• 36.

    מי אלו?

    אז............, 05/07/10 11:31

    מישהו יודע איזו זמרות וזמרים בארון???????? או סתם מפורסמים?

  • 35.

    הם שכחו מהר מה שעברו על בשרם=את הלבטים שלהם=איך ומתי יגידו ואיך יגיבו? (ל''ת)

    נ.כהן שיתביישו להם=על חוסר הסובלנות כלפי המסתתרים!, 14/08/09 18:58

  • 34.

    להיות ב''ארון'' זה מחניק, נקודה. -- צאו והתאווררו! (ל''ת)

    תומר, 14/08/09 02:41

  • 33.

    מה באמת יחסו של החילוני הממוצע להומוים

    אלף אלף, 13/08/09 21:32

    לקהילה הזאת שסבלה וסובלת ומנגד תרמה ותורמת בכל התחומים חקקה המדינה חוקים מהמתקדמים והנאורים בעולם וטוב שכך אבל אנחנו חיים במציאות מסןימת לא כל הארץ ת,א ולא בהכרך מה שנכון בסן פרנציסקו מתאים לנו מצעד גאוה כמו בי-ם סולידי ומכובד כן אבל התל אביבי וולגרי פורנו פשוט מגעיל יתר מיליטנתיות מתלהמת רק מזיקה

    • תרמה ?! מה תרמה הקהילה הזאת ? (ל''ת)

      בוקסר , 14/08/09 01:45

  • 32.

    ומזה התמונה הזו של גברת תימור. היא ניראת ממש ממש זקנה! (ל''ת)

    איייכס מגעילה!, 13/08/09 21:31

  • 31.

    מסכימה עם כל מילה :) (ל''ת)

    שרי, 13/08/09 19:36

  • 30.

    אני לא חושב שתמצאי אדם אחד

    רונן, 13/08/09 19:03

    ואם כן אלא בודדים שהם בעד אווטינג.
    כמובן שאין שום ויכוח לגביי כמה אסור להוציא מהארון מי שלא מעוניין ומוכן כמו שאיתן פוקס עשה ב''הארץ''.
    אבל מה שגם להגיד ''טוב להם בארון'' זה גם לא נכון. למי יכול להיות טוב בחיים של שקר ובושה? אני משער שיש מקרים בודדים, בדויק כמו שיש אנשים שטוב להם לחתוך ורידים. אבל חוץ מהמזוכיסטים אין שום אדם שטוב לא בארון.

  • 29.

    כמה מילים נשפכות על כלום.טוחנים עוד ועוד מים. כל אחד ינהג על פי מצפונו

    ארז, 13/08/09 18:41

    אם נהיה סובלניים יותר ונכבד החלטות של אחרים נהיה חברה טובה יותר.

  • 28.

    מצחיק

    זה נו איך קוראים לו , 13/08/09 17:37

    מערכת הסינון של ההודעות של מעריב היא אקראית לחלוטין. כאילו יושב מישהו ומוחק כל הודעה שניה. הם ממליצים להרשם כדי שההודעות יפורסמו מיידית, אבל זה לא מדוייק. אני רשום כבר יום וכבר ההודעות שלי נשלחות לסינון. אני אמנם לא אומר דברים שכולם מסכימים איתם, אבל אני סופר עדין יחסית לדברי השטנא שכן מתפרסמים.

    חבל שבזבזתי זמן להרשם... לא, רגע. השם שלי באדום וזה נורא באופנה. איזה כייף.

    • תגיד לי אתה רציני?

      דוקטור, 13/08/09 19:43

      לא הפסקת לקשקש כאן ואתה עוד בא בטענות????
      חצי מהתגובות הם שלך....

    • שיטת הסינון שלהם היא אחרת

      זה נו שהיה שם כשפגשנו את ההוא, 13/08/09 19:47

      הם מנסים לעזור למי שאין לו חיים ומגיב 7000 פעמים לכל פיפס.

  • 27.

    יפה כתבת!!

    יעל, 13/08/09 17:28

    קראתי כבר עשרות התנגחויות בכותרות מאז העצרת וזו היחידה ששווה התייחסות.
    תודה

  • 26.

    הוצאה כפויה

    א, 13/08/09 17:11

    אחת ההשלכות, בין שלל ההשלכות הנוראיות של הרצח ב''בר נוער'', מרכז לנוער הומו ולסבי בתל-אביב, הייתה ''היציאה'' הכפויה מהארון של חלק מבני הנוער. הוצאה כפויה היא שקולה לכל גיל אם האדם לא שלם עם הרצון לצאת בעיני כולם ויש לך השלכות..
    http://actv.haifa.ac.il/programs/Item.aspx?it=1563

    • אתה צודק נקודה שלא חשבתי עלייה..

