• 65.

    אני מעריץ את נוער הגבעות!! הם שומרים על הריבונות היהודית בארץ ישראל. (ל''ת)

    יהודי צעיר מהליכוד, 26/07/09 14:22

  • 64.

    לא רוצים שלום עים קניבלים (ל''ת)

    שרוליק , 26/07/09 09:36

  • 63.

    מר ימיני - בא נלך לפי הקו שלך וניראה לאן זה מוביל...

    gilberet , 26/07/09 09:35

    נניח שנערי הגבעות מפרקים את המאחזים וכל התמנחלים עוזבים את בתיהם ועוברים לתחומי הקו הירוק.
    האם אז ביהודה ושומרון תקום מדינה פלסטינית שוחרת שלום איתה נחיה בשלום ואחווה?
    כמובן שלא, הרי לכולם ברור שתקום שם מדינת טרור שלא תהסס ללמרר את חיי היהודים בשפלת החוף בקסאמים ופצמרים. שדה התעופה בן גוריון יסגר והטיסות יופנו לשדות תעופה בנגב, מיגוניות יוצבו בכל ישובי השפלה, השרון וירושלים. צה"ל יצא למבצעי "שקשוקה יצוקה" ויחזור אחרי כמה ימים עם הזנב מקופל מלחץ המעצמות כאשר "שוברי שתיקה" למיניהם יזנבו על אי המוסריות שהייתה בפעולה הזו.
    וכל זה עוד במקרה הטוב, במקרה הגרוע יותר חיזבאללה יכנס לשטח ויהפוך את יהודה ושומרון לבסיס צבאי אירני.

    היות וזו המציאות וגם אתה יודע שזה כך אז תפסיק עם החלומות הילדותיים על "מדינה יהודית קטנה" אלא תעבור למושגים של "ארץ ישראל שיכת לעם ישראל" ומי שעזר לנו עד היום יעזור לנו להתגבר הלאה.

  • 62.

    יהודים תתעוררו-הציונים גם גנבו ילדים תימנים וגירשו יהודים וארץ חמדה=הם

    קורן נאוה טבריה=בלי צנזורה!, 26/07/09 07:16

    גם הקימו את פלשתין השלמה!

  • 61.

    עם איך שאנחנו מתנהגים, לא מגיעה לנו מדינה (ל''ת)

    כמה מאכזב..., 26/07/09 06:34

    • לך באמת לא מגיעה, מוחמד, עוף מכאן לכל הרוחות. (ל''ת)

      panacea , 26/07/09 08:18

  • 60.

    בן דרור ימיי הוא דמגוג ימני זוטר

    השפוי האחרון , 26/07/09 05:40

    הוא מתחסד וכותב:" גם קריאות הצווחה של טיבי-את-קומפני קצת לא ברורות. מה הם בדיוק רוצים, שהמדינה תממן פעילות עוינת? ".
    רגע,רגע.מה פתאם?
    דוקא לדעתי ההתנחבלות,ההתעלמות מנישולם של הפלסטינים שלא לדבר על אי פתרון בעית הפליטים,הן הן הפעולות העוינות והמסוכנות כל כך לקיומה המוסרי האמיתי והכן של מדינתנו ארצינו.
    אזכור הנכבה או בשמה האמיתי: הטיהור האתני שערכה המדינה שלנו בערביי א"י,הינו למעשה חובה קדושה והוא חיוני מאד לקיומה המוסרי של מדינתנו ולא רק שאינו מסכן את קיומה,אלא נותן לו חיזוק ובסיס.
    כלומר דרור בןן ימיני לוקח את דעתו הוא ומנסה (בלי שנשים לב כאילו) להפוך אותה לאמת מוחלטת ולא היא.
    כמו שאמרנו-דמגוג.

    • הלוואי אצלכם בשמאל כאלו אנשים פרגמטיים.

      panacea , 26/07/09 08:17

      אין לכם לא דרך ולא פתרונות מעשיים. אם אצלנו הוא זוטר (אבל ממש לא כך הדבר), הוא יכול להתמודד ללא מורא מול ה"ענקים" שלכם.
      ועתה אלייך, אתה כבר לא דמגוג כי עברת את הגבול של זה אפילו, דוגמא אחת היא השימוש בשם "התנחבלות", (כינוי שמשמש אותכם תכופות.אגב),אתה פשוט אדם מלא שנאה עצמית,לא בוחל בכינויי הסתה ושקר,מעז להשוות מתישבים שלנו למחבלים מפוצצי אוטובוסים על התינוקות היושבים בהם.
      רק עצם השימוש בכינויי זה מראה על בוגדנותך ועל המחנה בו בחרת לתמוך-מחנה האויב המחבל.על שאר זיבולי המח שלך,אין טעם אפילו להשיב.
      זבל קטן.

    • שפוי עללאק (ל''ת)

      נחום שחף , 26/07/09 19:30

  • 59.

