• 13.

    הבעיה עם דו''ח העוני, היא אותה בעיה שנוצרת עם קריאת המאמר

    רפניל , 04/11/09 09:39

    פשוט לא ברור מה רוצה הכותב לטעון!!!
    ליד מי שמרוויח 100,000 ש''ח (ברוטו, או עלות שכר?) בחודש, מי שמרוויח 10,000 ש''ח, נראה עני,ומי שמרוויח 10,000 ש''ח מול זה שמרוויח 2,500 ש''ח (כמעט 1,000ש''ח מעל לקצבת הביטוח הלאומי לקשישים...) הוא עני או ''שואף לעני''.
    משפחה עם 8 נפשות שהכנסותיה 10,000 ש''ח לחודש עניה בהרבה ממשפחה עם 2 נפשות שהכנסותיה 10,000 ש''ח לחודש.
    אם כך, על מה מדובר? מיהו בכלל עני ולמה אנו כמדינה שואפים? זו אינה החלטה כלכלית!
    במקום ל''ברבר'' על עוני, כשלכל דובר דעה שונה על מהות העוני, קריטריוני התיחום שלו והגורמים הנשלטים ו''הבלתי נשלטים'' בו, הגיע הזמן לקבוע ''סרגל מדידה'' מוסכם ולייחס את כלל הדיונים וההחלטות לסרגל זה. בלעדיו הדוחו''ת אינם משמעותיים והדיון בהם הוא על פרשנות הנתונים יותר מאשר על הפתרונות הדרושים. סרגל מדידה הוא שפה משותפת שבלעדיה אין הדברות.
    בכדי לדעת שיש בישראל ובמערב המפותח, מי שחיים ברמת חיים גבוהה מאוד (אולי גבוהה מדי), ויש מי שאינם מקיימים את עצמם בכבוד גם כשהם עובדים, אין צורך בדוחות עוני. ל- 1.5 מיליון עניים בישראל או 1.6מיליון עניים, משמעות החברתית זהה.

  • 12.

    צדוק חבל שאתה לא מציין שאותם כלכלנים שטוענים

    שמעון הצדיק, 04/11/09 06:43

    שנתוני הביטוח לאומי הם מוגזמים למעשה הם משרתים את בעלי ההון

  • 11.

    תודה למר רן מלמד

    עגלון, 04/11/09 06:27

    מי שחי בקרב בני עמו, יודע שמר רן מלמד
    אכן צודק.

    מי שראה את שנואי נפשו של נתניהו, הזקנים
    והענים בתור לבתי תמחוי ולעמותות צדקה,
    רואה לא רק את חרפת העוני אלא מבין גם איזה
    עתיד צפוי לחברה, במדינה שממשלותיה
    מאז שזכור לי, היו ממשלות של חוץ, בטחון
    ושיפור הצמיחה ולא ידעו, שקיים גם עם בישראל.

    השלכות המצב החברתי הזה גרמו גם לתהליכים
    הרסנים בישראל, כולל האלימות ואי האמון
    ברשועות שלטון.

    החשבון יוגש לכולנו ואת המחיר ישלם בעיקר עם מספר 2 בישראל.

    עם מספר 1 בישראל ימשיך להנות ממנעמי החיים
    וימלט לחו''ל במלחמה הבאה.

    תודה למר רן מלמד.

    אגב, נתניהו לא אשם.
    הוא מעולם לא חווה עוני או מחסור.
    גם אין לו אלטרנטיבה בשלטון.

    חבל שאנו חיים באפיזודה זמנית.

  • 10.