      רובי, 14/08/09 07:23

      אבל להיות בבר ובמקום ''קהילתי בגיל כל כך צעיר זאת כבר הצהרה של יציאה מסויימת מהארון האישי בנוסף זה סיכון שיש בו חשיפה מאחר וגם לבר הזה כשנכנסים ויוצאים ממנו יכולים להכיר את הצעירים אנשים מבחוץ ואנשים מבפנים שיחשפו אותם.
      דבר נוסף הוא שבגיל צעיר כל כך אדם מבולבל יכול להגיע לדרך הלא נכונה מסקרנות מרדנעורים או סתם תאווה.
      עם ההורים לא יודעים הנערים הם קטינים ועצם זה שלמקום קוראים ''בר'' דבר שמעורר קונטציה שלילית כי שתייה חריפה אסורה גיל זה מראה על טעות גדולה שנעשתה פה.
      אדם שנכנס לקהילה מסויימת בגיל צעיר חשוף ללחצים בדיוק כמו ילד שחוזר בתשובה ונכנס לישיבה הלחצים שם יכולים לגרום לו להישאר ולהשפיע על ההחלטה שלו.

  • 25.

    הם פחדנים!

    קובי, 13/08/09 16:52

    מעניין שגל ואיתן דילגו משום מה על שם אחד בבולומס האאוטינג שלהם. הייתי רוצה לשמוע איזה נימוקים יש להם לאי האאוטינג שהם עשו לסלבריטאית מאוד מאוד ידועה, שגם עליה כולם יודעים ושותקים. אם כבר אז עד הסוף..ולא לעשות הנחות...

  • 24.

    דייייייייייי (מעניין לי ת'תחת) (ל''ת)

    רונן, 13/08/09 16:51

  • 23.

    הדבר הכי יפה אצל הומואים הוא הבדיחות

    ליצו החצר, 13/08/09 16:35

    להוציא את הבדיחות מהארון. עכשו!

  • 22.

    תופעה חוקית, אבל שלא כדרך הטבע

    נגה, 13/08/09 16:33

    זכותם של ההומואים והלסביות להיות מקובלים בחברה , אבל אל להם להתרברב בכך.

    • מאוד מעניין

      זה נו איך קוראים לו , 13/08/09 17:32

      אני רוצה דוגמא למקרה בו הומו ''התרברב'' על זה שהוא נמשך לגברים.

      • ומה זה גאים לדעתך? (ל''ת)

        המוכיח בשער, 13/08/09 19:55

      • הם ''גאים'' במה שהם ולא מתביישים...

        אני בעצמי, 13/08/09 21:12

        אבל אתה עסוק בלהיות הומופוב אז עזוב, לא בא לי להסביר לך את פשר הגאווה

  • 21.

    השערה - אולי בגלל זה שונאים אותם

    אחד מן השורה, 13/08/09 16:27

    אולי כל ההתעסקות המוחצנת של הציבור ההומו/לסבי גורמת לחברה לשנוא אותם.

    • יותר סביר להניח שהשנאה נובעת מרישעות טהורה...

      אורן, 13/08/09 16:53

      ...הרי שנאו אותנו עוד לפני ה''התעסקות המוחצנת'', לא?

    • מה זה מוחצנת?

      ארז, 13/08/09 18:27

      אני לא הבנתי אותך

    • ברור. הרי לפני כל אלו כל כך אהבו אותם

      עד כדי כך שאפילו הם לא היו חוקיים, 13/08/09 18:40

      תירוץ של הומופובים. מי ששונא הומואים ישנא בכל מצב. עם או בלי נראות שלהם ועם או בלי מצעדי גאווה.

      • הוכחה לטעותך

        המוכיח בשער, 13/08/09 20:00

        כל אבא אוהב את הבן שלו גם אם לא מסכים עם הרבה דברים שהוא עושה וגם מעניש אותו לפעמים.

        • גם ההורים של הנפגעים שלא מגיעים לבקר ?

          אני בעצמי, 13/08/09 21:13

          יש הורים שלא באו לבקר את ילדיהם שהפגעו בגלל שהם מתביישים בהם
          באיזה שער אתה יושב מוכיח?

  • 20.

    סללו את הדרך?!!!

    רונן, 13/08/09 16:24

    ממש לא הם סללו את הדרך. עשו את זה הרבה לפניהם שרון בן עזר, עמוס גוטמן, אילן שייפלד ואחרים..
    ההיסטוריה ההומואית בישראל לא התחילה ולא תיגמר בגל אוחובסקי ואיתן פוקס..

  • 19.

    זכותי לחשוב כי הומו ולסבית צריכים טפול רפואי

    זכות האדם להיות שונה, 13/08/09 15:57

    זו בעיה פסיכומטית, אבל שוב זו בעיה שלהם.
    כל זה אינו מתיר פגיעה בהם כמו בכל אחר.
    עוד שני דברים.
    א. את הרוצח צריך לחפש מתחת לפנס.
    ב. מעכשיו נכון לנו כל שנה עצרת בכיככר רבין.
    מצא חן בעיניהם הטכס השנתי של רבין ואני מוסיף להבדיל.

    • כנראה שגם לך יש בעיה נפשית קלה. כדאי שתיבדק (ל''ת)

      ב, 13/08/09 16:47

      • ושוב אתה מוכיח שאתם סותמי הפיות הכי גדולים

        דוקטור, 13/08/09 19:20

        הקהילה ההומו לסבית חושבת שמותר לה הכל ולאנשים אחרים אסור לדבר.
        אין טאבו על חופש הביטוי לאף אחד!!!!!!!

    • בעיה 'פסיכומטית'?! (ל''ת)

      אלי, 13/08/09 18:06

  • 18.

    איש בדרכו ילך - אין כאן ספק.

