• 99.

    לפי יעקובסון, יש לפתוח את החוג, במעשיהו.

    זעליג, 05/12/09 18:56

    שם ישנם הכי הרבה דתיים, ובמיוחד מהזרם הש''סניקי.

  • 98.

    מור לוד

    zev123, 04/12/09 07:33

    איני יודע מי אתה אבל השתלטת על התגובות בדיוק כמו שס בכח החוצפה חוסר הידע וסתם גיבוב מילים אופייני לבעל תשובה שחושב שעכשיו הוא מלו הצדיקים ומותר לו להטיף ולהשמיץ ולהעליב כל הידע שלך על הנעשה בחדרי החדרים של החילוניים בא מנסיון אישי שלך שבדרך כלל אצל בעלי תשובה בא מהצד השלילי ומי מבטיח לי שיום אחד לא תחזור לשם.שב בשקט ולמד א . ב כי אין לך מושג על מה אתה כותב .רק תזכור מי העביר ומעביר חוגי תנך במעשיהו ולא נזכיר שמות וכנראה רמת השעור מאוד גבוהה כי באולמות בית המשפט היום כולם חובשי כיפות שס מה זה שס שומרי סדר

    • ההשתלחות הדמגוגית שלך במור-לוד מעמידה אותך באור נלעג ופתטי (ל''ת)

      אתה יוצא טיפש מהתגובה הזו, תתמודד איתו עניינית, 04/12/09 14:47

  • 97.

    טעות בידך מר. זקוביץ', תורה היא לא הפקר, היא עמוסה בצופנים

    ט - 206, 04/12/09 05:05

    שלא כל בר תמותה יכול לפרשה ולהבינה,כחילוני ומסורתי מאמין שבתורה צופנים שלהם רק פירוש אחד.שרק העתיד יגיד, ולא כל בר תמותה.

  • 96.

    מה שהכי מגוחך זה שכדי להדגים בורות הוא מדבר בלשון נקבה: ''כל תלמידה''

    א, 04/12/09 02:13

    ''כל תלמידה בסמינר חרדי יודעת לנתח טקסט בצורה יותר מעמיקה''

    הש''סניקים האלה לא יכולים להתאפק, כל הזדמנות הם מנצלים כדי להדגים עד כמה הם בורים ושונאי נשים

    • ממליצה על התגובה (ל''ת)

      בדיוק מה שחשבתי אני!!, 04/12/09 19:16

  • 95.

    המסקנה מכל התגובות. ריבלין טעה בגדול. (ל''ת)

    טוקבקן, 04/12/09 02:05

  • 94.

    אלו שנטשו את מסגרת שומרי המצוות נפרדו למעשה מהעם היהודי

    מור-לוד , 04/12/09 01:34

    לאורך ההיסטוריה העם היהודי ראה בתורה במשנה ובגמרא את עיקר חייו ותרבותו היחידה, ולא משנה אם הוא היה יהודי תימני או אשכנזי. החרדים של היום, בדיוק כמו כל היהודים עד לפני מאה וחמישים שנה (למעט בוגדים בודדים כמו ברוך שפינוזה, ניקולאס דונין וכו שהיו יוצאי דופן) הקדישו את חייהם ללימוד המקרא המשנה והגמרא ובאופן טבעי דמותם ותרבותם עוצבו בהתאם למקורות הללו. מבחינה הסטורית ברור שכל אותן התנועות שצצו מתוך העם היהודי החל מתקופת ההסכלה, מרדו בעולם היהודי המקורי ופרקו מעליהם את עולו כאשר היחידים שנשארו נאמנים לדרך החיים המקובלת מדורי דורות נקראו ונקראים חרדים . טעותם ההסטורית של החרדים היתה שהם היססו מלהגדיר את אותם אלו שבעטו ביהדות כלא יהודים. בעבר כל מומר שהמיר את דתו (ישו וממשיכי דרכו הנם הבולטים שבהם) הוצא הוקא ונזרק מן היהדות בעוד שבעת המודרנית יהודים שבעטו ביהדות ומרדו בה המשיכו להגדיר עצמם כיהודים (נוצרי חילוני? נוצרי מוסלמי? יהודי חילוני?! היתכן ששני הפכים ידורו בכפיפה אחת?) והחרדים שיתפו עמם פעולה בהסכימם לכינוי חרדים וזאת במקום להצהיר נחרצות שהם היהודים וכל ה''משפצים'' למינהם הוציאו עצמם מחוץ לעם היהודי. שימוש בכינו ''חרדי'' מסגיר את ההסכמה כי פלגים נוספים ביהדות הנם לגיטימיים, על אף ששום חרדי בר דעת לא יסכים לזאת, וזאת כפי שאמרתי היתה טעות פטלית שאת תוצאותיה אנו ''אוכלים'' היום.

  • 93.

    לימוד תורה אקדמי הוא ליצנות - ועדיף שלא יתעסקו בליצנות

    זכה התורה הופכת סם חיים - לא זכה הופכת סם המות, 04/12/09 01:30

    על אילו חיים מדובר? חיים של אמונה ותורה.
    אם לוקחים התורה ועושים ממנה מיני ליצנות (יופי ספרותי, סיפור היסטורי, ספר חוקים, תרבות היהודית ועוד ועוד) כל אלו הם שיירים של תרבות יוון שהופכת התורה לאמצעי לשמש לתענוגי האדם הגשמיים.
    התורה היא דרך שבה האדם הופך התענוגים שלו בחיים לתענוגים רוחניים. זה 180% מהלימוד האקדמי. תענוג רוחני הוא להנות ''ממה שאלהים נהנה'' (השפעה לזולת אהבת חינם ועוד כל מיני דברים שאנו לא ממש סובלים...). ברובד הגשמי אין ממש שינוי אבל בתפיסת המציאות יש שינוי גדול מאיש תורה יהודי למדען או אומן...
    אי אפשר להסביר הרבה אבל בעצם ואהבת לרעך כמוך זה בלתי אפשרי -- אלא לאדם שהיפך טיבעו לרוחני...
    התורה שלנו היא עולם שלם לא מוכר חדש ונועז. שרק מי שמעז ''להמית עצמו באהלה של תורה'' זוכה להכירו...
    לכן ללמוד תורה לפי תרבות יוון - רומי, פשוט עדיף שלא להתעסק בכך לגמרי ...

  • 92.

    ממתי מעמידים לדין משמעתי על דברי ביקורת ?

    החילונים מתחרפנים מיום ליום.., 04/12/09 00:59

    לריבלין אין בעיה למשל כי החכי''ם הערבים יכנו ראש ממשלה בישראל-רוצח,מעל בימת הכנסת.
    הפרופ' אכן כופר בתורה,ומודה בכך,אז מה הבעיה בכלל ?
    חובתו של יעקובזון למחות על עיוות זה,גם מוסרית,וגם הילכתית !

  • 91.

    רובי אוהבים אותך, אבל יעקובסון צודק

    y.s, 04/12/09 00:17

    אני מתפלא על רובי שיצא חוצץ נגד צביקה .הרי אתה מכיר את צביקה שנים רבות כאדם רציני ולא מתנשא,ואתה יודע וגם מאמין שהוא צודק ,אז למה ? הרי נשיא אנחנו נראה אותך בעתיד אז חבל,

  • 90.

    זה מה שקורה כשנותנים לקבוצה של בורים ועמי ארצות לנכס את התורה לעצמם.

    רועי, 04/12/09 00:10

    עוד 10 שנים בטח יזמינן את המשטרה לעצור את הפרופסורים (לא קראתי את ספריו של פרופ' זקוביץ', אבל ספריו של פרופ' שנאן הם מאלפים).

    • במרכז הבית החרדי ארון ספרים, במרכז הבית החילוני תחנת פורנו... (ל''ת)

      מור-לוד , 04/12/09 01:54

    • ילד חרדי מקבל בבר המצווה הררי ספרים,זה החילוני ''מגלה'' את סודות הג'ונגל (ל''ת)

      מור-לוד , 04/12/09 01:55

  • 89.

    ותבואו ותטמאו את ארצי ונחלתי שמתם לתועבה!

    מור-לוד , 04/12/09 00:02

    יהודי (להבדיל מישראלי) זה מושג דתי, כנסת ישראל זה מושג דתי, ציון (ציונות!) זה מושג דתי, ארץ ישראל היא מושא שאיפות דתיות (להבדיל מאוגנדה...), היכל זה מושג דתי (''היכל'' הספורט!) וכו וכו. ''המהפכה הציונית טומנת בחובה לא רק את אפשרות חילונם של האנשים, אלא גם את אפשרות חילונם של ההשקפה והמקורות. כל עוד לא יושלם תהליך זה לא תושלם המהפכה הציונית'' (ארי אלון / סמינר אורנים) . ''הציונות החדשה ראתה את עצמה כממשיכה לגיטימית של ההיסטוריה היהודית. היא השתמשה במושגים בעלי משמעות דתית עמוקה תוך חילונם במודע. ''גלות'', ''גאולה'', ''ארץ ישראל'' וכו הפכו למושגי יסוד שלה. היהדות הדתית מצאה עצמה נאבקת עם הציונות החילונית על משמעותם של מושגי היסוד שלה'' (פרופ' מנחם פרידמן / אוניברסיטת בר אילן) . לולא הצביעות המתוחכמת והנלוזה בה השתמשו הציונים על מנת להוליך שולל קהילות יהודיות שלמות בגולה - לא היה עולה בידה להחריב את עם ישראל המהותי. היא ידעה לנצל היטב באורח ציני ומרושע מושגים שהרטיטו כל לב יהודי כדוגמת ארץ ישראל, ירושלים, גאולה וכדומה. יסודה של הציונות הוא בזיוף וסילוף מושגים, אין פלא שהיום היא בתהליכים מואצים של קריסה.

  • 88.

