• 5.

    אצלך הדת היא כמו נצרות ולכן הפתרון הוא כיפוף בעולם הספרדי

    סטודנט, 13/12/09 12:22

    אין את הסתירה הזו גם אצל רבני הציונות הדתית המיסדים - שושלת הרב קוק .לקיחת אחריות האדם על גורלו הוא ציווי אלהי אין רשות למלך או ממשלה לצוות משהו הנוגד את הדת ראה מעשה שאול בנוב שם סירבו החיילים לפגוע בכהנים .כל מי שמכיר יהדות קצת ולא בת זמננו שבנויה ממילים יפות ללא קשר לידע ברורים דברי הרמבם''דבר המלך[ה'] ודבר העבד[השלטון] מי שומעים? בכל פרדוקס בין השנים.
    ובקיצור תפסיק לחפור סתם ולטשטש עובדות פשוטות תגיד אתה לא מסכים אך אל תמציא דת

  • 4.

    לא מדויק

    ליברל, 13/12/09 11:45

    היגדרת את הקבלה לסרב לחלל שבת כחלק מקבלת נורמות ליברליות. אגב נקודה זו לא היתה פשוטה בשנים הראשונות של המדינה, הרב מלמד בטורו 'רביבים' הזכיר את עמדתו של לסקוב שיש חובה למצא פקודה גם אם כרוך בה חילול שבת. אני מציע לך גם לעיין בספרו של יצחק מאיר, מייסד הרבנות הראשית ולקרוא על פרשייה שטבחי מחלקה דתית סרבו לבלש בשבת, חרף פקודת מפקדיים הקיבוצינקים. - הם נשפטו ל 3 חודשי מאסר וגילוח שערות ראשם!!! נשמע מופרך הא! אבל זו עובדה היסטורית. לולא עמדות 'ליברליות' כמו של הרב גורן, עוד היית משכנע אותנו גם לחלל שבת.
    בשיח הליברלי של היום לפנות ישובי ערבים נחשב ע''י ארגוני שמאל וסתם אנשי שמאל (כמוך?) כחובה מצפונית ליברלית (ע''ע קלינטון בויאטנם). האם עירוב הצבא בסוגיות אזרחיות של מלחמה באזרחי המדינה, לא יכול להכלל בשיח הליברלי שנאורים כמוך קבעו את גבולותיו.

  • 3.

    ניסיון לא מוצלח להעמיק

    אייל, 12/12/09 19:12

    לידיעתך גם בתחום הרפואי ממש לא מתלהבים מחו''ד של רופא חילוני.מי שהניע את הציונות היו משה רבינו דוד שלמה ריה''ל הגר''א והרב מוהליבר והחילונות כיום מיצגת את כח האינרציה של הדת וגם כח זה הולך ואוזל . תמוה שאתה מנסה להעמיק ולא לוקחח בחשבון עובדה בסיסית שמבחינה דמוגרפית העתיד שייך לציבור החרדל''י שישתף פעולה עם החרדים בכל אופן גם כיום לא ברור שרוב הציבור נגד סרבנות ומה שכן ברור שרוב הציבור לא יסרב בגלל נוחות כי הוא דתי לייט ולא בגלל ערך דתי של המדימנה החילונית.
    בכל אופן ישר כח - הניסיון להעמיק אכן ראוי להערכה

  • 2.

    אין קשר בין הציונות הדתית לדת היהודית. (ל''ת)

    זו אידאולוגיה ולא דת., 11/12/09 11:35

    • לפי דבריו של הד''ר הנכבד, אתה צודק מאוד

      פועל בניין נפגע הקפאה, 13/12/09 00:30

      אבל אני לא חושב שהרב קוק, הרב נריה, הרב גורן או הרב אברהם שפירא הגדירו כך את הציונות הדתית.
      לא דוקטורים יגדירו את ערכינו ואמונותינו, כי אנשי אקדמיה תפקידם לערוך ולדון בדעות הקיימות בצורה כמותית אך אינם מצליחים לדון בעצם הדברים מתוך יראת שמים ואחריות.
      אני דתי-לאומי שונה ממה שאתה כתבת.
      ואגב - איך אתה יודע מי הרוב?

  • 1.

    על המדינה להכיל סרבנות זו כפי שהכילה את סרבנות השמאל

    בחברה הישראלית מתקיים דיון לגיטימי על הסכסוך, 11/12/09 10:08

    להבהיר: אני תומכת בהקפאת ההתנחלויות על מנת לבחון האם הפלשתינאים מוכנים למשא ומתן שלא יקעקע אותנו כמדינה יהודית. ובמצב האידיאלי - אני מקווה שיום אחד יהיה הסדר שניתן לחיות אתו לצד הפלשתינאים. אבל האמירה שחוק המדינה הוא החוק העליון לאנשים דתיים וחילוניים הוא בעייתי מאד מבחינה מוסרית ודתית. המדינה יכולה להורות על עשייה נפשעת כפי שלמדנו במהלך המאה העשרים וגם מדינת ישראל אינה נקייה לצערי. יש להכיל את הסרבנות ולהבהיר שהסרבן צריך לשבת בכלא ולשלם מחיר אך זכותו המוסרית לסרב.