    יהודים תתעוררו-הציונים שגנבו ילדים תימנים הם האחראים הבלעדיים גם להקמת

    קורן נאוה טבריה-זעקי ארץ-די להסתה!, 26/07/09 05:16

    להקמתה של פלשתין השלמה שתהיה נקייה מיהודים וציונים=באמריקה המתוקנת פטריוטים כמו נוער הגבעות נישאים על כפיים וזוכים לכבוד!!!!

  • 58.

    הבדיחה לא שסעודיה ממנת אירגוני זכויות אדם,אלה שחוסיין כל כך השתחווה לו (ל''ת)

    irmi1 , 26/07/09 04:48

  • 57.

    תשתגע קצת, כמו ארי שביט למשל, זה יביא לך יותר רייטינג. (ל''ת)

    שפתי כהן , 26/07/09 02:58

  • 56.

    אתה משעמם אותי, כל הזמן אתה צודק וזה פשוט משעמם. (ל''ת)

    שפתי כהן , 26/07/09 02:57

  • 55.

    פלסטנאים, שטחים, שלום, נוער הגבעות. כנופיות הפרוטקשן והפשע המשליטות

    irmi1 , 26/07/09 01:45

    טרור על אנשים עובדים כדי להביא לחם הביתה,, על המשטרה ועל בתי המשפט, באלימות כוח ברוטליות ומרמה, זו בעייה יותר דחופה מכל האבו מאזנים והפלסטניים המזוי.......

    חוסר האפשרות לשכנע את חברי הכנסת לשנות את שיטת הבחירות, כי הם דואגים רק לתחת המסריח שלהם...

    זה הרבה יותר חשוב מכל הפלצנות המזיו..של מדינה פלסטינית כן ולא..הרי היא לעולם לא תקום...

  • 54.

    מסכים עם 52 (ל''ת)

    איל ארד , 26/07/09 00:10

  • 53.

    גם שרון וביבי הבינו בסוף הקו של ימיני צודק והגיוני (ל''ת)

    ג, 25/07/09 23:58

  • 52.

    ב-50 השנים האחרונות נרצחו יותר יהודים בישראל מאשר בכל מדינה אחרת בעולם

    רון, 25/07/09 23:38

    ב-50 השנים האחרונות נרצחו יותר יהודים בישראל מאשר בכל מדינה אחרת בעולם...

    יש מיליוני יהודים בארה''ב ומאות אלפי יהודים בקנדה. ישנם עשרות אלפי יהודים בדרום אמריקה ובאוסטרליה. מעטים מהם, אם בכלל, נרצחים מדי שנה בגלל יהדותם.

    מיד יקומו אלה שיאמרו: ''כן, אבל כמה יהודים נרצחו באירופה בתקופת השואה'' או: ''כן, אבל אם ישראל לא היתה קיימת, אז גם היהודים בארה''ב, קנדה, וכו' לא היו מוגנים. עצם קיומה של ישראל מגן על היהודים בארצות אלה''.

    ותשובתי לטעונים אלה היא: ''גם לפני שקמה מדינת ישראל חיו מאות אלפי יהודים בארה''ב, ולא היתה אנטישמיות כלפיהם, לבטח לא נרצחו עקב יהדותם''. לכן, זו ''לא חוכמה'' לנפנף בטיעון השואה, אלא לראות שישנם מקומות שבהם, כן, יהודים יכלו ויכולים לחיות בשלווה. חצי הכוס המלאה.

    ישראל אינה מקום שכזה. מה לעשות... המזרח התיכון אינו מקום מתאים לאנשים שמעוניינים לחיות בשלווה.

    זכותו של כל יהודי לרצות לחיות בישראל. אינני שולל זכות זו. אולם !!! על כל אחד ואחת שקוראים תגובה זו לשאול את עצמם שאלה פשוטה אחת:

    ''לנוכח הנסיון של 60 השנים שבהם ישראל חיה על חרבה, תוך כדי מספר מלחמות שהביאו למותם של 20,000 חיילים יהודים ותוך מעשי טרור שהביאו לרציחתם של אלפי אזרחים יהודים, ולנוכח העתיד שאין סימנים ברורים להיותו צפוי להתברר כוורוד, האם זהו המקום בו אני רוצה שילדי יגדלו את ילדיהם?''

    טענתי היא, שכל מי שקורא תגובה זו שלי כאן, והינו אדם חושב ואחראי, צריך להגיע להכרה שהוא מגדיר את עצמו קודם כל כ - ''בן אנוש'', לפני שהוא מגדיר את עצמו כ – ''יהודי'' או ''ישראלי''. וכבן אנוש הוא זכאי לחיות חיים שלוים ויש לו אחריות לתת לילדיו את התנאים בהם יוכלו הם לגדל את ילדיהם בשלווה וכך הלאה לדורות הבאים.

    ישראל בפירוש אינה מצטיירת כמקום הזה, עצוב ככל שזה נשמע.

    טוב אז מה אתה מציע?, תשאלו.

    הצעה אחת פרקטית, במישור האינדיוידואלי: הגירה. ידאג כל אחד לעצמו, ויהגר למדינה בה החיים שלוים יותר, ובטוחים יותר ליהודים (דוגמאות, כאמור, ארה''ב, קנדה, אוסטרליה).