    רובי ריבלין הישר באדם: אתה הסברת ש''בלי החרדים אין לנו שלטון''

    הצעה, 03/12/09 23:51

    אז, כשבעצם התנצלת על הכניעה הגורפת לתכתיבהם ולסחטנותם כשהקמתם אתם את ממשלות נתניהו הראשונה ושרון.

    אז כעת, בנימוס ובהתנצלות, תתקפל בפניהם בבקשה, כדי להשאר בשלטון.

    • זה היה בענין חוק הלפרט שריבלין הצביע עבורו (ל''ת)

      רובי רוצה שלטון, 04/12/09 15:59

  • 87.

    הוא סתם כלומניק מצוי שלא יודע דבר רק לנבל את פיו (ל''ת)

    מכיר אותם-ח''כ ריבלין נא לא להתרגש, 03/12/09 23:28

  • 86.

    שלא מסוגלים לצטט פסוק כהלכה (ל''ת)

    סמנריסטית יודעת יותר מבחורי ישיבה ----------------, 03/12/09 23:26

  • 85.

    בורים ופרזיטים

    משה, 03/12/09 20:25

    חיים על תרומות, מגדלים דור של בורים שגם הם יהיו לפרזיטים.

    • חזור למקורותיך בג'ונגל אורנג אוטנג פתאטי

      מור-לוד , 04/12/09 00:03

      פרזיטים הם אלו המתעלמים מחובתם היהודית והשואפים להפוך את עם ישראל לאוסף בני אדם כדוגמת מאות כאלו הקיימים בעולם. פרזיטים הם אותם שנולדו לאם יהודיה ואינם לומדים תורה כמוטל על כל אחד מישראל, פרזיטים הם אלו שאחרים צריכים ללמוד תורה עבורם כיוון שכל ישראל ערבים זה לזה. פרזיטים הם אלו המתמסרים לחיי החומר, העובדים 10-12 שעות ביום תוך התעלמות מן השאלה מהי חובתו של האדם בעולמו. חמור עובד לא פחות מהאדם ואין בכך כדי להוסיף לו שום ערך מוסף. עבודה הנה צורך כאכילה וכו ובשום אופן לא ערך כפי שחושבים הטיפשים. הרמב''ם קבע כי ''לולא המשוגעים העולם היה נחרב''. עובדי חברת החשמל, בזק וכו הנם אכן כאלו כי את רגעי החיים שביכולתם לתרגמם לקיום נצחי הם מבזבזים על מלחמת ההישרדות. אין הם חיים חיי מטרה אלא חיי הישרדות כמקובל בעולם החי ומימילא קשה להבין באיזה מובן הם בני אדם בכלל (אדם ככינוי לנזר הבריאה)

  • 84.

    עדיף שלא תלמדו מאשר לעוות את תורת ישראל (ל''ת)

    ריבלין המשומד, 03/12/09 20:05

  • 83.

    חמאס=ש''ס

    אבי, 03/12/09 19:52

    דיי כבר להציק תלמדו איך שאתם רוצים בגטו שלכם ואל תדחפו את האף לחיים של אנשים אחרים
    אתם לא רוצים לעבוד בשבת סבבה .אינטל רוצים!!! אז תעזבו אותם בשקט
    אתם תגרמו לזה שבסוף נתפוצץ עליכם עם הכפייה המרגיזה הזו וזה יהיה מאוחר

    • חשוב על איומים יצירתיים יותר. בהצלחה.

      מור-לוד , 04/12/09 00:12

      א. ממתי כבוד גדול הוא להיות חלק מן העם ה''ישראלי''? בקושי חמישים שנה העם הזה קיים ובמקרה הטוב הוא עוד אחד ממאות עמים בעולם . על המקרה הרע ראוי שלא ארחיב.
      ב. אני מבטיחך חגיגית כי בעוד פחות מחמישים שנה לא יוותרו חילונים בארץ ישראל בשל אחת משתי סיבות אפשריות: עד אז תהליך הירידה מן הארץ יושלם או שעד אז כולם יחזרו הביתה.
      החרדים קיימים, למורת רוחם של ''יהודים'' כמוך למעלה משלוש אלף שנה כך שהם האחרונים שאיומים שכאלו יטרדו את מנוחתם. חשוב על איומים יצירתיים יותר. בהצלחה.

  • 82.

    למור לוד הנכבד

    אלי, 03/12/09 19:10

    גם המלבין את פני חברו ברבים אין לו חלק לעולם הבא וזה מה שאתה עושה כאן.

    פרט לכך תוכיח לנו שיש דבר כזה עולם הבא. אף אחד עוד לא חזר משם וסיפר לנו על מה שנעשה שם.

    גם לקחת שוחד אסור על פי דין תורה וחברך מש''ס בניזרי עבר על כך אז מה אתה מצטט לי על דברי מוסר מהתלמוד.

    אתם נבלים ברשות התורה . מדקדקים בקיום מצוות פורמלי אך לא חיים על פי רוח התורה ומוסר נביאי ישראל.

    כל הבאבות למיניהם בנתיבות ובאופקים מלחשים ןמעוננים גרים בוילות פאר על חשבון עמך שמאמינים בהם כעושי נפלאות.

    זאת רוח התורה ?.רבנים גדולים יצאו נגד זה אך הבאבות והרנטגנים למיניהם ממשיכים לעשות מיליונים על חשבון עוילם גוילם.

    • לטפל בחברה הדרוויניסטיתבבונית ממנה אתה מטיף?הוכחתם שבאדם יש נשמה?

      מור-לוד , 04/12/09 01:45

      1. ל''הוכיח'' את קיומו של העולם הבא? יש לך בעיה עם קיום חלק לא רוחני באדם, האדם להבנתך אינו אלא אורנג אוטנג משודרג, צביר סתמי של מולקולות שפושט צורה ולובש צורה, את האדם אינך מכיר ואתה כותב ''עולם הבא''?!

      2. עוד לא קם רוצח אחד שהתחנך כל ימיו בישיבות להבדיל מהזוהמה האינפלציונית שמערכת החינוך המזוהמת שלך התברכה בה, ואחד כמוך גועה על ''מוסר נביאי ישראל''?!

      3. רווחי הבאבאות בטלים במליונים אל מול רווחי השרלטנים החילונים החיים בחברה שבסיסה הוא רדיפת ממון ותאוות בצע שהרי ממילא אין תכלית לחייהם ואין כל תוחלת בקיומם.

      • זכור את הרוצח

        נעל, 09/12/09 19:44

        היה איזה אחד שהתחנך בישיבות והיה לרוצח לתפארת מדינת ישראל
        נו......... מה קוראים אותו
        יגאל?

  • 81.

    התנ"ך אינו נכס של החרדים

    אלי, 03/12/09 18:58

    נסיונם של החרדים לנכס לעצמם את התנך ולהכתיב לעם ישראל את הפרשנות הבלעדית על פי ההלכה הוא ניסיון נוסף להפוך אותנו למדינת הלכה. התנ"ך שייך לכולם וכל אחד יכול לפרשו למיטב הבנתו.אף חרדי לא יכתיב לנו ללמוד רק את פירוש רש"י או הרשב"ם או מצודת ציון או שפתי חכמים.אנחנו לא מכתיבים לתלמידי ישיבת חברון איך ללמוד גמרא והחרדים לא ילמדו אותנו איך לפרש את התנ"ך.

    החרדים במעשיהם מרחיקים את רוב העם ממקורות היהדות ומשניאים עלינו את הדת.

    כמה חסר לנו רב כמו הרב קוק זצ"ל שידע למצוא מסילות לליבם של כל יהודי באשר הוא וגם לו מררו החרדים את החיים.

    שורש הרע הוא המשטר הקואליציוני שמכניס אותם לממשלה מושיב אותם על השיבר של ועדת הכספים ומשעבד אותנו לתקציבי עתק לישיבות שחורות שבמקום לעבוד הופכים נטל על הצבור ומשתמטים משרות בצבא.

    • כל מה שכתבת נכון פרט לשבחים שהרעפת על הרב קוק

      מסכים בע''מ, 03/12/09 23:07

      הוא אבי הקנאות הדתית של היום (ואני מתכוון לאברהם יצחק הכהן קוק ז''ל, ולא רק לבנו צבי יהודה הכהן קוק).

    • יש כיסוי להצהרות ההבל הפתטיות שלך?תרבות הריטינג מאיימת על היהדות?!

      מור-לוד , 04/12/09 01:37

      את היהדות המשתקפת במקרא בחז''ל ובתלמודים ניתן למצוא בקרב אותם אלו שאין להם בעולמם אלא המקרא, חז''ל והתלמודים. אין שום קבוצה אחרת שטענה אי פעם כי היא יונקת את כל אורחות חייה מן המקורות היהודיים תוך התעלמות מוחלטת ממקורות אחרים אלא היהדות המקורית (ביחס לטענות הציונות הדתית מספיק ביקור קצר בישיבה תיכונית ממוצעת להבהרת הדברים). כל אותם קשקשנים המשלמים מס שפתיים ליהדות ומקורותיה כאשר אורח חייהם היום יומי מסגיר את מקורותיהם התרבותיים למעשה, יודעים לשלוף מקורות הנוחים להם כדי לתקוף את אלו שהיהדות היא מכלול אחד שלם עבורם ולא שברי ציטטות ומדרשים שמהם אי אפשר לבנות תמונת עולם כוללת.
      דאגתך ליהדות באמת מעוררת עניין אלא שעל היהדות אותה אתה מתקיף נמנים שמות כמו הט''ז, הש''ך, הגר''א,החפץ חיים, המהר''ל, הבן איש חי, הרמב''ם, הרי''ף וכו שממשיכי דרכם הנם אלו שכל חייהם מוקדשים לבירור תורתם והשקפותיהם בניגוד לרבים שלא מהססים ''לנתח'' את דיעותיהם ולאחר מכן גם ללגלג על החרדים שאינם חיים על פי ''מסקנותיהם'' המלומדות.