    במקומות שבהם יש עוני אמיתי

    פאבלו ווייס, 04/11/09 00:42

    גם העשירים אינם יכולים לחיות בשקט כי
    צריכים לשמור על הילדים
    ולנסוע במכוניות משורינות
    ולהשתמש בשירותי שומרי ראש לכל המשפחה
    ולגור בדירות עם שמירה צמודה בכניסה לבניין ובכניסה של המעלית לדירה
    ולהשתמש בשירותי מועדון פרטי
    ולהיעדר מביקור במסעדות וקולנוע
    ולחיות בבית כלא עשוי זהב אבל עדיין כלא
    מי שמכיר את קולומביה ברזיל וונצואלה יודע למה אני מתכוון כשלעניים אין מה להפסיד
    חטיפות וכופר נפש יהיו הספורט הלאומי בקרוב

    • ישראל המקום הרביעי בעולם בפערי העוני ! (ל''ת)

      תמיד אפשר למצוא יותר גרוע,וזה לא מצדיק דבר., 04/11/09 02:43

      • נכון אין אין כאן עוני אמיתי כמו בברזיל אבל העבודה שיש כאן רעב מספיקה

        מינה בידונית 2010, 17/04/10 00:51

        ומספיק זה שיש אנשים שעוצמים עניים ואומרים שהעוני נמצא רק בקרב חרדים וערבים

  • 9.

    אתה זה שמנפח את המציאות

    בני, 03/11/09 23:56

    כל מי שמגדיר את כל העמותות החברתיות יודע שהאינטרס שלהן הוא לנפח את העוני בישראל ולהגיד שהמצב עגום פי כמה ממה שהוא באמת. כי משם בא הכסף שלהם.
    חוץ מזה, הם עובדים כל יום עם אנשי מצוקה ומתקשים לתפוס שלא כולם עניים וחיים בזבל. כך שלך יש תמונה מעוותת של המציאות הן בתוך אינטרס אישי והן מתוך חוסר ייצוגיות של האוכלוסיות שאתה מטפל בהן.

  • 8.

    ''לגרום לחזקים לעבוד יותר קשה כדי שלחלשים יהיה יותר קל''???

    סליחה?, 03/11/09 23:34

    חומת ברלין וברית המועצות נפלו לפני 20 שנה. כמעט כל הקיבוצים הופרטו. אז מוזר שעוד יש בולשביסטים שמנפנפים סיסמאות עתיקות שהוכחו כבלתי מעשיות בעליל.

  • 7.

    למה לאדם מועיל צריכה להיות חובה כלפי פרזיט עצלן?!

    יבגני, 03/11/09 23:18

    ''לגרום לחזקים לעבוד יותר קשה כדי שלחלשים יהיה יותר קל''?!?!
    אתה קומוניסט משוגע!

  • 6.

    ובהמשך להודעתי הראשונה.....

    יהודי, 03/11/09 22:43

    לפי הדו''ח עצמו, כ60 אחוז מהעניים הם או חרדים או ערבים..

    דרך החיים של שני המגזרים האלה (ברובם) היא משפחה עם ילדים רבים ורק מפרנס אחד שלרוב גם הוא לא משכיל..
    מדובר במתכון בטוח לעוני

    כל כתבה על דו''ח העוני, חייבת להתחיל ולהגמר בעובדה הפשוטה הזו.

    כמובן שכ40 אחוז מהענים הם לא חרדים או ערבים ולא כתואצה מבחירה מודעת בדרך חיים פרזיטית שכזו..
    אבל האחוז שלהם מהאוכלוסיה הוא כמו אחוז העוני הממוצע בכל מדינות אירופה (בסביבות 10-14 אחוז)

    הבעיה היא בפרזיטים ולא בעוני אמיתי, כלומר גם קיימת בעיה של עוני אמיתי, אבל כ60 אחוז מהבעיה היא בעיה של פרזיטים חרדים\\ערבים שעניים בעקבות בחירה מודעת בדרך חיים פרזיטית.

    ולכן לשפוך כסף על המדינה יזיק.. וישמר את המצב הקיים.
    רק אם ישללו קצבאות שמעודדות פרזיטיות... ובראשון את קצבת הילדים שכ-ל תפקידה הוא ר-ק לעודד פרזיטיות (אף עני שפוי לא ילד הרבה ילדים, רק מטורפים שבוחרים לחיות בדרך חיים פרזיטית בעקבות הוראת הרב\\אימאם פועלים ככה)

    זה יאלץ את כל הפרזיטים לשנות את דרכם, יכריח אותם לצאת לעבודה מה שיוריד את שיעור העניים בעשרות אחוזים.

    • מחזק!