    אדם חסר זהות, 13/08/09 15:50

    'הקהילה' כפי שהם מכנים עצמם דואגת לעצמה. בבקשה. אין להם כל עניין במי שאינו משתייך אליהם, ולא חשוב את מי הוא או היא דופקים בלילה.

  • 17.

    צודקת - הם מתנהגים בבריונות כמו אלה ששונאים אותם (ל''ת)

    אור, 13/08/09 15:41

  • 16.

    כן, יש אנשים שטוב להם בארון...תתפלא (ל''ת)

    נועם, 13/08/09 14:31

    • אז מה?

      זה נו איך קוראים לו , 13/08/09 15:05

      יש אנשים שנעים להם לחתוך את עצמם עם סכין. אף בן אדם שפוי לא ירגיש טוב לחיות בשקר ובבושה (לא מוצדקת(.

      • אתה טועה ומטעה כמו כל קהילת הגאים

        המוכיח בשער, 13/08/09 20:29

        יש עוד דברים אחרים בחיים חוץ ממין.
        אושר מילדים שלך.
        אושר להורים מהנכדים
        אושר מהנכדים שלך בעתיד
        חיים יותר מקובלים בחברה.
        חיי משפחה יותר נורמאלים
        80אחוז ספוק מיני.
        הייתי חותם עך 70 תוך שנייה

        לדעתי סך האושר בחיים להומו חכם שמתגבר על התחושות והיצרים והפנטסיות וחיי חיים נורמאלים הוא פי כמה יותר גדול מהסיפוק המיני של חיים כהומו.ישנו אחוז קטן של הומואים עם משיכה חזקה ביותר לאותו מין. אבל הם היוצאים מהכלל ואסור לבלבל ולהטעות את רוב ההומואים עם הנטיות הקלות לאותו מין שעדיין יכולים לחיות כנורמאלים אבל מוטעים על ידי הקהילה ההומואית כשהם צעירים ומשלמים הם ומשפחתם על הטעות הפטאלית הזו.
        זה לדעתי מקור השינאה של רוב הצבור לקהילת ההומואים. החשש מהנזק לחברה ולנוער מההשפעה המזיקה של קהילת ההומואים.
        עצה לי אליכם. כמה שתורידו יותר פרופיל כן ייטב לכם וייטב לכולנו

  • 15.

    אאוטינג הוא סוגיה שולית, שנועדה להסיט את הדיון...

    אורן, 13/08/09 14:15

    ...מן העובדה ששני חבר'ה נרצחו לפני שבועיים, ועוד רבים אחרים עדיין מאושפזים בבתי החולים.

    אז אולי תפסיקו לקטר על איזה כתבה עלומתץ שם שאיזה הומו שאינו מייצג את הקהילה פירסם על דעת עצמו, ותתמקדו בעיקר?

    איך זה שבני נוער נרצחים כאן על לא עוול בכפם??!!!...

    • לא נעים להגיד, אבל גם על פיגוע טרור לא מדברים שבועיים

      פנדה , 13/08/09 17:19

      מה עוד יש להגיד? עצוב, מזעזע, יש לתפוס את הרוצח ולמלוק לו את הביצים. פרט לכך אני הייתי מוחק מהארכיון שלנו את כל ההסתה הפרועה שהייתה בשבועיים האלה נגד חרדים - לא כי אני חושש שאיזה הומו יפגע בחרדי בעקבות זה, פשוט כי זה רק מרחיק את ההומואים מהחברה הכללית ומבודד אותם.

      • עוד יותר לא נעים להגיד. אבל פיגוע טרור זה לא דבר חדש למדינת ישראל

        רונן, 13/08/09 19:13

        לעומת זאת פשעי שנאה(גם אם זה לא סופי במאת האחוזים) הם לא דבר שנראה הרבה אם בכלל בישראל. זה דבר המתאים יותר לארה''ב.

        יש הרבה להגיד. יש המון לעשות. לצעוק מזעזע ועצוב זה לא מעניין אף אחד. יש לפועל נגד השנאה וההומופוביה ואם דבר אחד יכול לצאת מהמקרה הזה הוא שימגרו את ההומופוביה והשנאה ולא יתנו לגיטמציה, בטח שלא מהכנסת והממשלה, להסית נגד הומואים בברוטליות

        שדרך אגב- לא הייתה שום הסתה נגד חרדים. אז תוותר על התואריות שלך לגביי ההרחקה מהחברה הכללית. הייתה הגנה עצמית מול אנשים אינדיבידואלים כמו ניסים זאב ואלי ישי. הייתי בכל ההפגנות ואירועים מאז הרצח ואף לא שלט אחד הפנה אצבע מאשימה לחרדים או כלל בתוכו את השורש ח.ר.ד. אלא רק נגד אנשים אנדיבידואלים. העובדה שרוב האנשים האלה חרדים זה משהו אחר, מעורר קצת חומר למחשבה, אבל זה בטח לא הסתה נגד חרדים.
        כמובן יש הסתה נגד חרדים במדינה בכל הנוגע לאם המרעיבה וחניון קרתא- אבל ממש לא במקרה הזה.

    • נכון, אפשר לעשות את זה...