    • מאז שהחילונים זרקו את התנ''כ לפח, הוא רק של החרדים

      ירמיה וישעיה, 04/12/09 02:00

      אל תשתמש בהרב קוק לצרכי חולין, הוא קירב רחוקים של התקופה שלו, לו היה חי כיום, היה מואס בכם, כשם שאתם מואסים אחד את השני. באף בית חילוני לא תמצא תנ''כ, רק ספרי מאכל לכלבים או לחתולים.

  • 80.

    ש''ס צודקים מאה אחוז

    אברי, 03/12/09 17:01

    מה זה השטויות האלה ''מקרא''.
    אתם רוצים ללמוד תורה, למה שלא תזמינו רב ותלמדו ? למה לשחק בכאילו כל הזמן. כל המדינה הזו היא זיוף אחד גדול.
    לומדים בבי''ס תנ''ך אבל בלי לחנך לקיום מצוות (מהי התורה אם לא אמונה בקב''ה וקיום מצוותיו ?), קוראים למדינה ''ישראל'' אבל היא מבוססת על חוקיי הגויים ולא על ההלכה, קוראים לפרלמנט ''כנסת'' אבל יושבים בה ערבים ואפיקורסים בועלי נידות וכו', וכו' וכו'.
    ממש גועל נפש.
    בלי לצנזר כמו שאתם רגילים לעשות בבקשה.

    • משרד החינוך צודק במאה אחוז

      סטודנט ירושלמי, 03/12/09 18:55

      אתם רוצים ללמוד בבית ספר, למה שלא תזמינו מורה ותלמדו? למה לשחק בכאילו כל הזמן? הכת החרדית היא זיוף אחד גדול.
      לומדים בבית הספר סיפורי תנ''ך בלי לחנך לטיפת ידע מדעי, מתמטי או לשוני (מהו חינוך אם לא צבירת ידע רב מסוגים שונים?). קוראים לתלמידים ''תלמיד חכם'' אבל הם מבוססים על טפשות ובורות. קוראים לבתי המדרש ''כוללים'' אבל הם אינם כוללים טיפת ידע מדעי וכו' וכו' וכו'.
      ממש גועל נפש.
      בלי לצנזר כמו שאתם רגילים לעשות במשטרת המחשבות החרדית בבקשה.

      • מי שאין תכלית ותוחלת לחייו,רשאי לבזבז אותם בתהיות על מאסת הפרוטון ... (ל''ת)

        מור-לוד , 03/12/09 23:50

      • על הנזק הלאומי והאנושי שמשרד ה''חינוך'' עולל לעם הזה לא שווה לבזבז מילים (ל''ת)

        מור-לוד , 03/12/09 23:54

      • טעות בידך. יש חינוך ויש השכלה

        יעקב, 04/12/09 01:24

        חינוך = ערכים השקפות.
        השכלה = מתמטיקה, אנגלית, פיזיקה וכו'.

        אין דבר כזה חינוך למתמטיקה. התורה מלמדת אותנו ערכים ועל משמעות החיים בעולם הזה, מדע בעיקרו אמור לשמש ככלי טכני בלבד, שבהעדר ערכים מכוונים עלול להפוך לכלי משחית כפי שבשואה גרמניה הנאצית שהיוותה את שיא המדע (וה''תרבות'') של אז השתמשה בכל זה רק לרצח יהודים.

    • תכניס טוב טוב לראש:

      תכנית ליבה, 03/12/09 23:04

      א-י-ן ל-ד-ת-י-י-ם ש-ו-ם ב-ע-ל-ו-ת ע-ל ה-ת-נ-ך ו-ע-ל ה-י-ה-ד-ו-ת ב-כ-ל-ל.

      את הרב תשלח למסעדות הבודדות שעוד רוצות אישור כשרות או לחתונות (כדי שיתנו לו טיפ).

      • העוסקים אינטנסיבית ביהדות הם הדתים והעוסקים בריטינג וזונות הם החילונים (ל''ת)

        מור-לוד , 04/12/09 01:51

      • קשקשן!החילוני הממוצע לא מכיר את ההסטוריה הציונית, אתה מדבר על יהדות?! (ל''ת)

        מור-לוד , 04/12/09 01:53

  • 79.

    מור לוד

    מור -ירושלים, 03/12/09 16:10

    הציטוטים מהרמב''ם וממקורות אחרים הידועים לך אינם הופכים אותך למבין או בקיא. אלוהים לא נתן לך או לאף אחד שכמותך את הסמכות לקרוא לפרש ולהבין את התנ''ך טוב יותר מאחרים.
    תכניס לך את זה טוב טוב למוח הקטן שלך - את התנ''ך כתבו בני אדם לא אלוהים ! יש מוקדם ומאוחר ב''כתבי הקודש'' שכתבו בני אדם !!!
    אלוהים, אם הוא ישנו, אינו עוסק בזוטות שבהם אתה ואני עוסקים כי אחרת מקומו לא היה בשמיים אלא בלוד

    • גם בריאת עולם היא עיסוק בזוטות עבור האינסוף (טריליון חלקי אינסוף=0!) (ל''ת)

      מור-לוד , 03/12/09 23:41

    • דברי הרמב''ם לעיל מייצגים את עמדת היהדות כלפי הסוברים כמוך, מה לא ברור? (ל''ת)

      מור-לוד , 03/12/09 23:44

  • 78.

    הכר את המרצה

    יהונתן, 03/12/09 16:10

    אני שמעתי ומכיר את הסגנון של המרצים המכובדים.הם מייצגים גישה מחקרית-ליברלית-חילונית. פירושיהם למקרא מבוססים על תיזות מופרכות שאין להם רגליים.אבל מה לעשות אם אתה לא חדשני אזי אתה לא פופולורי

  • 77.

    החזירו כספי המלונות. (ל''ת)

    דליה אהוד רבלין, 03/12/09 15:53

  • 76.

    הורתה ולידתה של הציונות הוא בזיוף, טשטוש,חילון מושגים והטלת ערפול

    מור-לוד , 03/12/09 15:45

    מושגים מוגדרים היטב בעלי משמעות דתית מובהקת אלפי שנים כגון - משכן, כנסת, גאולה, ארץ ישראל, עם ישראל, היכל, לשון הקודש וכו' וכו' - רוקנו מתוכנם הדתי וההסטורי וקבלו משמעות שטחית ברמת מטבע העובר לסוחר.

    לא פלא שהתנ"ך נתפס אצלם כספר הסטוריה גרידא שהרי כל קשר בינם לבין קדושה הוא כקשר בין ההיפופוטם להנאה מוסיקלית.

    • התנך אינו אפילו ספר היסטורי

      מור ולבונה, 03/12/09 17:39

      הוא כ"כ מופרך בראשיתו וכ"כ לא אמין בהמשכו עד שהוא אפילו לא ספר היסטורי.
      הוא גם אינו ספר מוסרי במיוחד מאחר ומוסר הוא מושג יחסי בלבד. אני למשל לא רוצע את אוזנה של העוזרת בית שלנו גם אחרי 30 שנות עבודה.

      כולה, התנ"ך הוא קמפיין מסחרי מוצלח של תאגיד אלוהים ושות' שמוכר מוצר אחד כבר 3500 שנים ולא בהצלחה יתירה כי הקמפיינים של המתחרים (ישו ובניו, מוחמד וחרבו) הצליחו יותר ובפרק זמן קצר יותר. כל נסיון לתת לו משמעות מעבר לקמפיין מסחרי מגוחך לגמרי.

      • אבל להתבסס עליו כקושאן המצדיק את הכיבוש הציוני הוא לא רע בכלל הא?צבוע! (ל''ת)

        מור-לוד , 03/12/09 23:38

      • אז מה לטמאים ולעיסוק בספר הזה? אין להם דברים דחופים יותר לעסוק בהם?! (ל''ת)

        מור-לוד , 03/12/09 23:39

  • 75.

    חידק מסוכן של משטרת המחשבות

    HaMashkif , 03/12/09 15:32

    אם אכן שוקל ריבלין לפתוח בהליך משמעתי נגד יעקובזון הרי זה קריאת הזהרה שרעיון משטרת המחשבות חוצה גבולות מפלגות.

    על איזו עבירה בדיוק יצטרך יעקובזון לתת את הדין? שהשמיע דעתו במכתב ליו"ר הכנסת, ושדעה זאת מבקרת פעילות לא תחיקתית הנעשית בין כתלי הכנסת? האם סעיף האשום יהיה "העלבת יו"ר הכנסת ע"י בקורת על יוזמתו הברוכה איך להעסיק את הח"כים בזמנם החופשי"?
    מוטב שריבלין יתעשת ולא יתנהג כמי שפגעו בצפור נפשו. הכנסת ופעולותיה הן לא קניינו הפרטי.

    • האינך יודע שהפלורליזם הצדקני המלוקק והפתאטי תקף רק לכיוון אחד? (ל''ת)

      מור-לוד , 03/12/09 23:37

  • 74.

    ואלו שאין להם חלק בעולם הבא....המינים האפיקורוסין והכופרים בתורה...."

