• 23.

    חזון אחרית הימים

    עוסמה, 19/08/09 16:29

    ''יצאו החיפושיות מן הזבל'' אמר ה''צדיק'' בן אהרון כאשר עלה בגין לשלטון.ועכשיו שמאלנית טהורה כותבת כזו כתבה על בגין.צא ולמד עד כמה משתנים הדברים ומה שנראה היום ברור נראה שונה לאחר זמן.אולי בעצם ביבי בסדר?
    ואם היה בגין עומד בראש הליכוד היום האם הייתה טל מצביעה ליכוד?ניראה לי שלא.

  • 22.

    מה זה ''בת לבן קיבוץ''? סמל הסטטוס החדש?

    ירחמיאל בן השכנים, 18/08/09 10:18

    ואיזו טובה הביא עלינו בגין?
    אינפלציה?
    מלחמת לבנון?
    התפוררות שלטון החוק?

    עבריין קטן שקיבל הגה של מדינה שלמה.

  • 21.

    הגדול מכולם משכמו ומעלה מכל העם היה הענק (ל''ת)

    גודמן, 18/08/09 02:00

  • 20.

    אני מתגעגע לחופים בסיני

    aviufo , 18/08/09 01:21

    לא לבגין

  • 19.

    אני הכרתי את בגין, ואני לא מתגעגעת לכלום. אדרבא (ל''ת)

    עליזה ב', 18/08/09 00:32

  • 18.

    Mispar 10 is simply right (ל''ת)

    dr. memory, 17/08/09 22:39

  • 17.

    תחשבו באיזה מצב היינו היום אם לעירק היה אטום

    המנהיג מס. 1, 17/08/09 22:39

    תחשבו מה היה המצב אם לא היה תוקף את הכור בעירק, הוא עשה מעשה במקום לדבר ולקשקש אותנו למוות, כפי שקורה היום עם אירן.

  • 16.

    היו לבגין בעיקר כוונות טובות - אבל הוא היה ראש הממשלה הגרוע - ללא

    רגע של פרופורציה, 17/08/09 22:28

    מתחרים - ומועמד סביר למנהיג הגרוע ביותר במאה ה-20.
    מקבץ מהישגיו להלן:
    1. דרדור הכלכלה הישראלית להיפר-אינפלציה עד לשיעור של 1000% בחישוב שנתי.
    2. יציאה למלחמת האסון בלבנון שהסתיימה בלמעלה מ-1000 הרוגים, והיתה יריית פתיחה לאינתיפדה 5 שנים ללהקמת חיזבלה.
    3. הסתה של מזרחיים נגד אשכנזים, דתיים נגד חילוניים ופילוג החברה הישראלית לשסע נורא שעד היום מתקשים לאחות.
    4. במקום להמשיך בתכנית אלון שהיה לה סכוי כלשהו - פיזור התנחלויות חסר אבחנה בתוך אוכלוסיות ערביות גדולות, יצירת מצב של ''תפסת מרובה לא תפסת'' - ואובדן עתידי בלית ברירהשל לפחות 98% מהשטחים .
    5. ומעל כל אלה - השגיאה שהובילה אותו לדכאון קליני - ויתור מטומטם על פוליסת הביטוח הטובה ביותר שהייתה אי פעם לישראל: חצי האי סיני בשלמותו.
    אין צורך להתבלבל, מדובר בשטח ששיך לאסיה ולא לאפריקה, שטח שתקופות רבות לא היה שייך למצרים, ומנהיג מטעם מפלגת העבודה דאז (לא הסהרורים של היום...) היה סוגר לפחות על שליש מסיני בידי ישראל.
    לבעלי זיכרון קצר אזכיר שבצמרת מפלגת העבודה ב-1978 השתררה תדהמה כששמעו שהאיש הזה וויתר על כל סיני. כן, כן גם פרס, ורבין