      זה נו איך קוראים לו , 13/08/09 17:20

      אבל הרבה יותר קל לחפש כל גריר של תחמושת נגד ''הקהילה''. הרי אם הקהילה היא אגרסיבית ואלימה אז ברור ש''הקהילה'' הזמינה את הרצח על עצמה. ברוווור.

  • 14.

    ומה לגבי הכותרת?

    זה נו איך קוראים לו , 13/08/09 14:13

    טוב להם בארון? באמת? זה המסר שאת רוצה להפיץ, שטוב להם בארון?

    אני מבין שיש אנשים שלא רוצים לצאת בגלל המשפחה שלהם מפחד שהם ינודו או יפגעו קשה בהם. אני איכשהו מבין את הפחדניות ואגוצנטריות בלפחד שזה יפגע בקריירה.

    אבל מישהו נשאר בארון בגלל שטוב שם? גיב מי הפאקניג ברייק.

    • בואנה איזה סיומת....

      דוקטור, 13/08/09 15:47

      כנראה שמדובר כאן בהומו שכבר מזמן יצא מהארון ומרקד עם הבולבול בחוץ בעדלאידות של סדום ועמורה.....

    • יא אתה נודניק!

      נ., 13/08/09 15:56

      רק מחזק את מה שהיא אמרהץ הכוחניות הזו, חוסר הכבוד לאחר ולדעה שונה רק מחזקים את כל מי שקם נגד הקהילה.

      • אין לי בעיה עם בני אדם

        דוקטור, 13/08/09 18:56

        אני פשוט לא מבין למה צריך לעשות מתחום מיני עניין פוליטי. לדעתי דווקא הצעקנות והניסיון לצעוק אני שונה תראו אותי ובנוסף הנסיון לגרום לכל העולם לקחת חלק בכך ע''י הדחת קטינים או מבוגרים לתחום. הוא זה שגורם לשנאה ולבעייתיות.
        תחום מיני שייך לחדרי חדרים. שכל אחד יהיה מה שהוא רוצה להיות תפסיקו להכריח אנשים אחרים לחשוב כמו שאתם רוצים, ולסתום פיות של מי שחושב אחרת, כי אין לכם זכות יוצרים על חופש הביטוי.

  • 13.

    להיות בארון זה כמו לבגוד בבן/בת הזוג?

    זה נו איך קוראים לו , 13/08/09 14:04

    כשאני הייתי בארון אז אף אחד לא ידע. אחר כך רק כמה חברים. בסוף ההורים.

    אז כשיש הומואים סלבים שיצאו כבר לפני המשפחה והחברים וכל התעשיה כבר פחות או יותר יודעת עליהם, אז עם כל הכבוד הם כבר לא בארון. הם בסך הכל מתחבאים מהמעריצים שלהם מפחד שזה יפגע בקריירה שלהם. המסר שלהם שיש להם על מה להתבייש הוא מסוכן ותורם לאווירה ההומופובית בארץ. לסבית מפורסמת שיוצאת למסעדה עם חברה שלה היא לא בארון. נקודה.

    אני היחידי שמתעצבן על ההשוואה בין סלב "בארון" לבן סלב שבוגד בבת/בן הזוג? כמו שפפרצי יחשפו את החבר החדש של נינט, הם צריכים לחשוף את החבר החדש של, נגיד לשם דוגמא, פוליקר. להתייחס כאילו לאחד מהם יש סוד נורא שאסור לחשוף זה הומופובי.

  • 12.

    הקהילה תמיד הייתה אלימה וצעקנית -- זה מעציב לראות שגם כלפי ההומואים

    Ehad Haam-Zionist , 13/08/09 13:51

    עצמם הם אלימים.
    לא אתפלא אם הרוצח המתועב הוא בעצמו הומו
    שהגיב באלימות חוזרת כלפי הקהילה כנקמה.

    באשר לאיתן פוקס הוא פשוט פושע

    • ענק

      זה נו איך קוראים לו , 13/08/09 14:06

      זה מדהים לראות איך כל ההומופובים מצודדים בארוניסטים כאילו שממש אכפת להם מהם. ההומופובים אוהבים את ההומואים שבארון כי לא רואים ולא שומעים אותם ואפשר להתנגח איתם בהומואים שלוחמים למען זכויות הקהילה.

      • הומופובים היו מעדיפים שההומואים יהיו בארון מסוג אחר ... (ל''ת)

        אלי, 13/08/09 18:08

      • ומדהים איך אתה מגן כאן על חופש הביטוי

        דוקטור, 13/08/09 18:58

        כמו תמיד אתם שוב מוכיחים שאתם חבורה של צעקנים שלא מוכנים לקבל את מי שחושב בצורה שונה מכם.
        אין לכם שום טאבו על חופש הביטוי.

    • פוקס הוא אדם אלים, אבל מה עם עיתון ''הארץ''?

      123, 13/08/09 22:05

      למה עיתון ''הארץ'' החילט להיות שותף למעשה האלים הזה?

  • 11.

    ליאת תימור - בול פגיעה!!! כששמעתי בעצרת את אוחובסקי - חטפתי עצבים

    יופיטר יופיטר , 13/08/09 13:21

    באיזה רשות - באיזו חוצפה הוא מרשה לעצמו לומר לאחרים מה לעשות ואיך לנהוג - אנחנו לא יודעים מי הרוצח - הוא יכול להיות מכל קהילה- כולל מהקהילה של אוחובסקי - אני בעד לתת להם זכויות שמגיעות -לכלל האזרחים - אבל אני לא ממש סובלת את ההחצנה הסקסואלית שלהם - כי זה ממש לא עניני מה הם עושים בדלת אמותיהם

  • 10.