    מור-לוד , 03/12/09 15:32

    "ואלו שאין להם חלק בעולם הבא....המינים האפיקורוסין והכופרים בתורה...." (רמב"ם הל' תשובה פ"ג הל' ו')
    "שלושה הם הכופרים בתורה, האומר שאין תורה מעם ה' אפילו פסוק אחד אפילו תיבה אחת... וכן הכופר בפירושה והוא תורה שבעל פה והמכחיש מגידיה (מערער על סמכות חכמים) כגון צדוק ובייתוס" (רמב"ם הל' תשובה פ"ג הל' ח')
    "כי דבר ה' בזה" (במדבר טו') – זה האומר אין תורה מן השמים, ואפילו אמר כל התורה כולה מן השמים חוץ מפסוק זה, שלא אמרו הקב"ה אלא משה מפי עצמו – זהו "כי דבר ה' בזה" ואפילו אמר: כל התורה כולה מן השמים חוץ מדקדוק זה, מקל וחומר זה, מגזרה שווה זו זה הוא "דבר ה' בזה" (סנהדרין צט.)
    הרמב"ם הגדול, חביבם של דתיים "נאורים" ודתיים למחצה לשליש ולרביע, כאלו שמכירים בעיקר את מורה הנבוכים שלו ובכל הנוגע למפעל חייו הגדול שהוא היד החזקה הם בדרך כלל עמי ארצות מופלגים, לבטח לא יאהבו זאת אולם אלו הם הדברים. לימוד תנ"ך בכנסת אינו בתוך מסגרת היהדות אלא כלפי כאלו שסביר שהרמב"ם מכנה אותם "כופרים בתורה" שאין להם חלק לעוה"ב ושנמצאים על כן בקבוצה אחת עם האפיקורוסים והמינים. לא מצאנו בשום מקום שיש להגיב בסובלנות כל

    • צטט, צטט. אנחנו נמשיך בחיי ההתהוללות המהנים שלנו, אתה בחייך הסגפנים

      מור ולביבה, 03/12/09 17:41

      ואני מבטיח לך שנתראה בעולם הבא כשאנחנו ישובים ביציע בגן עדן ואתה תלך לבלות קצת בגיהנום. בדוק מאחד שהיה שם!

      • ה''פלורליזם'' הצדקני פרח מזכרונך הקודח לפתע פתאום?! שב בשקט שוטה! (ל''ת)

        מור-לוד , 03/12/09 23:32

    • גבעתיים

      אלי, 03/12/09 19:20

      גם המלבין את חברו ברבים אין לו חלק לעולם הבא וזה מה שאתה עושה פה.

      התורה אוסרת על קבלת שוחד אז חבריך מש''ס לא נשלחו לכלא על קבלת שוחד?

      אתם נבלים ברשות התורה. מקיימים את המצוות באופן פורמלי מצוות אנשים מלומדה אך לא חיים על פי רוח התורה והמוסר של נביאי ישראל.

      בפרקי אבות נאמר אהב את המלאכה ושנא את הרבנות. לא נאמר שם שהבעל צריך ללמוד בישיבה כל חייו והאשה צריכה לפרנס אותו.

      הרי נאמר בתורה ''שארה כסותה ועונתה לא יגרע'' אלה חובות הבעל.אבל תלמידי הישיבות שלכם נוהגים להיפך האשה היא זו שמפרנסת אותם.

      • אוכלי הנבלות, בועלי הנידות ורודפי הזונות חיים את ''רוח נביאי ישראל''.... (ל''ת)

        מור-לוד , 03/12/09 23:34

      • למה אתה בורח? אתה לא מסוגל להתיחס עניינית?! (ל''ת)

        מור-לוד , 03/12/09 23:35

  • 73.

    התנך

    zev123, 03/12/09 15:31

    תראו מי מדבר על התנך יעקובסון שבקיאותו בתנך מתבטאת בהחלפת הלא תגנוב בלו תגנוב.חבל על הדיו לענות למפגרים האלה .הרי כל תלמיד ישיבה חרדית היום לא מגיע ללמוד ספר מלכים ותלמידי המעיין עוד פחות מה שמלמדים אותם זה הישרדות במעשיהו

    • כל הרוצחים במדינה מיום היווסדה למדו במסגרת החינוך החילוני-ש''ס הא? (ל''ת)

      מור-לוד , 03/12/09 23:24

      • כל ראשי אירגוני הפשע תמיד מצולמים חובשים כיפות. מה זה אומר? (ל''ת)

        כיפה לי כיפה לי, 04/12/09 16:03

    • את חיות הפרא שצמחו במערכת החינוך החילונית ש''ס הצליחה להפוך לבני אדם (ל''ת)

      מור-לוד , 03/12/09 23:25

  • 72.

    וצה קרה לחופש הביטוי מר ריבלין הדמוקרט?

    אחד שאין לו מושג, 03/12/09 15:28

    האם הבעת דעה על חוג כזה או אחר זו עבירה על החוק? איפה כאן עבירה אתית? על איזו הוראה משמעתית עבר יעקובזון.?

    ומי נפל ? דווקא ריבלין אביר חופש הביטוי והדמוקרטיה.

    פאטתי.

  • 71.

    יעסקו רודפי הביקיני הטלנובלות והבידור המטומטם בשלהם ויניחו לתנ"ך לנפשו (ל''ת)

    מור-לוד , 03/12/09 15:25

    • אני מוכר תנ"ך במשקל. בזיל הזול

      מור ולביבה, 03/12/09 17:43

      מהדורה עם פונט גדול ומנוקד לאלה שהאבולוציה פסחה עליהם.

      • הייחוס שלי הוא ירמיהו,יחזקאל,אברהם,משה...שלך האורנג אוטנג והבבון... (ל''ת)

        מור-לוד , 03/12/09 23:22

  • 70.

    משטרת המחשבה השחורה מתעוררת!

    סיזיפוס, 03/12/09 15:24

    הרי לכם פרצופה האמיתי של המדינה. כולה שחורה בדמות ש''ס. עוטה מעיל שחור , חובשת כובע שחור וחושבת שחור. למרבה החוצפה היא גם רוצה שננהג שחור כמוהה. אם זו לא מלחמת תרבות ,אני קוגלגר!

    • את תת תרבות הריטיניג החילונית אתה מעמיד אל מול הדת הנצחית בעולם?! (ל''ת)

      מור-לוד , 03/12/09 23:18

  • 69.

    צביקה יעקובזון

    רונן קדם, 03/12/09 15:18

    אתם יכולים לאמר מה שתרצו על צביקה יעקובזון
    מהיכרות רבת שנים אישית איתו אניחייב לאמר שצביקה הוא אדם מקסים,טוב לב,שנון ומבריק,

    צביקה הוא לא מהאנשים ש ''מלכלכים''... בכל שנות הכירותינו לא שמעתי ממנו אפילו פעם אחת שדיבר על מישהו לשון הרע ואפילו התחמק מלשמוע

    העובדה היא שרובכם אפילו לא מכירים את שמו , וצביקה נמצא שם מיימי ש''ס הראשונים!!!

    אם הוא התבטא כך אז באמת שהעניין פגע בו והוא ראה צורך למחות

    לי אין דיעה בעניין - זה גם לא מעניין אותי - לכל אחד יש את הדיעה שלו ואני מכבד אותה.

    אבל לבוא לדבר על צביקה דברים כאלו - אני חייב לא להסכים
    פרט קטן לפרוטוקול. אני לא דתי.

    • צילום: רונן קדם

      היו ימים, 06/12/09 15:56

      רונן, תודה. איפה אנה נעלמת?

  • 68.

    הזהירות והחשדנות הם ששמרו,בין היתר, על ייחודיותו של עם ישראל והשרדותו

    מור-לוד , 03/12/09 15:16

    הזהירות השתלמה לאורך ההיסטוריה שאם לא כן ישו היה מוכתר היום כאחד מגדולי ישראל, שבתאי צבי - זה שרבים מתלמידי החכמים לא השכילו להיזהר ממנו - היה דמות נערצת על ילדי ישראל ואין ספק שהשם משה מנדלסון - שהיה כידוע רחוק מלהיות עם הארץ - היה שגור על לשונם של לומדי התורה. גם את ספריו של הרמב"ם לא היססו לשרוף בגלל הזהירות הזאת ולולא השתכנעו גדולי דורו בגדלותו התורנית של הרמב"ם וביראת השמים שלו, מעולם לא היה משתנה היחס כלפיו. היהדות למודת סבל ממתקנים ומשפצים למיניהם ושלמותה של התורה מהווה סיבה מספיק טובה כדי להערים קשיים אדירים על מציעי הצעות למיניהם אחרת היהדות הייתה ממזמן נחלת העבר. אין מקום לפלורליזם וסובלנות כאשר אתה מאמין שדעות מסוימות עלולות להמיט חורבן על המערכת כולה. פלורליזם וסובלנות בהרבה מקרים הנם ביטויים לחוסר אכפתיות ואדישות. אמת מוחלטת אינה יחסית ואינה סובלת דעות המעמידות בסכנה את יציבותה. מעניין שרמת הפלורליזם וה"פתיחות" הנה ביחס ישר להקפדה על מצוות הדת המבטאת את רמת האמונה באמיתותה המוחלטת של היהדות באופן מאוד לא מפתיע למעמיק לחשוב.

    • אתה צודק (ל''ת)

      שישה מיליון שלא שרדו, 03/12/09 17:44

      • צריך הוכחה שהעם היהודי הנו אחד העתיקים שבעולם אם לא העתיק שבהם?! (ל''ת)

        מור-לוד , 03/12/09 23:14

      • מערער על כך שהעם היהודי שרד ושמר על ייחודיותו אלפי שנה?! מה אתה רוצה?! (ל''ת)

        מור-לוד , 03/12/09 23:15

  • 67.

    הזמנת חשין כהזמנת אחמד טיבי ש"ט (ל''ת)

    ע. בלויא, 03/12/09 15:05

    • שום רע בהזמנת אחמד טיבי

      שרון, 03/12/09 15:21

      אני בטוח שהוא אזרח טוב בהרבה ממך

      • טיבי - טוב לכפרות של ערב כיפור (ל''ת)

        אחמד זוב, 04/12/09 02:02

  • 66.

    כל הפוסל במומו פוסל

    כי, 03/12/09 15:04

    החרדים (ללא הכללה) לא יודעים מילה וחצי מילה בתנ"ך וגם בגמרא ובכל המסורת כולה רק הלכה הם יודעים ולעשות פילפולים בלי להבין את הדברים מצטער שככה זה נראה ואני מכיר מקרוב מאד הם מצליחים אולי להראות כן יודעים כי יש בבסיסם אמת בערך כמו שהנצרות מצליחה אצל מליוני מאמיניה כי יש גרעין אמת בדבריהם אבל כל היתר קישקוש חבל שככה אנחנו בתקווה שימשיכו להיות אנשים שכן יודעים וישמרו על הגחלת היהודית.