    הצעה נוספת הזויה ככל שזה נשמע, אבל לא בלתי אפשרית: לנסות להוביל מהלך של העתקת מדינת ישראל למקום אחר. כן, ''להעביר את המדינה''. יש מספיק אדמה פנויה בארה''ב (אלסקה), קנדה, אוסטרליה. יישארו נא הערבים ''באזור'' ויאכלו אחד את השני. והיהודים ישגשגו במקום אחר. יש לקדש את החיים, לא את האדמה.

    • בשתי מילים רון : אתה אידיוט !

      חן אדון , 26/07/09 01:45

      ולמה כך ? - צא ולמד קצת היסטוריה וקצת בכלל.

      • הוא שתול ערבי... (ל''ת)

        irmi1 , 26/07/09 04:37

    • תראה אתה ערבי זה לא בושה, רק ההרגשה שלי שברוך מרזל ואיתמר בן גביר יזכו

      irmi1 , 26/07/09 04:43

      בבחירות הבאות לדי הרבה מושבים בכנסת, ודי הרבה דברים ישתנו פה, כדאי לקחת את זה בחשבון...

    • הצעה טובה לשמאלנים קיצוניים ולכל שונאי היהודים. תהגרו למקום אחר. מצוין (ל''ת)

      ישראל1020 , 26/07/09 06:22

    • ניסית לבנות תזה שלמה על שני משפטים סותרים:

      panacea , 26/07/09 08:24

      אל תהיו ישראלים או יהודים, היו בני אנוש.
      ומייד: להעתיק את ישראל למקום אחר.
      לא אתייחס לטימטום שבכל אחד ממרכיבי ה"רעיון הגדול שלך".
      רק שאלה קטנה: אם אתה לא רוצה להיות יהודי או ישראלי, לשם מה להעתיק את ישראל למקום אחר? לך היה "בן-אנוש" בשוויץ, ברזיל,גרמניה או טנזניה, מה מפריע לך לעשות זאת?רק עזוב אותנו בשקט, אנו רוצים להיות ישראלים ויהודים,ציונים.

  • 51.

    ימיני- דואליות- ימיני

    שוב, 25/07/09 23:14

    שוב ושוב מוכיח ימיני ידידנו הציוני, שכשצריך ללכת עד הסוף עם המסקנות- הוא חוזר לגלות בגדה השמאלית:
    שימו לב לפרדוקס שבין הפסקה הראשונה והאחרונה:
    בראשונה טוען ימיני שההתיישבות משחקת לידי הפלשתינים השואפים למדינה אחת גדולה, כזו שתבוא במקומנו.
    בפסקה האחרונה מזכיר ימיני לפלשתינים שפתרון קונפליקטים כמו שלנו נעשה בחילופי אוכלוסין...
    אתה צוחק מר ימיני? קודם אתה מטיף לנו לא להתיישב, ואז אתה חושב לשכנע את הפלשתינים לזוז? להתחלף? עם מי ולמה?..
    במצבנו- גם אם נצטמצם לקו הירקרק יהודים, לא נהיה 'נקיים', ולא נתקיים בגטו של חסד.
    הפלשתינים שואפים לחיסול, עלינו ללמוד לשלוט במורכבות הזו.

  • 50.

    ג'ורג' אתה דמגוג בגרוש שמזכיר את העיתונאי חסנן הייכל שופרו

    felix342 , 25/07/09 22:44

    של עבדול נאצר או יותר נכון את קול אהרם מקהיר במלחמת ששת הימים.
    שקרן פתלוגי שיודע במקצועיות רבה לסלף מציאות.

  • 49.

    בן דרור ימיני -אתה שהיית איתי בועידה בחו''ל עם הפלסטינים...

    י. שמאל שהתפקח, 25/07/09 22:33

    ..לא מבין שאי אפשר להעביר להם את השטחים?
    ברגותי הוא מנוול עם קבלות למרות שהתייחס אלינו יפה.כל החבורה שמחייכת אלינו יפה תקבל שטחים ותבנה מהם בסיסי טרור (מונח ימני-והם צודקים לצערי).
    אני עדיין הולכת לעיתים למפגשים-רק כדי לחזק את מסקנתי. אף אינצ' נוסף למנוולים.
    בברירה בין דמוקרטיה להגנה על קיומנו -אני מעדיפה שליטה עליהם.מצטערת. אחיה בשלום עם העוול לעומת עוול יותר גדול כלפינו.

    • כל הכבוד לאיש ה''שמאל שהתפכח'' מס' 52

      יצחק, 25/07/09 23:53

      הלוואי שעוד הרבה אנשים יצליחו להסתכל בצורה אמיתית על המצב,ולא להיות נעולים על רעיונות שגידלו אותם עליהם

    • מסכים עם 52

      רפניל , 26/07/09 00:40

      מסקנותיו של בן דרור ימיני שגויות, העובדות שהוא מתאר לרוב נכונות. חבל שאינו מצליח להשתחרר מהכפת המחשבתי שאחז בו, שכן כתיבתו לרוב עיניינית, עובדתית ומשכנעת.
      השגיאה המכרעת שלו היא בחוסר הבנה שאין ציונות בלי ציון, ושום פילפולי מילים לא ישנו זאת.