      יבגני, 03/11/09 23:20

      כ''כ נכון!

    • ל''יהודי'' ול''רוסי'' ש''חיזק'' את שקריו הדמגוגיים-האוכלוסיה החרדית מונה כ-

      8% מהאוכלוסיה,והערביתכ-20%,יחד-28% !!!, 04/11/09 02:56

      אם נוציא את אלו שעובדים מאוכלוסיות אלו (וישנם לא מעטים כאלו).נשאר עם אחוזים בודדים,ורוב חילוני יהודי/אחר של עניים (בעיקר חד הוריות).וגם אם כל החרדים והערבים לא היו עובדים,עדיין נשארנו עם 72% עניים מאוכלוסיות אחרות..

      הפערים והגדלת העוני נובעים בעיקר מן המדיניות האכזרית של הביבי.
      אגב ביחס למדינות העולם המתקדמות,ישראל בהחלט מפגרת מאוד בתמיכה באוכלוסיה החלשה !

      נ.ב-לא יפה לשקר על גבם של חלשים שלא יכולים להגיב לרוע שלך..

  • 5.

    הדו''ח לא מנפח - אבל צריך לקרוא את הנתונים נכון.................

    יהודי, 03/11/09 22:38

    לפי הדו''ח עצמו, כ60 אחוז מהעניים הם או חרדים או ערבים..

    95 אחוז מהעוני בשני המגזרים האלה נובע מתרבות ודרך חיים פרזיטית.. שאנשים בחרו בה באופן מודעת.. לכן הם מה שנקרא ''עניים מבחירה''.

    דרך החיים הזו היא משפחה עם ילדים רבים ורק מפרנס אחד שלרוב גם הוא לא משכיל..
    הרי מדובר במתכון בטוח לעוני ופרזיטיות.

    כל כתבה על דו''ח העוני, חייבת להתחיל ולהגמר בעובדה הפשוטה הזו.

    בעיית העוני בישראל - בעיית הערבים והחרדים בישראל.

    כמובן שכ40 אחוז מהענים הם לא חרדים או ערבים ולא כתואצה מבחירה מודעת בדרך חיים פרזיטית שכזו..
    אבל האחוז שלהם מהאוכלוסיה הוא כמו אחוז העוני הממוצע בכל מדינות אירופה (בסביבות 10-14 אחוז)

  • 4.

    הדו''ח מניפולטיבי וחוטא לאמת

    רון, 03/11/09 22:01

    נכללים בדו''ח כעניים:
    1. כל הסוחרים הקטנים בשווקים ובחנויות שלא מדווחים על הכנסתם, ויש המון כאלה
    2. חרדים שחיים על קצבאות ולא מוכנים לצאת לעבודה
    3. בנים לקבוצים פושטי רגל שחיים יותר טוב ממרבים הלא עניים שלא נכללים בדו''ח
    4. ערביי ישראל שמרוויחים פחות אך גם לא משלמים מיסים

    בקיצור דו''ח מניפולטיבי שמיוצר על ידי גוף מניפולטיבי - שפשוט רוצה עוד תקציבים - ומאומץ על ידי גופים מניפולטיבים שרוצים למצוץ עוד ועוד ולהצדיק את קיומם

    • אי אפשר לנסח זאת טוב יותר. כל הכבוד! (ל''ת)

      יהודה דגני, 03/11/09 22:48

  • 3.

    ''חיזוק העשייה הממשלתית'' מייצר יותר עוני! תחשבו על זה. (ל''ת)

    יהודה דגני, 03/11/09 21:17

  • 2.

    הגנרלים המקבלים גם פנסיות וגם משכורות בצידן יישאר בסוף ללא חיילים. (ל''ת)

    רעמסס, 03/11/09 20:49

  • 1.

    הציבור החרדי או הערבי שמביא לעולם הרבה ילדים בידיעה שיחיו ברמת חיים

    אזרח, 03/11/09 20:33

    נמוכה,
    הציבור הזה מוכן מרצון לחיות כך, הציבור הזה לא מרגיש שהוא עני, ולכן לא יכול להחשב לעני.

    אז כן הדו''ח מוטה ומגמתי.