    • 5 X לא נכון

      ששי - חילוני אשכנזי ןשמאלני, 17/08/09 23:35

      1. לליברליזציה הכלכלית היה מחיר, אבל רמת החיים של המעמד הנמוך והבינוני השתפרה ללא היכר !
      2. 650 הרוגים, ובמשך שנים רבות הושג שקט מוחלט בגבול הצפון. שום קטיושה לא נורתה בשנים הראשונות שלאחר המלחמה.
      3. בעיות מזרחיים ואשכנזים היו קיימות במשך שנים לפני כן (ראה מהומות ואדי סאליב, ראה הפנתקים השחורים), בגין קירב בין חילוניים לדתיים !
      4. ההתנחלויות היו מיותרות בכל מקרה...
      5. קשקוש מוחלט, לא היה ולא נברא.

  • 15.

    בגין זה כמו אינשטיין

    אסי שמואלי, 17/08/09 22:23

    רק 12 אנשים בכל העולם נבונים דיים על מנת להבינו בזמן אמיתי אך עם חלוף הזמן כל שאמר ועשה הופך לקונסנזוס. כי ככה זה עובד נביאים וגאונים.

  • 14.

    למגיב 'גם אני הייתי שם'. המידע שלך אודות אלטלנה מבוסס על שקר מתחילתו ו

    משה בודק, 17/08/09 22:18

    ועד סופו. נאמנים עלי דברי בגין בספרו 'המרד' על מקורותיך הכוזבים של השמאל הקיצוני הסהרורי ההזוי, בגין הודיע מראש על בואה של האניה. עקב מידע שגוי וזדוני שנמסר לבן גוריון חשש הוא מ'פוטש'. ירו על אנשים פצועים ששחו במים. ירו גם על בגין משום שרצו להרגו. דעל לך שדם הנרצחים עדיין זועק מן האדמה.

  • 13.

    לא היה ולא יהיה מנהיג שכמותו

    מלכה, יסוד המעלה, 17/08/09 21:56

    יחיד בדורו!!

    • אין ספק שהיה יחיד בדורו. השאלה רק באיזה מובן (ל''ת)

      ג., 17/08/09 22:22

    • וטוב שכך! (ל''ת)

      אמנון, 18/08/09 01:07

  • 12.

    ציוני, ישר, צנוע - אבל מנהיג גרוע ודמגוג מסית

    יליד 72, 17/08/09 21:33

    אמנם היה ראוי שמנהיגי ההווה יאמצו חלק מתכונויו של מנחם בגין ז''ל - ובעיקר יושר, צניעות, מוכנות לפשרה עם אויבים מרים כמו מצרים.

    אבל בגין זרע זרעי פורענות שגרמו למותם של אלפים במרוצת השנים ולהרס המדינה. ראשית - הוא הסית נגד השמאל, נגד הקיבוצים שהקימו את המדינה הזו, ובעצם עורר שנאה עדתית מזרחית נגד האשכנזים.

    הוא הוביל למלחמה ארורה בלבנון, הרס לחלוטין תוך שנים ספורות את הישגי מדינת הרווחה של תנועת ההגנה-עבודה, ובעצם לא הבין בכלום. אריק שרון עשה מה שרצה, שרי האוצר הורביץ, ארליך, ארידור וכהן אורד הרסו את הכלכלה והביאו לאינפלציה של מאות אחוזים בשנה. הכלכלה התמוטטה ונהיינו תלויים הרבה יותר באמריקאים. נוסף על כך ההתנחלויות תפסו תאוצה ואת הנזק מכך אנחנו משלמים עד עכשיו.

    אז עם כל הכבוד לבגין, ויש לי כבוד - לא הייתי רוצה לראות אדם כמוהו ראש ממשלה.

    • למס. 10 איזה קשקוש איזו אוולת ורעות רוח. מנין לקחת אלפי הרוגים?

      משה בודק, 17/08/09 22:14

      מי שהעלה את קרנם של המזרחיים הייה בגין ללאשום הסתה. עובדה היא כי אלפי מזרחיים השתתפו בהלויתו. קימת בדיחה שלפיה הם היו סבורים שהוא 'מרוקאי' ולא 'פולני'בושי והכלמי לך.