  • 48.

    מגוחך להפוך את נוער הגבעות לפקטור כל כך משמעותי..

    אמדאוס, 25/07/09 22:07

    מדובר במיעוט קיצוני של כמה עשרות או מאות בודדות כמו ''מחסום ווטש'', ''נטורי קרתא'' ועוד כאלה....
    הארגונים האלה קיצוניים, מבאסים וגורמים נזק אבל צריך לקחת הכל בפרפורציות ולזכור שההשפעה שלהם אפסית ושהם לא מייצגים את הציבור ממנו הם באים...

  • 47.

    הימין רקוב . (ל''ת)

    .., 25/07/09 21:45

  • 46.

    ל-48 בן דרור יחזור על האמת הפשוטה הזו כי בנפשנו הדבר (ל''ת)

    נפיח, 25/07/09 21:32

  • 45.

    כמה פעמים אתה יכול לכתוב אותו מאמר? (ל''ת)

    הבנו חלאס, 25/07/09 21:17

  • 44.

    ל 44 הפליטים גורשו למקום שממנו פלשו לכאן. (ל''ת)

    רבקה, 25/07/09 21:13

  • 43.

    שיהיו פלסטינים פטריוטים-וילכו לבנות את ארצם מעבר לגדר! הפרדה עכשיוו (ל''ת)

    הגיע הזמן , 25/07/09 20:36

  • 42.

    בן דרור בניגוד לשמך אתה אסיר.

    אמיר ב. , 25/07/09 20:33

    באופן עקבי אתה נוהג לצטט הצהרות לאומיות של מנהיגינו,או הצהרות של מנהיגי העולם נגד גזענות אנטישמית שהן יחודיות לעם היהודי בגלל החוויות היחודיות שעבר.ומנסה להוכיח באותות ובמופתים שאנו חוטאים באותם חטאים שנגדם יצאו ההצהרות הללו.אתה מסתייג ומתפתל בכל פעם שיוצאת הצהרה או מוצע חוק שמבטא את רצון רוב הציבור,אתה מגנה צעדים אידיאולוגיים ולאומיים למרות שזו מציאותנו בשטח,רוב העם תומך בהפרדות מהפלסטינים אפילו במחיר מסירת שטחים מסוימים אך אפילו על פי דעתך ממשיכים הפלסטינים בסרובם אפילו להצעות המפתות ביותר.עלינו על כן להמשיך בדמוקרטיה, ולתת לעם ישראל להתישב בכל חלקי ארצו,ובכך להפעיל לחץ על הפלסטינים להגיע לפשרה ובמהירות האפשרית שאם לא,הרי שיאלצו להסתפק במה שישאר כלומר פתרונות יצירתיים.לעולם לא תקבל ישראל את מיזוגם בתוכינו,לכן קרוב לוודאי שתווצר נוסחה של פדרציה עם ירדן בגדה וכנ"ל עם מצרים בעזה.

  • 41.

    יהודי ערב סבלו מהפוגרומים והיגרו למדינתם הפליטים גורשו מאדמתם וממדינתם

    עידו זילברשטיין , 25/07/09 20:16

    בן דרור ימיני תסביר איך "עבודה עברית" ו"גאולת אדמות" הם לא פעולות קולניאליות שנובעות מחשיבה שתלטנית? הערבים לא ייעלמו ולא זכויותיהם, רק משא ומן ללא תנאים מוקדמים ומתוך הכרה בזכויות ני העמים יביא שלום

    • ההבדל ביו ציונות לקולוניאליזם

      רוני, 25/07/09 20:55

      התנועה הציונית הייתה תנועת שחרור לאומית אשר דגלה בעבודה עברית ולא בניצול ושיעבוד של האוכלוסייה המקומית.
      באלג'יריה הודו וויטנאם, הבריטים והצרפתים התעשרו על חשבונם של המקומיים. הם העבידו אותם בתת תנאים במפעלי טקסטיל למיניהם ואחר כך מכרו למקומיים את אותו טקסטיל מעובד במכיר מופקע.
      הציונות התנערה משעבוד האוכלוסייה המקומית והקימה סקטור כלכלי שלם שלא נשען על ''עבודה שחורה'' של המקומיים

      לצערנו, כיום המצב שונה. אך זה לא רלוונטי.


      בנוגע, למשא ומתן.
      לידיעתך, ממשלת ישראל מוכנה לפתוח בימים אלא במשא ומתן ללא שום תנאים מקדימים אלא הם הפלשתנאים שלא מוכנים להתחיל משא ומתן.

  • 40.

    האם הכותב מעדיף את הקיבוצניקים המשתמטים מצ"הל על נוער הגבעות? (ל''ת)

    שאבי מהעיריה , 25/07/09 19:49

  • 39.