    • יש לך קבוצה אחרת שהוכיחה שמירה על העם היהודי במשך 2000 שנה כמו החרדים? (ל''ת)

      מור-לוד , 03/12/09 15:18

      • החרדים הם קבוצה חדשה, והתיאור שלהם כבני 2000 הוא שקרי

        סטודנט ירושלמי., 03/12/09 16:11

        בדיוק כמו הכת אליה הם מנסים להפוך את היהדות.
        החרדים הם פלג קיצוני שהתפלג מהיהודים לפני כ150 שנה בתגובה לתנועת ההשכלה והרפורמה (כן כן, הרפורמים קיימים מלפני החרדים) וטענו לבלעדיות על משהו שעד אז לא היה בלעדי. היו קהילות בהן נשים קראו בתורה, בהן ניגנו בכלי נגינה בשבת, ואף אחד לא ערער על יהדותן, חוץ מהחרדים.

        אז הקבוצה הקטנה והקיקיונית הזאת, הוציאה את עצמה משאר היהדות, עצרה את הזמן (הם מתלבשים בדיוק כמו שהתלבשו לפני 150 שנה, כמחאה על הקדמה), וטוענת כאילו הם שמרו על הגחלת היהודית. בולשיט.
        הגחלת היהודית נשמרה מאות בשנים בזכות פרולריזם, רבגוניות ושיח של דעות רבות על המקורות. הכת החרדית חונקת את השיח הזה, שהוא לחם חוקה של היהדות. לכן, לא רק שהחרדים אינם ''היהודים המקוריים'', אלא הם כת מסוכנת שאולי מזכירה את היהדות אך רחוקה ממנה שנות אור.

        • אתה ממש מדהים

          גרופי של סטודנטים, 03/12/09 17:01

          אתה צודק שהחרדיות בימינו היא לא בת 2000 שנה אבל היא בטח לפני הרפורמה.

          אבל איזה פטריה צריך לאכול כדילטעון שנשים קראו בתורה? או ניגנו בכלי נגינה בשבת??

          לפני 200 שנה רוב הנשים לא ידעו בכלל לקרוא, או ידעו קצת (צאינה וראינה).

          היהדות מלאה בספרי הלכה ושו''ת מאז זמן הגמרא, הייתי שמח אם הייתי מביא קצת מקורות שיתמכו בתיאוריה שלך, על נגינה בשבת או על נשים קוראות.

          הרפורמה בגרמניה היתה התחלת יצירת קהילה כזאת, והיא נודתה מהקהל ברגע שהיא החליטה שאין תורה מהשמים, ושהאדם הוא במרכז.

          • בכיף, בוא תלמד קצת.

            סטודנט ירושלמי, 03/12/09 18:52

            היהדות החרדית היא תגובה קיצונית לרפורמה, ולא באה לפניה, נקודה. אתה יכול ללמוד על כך בכל ספר היסטוריה מצוי, בין יהודי, לא יהודי וגם לקרוא את הכתבים של החרדים עצמם ולראות מתי הם מתחילים ומתי הם מתחילים לשייך דברים בפילפולים לאנשים שבכלל לא היו מהכת שלהם.
            בנוגע לנשים קוראות בתורה, להלן כמה דינים שהיו ביהדות, הרבה לפני הופעת הרפורמה במאה ה-19:

            סידור האר"י הקדוש מצפת (המאה ה-16):
            ""ולפי ששביעי הוא נגד העטרה שהיא סוד המלכות, דז"א שלעולם היא בסוד נוקבא וסוד הקטנות, לכן לשביעי ע"פ הדחק מותר לקרוא לשביעי אף אשה או קטן."

            יעב"ץ בהגהות על מסכת מגילה (המאה ה-18):
            ""במקום שאין שבעה בקיאין ויש אשה בקיאה וא"א בלעדיה הרי שבשעת דחק כזו חוזרים לדין המקורי ונשים עולות למניין שבעה."

            פסקי הראש, מסכת ברכות מ"ז (המאה ה-14):
            "והא דסלקי קטן ועבד ואשה דליתנהו בתלמוד תורה למנין שבעה, משום דספר תורה לשמיעה קאי וברכה אינה לבטלה..."

            בכל מקרה, אישה נכללת במניין שבעת העליות, וקריאתה מוציאה גברים מידי חובתם. הינה הלכות ביהדות, הרבה לפני הרפורמה והתגובה החרדית לה. מקווה שהשכלת.

            • לא הוכחת

              עוד סטודנט ירושלמי, 03/12/09 22:20

              הוכחת שאישה *עלתה לתורה* בשעת הדחק (לחלק מהדעות, ואת האחרות כמובן לא הבאת). בראבו. בשניים מהמקורות חוזר הביטוי 'בשעת הדחק' שפירושו כאן הוא - ''כאשר אין אחרים''. זו כמובן לא המציאות היום, ברוב המקומות.
              היתרים בשעת הדחק יש גם בהלכה הקיימת היום ותוכל למצוא דוגמאות מפורים של שנה שעברה, למשל. מכאן ועד לעליית נשים לתורה בדרך קבע ולכתחילה המרחק גדול.

              ומה עם כלי נגינה? אנחנו מחכים להוכחה.

              וכמובן שאת כל המקורות שמראים על שורשים למנהגים החרדיים (לדוגמא אזכורים להפרדה בין המינים וקריאה לגברים להתרחק מנשים שאינן נשותיהם. ויש עשרות כאלו) לא טרחת להביא כי הם לא מתאימים לתאוריה שלך.

              ואגב, רוב פוסקי ההלכה לא פוסקים לפי הקבלה. לפי הקבלה גם אסור לאישה נשואה להוציא שערה אחת(!) מחוץ לכיסוי הראש (זוהר פרשת נשא). זו גם דעת הרפורמים?

              • אבל למה לא להודות שטעית?

                סטודנט ירושלמי, 04/12/09 08:34

                לא חבל?
                מה אמרתי? אמרתי שנשים עלו לתורה. הוכחתי שנשים עלו לתורה. שעת דוחק או לא שעת דוחק (שאגב, חלק מהמקורות לא מדברים על שעת דוחק אלא על העלייה השביעית בכללי), הטענה החרדית לפיה נשים מעולם לא עלו לתורה היא שקר גס כמו שאר הכת שלהם.
                בקיצור טעית.

                עכשיו נעבור לדיון על כלי הנגינה. בעלי התוספות ביטלו את האיסור המשנתי על כלי הנגינה כי הם קבעו שהדבר היה נכון רק לתקופת המשנה.
                בנוסף רבי מנחם המאירי מתאר תלמידי חכמים שהיו מנגנים בכלי נגינה במהלך תפילות השבת:
                בספר מגן אבות, עניין 10.
                ''ראיתי ג''כ באותם התלמידים שהיו מקילים לזמר בכלי שיר ולהעיר מיתרי הכנזרות ושאר שנני זמר בשבת בלא שום חשש אסורן ונפלאתי הרבה היאך הורגל דבר זה ביניהם והי ואומרים שלא מצינו אסור אלא בסיפוק וספיח לשבתשהם קלות עצומים, הא שאר שיר מותר, מפני כלי''
                כלומר, רק כלי הקשה חזקים מאוד היו אסורים ואילו נגינה עם התפילה היתה מותרת.

                אני לרגע לא טוען שזאת היתה עמדה מקובלת על כולם, אבל היו רבים שנקטו בה והיא היתה לגיטימית לא פחות מהעמדה האוסרת על נגינה בשבת. בשונה מהמצב היום בו החרדים פשוט קוראים לכל מה שלא מספיק צר אופקים בשבילם לא יהו

                • אז ככה - 1

                  עוד סטודנט ירושלמי, 06/12/09 13:58

                  ראשית, בוא נעבור על מה שהבאת לעיל - האר''י מדבר גם על שביעי *וגם* על שעת הדחק. שני התנאים צריכים להתקיים.

                  היעב''ץ מדבר על שעת הדחק ומזכיר במפורש שזהו ''הדין המקורי'' כלומר לא כך נפסקה ההלכה אבל בהתחלה הייתה דעה כזו.

                  פסקי הרא''ש - חתכת את דבריו באמצע והשמטת מקורות. הרא''ש עונה על *קושיה* על דברי הגמרא במגילה שאומרת שנשים עולות לתורה. היה אפשר לשאול, והרי אינן יכולות לברך את ברכות העלייה לתורה שכן אינן יכולות לומר ''וציוונו''? ועל זה מתרץ הרא''ש את מה שהבאת. אבל הוא לא אומר שם שיכולות לעלות
                  לתורה שכן אם הוא היה אומר את זה הוא היה חייב לומר את בפירוש שכן בהמשך הגמרא שעליה הוא מדבר כתוב במפורש: ''אבל אמרו חכמים: אשה לא תקרא בתורה, מפני כבוד צבור''. יתירה מכך, עיין בתחילת דבריו (שאותם לא ציטטת) ותמצא שם עוד כמה דברים מעניינים.

                • אז ככה - 2

                  עוד סטודנט ירושלמי, 06/12/09 14:26

                  ''שעת דוחק או לא שעת דוחק''. נו, באמת. זו היתממות. אם אינך מכיר בהבדל בין שעת דחק לדין הכללי אז אין טעם בדיון. הדבר משול למי שיטען שתקנות לשעת חירום שקולות למשפט בימי שלום. בשעת הדחק מותר לעבור על הרבה מאוד דינים שאיש מעולם לא טען שהם דין התורה.