    • Well said (ל''ת)

      Romani Ganav, 18/08/09 03:17

  • 11.

    דבר אחד לזכותו: גנב ונהנתן הוא לא היה

    אחרי מות, 17/08/09 21:12

    לעולם לא אשכח ערב אחד במערכת הבחירות של 1959 כשבגין עבר במכונית פתוחה מוקף בחבורת בריוני האופנועים שכה אהב ברח' המלך ג'ורג' בת''א וכיצד אחדים מהם תקפו באותה הזדמנות עלוב נפש אחד שהדביק כרוזים של מפא''י. לעולם לא אשכח את נאומיו הדמגוגיים עד גרוטסקיות, עם הרעדת הקול בסגנון ותיקי הבימה ועם מסרים כמו ''בשנה האחרונה תרמו יהודי ארה''ב 150 מיליון דולר לישראל. כמה קיבלת אתה? ואתה? ואתה?''. הוא היה נלעג וגלותי מעבר לקריקטורה (''היו להם מכונות יריה?''). הוא הביא עלינו את מלחמת לבנון ואת האיפלאציה של 400%. כשהיה ראש ממשלה התביישתי להיות ישראלי. אשרי האיש שלא זכה לחוות את האדם האמיתי ואשרי מי שמסוגל להמציא דמות מופת שלא היתה ולא נבראה.

  • 10.

    לרותי כהן בושי והכלמי על דברי האולת ההבל ורעות הרוח שכתבת. האם ידך לא

    משה בודק, 17/08/09 20:58

    רעדה ולבך לא פרפר בכתבך זאת? האם את פסיכולוגית או פסיכיאטרית בקביעתך השפילה והנלוזה?

  • 9.

    לחיים מירושלים. חבל שאינך בקיא בנושא 'אלטלנה'. לא היה זה מרד

    משה בודק, 17/08/09 20:41

    אלא הבאת נשק לעזרת ישראל. קראתי בשעתו כי הטעו את בן גוריון בתואנת שוא כי בגין רוצה למרוד. לידיעתך, פעמיים מנע בגין מלחמת אחים. פעם אחת בתקפת ה'סזון' ופעם שניה בטרגדיה של אלטלנה. כאיש אצ'ל לשעבר ,הוכיתי ונחטפתי באותה תקופה וגם הייתי בכפר ויתקין כאשר אלטלנה הגיעה. אילולי בגין ע'ה, יתכן גם יתכן שלא היינו קימים היום. על כן, של נעליך מעל רגליך כאשר אתה מדבר על בגין ע'ה.

    • גם אני הייתי שם

      מה ההבדל?, 17/08/09 21:58

      נניח שצעירי מרץ יביאו היום אניית נשק לשימושם ויסרבו לתת אותה לממשלה אלא יפרקו אותה נניח בחוף מול כפר ויתקין. זה חוקי, נכון? הרי זה בדיוק מה שקרה עם אלטלנה. כבר היתה מדינה. היתה ממשלה והיה צבא ובגין סירב למסור את הנשק לרשויות. זה מרד. העובדה שקיבלת מכות (שבהחלט הגיעו לך) אינה משנה את העובדה הזאת. לגבי השקר ש''לולא בגין לא היינו קיימים היום'': באצ''ל היו אולי 1500 איש. ב''הגנה'' היו 50,000. כל הנסיונות לשכתב את ההיסטוריה בגלל שכיום הימין בשלטון לא יצליחו כמו שלא הצליחו לאורך זמן בשום מקום אחר.

  • 8.

    מזדהה איתך ! אהבתי אהבת נפש את יצחק רבין (ל''ת)

    למרות שגדלתי בבית ימני, 17/08/09 20:41

  • 7.