    ימיני, על אף התסכול והזעם על ''נערי הגבעות'', גם להם יש תפקיד חשוב.

    נא לא לצנזר. דיעה ליגיטימית ככל דיעה אחרת., 25/07/09 19:44

    אף כי אינני תושב השטחים, הבעתי דעתי כאן כי מוטב שאובמה רם עמנואל וטיבי וזחלקה יתעסקו עם נערי הגבעות וה''בניה בהתנחלויות'' במקום שיתחילו להתחשבן לנו על יפו ועכו ורמלה ולוד (כי גם זה לא היה מפתיע אותנו). נפלאת מבינתי על מה ולמה צונזרה תגובתי זו. שהרי עדיין מדובר כאן בעיתונות חופשית, לא?

  • 38.

    למי התכוון המשורר באומרו ''הדג מסריח מהראש'' ?. (ל''ת)

    נתן.ש מעלות., 25/07/09 19:31

    • לאולמרט. מה, לא ברור? (ל''ת)

      מעטפות, טיסות, דירות, ג'ובים - קצה הקרחון., 25/07/09 19:46

      • וציפורה שישבה לידו שנים וראתה את תושבי שדרות מופצצים ושתקה (ל''ת)

        גודמן, 25/07/09 20:28

    • The blood of thousands of Israelies is on Settler's hands-in West Bank

      Ehad Haam-Zionist, 25/07/09 19:55

      Or in the Arab places of East Jerusalem-regardless of the final expectations (I am convinced that US will lead to the establishment of Palestine and its capitol in East Jerusalem, and a regional Peace settlement in two years)-but any act of settlement beyond the well known compromise of Clinton in East Jerusalem or Geneva accord in the West bank' will end up with more dead people

      • good to see you changed to english

        אמיר ב. , 25/07/09 20:56

        learn your history milions of jews died long before settlers were in the west bank now we are home yes our home we will fight back as hard as we can so it would not be easy to kill jews again NEVER AGAIN

      • You're a pathetic man. You justify the murder of Jews by the Arabs

        ישראל1020 , 26/07/09 05:59

        You give legitimacy to the terror and murder that the Arabs commit against the Jews on the pretext that the 'Israeli Settlers' are the ONLY reason, and according to you, a LEGITIMATE reason why the Arabs are attacking, terrorizing, and murdering Jews. This is preposterous lie and a typical leftist propaganda that has nothing to do with reality. Your pandering and legitimization of terrorist acts prolongs the conflict and hinders any real chances for a true peace to be achieved in the near future. The blood of innocent Israelis and Palestinians is on your and your leftist cronies' heads and hands. With all your comments here, you keep on proving what an eccentric, egomaniac lowlife you are.

  • 37.

    הימין רקוב ללא ספק (ל''ת)

    אכן כן, 25/07/09 18:57

    • אם לאולמרט הירשזון ובר און אתה קורא ימין - הצדק איתך. (ל''ת)

      אלא שכדאי לדייק בניואנסים., 25/07/09 19:49

  • 36.

    דרור בן ימיני לפוליטיקה, דחוף (ל''ת)

    דביר, 25/07/09 18:00

  • 35.

    אתמדיניות "תג המחיר"המציא נוער הגבעות כבר ב-48 אלא שאז,קראו להם הפלמ"ח (ל''ת)

    כבשהפועה , 25/07/09 17:37

    • השוואה עלובה. אז לא הייתה מדינה. היום הגבעפשיסטים הורסים המדינה (ל''ת)

      אני ליכודניק גאה, 25/07/09 17:56

      • לא נכון. מדיניות תג מחיר נקבעה ע"י יגאל אלון והיתה בתוקף

        כבשהפועה , 25/07/09 18:12

        במהלך החודשים הראשונים שלאחר קום המדינה, כשהיא פוגעת ומשבשת התחבורה הערבית.

    • השוואה נפסדת - נוער הגבעות משחיתים רכוש, גונבים, כורתים עצים

      ג'ורג'' , 25/07/09 18:52

      הפלמ"ח לעומת זאת גירשו ובזזו עשרות כפרים, ערכו מעשי טבח רצחניים, והרעילו מקורות מיים של ישובים פלסטינים.
      בנוסף, הארגון היה ידוע בזיקה אידיאולוגית ובאהדה לבריה"מ, בשעה שסטאלין ועוזריו היהודים הטביעו את רוסיה בדם של מיליונים.
      מייסד הפלמ"ח, יצחק שדה, היה ידוע באהדתו לסטאלין ועל כן בן גוריון החליט לפרק את הפלמ"ח ולשלבו בצה"ל.

      • זו הדרך שלהם הפגין ולהתקומם. לפחות הם לא מתאבדים בבתי קפה ובאוטובוסים

        לגבי ה''התנגדות'' של הערבים אתה יותר סלחן., 25/07/09 19:56

        כי לא שמענו את הזעם שלך ושל החברים שלך על התוצאות הרצחניות של ה''התנגדות'' (מילה מכובסת) הערבית. אם זעמתם, בטח עשיתם זאת בעדינות בשקט ובצינעה..

