• 9.

    הכללה ודעה אישית. מה שכתוב זאת כל האמת??

    אחד מהישוב, 01/11/09 02:03

    שלום, אני גר בישוב עפרה ובמקרה גם הייתי עם נריה בשבת שהייתה בישוב.
    אני רוצה להתייחס לכמה דברים מוזרים שראיתי בכתבה.
    א.הכללה-ממה שאני ראיתי חוץ מהחברה ש''שאלו שאלות על מין'' היו גם הרבה שלא השתתפו בדיון והיו בצד. אז להכליל את כל הישוב זה מוזר ואפילו שקר.
    ב.ככל הנראה נריה באה עם דעה אישית קדומה(''נכון שבעולם החילוני יש הרבה יותר חופש ואנחנו בוחרים את מסלול החיים שלנו, אבל היא הופכת אותנו למי שאנחנו באמת בלי שניוולד לתוך עולם של מצוות וחוקים קבועים מראש.'')וזה צימצם לה את הראיה לקו ישר שאותו היא רצתה לראות. כל כתבת צריכה לכתוב דעה אישית אבל לא לצמצם ראיה בגלל הדעה הזאת.
    ג. כל האמת?-נריה התייחסה למה שהיא רצתה להתייחס ולשים לב אליו. נגיד בערב שבת יצאנו כולם למשפחה מאמצת(משפחה צעירה בישוב שלוקחת עליה שבט (גדוד) ומאמצת אותו) דבר נחמד מאוד שאני בטוח שאין בתל אביב. ראינו איזכור לזה?
    אני לא יודע למה אבל נריה התייחסה לדברים שהיו סביבה והיא רצתה להתייחס אליהם, ולא לכל האמת.
    אני לא אומר שלא היו דברים כאלו,אני יודע שמה שכתוב קרה. ואני מבין שאנחנו אחראים לכך. אבל לומר שזה כל מה שהיה-זה שקר מוחלט!

  • 8.

    ליעל החרדית בהתהוות מתגובה 4

    שלימות התורה, 27/10/09 23:06

    אם נרצה או לא הציבור הדתי לאומי כיום מפוצל בתוכו ''דה פקטו'' לשני ציבורים שבהחלט אי אפשר להאשים צד אחד בתחלואיו של השני.
    גם אם לדעתי עדיין יש מספיק מחנה משותף שמצדיק שיתוף פעולה והמנעות מפילוג '' דה יורה'' אך לגבי הנושאים שהעלת בהחלט כבר מזמן קיימים שני מחנות שכמעט ואין השפעה הדדית בינהם כך שאם זה מה שמפריע לך זו ממש לא סיבה להיות ''חרדית בהתהוות'' ושלא יבלבלו אותך ''מסיונרים'' חרדים שאלופים בסילוף עובדות, השמצות ושקרים.
    לפני שאת מסיקה מסקנה נמהרת לגבי עתידך ההשקפתי כדאי לך לפנות לרב גדול מהציבור המכונה ''חרד''ל'' (כינוי שממש לא אהוב עלי אך שימושי) לברור מעמיק על ההבדל בין ציונות דתית החותרת לתורה שלמה לבין ציבור המכונה דתי המוותר על חלק אחד של התורה וציבור חרדי המוותר על חלק אחר של התורה

  • 7.

    ימי הסניף וההתפכחות

    מאירי, 27/10/09 16:59

    נריה יש הרבה אמת בדברייך!אך אין מה להשוות בין נוער הסניף שזה מה שראית בעיקר,לבין הנוער אחרי התיכון שנפתח ורואה את הדברים בצורה יותר מעמיקה ומחודשת.

  • 6.

    15 שנים אחרי רצח רבין

    אלעד, 27/10/09 13:21

    וזה מה שהצלחנו להשיג- ביקור של ילדה מת''א בהתנחלות עפרה.
    תגידו, יש משהו פחות רלוונטי מזה היום?
    בצורת, גרעין אירני, לבנון וחיזבאללה, צרות דיפלומטיות עם כל העולם, בעיות אקלים קשות, אלימות מטורפת, תאונות דרכים, ניצול וקומבינות בשוק העבודה וזו רק ההתחלה
    אז מה? בזה כיסו התושבים הבורגנים של עפרה ות''א את ערוותם?
    הרי בשתי המקומות יושבים בד''כ אנשים אטומים עם אידיאולוגיה קיצונית שעסוקים בלנסות לשלוט על כל המדינה שבכלל לא מתעסקת באותם הדברים אלא מנסה לשרוד!!
    דתיים או חילוניים - תתחילו לצאת מהמטריקס!!!