    לידיעתך, מתגעגעת חביבה, הלויתו של בגין היתה אחת ההמוניות והעממיות

    משה בודק, 17/08/09 20:37

    שנערכו אי פעם. היו שם מכל קצות העם. צעירים מבוגרים. דתיים חילוניים אשכנזים ספרדיים. כל זאת משום שהוא אהב אותם אהבת אמת והללו החזירו לו אהבה.
    קימת בדיחה שאחינו יוצאי מרוקו היו בטוחים שבגין 'מרוקאי' ולא 'פולני'. הבעיה הטראגית היא כי בגין היה ליברל אמיתי בן המאה ה-19
    ולא כ'כ התאים לתקופתנו ולמדינתנו.חבל אל דאבדין ולא משתכחין

  • 6.

    ועדיין יקירתי...

    יוסי מזרחי, 17/08/09 20:31

    עדיין ניכרים בדבריך סממני ה-''חינוך'' אותו קיבלת מאביך יוצא הקיבוץ,שעד היום לא תולה דגל וגו'

    באמת חבל שלא הכרת אותו,את מנחם בגין. אילו היית מכירה אותו ואת פועלו, היית מבינה (לבד !),שאין מה להשוות למי שבענייך היה מנהיג ושביקורך במרכז מורשת בגין את מתנה בביקור גומלין הזוי.

    בהכל מקרה ברוך בואך אל המציאות ואל האמת,שכפי שאת יודעת, אינה ניתנת לחלוקה.

  • 5.

    מנחם בגין היה חולה נפש עם קצף על השפתיים

    רותי כהן, 17/08/09 20:19

    שהחזיק מעמד בזכות תרופות פסיכיאטריות עם תופעות לוואי קשות.

    מסביב לו היתה כנופיה שעסקה בהסתרה והשתקה של העובדות.

    • רותי- מה שהתחיל אצלך כאקזמה ברגליים

      אסי שמואלי, 17/08/09 22:18

      הפך למשהו ממאיר ומפחיד- את באמת כהן? תתביישי לך.
      אציע לך מה שבגין הציע לשריד ( עוד חולה נפש עם גידול בתוך המוח)- בואי למרכז נתניה ותעלי על ארגז ותצעקי את שכתבת כאן.
      תגדילי את פוליסת ביטוח החיים לפני שתעני לאתגר ( לפחות ילדייך יראו משהו טוב ממך)

      • ועוד משהוא

        רותי כהן, 21/08/09 21:43

        סביבו התאסף ציבור של אנשים שהדבר הכי טוב שאפשר להגיד עליהם שהם המיץ של הזבל, חלק מהם אפילו מנתניה, ואסי שמואלי גוגמא טובה לכך.

  • 4.

    כבן למשפחה הלוחמת.

    שמעון בן הכוכב, 17/08/09 20:16

    אבי היה באצ''ל
    מנחם בגין היה בן בית אצל כל אחד ואחד מהאצ''ל

    אני מודה לך על הכתבה הזו.

    באמת הוא חסר לכל העם הזה
    גם למי ששנא אותו ואותנו.

    חשבת פעם ולו לרגע איזה תעצומות נפש צריך היה כדי להיות באצ''ל? מנודה אך אמיץ?

  • 3.

    כתיבה נאה ונעימה (ל''ת)

    נעים לקרוא כתיבה רהוטה סוף סוף, 17/08/09 19:53

  • 2.

    מנחם בגין היה מגדולי המסיתים והמשמיצים

    חיים מירושלים , 17/08/09 19:42

    בהיסטוריה של מדינת ישראל.
    החל מנסיון המרד של אלטלנה, ההסתה נגד ממשלת ישראל בפרשת השילומים וכלה בהכפשה והסתה נגד הקיבוצים וההתישבות העובדת
    הוא הצטיין בזריעת שנאה ושיטנה נגד כל מי שלא הסכים אתו,
    .
    אינני מתגעגע אליו אפילו לרגע אחד.

    • מי שירה היה רבין במצוות בן-גוריון, בגין הורה לנצור אש (ל''ת)

      עובדה פשוטה, 17/08/09 22:33

    • Right and correct!! (ל''ת)

      Begin= Shas, 17/08/09 23:41

  • 1.

    מאמר חשוב! (ל''ת)

    יוסי, אריאל, 17/08/09 18:14