        • יפה! (ל''ת)

          panacea , 25/07/09 21:04

      • הפלמ"ח הוא ארגון צדקה ביחס למעשי הטבח (גם של בני עמם) כפי שבוצעו ע"י

        כבשהפועה , 25/07/09 20:23

        הכנופיות הערביות החל מתקופת המאורעות ב- 1936 ועד להפוגה הראשונה במלחמת העצמאות ושוב, החל מיציאת צה"ל מחלקים ביו"ש והתעוררות הטירור מחדש בתקופנו אנו.
        הסיבה שלא ציינתי כי חברי הכנופיות לא גירשו, היא משום שהם העדיפו הדם היהודי, בהתאם להטפותיו של חאג' אמין אל חוסייני-חם על הסכין. חוץ מהגירוש, כמעט כל תאוריך המיוחסים לפלמ"ח (ויסלח האלוהים שאני מגן אליהם) לקוחים מן הפולקלור העממי הפלסטיני המקדש כוח, אכזריות וגאולת דם.
        בשנאתך ליהודים אינך בוחל בתאורים אנטישמיים. כך, לאחר שהתחלת ברוח התקינות הפוליטית להשתלח ב"עושקי" האדמה מקרב הציונים "הקולוניאליסטים", עברת ל"יהודים של סטאלין" ועוד תגובה או שניים, נשמע בוודאי שוב על התלמוד "השטני" ויהודים האופים מצות מדם של ילדים פלסטינים.

        • הפלמ"ח ערך את "מיבצע דני"

          ג'ורג'' , 25/07/09 21:23

          הטיהור האתני הרצחני של לוד ורמלה (נקרא גם מבצע לרל"ר - לוד, רמלה, לטרון, רמאללה) שבמהלכו נטבחו אלף ושמונה מאות תושבים חפים מפשע, וחמישים אלפים גורשו.
          ברמלה לוחמי הפלמ"ח עברו מבית לבית והשליכו רימוני יד פנימה. בלוד בתי התושבים טווחו באש תותחים, וכל מי שנמצא מחוץ לבית התקבלה פקודה להתייחס אליו כאל חייל אויב. זה היה גורלם של כמאה וחמישים נשים וילדים שנמלטו למסגד דהמש, ונערך בהם מרחץ דמים בפקודתו של יצחק רבין.
          פעולות צדקה נוספות של פלמ"ח - הטבח ביאזור בינואר 48' - לוחמי הפלמ"ח חדרו ליישוב באישון ליל והרגו 22 אנשים במיטותיהם. לאחר מכן הם חיסלו ביריות 15 עובדים במפעל הקרח.

          הטבח בכפר סעסע - בפברואר אנשי הפלמ"ח פלשו לכפר בלילה בעוד תושבי הכפר ישנו את שנתם.
          בפיקודו של משה קלמן הוטמנו פצצות ב-35 בתים ופוצצו בבת אחת. התושבים היתעוררו בבהלה ויצאו מן הבתים עם דגל לבן, אולם הטבח המשיך גם לאחר הכניעה.
          60 תושבים נהרגו מן הפצצות ומן הטבח, ובתי הכפר נבזזו.

          ועוד בפברואר, אנשי פלמ"ח החדירו חיידי טיפואיד (טיפוס הבטן) למקורות המיים של עכו, וגרמו למגיפה קטלנית.

          ויש עוד רשימה ארוכה של 'פעולות צדקה' של אנשי הפלמ"ח במהלך הנכבה.

          ולמרות גיבובי ההבלים הגזעניים שמופיעים בתגובה שלך, קראתי תגובות שלך בעבר ואני יודע שאיפשהו בפנים מסתתר אצלך מצפון, ואתה חש צער וחרטה על המעשים הללו.

          • המשיח האחרון ;דיבת ישראל בפיך "ג'ורג" (ל''ת)

            נחמיה , 25/07/09 22:40

          • כמה אירוני כשאתה משתמש במונח "מרעילי בארות" בתגובתך.

            כבשהפועה , 25/07/09 23:49

            אני מכיר את תולדות מלחמת העצמאות ולמרות שאיני תמים לקבל את גיבובי הפרטים הבדוים, שאתה שותל בתגובותיך בנסיון להתחזות לאמת, בדקתי חלק מהם מחדש. כפי שזכרתי, אכן לא הפלמ"ח כבש את לוד אלא גדוד של החטיבה המשוריינת-8 שנלחמה כנגד יחידות של הלגיון שהיו מבוצרות בתוך העיר. במהלך הכיבוש נהרגו כ-9 לוחמים, הושגה כניעה אלא שאז הגעת תגבורת ללגיון הפיחה רוח קרב חדשה בתושבים ובמהלך חילופי הירי שאתה מכנה "טבח" נהרגו 250 ערבים. רבין לא פיקד על הקרב כי אם משה דיין. גם מבלי לנסות ולסתור את יתר "העובדות" שאתה מציין-התבנית די ברורה. זורקים כמה פרטי מידע, שלגבי מיעוטם-יש גרעין קטן של אמת, אך שרובם-עורבא-פרח, מסתמכים על-כך שלהדיוט התמים אין הכלים או הרצון לנסות ולבדוק, רוקחים עלילה וקושרים אותה ב"פסוקי השטן" של .. התלמוד היהודי המגולמים ביישות "הקולוניאליסטית" ומשלחים על-פני המים.
            מלחמת העצמאות היתה המלחמה הצודקת בתולדות ישראל, והאמצעים שהופעלו בה מצד היהודים היו סבירים לעת ההיא, בוודאי לאור שיטות הלחימה שהופעלו בידי הצד השני שהצהיר כי מטרתו היא ביצוע טבח רבתי בכל יהודי פלסטינה.