    העיסוק הזה ב''אאוטינג'' בא להשכיח שהיתה פה הסתה נגד הדתיים לפני שבועיים (ל''ת)

    י, 13/08/09 12:45

    • וההתארגנות החרדית שנחשפה? והניסיון הרצח במצעד הירושלמי

      omadawn , 13/08/09 14:03

      שבוצע, איך לא, בידי חרדי עם סכין? וההסתה של כנופיית ש"ס וחבריה? והפשקווילים הקוראים לרצח הומואים?

      אל תתמם, הדתיים הם המסיתים הראשיים, והדת היא גורם מסית ומפלג.
      הסתה נגד דתיים? הגנה עצמית!

      • בגלל תגובות כאלה, אנשים שונאים ''אתכם'' (כלומר את הפאשיסטים שביניכם)

        פנדה , 13/08/09 17:51

        אני לא כל כך מרגיש בנוח עם ניסוח הכותרת, כי יש הרבה ששונאים אתכם רק בגלל שאתם הומואים - ואז אכן מדובר בשנאת חינם. אבל איך אני יכול לכבד אותך אם אתה מבצע הכללה כל כך גסה וכל כך בורה? אתה התחלת עם איזה שבאבניק חרדי שניסה לתקוף צועדים עם סכין, משם קפצת בכלל לש''ס, שהם זן אחר לגמרי כידוע, ואז פתאום שוב חזרת לליטא ולמאה שערים עם הפאשקווילים (שהם שקולים לטוקבקים ולא מעידים דבר על הקהילה ככלל), ופתאום - כל הדתיים אשמים! רגע, זה בכלל לא הדתיים היהודים - הדת אשמה! כל דת!

        ההכללה הגסה שאתה עושה כמו אחרים לפניך, גורמת לי להבין שההומואים לא שונים מהסטרייטים ביכולות שלהם לשנוא את האחר, להכליל ולהשתמש בדעות קדומות - אפילו כלפי הומואים (אלה המתויגים כ''ארוניסטים'').

        אני זוכר איך בתכנית המצוינת פעם בחיים אמר הקווין המקסים (באמת מקסים) קיי, ש''הוא נגעל מסטרייטים'' או שהוא ''לא מבין סטרייטים''. שמעתי לא פעם אמירות כאלה בתל-אביב, או זלזול ותיוג סטרייטים (לא יודעים להתלבש, יש להם מערכות יחסים גרועות). אז אנא טלו קורה ותפסיקו לשחק כאן על תפקיד אבירי זכויות האדם - אתם ממש לא, לפחות לא הפאשיסטים מביניכם.

        • פנדה אתה אדם/דוב אחד. לא''אנשים''. אם אתה שונא אותם

          רונן, 13/08/09 18:49

          או את הפאשיסטים תדבר בלשון יחיד.
          משעשע שאתה מדבר על הכללה גסה בעוד שאתה מכליל את כל ''האנשים'' ששונאים , ואת כל ה''אתכם''.

          אם יש לך בעיה עם המגיב הבודד. אתה יכול לפנות אליו אישית. אין צורך בשימוש בלשון רבים.

          לגביי התוכן-
          מה בדיוק לא נכון בנוגע לחרדי שניסה לרצוח צועדים במצעד הגאווה?
          מה בדיוק לא נכון בנוגע להסתה ממפלגת ש''ס שחלק מהמצע שלה הוא שנאת הגאים?
          מה בדיוק לא נכון לגביי הפשקווילים הקוראים לרצח הומואים?

          הוא כמובן לא היה צריך להכליל את כל הדתיים ואת הדת. אבל לגביי המקרים המסוימים שהוא כתב זה בגדר עובדות.

          הומואים ולסביות הם בני אדם אנושיים. וסביר להניח שכמו בני אדם יהיו אצלם גם אנשים שונאים את האחר עם דעות קדומות.
          אני לא מבין מה ההפתעה הגדולה.

          צירוף מקרים קל גם אנוכי צופה בפעם בחיים. וכל מה שקיי (שהוא לא קווין, אלא טרנסג'נדרית) התכוון היה שהחיים של סטרייטים הם משעממים בעיניו.
          אתה לא צריך לקחת זאת למקום של זילזול ובטח שלא לקרוא לו פאשיסט.

          תפתח חוש הומור. אתה לוקח כל דבר יותר מידי ברצינות וישר מתייג אדם כפאשיסט

        • וכמובן איך שכחתי

          רונן, 13/08/09 18:57

          בנוגע לכותרת שלא הרגשת איתה בנוח.