  • 5.

    שוב פולניות בפרונט ,מאוהבים ''בחילוניות'' היא משגעת,לעומת דת מסננת (ל''ת)

    ספרדי מש''ס, 26/10/09 23:52

  • 4.

    הכשל החינוכי המדהים בציבור המתנחלים

    יעל-חרדית בהתהוות, 26/10/09 18:27

    ציטוטים נבחרים:
    "יצאנו החוצה להסתובב והתחלתי קצת לדבר עם הבנים. הם התלהבו כל כך לראות בחורה שמדברת איתם על קצת מעבר ללימודים ובני עקיבא, ולאט לאט הם נפתחו אליי ונאלצתי להבטיח להם שאפגוש אותם למחרת בסניף בני עקיבא"


    "לחברה של יעל יש חבר, והיא לא מקפידה על שמירת נגיעה. בכלל, התברר לי בביקור הזה שלא כולם כאן שומרים נגיעה, אלא רובם לא"

    "והעברנו את הזמן בשירה - אחד הבנים ניגן בגיטרה (יש לו טעם מעולה במוזיקה ישראלית) – ובתחקור שהעבירו אותי הבנים"

    מחכה לתשובות מהקוראים המלומדים.

    • הנה תשובה:

      נעם, 26/10/09 22:07

      היום ראיתי זוג חרדים בדייט. לקח לי כמה שניות לקלוט שהם בכלל קשורים אחד לשנייה, כי הם ישבו קילומטר זה מזו, כל אחד מסתכל לכיוון אחר. ראי, לנוער אצלנו יש לפחות אפשרות להגיע לאמת בצורה ישרה ומתוך חינוך, ולא מתוך אילוף. בתוצאה, הציבור שלנו בריא בהרבה משלכם גם מבחינה תורנית - אצלכם אין בכלל מושג של כלל ותקומת ישראל, שזה חצי התורה. עכשיו חזרי לרחוב-לנשים-בלבד, ומאיפה יש לך אינטרנט בכלל..? (לנו, אגב, יש ''רימון'' במקום משמרות צניעות.)

      • תשובה לנועם

        יעל, 26/10/09 22:45

        אל תדאג לזוג הם יתקשר אחד לשני ולאו דווקא בגלל קירבה יתירה לפני החתונה, כי לפי שיטתך זוגות שיגורו ביחד לפני החתונה הם יותר בריאים וכו'.. ושאר ירקות מבית מדרשם של סרוגי הכיפה..
        אכן ''כלל'' ו''תקומה'' ושאר מושגים ש אומרים אותם לכסות על שאר פשעים של חלקים רחבים ממכם,
        כמו כן גם לנו יש רימון בבית,ומה לעשות בעלי מהנדס חוזר בתשובה שהכיר אותי שהייתי לייט והיום שנינו בכיוון אחר,
        חי מסיסמאות בגרוש כנס קצת לאתר הידברות וראה תורה מה היא.

        • תגובה ליעל הדמגוגית.

          נעם, 27/10/09 10:10

          את הרי יודעת שאנחנו לא חיים ביחד לפני החתונה. כשאני אומר דברי אמת, אני מצפה שגם את תנהגי כך. יש מינימום נורמלי של יחסים בין אנושיים, ולהסתכל בעיניים של מי שאת מדברת איתו - זה מינימום שבמינימום. התורה שלנו לא מכסה על שום דבר, וטענתי בעינה עומדת: תורתנו גדולה ורחבה בהרבה מהתורה המצומצמת והגלותית שלכם. ואני אומר זאת מתוך כאב, לא מתוך גאווה. ובאתר הידברות אני יכול למצוא הרבה סיפורי בדיה ואמונות תפלות, אז נדמה לי שאת התורה אחפש דווקא בבית המדרש, אצל רבנים ישרים ושכליים.

          • לנועם הדמגוג בחזקת 3

            דורון, 07/11/09 21:54

            אתה זה שכתבת שראית זוג חרדי שיושב קילומטר אחד מהשני וכל אחד מסתכל לכיוון אחר לא? זו לא דמגוגיה? אז מה זה? אמת? נו בטח... כשמודדים אמת במכשיר (מוח) מקולקל - אז יצא שהדמגוג הוא זה שכותב אמת ואילו זו שכתבה אמת היא הדמגוגית...