                  עיין בקבצי מאמרים תורניים של החרדים (וגם של דתיים לאומיים, כי גם שם קיימת הדעה שנשים לא תעלנה לתורה, אם כי שם יש יותר מגוון דעות בנושא) כמו ''ישורון'' או דומים לו או קבצים בהוצאת ישיבות חרדיות ותיווכח שרובם המוחלט מזכירים את הדין המקורי ואז מסבירים מדוע כיום לא נוהגים כך.
                  אדרבא, הבא מקור חרדי רציני אחד (נניח החזו''א או החת''ס) שמכחיש את הגמרא במגילה.

                  לעניין כלי נגינה. תביא מקור שבעלי התוספות ביטלו את האיסור ונדבר.
                  לעניין דעת המאירי. ראשית, זה שהיו כמה כמה תלמידים טועים (תשים לב שהוא לא מציין שאלו היו רבנים ואפילו לא תלמידי חכמים) למאירי בסוף המאה ה-13 לא מראה שזו הייתה דעה לגיטימית. לפי השיטה הזו בעוד 50 שנה יוכלו לומר שכל מה שתלמיד מכינה אדיוט התיר לעצמו בימינו זו הייתה דעה לגיטימית בתוך מכלול הדעות הקיימות היום וברור שזה קשקוש.

                • אז ככה - 3

                  עוד סטודנט ירושלמי, 06/12/09 14:37

                  כדי להראות שדעה הייתה לגיטימית רצוי שתראה מישהו (רציני) שטען אותה. בינתיים הראית בדיוק ההיפך - שיש מישהו רציני ששלל אותה... למצער, נסה להראות שהיו קהילות שנהגו מנהג כזה לאורך שנים ואף אחד לא מחה בידם.

                  אגב, היו במהלך השנים דעות (וטעו בזה גם כמה דמויות רבניות ידועות) שלאל יש גוף ממשי, זה אומר שזו הייתה דעה לגיטימית מתישהו? זה אומר שזה לגיטימי היום?

                  לגופו של עניין, עשית מלאכת מחשבת בעריכת דברי המאירי (וגם טעית שם טעות כתיב מביכה - לא ''ספיח'' אלא ''טיפוח'' שהוא טפיחה על הירך או על החזה). על זה אמר הרמב''ם: ''וכן נוכל לומר שהקב''ה צונו לעבוד עבודה זרה ח''ו, שכן כתיב שם י''א ט''ז ''ועבדתם אלקים אחרים והשתחויתם להם''.
                  מה עשית? הבאת רק את תחילת דברי המאירי ולא סיפרת לנו מה קרה בסוף. ככה יפה? אז הנה מה קרה בסוף -
                  ''וא''כ ק''ו שהזמר בכלי שיר עצמן יש לחוש בהם לתיקון כלי שיר...'' כאן מסביר להם המאירי שכל עיקר הסברא שלהם הוא קשקוש. נמשיך לסיכום דבריו-
                  ''... אלא ודאי אין פקפוק באיסורן... וכולן היו נדחות בשבת של שמחת בית השואבה וכ''ש בשבת דעלמא... והדברים פשוטים''. נו, אז איך אתה טוען שהם לא פשוטים?

    • עוד תגובה גאונית

      גרופי, 03/12/09 16:56

      נגיד תנ''ך אכן זה לא עיקר הלימוד החרדי, אבל גמרא??

      אתה פשוט גאון!

  • 65.

    לכל אילו שתמכו בראש סיעת ש"ס...

    חילוני, 03/12/09 14:59

    אתם חבורה של אנשים צרי עין, ללא כל דימיון ורגש לפלורליזם פשוט. הרכושנות של אנשים חרדים לתנ"ך גובלת בפאנטיות ולעיתים גם עוברת את הקו האדום. כך קורה בכל תחום - לכן מדינת ישראל תקועה, ולא מתקדמת לפי הקצב שהיה ניתן לצפות ממדינה עם אנשים כל כך חכמים ונאורים (לא כולל החרדים ושאר הקיצוניים בארץ)...מעציב.

  • 64.

    שס יכולים לעזור לשפר את השעורים

    שרון, 03/12/09 14:55

    יש להם ללא ספק מה לתרום בנושא הזה, אבל הם צריכים להוריד את האף, מה פתאום שחילוני יבוא עם כיסוי ראש לשיעור ?
    היה נחמד לראות שיתוף פעולה, ניתוח של קטע בכמה אופנים, אבל בלי יוהרה, ובלי העלבות.

  • 63.

    די כבר ש"סניקים. חאלס, מביישים את התורה בגסות ליבכם. (ל''ת)

    יוסף, 03/12/09 14:51

  • 62.

    התנך לא ספר דתי לא צריך שום כפה

    דוד, 03/12/09 14:37

    כפה על הראש שמים עבריינים בבית המשפט גנבים רוצחים סוטים כמו אליאור חן

  • 61.

    אולי עדיף שחילונים ינתחו את הטקסטים העמוקים של רם אורן (ל''ת)

    srs, 03/12/09 14:33

  • 60.

    אני יכול רק לברך את יו"ר הכנסת על יזמתו!!! המקרא, ככל כתביו של העם

    איתן, קצרין, 03/12/09 14:32

    העם היהודי הינם חלק מהציוויליזציה היהודית, זו של העם היהודי, ולכל הזכות והחובה לנבור בהם וללמוד מהם - כל ילד, איש ואישה, בלי הבדל כל שהוא.

    אני רק מקווה שיזמה זו אף תקרין על החברה הישראלית ככלל ותהווה תמריץ לימוד המקרא בכל שדרות החברה הישראלית.

  • 59.

    אן לי מושג מה קרה שם כי לא היתי שם אבל מילחמות היהודים בינם לבין עצמם

    פקק תנועה , 03/12/09 14:25

    הוסיפו לעצמם עוד מדרגה בדרך לשום מקום

  • 58.

    טענת הפרופ' מגוכחת

    מוטי, 03/12/09 14:23

    בכל בתי הספר החילוניים, באוניבריסטאות וכו' שולטת הגישה הכפרנית. עד כדי כך שלא מתירים שם להשמיע דעה אחרת. פנאטיות מוחלטת. ובכל זאת הוא אומר שהחרדים טוענים שיש להם מונופול על הפרשנות למקרא. דווקא הוא ושכמותו חושבים שרק להם יש מונופול על השכל והבנת המקרא.

    • מאיפה אתה יודע

      אלי, 03/12/09 15:33

      מתנך הוא רהבה יותר יצירה חילונית מאשר יצירה דתית. הוא ההיסטוריה של העם היהודי ולכל אחד יש הזכות לקרוא אותו כמו שהוא מבין.

  • 57.

    לאנשי ש"ס אין חזקה על תורת ישראל, הם משתמשים בה רק כקרדום.

    עטרה., 03/12/09 14:17

    לאיסוף כספים, שותפות בשלטון במדינה. ושליטה על ציבור חלש, ואילוצו להמשיך ולתמוך בהנהגתם.

  • 56.

    ריבלין כל יום נבהל מחדש מזה שהוא איש ימין. (ל''ת)

    זה גדול עליו לגמרי, 03/12/09 14:14

  • 55.

    יעקובזון הפעם צודק . ולמה?

    איש ימיני, 03/12/09 14:01

    כי זה נכון שיש 70 פירושים לתורה אבל לא כל פרופסור יכול לפרש כרצונו, כי אזי זה לא נקרא פירוש כי אם עיוות וזה מה שעושה שנאן ועוד רבים כמוהו שחושבים שאם הם פרופסורים למקרא הם יכולים לפרש את התורה כאוות נפשם,

  • 54.

    פרופ' זקוביץ' הוא מומחה גדול לתנ"ך. הוא גורם לסטודנטים לאהוב את המקרא.

    סטודנטית, 03/12/09 13:49

    שמעתי הרצאות שלו והתמוגגתי. אני מרגישה שהוא מקרב את מאזיניו גם לתנ"ך וגם לתלמוד.הוא יהודי יקר וחכם.

  • 53.

    תגובות 41-45 הן אותו בן אדם (ל''ת)

    דוד גרין, 03/12/09 13:47

    • אז??? (ל''ת)

      גרופי, 03/12/09 16:54

  • 52.

    תשובה לאתגר

    oook , 03/12/09 13:47

    כל מי שהאזין היום לתוכנית המילה האחרונה בגלי צה"ל שמע את האתגר שהציע ג'קי לוי:
    הוא מוכן לערוך חידון ידע בתנ"ך באולפן התוכנית בין הפרופסורים ובין בחור ישיבה ש"סניקי ממוצע.
    כידוע בישיבות השחורות לא ממש פותחים את ספר הספרים שלא לדבר על ללמוד אותו לעומקו.
    אני יודע על מי אני שם את הכסף בעימות הזה.

  • 51.

    לפחות בכנסת תכבדו את התנ"ך ושימו כיפה- במקום אחר עשו כרצונכם. (ל''ת)

    רעמסס, 03/12/09 13:30

    • לפחות בישראל, תתגייסו לצבא, במקום אחר עשו כרצונכם.

      סטודנט, 03/12/09 16:13

      נו באמת? מה זה הטיעון הזה? למה הכנסת זה מקום קדוש? ואם כבר מדברים על התנהגויות שפוגעות בזולת, מה עם קצת עבודה בימות השבוע, גיוס לצבא, אולי קצת חינוך לערכים ודמוקרטיה?

  • 50.

    עם כל ההסתייגות מאורחותיהם של אנשי ש"ס

    יובל, 03/12/09 13:14

    צבי יעקובזון צודק.

    אני לא מצפה מכל המגיבים שמעולם לא פתחו חומש, להגיב בצורה עניינית. אבל ההתלהמות הפעם, לא מגיעה מאנשי ש"ס אלא מהטוקבקיסטים ומריבלין.

  • 49.

    ריבלין רק מנסה למצא חן בעיני כולם (ל''ת)

    צודק יעקובזון, 03/12/09 13:06

  • 48.