          אתה יכול לחפש סיבות לשנא מפה עד הודעה חדשה. אתה לא תמצא.
          אין שום ''בגלל'' לשנאה של קבוצת אוכלוסייה שלמה. אני גם יכול לנסות לחפש הצדקות לשנאת יהודים ולאנטישמיות. אנשים שונאים''אתכם'' כמו שאמרת שונאים רק בגלל שהם הומואים ולסביות. כל מי ששונא הומואים ולסביות שונא אותם אך ורק בגלל שהם הומואים ולסביות. כי להגיד דבר על הומואים ולסביות זה מיסודו הכללה. ושנאת הכלל יכולה להיות אך ורק משנאת חינם.
          כי שנאה עם סיבה היא שנאה ממוקדדת(למשל אני לא שונא ערבים. אבל אני כן שונא מחבלים וטרוריסטים. זה לא הופך אותי לגזען כי אני לא שונא שנאת כוללת של ערבים, אלא ממוקדת לאנשים שהם רעים ופוגעים באחר כמו מחבלים)

          אם יש לך בעיה עם התגובה שמעלייך- אתה שונא אותו/ פאשיסטים. ודרך אגב לא את הפאשיסטים ש''בינכם'' אלא את הפאשסיטים מכל סוג כלשהוא.

    • הסתה נגד דתיים מעולם לא הייתה. אלא נגד אנשים אנדיבידואלים

      רונן, 13/08/09 19:06

      ובצדק. וגם זה לא הסתה. זה הסתה נגד הסתה.
      נגד ניסים זאב, אלי ישי וחבריו.

      הם מסיתים במשך שנים נגד הומואים ולסביות ומן הראוי לסתום להם את הפה אחת ולתמיד. אין שום דבר לגיטמי באמירה ''הומואים ולסביות מביאים להשמדת ישראל''.

      תאר לך שמישהו היה אומר''מזרחים מביאים להשמדת ישראל''- הרי היה פה מלחמת עולם.
      אבל הומואים? הכל מותר.

  • 9.

    המושג כניסה ויציאה מהארון

    רונן, 13/08/09 12:45

    הם הם היוצרים אנטגוניזם לא מבוטל.
    הצורך בחשיפה או אי חשיפה קשור באמת לצנעת הפרט ואין בילתה.
    יש לכבד את כולם וחלילה להאיץ ולהשפיל, אין אדם בעולם זולת הפרט הרשאי להוכיח או להטיף מה ולמי לעשות כיצד ואם כבר מדברים אז, כאדם האוהב את כולם, המלא אמפטיה לקהילה ולמאבקיה הלגיטימיים, יש להאט את ה''מנועים'' ולאפשר לציבור הרחב להפנים את המסכת המורכבת והרגישה אשר עלתה לסדר היום בנסיבות כל כך קשות ועדיין בלתי פתורות.
    לכל אישה ואיש הקצב והזמן שלהם, האצה עלולה לגרום נזק כבד אשר חלילה יעיב על ההשגים הרבים שהושגו במדינת ישראל החילונית בעשור האחרון.

  • 8.

    אולי תתרכזו כבר בעיקר???

    עצם העובדה שקיים ''ארון'' !!הארון הזה ארור!, 13/08/09 12:29

    איפה נשמע דבר כזה שידברו על אנשים או קבוצות בתוך או מחוץ לארון כ''נוהל רגיל''??
    מה אתם נותנים לגיטימיות לעצם קיום הארון מבחינת כלל החברה??

    הארון הזה זה אילוץ וכפייה ועוול שהחברה שמה !

    אנשים בארון=עוול חברתי.

    • נכון

      זה נו איך קוראים לו , 13/08/09 15:02

      זה כמו שלא מצפים ממישהו להיות בארון על זה שהוא יהודי או חירש.

  • 7.

    נכון, אאוטינג אגרסיבי זה דבר חמור.

    זה נו איך קוראים לו , 13/08/09 12:12

    לדעתי מותר לעשות אאוטינג רק למישהו שהוא בארון ובו זמנית דובר נגד הומואים. מותר לחשוף את הצביעות.

    לעומת זאת, הומואים סלבים הם בדרך כלל בארון לפני המשפחה והחברים וכולם בתעשיה בעצם יודעים (כמו ה"הומו המפורסם" מלפני כמה ימים(. מי שהם מסתירים מהם את העובדה זה המעריצים שלהם כביכול בגלל שהם חושבים שהידיעה שהם הומואים תפגע בקריירה שלהם. וצורת מחשבה כזאת הומופבית היא בלתי נסלחת.

    • תיקון

      זה נו איך קוראים לו , 13/08/09 12:12

      התכוונתי לומר לא בארון לפני המשפחה והחברים.

      • ועל כך נאמר...

        גלי, 13/08/09 12:59

        עוד דקה של חשיבה ואולי הגהה היית אולי מסביר את עצמך אחרת.
        הניחו לכל אחת ואחד כמו שהם את ה''דקה'' המתאימה שבה יחליטו מתי לצאת...
        כמו בשיר ההוא ''תן לי דקה להתרגל אליך שוב''

        • וואו, מגיע לך מדליה

          זה נו איך קוראים לו , 13/08/09 13:58

          רק בן אדם נורא קטנוני נטפל לשגיאה קטנה בגוף ההודעה במקום להתייחס לתוכן. לפחות טרחתי לכתוב תיקון.

    • מסכימה עם רוב דבריך, אבל

      מישי1, 13/08/09 16:31

      אמרת: ''מי שהם מסתירים מהם את העובדה זה המעריצים שלהם כביכול בגלל שהם חושבים שהידיעה שהם הומואים תפגע בקריירה שלהם. וצורת מחשבה כזאת הומופבית היא בלתי נסלחת''.