            • כל הפרטים אמיתיים

              ג'ורג'' , 26/07/09 00:26

              הפלמ"ח ערך את 'מבצע דני' - כמדומני חטיבת 'יפתח' שהיתה שייכת לפלמ"ח היא זו שהיתה אחראית על מעשי הטבח בלוד וגם ברמלה, אולי הישתתפו ב'מבצע' יחידות נוספות.
              מספר ההרוגים הפלסטינים נאמד בכאלף ושמונה מאות - כאלף חמש מאות בעקבות מעשי הטבח, ועוד כשלוש מאות שנספו ברעב וצמא במהלך הגירושים.
              מספר המגורשים כ-50 אלף.
              הטבח במסגד בדהמש התבצע תחת פיקוד של יצחק רבין.
              אתה מוזמן לקרוא בעברית באתר הישראלי "זוכרות"
              http://www.nakbainhebrew.org/index.php?id=316
              וכדאי שתקרא באתר גם את עדויות של ניצולות, אני משוכנע שזה יבקע סדק בחומת ההכחשה והלעג שלך.
              לגבי פעולות של החדרת חיידקים למקורות המים אתה מוזמן לקרוא את המאמר Traces of poison של הפרופ' סלמן אבו סיטה.

              • כמובן שאני אקרא מאמר שכתב אותו ערבי

                ymic1983 , 26/07/09 01:26

                הם הרי אף פעם לא משקרים.

          • ג'ורג' אתה אידיוט ושקרן מתועב

            חן אדון , 26/07/09 01:57

            הדברים שאתה מתאר כאן לא נעשו ואני חושב ששיפוט מהיר וזריקתך לכלא לזמן ארוך אולי ישפרו את עמדתך לגבי אמת והוצאת דיבה.

            וחבל כמובן שלא כל ערביי ארץ ישראל נשלחו מכאן לטובתם ולטובתינו.

            ותראה איך ישראל שכולה הייתה מפלט פליטים אחד גדול - הן מהשואה והן מארצות ערב , התפתחה לתלפיות, ותראה איך נראים הפליטים במחנותיהם וארצות ערב בכלל - הסתכל ותאכל את הלב המרושע שלך.

      • רואים שאתה שקרן

        ymic1983 , 26/07/09 01:25

        בזמן הפלמח לא היה דבר כזה כפר פלסטיני. זה מושג שהומצא ב65.
        לא מאמין לי? תסתכל בכל ספר היסטוריה.
        אז קרו להם ערבים. או הישובים של האחים המוסלמים.
        אבל כל שמאלני טוב שקשה לו עם עובדות, גם כאן לא תתבלבל.

  • 34.

    לעורך: מדוע מאפשרים למגיבים לנצל את הפורום על מנת לפרסם תדיר עסקים פרט

    panacea , 25/07/09 17:09

    "מגש הכסף",(רות מאור אשר כבר סולקה מהפורום בבושת פנים),מרבה לפרסם את הבלוג שלה (בלוג מטומטם-אגב),אשר מופיעות בו פרסומות מסחריות.
    היא גם מטעה את ציבור הקוראים החושבים שלתגובתה יש תוכן ת מלבד הכותרת, אומנם מתגלה שהתוכן היחיד הןא פרסומת לאתרה.
    ראה דוגמא בתגובה מספר 1

    • פנסה, כאחד שפירסם פה את חברת מיכשור אבזרי הדלק שלך ,אתה

      גור ארי-אל, 25/07/09 18:37

      האחרון שיכול להלין. אתה והאסטוניות .
      האתר של שוש לעומת זאת הנו אתר חברתי ללא תשלום.
      אולם אני משוכנע שכפרובוקטור מלידה תסובב גם את העובדות האילו.

      • אתה שקרן גדול. נתתי אמייל לאדם פרטי , שחרדתי ממצבו,וזה הכל

        panacea , 25/07/09 19:58

        אתה והשותפה שלך רות מאור, יש לכן מטרה עיקרית אחת בפורום: לפרסם בגלוי תמיד את אתרכם-גועל נפש.

      • אתר ללא תשלום?אז מה הפרסומות שבו? מתחסד. (ל''ת)

        panacea , 25/07/09 20:07

  • 33.