    איך יכול אדם שלא מתנהג ע"פ התורה ללמד אותה?

    צביעות לשמה!, 03/12/09 13:04

    זה כמו ר"מ של יהודים שלא מניח תפילין ולא שומר כשרות או שבת

    הכל צביעות במדינה הזאת

    • כמו שפרופסור למתמטיקה לא צריך להיות משולש שווה צלעות (ל''ת)

      עמנואל, 03/12/09 14:46

    • הדברים שלך הם צרות מוחין לשמה (ל''ת)

      שרון, 03/12/09 15:23

    • איך אדם שגונב, מקבל שוחד, ומרמה מייצג את הדת?

      ינועבט, 03/12/09 22:33

      בקלות.

  • 47.

    למה להביא פרופסור ולא גדול תורה שיילמד תורה? מה בשביל משקפיים (ל''ת)

    יביאו שען או נגר?, 03/12/09 13:02

  • 46.

    כמו שאני לא אלך לרופא אליל לטיפול רפואי כך אני לא אלמד תורה (ל''ת)

    מזקוביץ'!!!!, 03/12/09 13:01

  • 45.

    זה שדחפו לך את הכינוי פרופסור לא אומר שדוד המלך היה הומו (ל''ת)

    מה זה השטויות האלו?, 03/12/09 13:00

  • 44.

    מעניין שהתגובה של הפרופ המלומד שבלונית להחריד. אני מצודד ביעקובזון (ל''ת)

    יוסי, 03/12/09 12:59

    • למד עברית - אני מצדד, ולא מצודד. מצודד זה אחד שנראה יפה (ל''ת)

      ענת, 03/12/09 13:33

      • הוא מצונן בגלל זה יצא לו ככה. (ל''ת)

        למד זכות, 03/12/09 14:26

  • 43.

    המרצים ידועים בתור מתנגדים לפירוש הדתי-אמונתי של התנ''ך! חבל שכך!

    אלכס טוקבק, 03/12/09 12:59

    היו צריכים להביא מרצים מאוזנים יותר ולא כאלו שידועים בתור מתנגדים לדת והלכה.

  • 42.

    הצעה לש''ס - בואו לא נדבר על הרמה של תלמידות בסמינרים חרדים.

    דובי הכתום, 03/12/09 12:56

    לא תצאו מזה טוב...

    • הרמה של המתמטיקה או של לימוד התורה? (ל''ת)

      סמי, 03/12/09 13:06

      • גם וגם (ל''ת)

        -, 03/12/09 13:49

  • 41.

    הרב עובדיה =משה רבינו של הדור יחיד בדורו אשרינו שזכינו (ל''ת)

    חרדי, 03/12/09 12:50

    • ממשה עד משה לא קם כ...

      ronentat , 03/12/09 14:05

      אתה מעליב את הדמות המיתולוגית משה רבנו.

    • אתה מתבלבל. משה גימגם, לא היתה לא תסמונת טורט

      סטודנט ירושלמי, 03/12/09 16:14

      כפי שהיה לרב עובדיה, שכל פעם יש לו פליטת פה אחרת, כשכל אחת יותר מעליבה וחסרת תרבות מהשנייה.

  • 40.

    יישר כח ריבלין

    מיכאל הכהן , 03/12/09 12:45

    הכל על תורתו ועוד
    באתר הכהנים
    http://hacohen.goop.co.il

  • 39.

    החוג הוא פגיעה חמורה במונופול של ש"ס על התורה (ל''ת)

    מונו פול, 03/12/09 12:38

  • 38.

    הם בכלל לא מאמינים במה שכתוב בתנ"ך!!!

    מה יש לחילוני עם התורה?????????., 03/12/09 12:38

    אז מה הם מתעקשים שהוא שייך גם להם????????????????

    בתנ"ך עצמו כתוב: "ולרשע אמר אלוקים, מה לך לספר חוקי".
    כלומר מי שאינו מקיים את הכתו בתורה עדיף שלא ילמד בה בכלל.
    זה כבל לא מורשת שלהם???
    את הפסוק הזה הם לא מכירים????

    הם לומדים תורה כמו איזה טקסט קדמוני, כי המצפון היהודי מציק להם ולא נותן להם מנוחה!!!

    • אתה כבר הקרבת היום פרה אדומה?

      סטודנט ירושלמי, 03/12/09 16:16

      ומכשפה המתת? מה עם עבודת כוכבים ומזלות וחיזוי העתיד? סקלת אסטרולוגים לאחרונה? לא כי אני תוהה אם אתה מכיר את כל הפסוקים הרלוונטיים מהתורה.

      עכשיו ברצינות, אין אף איש בעולם שמקיים את כל המצוות. מניסיוני עם חילונים, מסורתיים, דתיים וחרדים, אני חושב שהלא-חרדים מקיימים בסופו של דבר יותר מצוות מהחרדים, אולי החרדים מקיימים את השטויות הפופולריות יותר, אבל לשון הרע, צרות עין, קנאה ועדות שקר כפי שיש בעדה החרדית לא קורית באף עדה אחרת.

      • אתה בטח צוחק

        גרופי של מצוות, 03/12/09 16:54

        לשון הרע, צרות עין, קנאה ועדות שקר

        קראת אי פעם עיתון חילוני כלשהו???
        בחיים לא פגשתי כתבה אחת שאישית הכרתי את העובדות, והעיתונאי לא המציא תוספות, שקרים, וחצאי אמיתויות.

  • 37.

    התנ"ך הוא של כל עם ישראל! גם של אתאיסטים שרואים בו אתוס שכתבו אבותנו!

    עמנואל, 03/12/09 12:34

    מבחינתי התנ"ך הוא ספר מיתוסים עתיק שכתבו אבותנו לפני כ 2500-2700 שנה. כל סיפורי האבות, יציאת מצרים, מתן תורה, וכמובן בריאת העולם הם אגדות.

    זה לא משנה שזה ספר יסוד בתרבות העברית. מסר ששלחו לו אבותינו שחיו פה מבעד לשרשרת הדורות, קישור ישיר לתרבות העברית המקורית.

    מאיפה החוצפה של ש"ס לנסות לנכס את התנ"ך, ולצנזר אותו? התנך שלי בדיוק כמו שלהם, ואני אלמד אותו כפי שאני רואה לנכון, ולא צריך לשאול אותם.

  • 36.

    ש''ס, ש''ס - אבל צודק. זקוביץ ושנאן פרסמו ספר מטופש

    נוח, 03/12/09 12:32

    ואפיקורסי בשם ''לא כך כתוב בתנ''ך'', וברור על פיו, ועל פי פרסומים אחרים שלהם, ששניהם לא מאמינים באלוהים. אז דווקא אלה המורים לפתוח איתם חוג למקרא בכנסת?
    זו החלטה מבישה, וריבלין, שאחראי עליה, כועס לשווא.
    הפעם איש ש''ס - עם כל ההסתייגות - צודק.

  • 35.

    יעקובזון נחוץ להם, מכיוון שפרענקים חייבים לקבל פקודות מאשכנזים (ל''ת)

    הרבנית מרגלית מטבוחה, 03/12/09 12:29

  • 34.

    לא צריך להתרגז על ש''ס .הם אנשים פשוטים ומוגבלים שלא מבינים כלום. (ל''ת)

    בניזרי , אגף הצדיקים, כלא מעשיהו, 03/12/09 12:22

    • ממליץ (ל''ת)

      דניאל, 03/12/09 12:56

  • 33.

    לפרש את התורה ''איש איש כדרכו''??? לך תהיה רפורמי ותעזוב אותנו בשקט (ל''ת)

    חיים, 03/12/09 12:10

  • 32.

    הבנתם? המזכיר של ש''ס הוא יעקבזון

    דוד, 03/12/09 12:08

    לא ביטון, לא חרזי, לא תורג'מן - יעקבזון. צביעות.

  • 31.

    אני ספרדי שומר מסורת אבל ש''ס תמיד מזכירים לי את איראן (ל''ת)

    צריך להציל אותנו מהם, 03/12/09 11:58

  • 30.

    מה רדוד?

    ינועבט, 03/12/09 11:45

    מדובר בלימודי דת ואלוהים, יותר רדוד מזה?

  • 29.

    יש משהו שהם כן מסכימים????אה כן לקבל כסף (ל''ת)

    עצבנית, 03/12/09 11:40

  • 28.

    אני מעריך שכחרדי ממוצא הדובר הנכבד לא זוכר מתי הוא

    יואב, 03/12/09 11:12

    פתח ספר תנ''ך והמפגש היחידי שלו עם התנ''ך הוא בהאזנה לקריאת הפטרה בשבת ובציטוטי חלקי פסוקים בסוגיות התלמוד.

    • , נא למד לכתוב!! (ל''ת)

      רן, 03/12/09 15:39

  • 27.

    הח''כ המוסלמי מבין בתורה הרבה יותר מהש''סניקים ..... (ל''ת)

    ( לא שזה קשה במיוחד ... ), 03/12/09 10:52

  • 26.

    צריך ללמד גם את הקוראן בכנסת. חברים בשמאל מסכימים (ל''ת)

    אחמד טיקי, 03/12/09 10:29

    • למה לא ? מה אתה מפחד שפתאום תרצה לשנות דת ???

      שרון, 03/12/09 15:28

      מה הפחד שלך מלהכיר את הדתות האחרות ?
      זה מאוד מסקרן ומעניין.

  • 25.

    הש''סניק לא מבין שלו ולחבורתו אין שום מונופול על היהדות ועל התנ''ך

    הבהרה, 03/12/09 10:23

    מה לתנ''ך ולכיפה או לתנ''ך ולחליפות ורסצ'ה? לו דוד המלך היה פוגש את אנשי ש''ס היה נוהג בהם כפי שנהג במואבים ובעמונים.

  • 24.

    החטא הגדול ביותר של טומי לפיד זה שהוא לא עימת אותם עם האמת. (ל''ת)

    חרדים מהאמת, 03/12/09 10:01

  • 23.