      ואני חייבת להגיד בתגובה שבעולם הקפיטליסטי והתחרותי בו אנחנו חיים, פגיעה בקריירה היא טיעון סופר לגיטימי כדי לא לחשוף בתקשורת את חיי האהבה שלך והעדפותיך המיניות. יש גם סטרייטים שעושים את זה, וזכותם המלאה של מפורסמים באשר הם להחליט איזה טפח מחייהם הם רוצים לגלות, ואיזה להסתיר, כל עוד לא מדובר על עניינים לא חוקיים. בינינו, אותי הרבה יותר מטריד שפפראצי יודעים על ידוענים שמשתמשים בסמים, נגיד כדי לרזות, ולא מצלמים את זה. ממש לא מפריע לי שאם מישהו מעדיף שבן או בת זוגו לא יצולמו, הצלמים יכבדו את זה. ותסלח לי בר רפאלי.

      לגבי צורת החשיבה ההומופובית עליה דיברת, אם נמשיל את זה רגע לתחום עיסוק אחר. נגיד נהג מונית. אם הוא מעריך שחשיפת נטייתו המינית תזיק לו בעבודה עם התחנה, הנהגים האחרים והלקוחות, על סמך הכרותו עם האנשים הללו, זכותו להצניע אותה. ברור שיהיה מצידו הרבה יותר אמיץ לצאת למאבק מתוקשר, לחשוף את ההומופוביה, ולהוקיע אותה. מצד שני אומץ זה משהו שרק האדם יכול לגייס מעצמו. אם זה לא בא ממנו ואחרים מגייסים עבורו את האומץ שלו, זה בדרך כלל נראה ונשמע בדיוק כמו אלימות.

      בהקשר הזה ברור שאני מסכימה איתך לגמרי שמעריצים הומופובים זו בעיה, בדיוק כמו כל ציבור הומופובי אחר. הומופוביה בכלל זו צורת חשיבה שיש לבער מהיסוד. אני חושבת שיש הרבה דרכים בהן אפשר לעשות את זה. החברים מחוש''ן עושים למשל עבודת קודש בתחום הזה. אני בהחלט לא חושבת שלהראות שבקהילה מוציאים בכוח אנשים מהארון, יעזור למי שעדיין מתלבט לגבי זהותו המינית. זה בטוח לא יעזור למי שהומופוב והויכוח הזה שכולל בחלקו גרירת אנשים בציצית ראשם במרכז העיר או ''הארץ'', רק מסב לו הנאה מבחילה.

      • יש הבדל בן נהג מונית לזמר.

        זה נו איך קוראים לו , 13/08/09 17:18

        אני מסכים שנהג מונית לא יכול לצאת מהארון בקלות כי הוא עובד באווירה די שכונתית ומצ'אוית. לעומת זאת יש המון שחקנים וזמרים הומולסבים שיצאו מהארון והקריירה שלהם לא נפגעה בכלל. המחשבה שזה יפגע היא שגויה ונובעת מפארנויה הומופובית.

        • גם אם אתה צודק לגבי ההבדל בין הברנז' למונית

          אינך צודק עקרונית, 13/08/09 18:32

          את/אתה בעצם תומך בעקיפין באאוטינג ובפגיעה בפרטיות של הומואים או לסביות. זוהי תופעה שיש לבער מן היסוד. כמו שאומרים - אין לפטור עוול (הומופוביה) בעוול (אאוטינג).
          אתה לכאורה מסכים שאאוטינג זה לא בסדר, אך בעצם אתה תומך בזה בנסיבות מסוימות.
          אני חושב שזה חמור מאוד, ולדעתי פוליקר או כל סלב אחר בהחלט יכול לתבוע לדין את מי שפוגע בפרטיותו. על זה בוודאי תגיד שזה פוגע באינטרסים של הקהילה.

    • למה בלתי נסלחת?

      אסנת, 13/08/09 19:01

      השחקן רופרט אוורט למשל אמר לא פעם שמאז שיצא בפומביות מהארון הלכה לו הקריירה. מלהקים אותו רק לתפקידי גייז.

  • 6.

    וואוו נראה כמו שמישהו הכריח את הכותבת לכתוב טור על הומואים

    י, 13/08/09 12:09

    אחרי שעבר שבוע מהעצרת ואחרי שכל הכתבים של מעריב כבר הביעו את דעתם על אוחובסקי ושות, הסתכל העורך הראשי בלוח השנה ואמר :'' 13 באוגוסט ועוד לא כתבנו היום טור על הומואים.''
    הסתכל העורך הראשי ימינה ושמאלה וגילה שהמערכת ריקה מכתבים. אץ לו רץ לו אדון עורך לחפש לו כתב. בדרך הוא עבר על פני מסדרונות שוממים ומשרדים ריקים עד שהגיע למדור סיגנון. במדור סיגנון ישבה לה ליאת תימור אשר עבדה במרץ על עריכת טור בנושא לייף סטייל. משהו בערך על כפכפים ובושם. ''ליאת. תעזבי את כל מה שאת עושה ותכתבי טור על הומואים ל NRG. יש לך 20 דקות.''
    ''אבל מעולם לא פרסמתי טור בNRG. אני עורכת את ''סיגנון'' מה לי ולהומואים?'' ענתה ליאת. העורך הזעיף את פניו. ''תראי אני בבעייה ואין לנו ברירה, כל הכתבים הרגילים נעלמו לי. חוץ מזה זה לא קשה בכלל. תסתכלי על מה שנכתב בשבוע האחרון , ותעשי איזה פריש מיש. יהיה בסדר. לא חייבים משהו ארוך ומעמיק''
    ליאת: ''אני אקבל תמונה באתר?''
    העורך: ''כל הכותבים שלנו מקבלים תמונה באתר''
    ליאת: ''סבבה''
    העורך: ''סבבה''