            אז לפני הכל, האם תוכל להסביר לנו מהי דמגוגיה בכלל? ולא, זה לא משהו שאומרים לחרדים....
            יכול להיות שאתה בכלל לא יודע מה זה??

    • תשובה אמיתית ליעל

      אלון, 27/10/09 08:12

      יעל היקרה
      אכן זה לא תקין.
      אכן יש דברים לא תקינים בעולם הדתי לאומי.
      אולם ברור שגם בעולם החרדי יש בעיות וגם שם יש שוליים, והשוליים גם שם רחבים מאוד.
      אני מציע לך ללכת ולראות את האנשים האמיתיים.
      את החרדים האמיתיים ואת הדתיים הלאומיים האמתיים (המכונים חרדלי''ם), שם תמצאי אמת צרופה , ללא פשרות , משהו שבאמת הקב''ה אוהב.
      בהצלחה.

      • אלון תודה אבל לא זכיתי לראות מה ההבדל

        יעל, 27/10/09 17:59

        בין הזרמים שהזכרת..
        מהצד כולם נראים אותו דבר(מצטערת על ההכללה)
        אולי תסביר איך מזהים.

    • איזה כיף לך שאת מושלמת. איך עושים את זה?

      אחד, 27/10/09 16:38

      אני מקווה שהבנת את הרמז

    • את יכולה למצוא את מקומך בשקט בציבור המכונה חרד''ל

      חיים גרוסברג, 27/10/09 23:01

      שם תופעות כאלה לא לגיטימיות ומכאן שלא בכל דבר צריך להאשים את הציונות. אם נרצה או לא הציבור הדתי לאומי כיום מפוצל בתוכו לשני ציבורים שבהחלט אי אפשר להאשים צד אחד בתחלואיו של השני.
      גם אם לדעתי עדיין יש מספיק מחנה משותף שמצדיק שיתוף פעולה והמנעות מפילוג '' דה יורה'' אך לגבי הנושאים שהעלת בהחלט כבר מזמן קיימים שני מחנות שכמעט ואין השפעה הדדית בינהם כך שאם זה מה שמפריע לך זו ממש לא סיבה להיות ''חרדית בהתהוות'' ושלא יבלבלו אתך ''מסיונרים'' חרדים שאלופים בסילוף עובדות, השמצות ושקרים.
      לפני שאת מסיקה מסקנה נמהרת לגבי עתידך ההשקפתי כדאי לך לפנות לרב גדול מהציבור המכונה ''חרד''ל'' לברור מעמיק על ההבדל בין ציונות דתית החותרת לתורה שלמה לבין ציבור המכונה דתי המוותר על חלק אחד של התורה וציבור חרדי המוותר על חלק אחר של התורה

    • מסר אישי עבורך, יעל

      שמעון, 31/10/09 22:00

      לא חרב בית המקדש אלא בעבור שנאת חינם,
      ולא יבנה אלא בעבור אהבת חינם.

      אולי התבלבלו חז''ל והתכוונו לכתוב שלא יבנה אלא בזכות שמירת נגיעה?

      יש עיקר ויש טפל.
      היצמדות לטפל מביאה לכפירה בעיקר.
      ולשנאת חינם. לשנאת אחים.
      לפילוג ולחורבן.

      עד מתי??

  • 3.

    בצבא, יקירתי, יש עודף חיילים.

    נעם, 26/10/09 17:37

    ובפרט - עודף חיילות. ומעולם לא ראיתי מוצב שיש בו חיילות בלבד. לכן, בת שירות לאומי תורמת הרבה יותר מחיילת. זה לא שובניזם, זו עובדה בשטח.

  • 2.

    סתמי

    נגה, 26/10/09 17:05

    אמירות בשקל של ילדה קטנה

  • 1.

    שירות לאומי משמעותי פחות משירות צבאי?!

    רעות, 26/10/09 14:59

    חבל שאת לא מודעת לעובדות אבל כיום יש המון מסלולים זהים שניתן להגיע אליהם גם משירות לאומי וגם ממסלול צבאי.
    מה בדיוק ההבדל בין מדריכה בבית ספר שדה שעושה שירות לאומי למדריכה בבית ספר שדה שבאה עם תקן של הצבא?

    מה שחשוב זה התרומה לציבור, לא אם זה התקן של משרד הביטחון או משרד החינוך!