    איכס, גועל נפש. מרחיקים יהודים מהיהדות. (ל''ת)

    יהודי, 03/12/09 09:54

  • 22.

    יעקבזון זה לא אשכנזי??

    מההההה, 03/12/09 09:48

    אז מה הוא עושה בש''ס?

  • 21.

    הוא בכלל לא היה שם, מאיפה הוא יודע? (ל''ת)

    שטותי, 03/12/09 09:47

  • 20.

    ש''ס = מפלגת עמי הארצות. אף ת''ח לא יצא מהם . מה להם ולתורה ? (ל''ת)

    דב - בערל פרידמן, 03/12/09 09:40

  • 19.

    עוד זמן קצר, יבקשו לקיים חוגים לקוראן ולברית החדשה

    ש''ס הפעם צודקים, 03/12/09 09:40

    אלו שתכננו את החוג לתנ''כ, מתכוננים להקים חוגים ללימודי ה''קוראן'' ו''ברית החדשה'' הטמאים. אחמד טיבי ש''ט, כבר לוטש עין להקים את החוג. ההוכחה היא, השתתפות חברים מסיעות ערביות ש''ט.

  • 18.

    סוף סוף החילונים לוקחים חזרה בעלות על מורשתם

    ירון, 03/12/09 09:36

    ימשיכו הש''סניקים לצעוק. היהדות שייכת לכולם.

  • 17.

    טול קורה מבין עיניך- מי שמזלזל בתורה ובתלמידי חכמים זה אתה

    בוחר ש''ס מאז ולתמיד, 03/12/09 09:28

    קראת פעם את הספר של אביגדור שנאן -פרקי אבות האדם הזה משכמו ומעלה תלמיד חכם שיודע לחבר בין התורה הקדושה לתקופתנו

    מי אתה שתגיד שהוא פוגע בקודשי ישראל
    בינתיים מי שפוגע בתלמידי חכמים-צריך מהר לגשת ולבקש מחילה ....

    אתה טועה ובגדול ומזיק
    כדאי שתעשה חשבון נפש יעקובזון

  • 16.

    קודם שבש''ס ילמדו לכתוב (ל''ת)

    דני ב., 03/12/09 09:24

  • 15.

    תורה ניתנה לתיקון האדם על ידי אמונה בה'

    לתת למנהיגי ישראל לימוד שגוי - זה להזיק, 03/12/09 09:21

    במקום להפיק מהעיסוק בתורה משהו חיובי ילמדו ממנה טימטום וטיפשוט - שרק יזיקו למתעסקים ויגרמו להם לפעול פחות טוב (במשהו) לטובת עם ישראל ומדינת ישראל.

    תורה איננה הסטוריה או ספרות או ארכיאולוגיה ואפילו לא תרבות או הומאניזים.
    תורה זה כלי לאדם להשתפר בדרך האמונה בה' (כמו תרופה) שאם משתמשים בה לא נכון היא עשויה להזיק .. על ידי מתן לאדם דיעות טיפשיות שיגרמו לו לעשות מעשים טיפשיים..

    • ''כמו תרופה'' זה שם קוד ל''אופיום להמונים''. (ל''ת)

      גם לך יש דיעות טיפשית, 03/12/09 10:30

      • מה לעשות כשהאופיום הוא דת ההמונים? (ל''ת)

        ד''ר א''י כהן, 03/12/09 12:51

  • 14.

    שורש הבעיה היא שש''ס מפלגה אנטי דמוקרטית

    reuvenholzer, 03/12/09 09:16

    והתנ''ך ומקורות היהדות אינם רכושה של מפלגה ובודאי לא של מרנרבובדיה (הטיפש שמסית ומדיח ובורא מחלוקות וריבים יש מאין)

  • 13.

    עוד מעטיטענו בש''ס ויגידו שאחד מהם כתב את התנ''ך ....... (ל''ת)

    tommf , 03/12/09 09:15

  • 12.

    אם הם אומרים דברי בלע, למה הם צריכים לשים כיפה? (ל''ת)

    כ כי כיף כיפה, 03/12/09 09:08

  • 11.

    שונאי הציביון היהודי של המדינה, חובשי כיפות ומגבעות ללא זיק של יהדות.

    המפלגות החרדיות, 03/12/09 09:06

    איזה מין אידיוט משווה בן ילדה בסמינר חרדי לפרופסור לחקר המקרא?

  • 10.

    ברור. קריאת המקרא ללא פרשנות של גדולי הפוסקים היא חילול השם. (ל''ת)

    הרשלה, 03/12/09 08:59

  • 9.

    ש''ס צודקים -

    עדיף לא ללמוד מאשר ללמוד שטויות, 03/12/09 08:53

    לימוד אקדמי של התורה הוא כמו רציחה שלה. מוציאים נשמת היהדות (אמונה בה' ותיקון האדם) ומתעסקים בגוויה: סיפורים ספרות ופוליטיקה ...
    אפשר באותה המידה להעמיד בשירותים במקום גליל נייר טואלט גליל ספר תורה ולנב איתו את האחור... זו אותה הרמה..
    ועל זה אמרו חז''ל מאותו מקום שהחכם שואב חוכמתו (חכמת התורה והקדושה) שואב הכסיל איוולתו (שהופך הכול לטמטום וטומאה)
    שב ואל תעשה - עדיף!
    -------------------
    אם היו מזמינים גדולי הרבנים בישראל מכל הזרמים וכל אחד ייתן הרצאה וידון על פרשת השבוע או משהו כזה .. זה היה ברמה אחרת לגמרי..
    בכנסת עושים צחוק מהעניין - בדיחה מין בורקס במזנון...

  • 8.

    למה ''אפשר היה לצפות''? בדיוק הפוך

    וטרן, 03/12/09 08:52

    מי שהפכו את אמונתם ותורתם קרדום לחפור בו, אין כל הפתעה בכך שהם תוקפים את הכוונה ללמד תנ''ך. הרי המונופול שיש להם על הדת, שרבבות מהם מתפרנסים ממנו, צריך כל הזמן לעמוד על המשמר, ולהרחיב את השדפעתו וכוחו.
    הם גם לא מתרגשים מהגועל והסלידה שהם מעוררים בחילוניים, שבעיניהם אים אלא ערב רב, אבק אדם, שכלל לא ראוי להתיחסות. בעזרת השם ובעזרת הרחם, ממילא יהיה להם רוב בבחירות בעוד זמן לא רב, ובא לציון גועל.

    • החילונים בענייני קדושה ואמונה - לא ממש יותר מאבק

      בכל היתר כולם שווים ..., 03/12/09 09:26

      מי ששם עצמו לעסוק רק בקדושה ואמונה הרי מודד כולם לפי קרטריון זה ואז חילונים הם כפי שאמרת ...
      מי שמודד עצמו בכוח שליטה כסף כבוד ואפילו מדעים הרי אין שום הבדל בין חילוני לדתי.
      ...
      השאלה האם באמת החרדים מודדים הכול לפי רמת הקדושה והאמונה????

  • 7.

    יש לאסור את הכנסת על מפלגות חרדים אויבות הדמוקרטיה (ל''ת)

    Vox Ami , 03/12/09 08:47

  • 6.

    השואף למשטר האייטולות איננו ראוי לכהן כשר (ל''ת)

    Vox Ami , 03/12/09 08:46

  • 5.

    ש''ס לא מסוגלים להתמודד עם האמת

    יהודי, 03/12/09 08:46

    הדרך האמיתית והעמוקה ללמד תנ''ך היא הדרך שחוקרת אותו לעומק בכלים אובייקטיביים מתוך אהבה עמוקה. הדרך של ש''ס לא חוקרת כלל אלא משננת תוך התבטלות מוחלטת לא בפני הטקסט אפילו אלא בפני מפרשים עתיקים.

  • 4.

    ש"ס מפלגה תאוקרטית מקור לבורות ואמונות תפלות. (ל''ת)

    Vox Ami , 03/12/09 08:44

  • 3.

    כל תלמידה בסמינר חרדי יודעת לנתח טקסט בצורה יותר מעמיקה, מקיפה (ל''ת)

    חחח, 03/12/09 08:40

    • חרדים לא יודעים לנתח טקסט. חרדים יודעים רק לשנן

      בני, 03/12/09 09:38

      פרשנויות של חרדים כמותם ולקבל חומר לעוס היטב, המותאם למוח שלא מעוניין לחשוב עצמאית ומכוון לאוכלוסיה שאינה חוקרת אלא רק חופרת.

      ש''ס מבוססת על הבורות של אנשים. ברגע שאנשים יתחילו להבין את הכתובים באמת (ע''ע, חקר המקרא) - החרדים יאבדו את ההגמוניה על הפירוש הצר ויאלצו להתמודד מול פרשנויות שונות משלהם.

      על כך נאמר: כל הכבוד, פרופ' זקוביץ'!

    • יכולתי לנתח טקסט היום

      בתור חרדיב לשעבר, 03/12/09 11:37

      בהיותי תלמידה חרדית הגישה לטקסט מלווה בפחד ,כל עוון של איש גדול מתורץ בעילה מאד רדודה
      מותר לגשת רק דרך רשי ושאר הפרשניםףלזה תקראי עומק?

  • 2.

    האמת שלשמוע קשקשת חילונית של מישאל חשין (לפי הספר) זה דוחה (ל''ת)

    הפעם ש''ס צודקים ואין מקום לפורנוגרפיה של הלימוד., 03/12/09 08:32

  • 1.

    התפקיד של ש''ס בעולם = לסדר ג'ובים לכל משפחת הרב עובדיה (ל''ת)

    מי יצילנו מעמי הארצות האלה ?, 03/12/09 08:05

    • לא לגמרי מדוייק

      מכל מלמדי השכלתי, 03/12/09 13:45

      גם למשפחה של אטיאס