    • :-) (ל''ת)

      זבוב על הקיר במערכת, 13/08/09 13:45

    • נכון!

      זה נו איך קוראים לו , 13/08/09 13:56

      מעריב סוחטים את המיץ כל עוד הברזל חם! או משהו כזה. הרייטינג העצום לכל הכתבות מגיע בזכות כל ההומופובים באופן אירוני...

    • ענק. פשוט ענק. שיחקת אותה (ל''ת)

      אהבתי, 13/08/09 14:18

      • חן חן (ל''ת)

        י, 13/08/09 14:53

  • 5.

    זה מה שאני אוהב אצל אוחובסקי ופוקס

    הומו ותיק, 13/08/09 12:08

    כשאוחובסקי עוד התחפר עמוק מתחת למגירת החזיות של אמא שלו בארון, אני ושכמותי כבר הייתי עשרים שנה מחוצה לו. הצמד-חמד מתנהגים כמו כל ילד שגילה את האור: הם משוכנעים שלפניהם לא היו הומואים, לפניהם לא יצאו מן הארון, לפניהם לא הייתה קהילה, לפניהם לא הייתה פעילות פוליטית - הם המציאו הכל!
    קצת צניעות - היינו פה לפניכם. אל תלמדו אותנו ואל תטיפו לנו.
    לולא היינו, לולא הכשרנו לכם את הקרקע, הייתם ממשיכים לכתוב העיתון תחת השם ''משה'' ועושים סרטים על כל דבר מלבד הומואים.

    • ברור שהיו לפניהם

      וברור שכמוך סללו את הדרך, 13/08/09 13:13

      זה לא מוריד מהדברים החשובים שהם עושים לכוון קידום מה שצריך.

    • אל דאגה. יום אחד גל אוחובסקי ואיתן פוקס יעניקו לך מדליה... (ל''ת)

      י, 13/08/09 14:59

  • 4.

    סליחה אבל מי שסלל את הדרך לאוחובסקי ופוקס וזה זלמן שושי , (ל''ת)

    ההומו הכי אמיץ שכולם רוצים לשכוח, 13/08/09 11:42

  • 3.

    אל תפריעו לתנועה לזכויות הפרט לפגוע בפרטיות שלכם

    צאו לי מהסדינים, 13/08/09 11:41

    אל תפריעו לתנועה לזכויות הפרט לפגוע בפרטיות שלכם

    • בכל חברה יש נורמות שלה.יחצו''נ וכפיית נורמה חדשה נדרשת הסכמה. (ל''ת)

      במדינה יהודית אין מקום למיסוד חד-מיני,שאסור הלכתית, 13/08/09 17:24

  • 2.

    what's up with the censorship (ל''ת)

    yossi bublil , 13/08/09 11:36

  • 1.

    אנחנו זוג הומואים שבורים מאז האסון. כנסי

    מתנוש , 13/08/09 11:25

    אני וחבר שלי מאוד שבורים ממה שקרה . ומעונינים שמישהי תצפה בנו ותראה אייך שאנחנו עושים אהבה ...
    זה מאוד יגרום לנו לגאבה ולקצת יותר טוב אז אם את מעונינת אנא צרי קשר 0549083131 תודה מקרב לב .

    • מעריב, מישהו יכול כבר לחסום את המתנוש הזה?

      זה נו איך קוראים לו , 13/08/09 12:53

      לא רק שהוא כל הזמן חוזר עם הבדיחה העלובה הזאת בכל כתבה, הוא גם כנראה מפרסם מספר טלפון אמיתי בתור אקט של הטרדה.

      • אם זה הטלפון שלו אז אין בעיה :) אם לא הוא חשוף לתביעות

        פנדה , 13/08/09 13:15

        תתקשר, אולי זה מעניין, תספר מה היה....

        • למה חשוף לתביעות? הסטיה לא פוגעת בציבור - שיהנה מהאבל (ל''ת)

          יופיטר יופיטר , 13/08/09 13:25

    • מתנוש לא יפה - ככה מתאבלים על חברים לקהילה? ןגאווה זאת לא גויאבה (ל''ת)

      יופיטר יופיטר , 13/08/09 13:26

    • can i watch

      yossi bublil , 13/08/09 14:03

      i'd love to see some fist-anal interaction
      ?
      by the way
      לגאבה
      are you referring to makhmalbaf's masterpiece from the 90s
      ?

      • כן, בובליל, watch mahsom watch , זה אותו דבר (ל''ת)

        מחנם נב, 13/08/09 16:55

        • i love you (ל''ת)

          yossi bublil , 14/08/09 14:51