    ''והאמת היא שההתיישבות היהודית לפני אותה מלחמה לא גרמה לנישול''

    ג'ורג'' , 25/07/09 16:52

    אולם זוהי אינה האמת.
    הציונות עסקה ברכישת קרקע פלסטינית, בדרך כלל בכחש ומרמה, ותוך הסתרת המטרה הגזענית של הרכישה.
    בעלי האדמות היו אפנדים שבדך כלל חיו בחו''ל
    והאדמה נרשמה על שמם באופן שרירותי במסגרת הרפורמה הקרקעית שהנהיג הסולטאן התורכי ב-1859. גם הרוכשים היו בעלי הון יהודים, שעל פי רוב כף רגלם מעולם לא דרכה באדמת פלסטין.
    הקולוניזיציה של האדמה נתבצעה ע''י מסתננים יהודים אירופאיים - כולם עד אחד, לא היו ילידי פלסטין.
    משנרכשה האדמה - התושבים הפלסטינים היו מפונים ממנה.
    למשל העיר חדרה הוקמה ע''י יהודים ילידי ליטא, בכספים שנודבו ע''י הבאנק היהודי-הקולוניאלי (Jüdische Colonialbank) הזרוע הפינאנסית של התנועה הציונית בראשית דרכה.
    תושבי הכפר המקורי الخضيرة פונו וחדרה למעשה נקראת על שמו.
    עפולה נקראת כך כי הכפר שהיה במקום קודם לכן נקרא אל-פולה. בשנת 1924 גורשו תושביו בברוטאליות על ידי המשטרה הבריטית ו''פלוגות הפועל'' האלימות של ההסתדרות.
    לפני כן עוד גורשו שמונת אלפים אריסים מכפרים קטנים יותר בעמק יזרעאל, ועל חורבותיהם הוקמו יישובי העמק המיתולוגיים - מסמליה הבולטים של ה''חלוציות''.
    סמל ציוני נוסף הוא חוות כנרת שהוקמה ביוזמת ''המשרד הארצישראלי'' של הסוכנות היהודית על אדמות הכפרים הפלסטינים העתיקים אום ג'וני ודלייקה, ואל האדמות נשלחו יהודים מן העיירה רומני שברוסיה הלבנה.
    האדמות נרכשו מאפנדי ממוצא פרסי, ע''י האגודה לקולוניזציה יהודית Jewish Colonization Association מיסודו של איל ההון והבנקאות, הברון היהודי-גרמני מוריס דה הירש.
    המטרה האמיתית של החווה היתה להכשיר יהודים שיעסקו בעבודת כפיים חקלאית, במסגרת טאקטיקת ''כיבוש העבודה'' הציונית.
    וזה המקום להזכיר שדגלה העיקרי של הציונות, לצדה של 'גאולת הקרקע' היה אותו 'כיבוש העבודה' (או 'עבודה עברית' שנזכרת ברשימה לעיל). זה היה שם הקוד לנישול גזעני של החקלאי והפועל הערבי הפלסטיני.
    אלא שהיחס הגזעני לא היה מנת חלקם של פלסטינים בלבד.
    ב-1912 ייובאו לחוות כנרת יהודים תימנים.
    שנה מאוחר יותר הוקמה ''קבוצת כנרת'' המפורסמת, ואנשיה נודעו ביחס גזעני כלפיהם. הם אסרו על היהודים התימנים לשתות מברז השתיה שלהם ומנעו מהם להיקבר בחלקת הקבר שלהם (שהיא כשלעצמה, סמל ציוני ידוע).
    כעבור 19 שנה גורשו התימנים בכוח, והצטרפו ליישוב התימני ברחובות, שככל הנראה גם הוא ידע ימים קשים של התעמרות גזענית - כך לפחות עולה מן השיר המפורסם של דן אלמגור ''זמורות יבשות''.

    לנישול היו פנים רבות, מלבד פינוי התושבים.
    לעתים הנישול נעשה פשוט באמצעות שלילת מקורות מחיה. ב-1884 כתב אליעזר רוקח דו''ח על הקמתה השנייה של פתח תקווה על אדמות מלאבס וכפרים אחרים, ובו נאמר:
    ''ובני הכפרים אשר בסביבת פתח תקוה, שהיו לוקחים מקודם אדמה לחרישה מאת אדוני הארץ, אין להם עתה די אדמה אשר תוכל לכלכל אותם ואת מקניהם, לכן יוסיפו פחם על האש וגופרית על כי נעשקה אדמתם לנגד עיניהם וזרים יאכלו אותה.''

    וגם במקרים אחרים, של קרקע פלסטינית בלתי מיושבת שנחמסה ע''י הציונות, הדברים נעשו בהונאה ותחבולות, באמצעות ניצול ערמומי של פרצות בחוק (ע''ע חומה ומגדל), או תוך שארגונים ציוניים רשמיים עוסקים במתן שוחד 'בקשיש' לפקידים מושחתים.

    ההסתננות וההשתלטות הציונית על פלסטין היתה מנשלת, גזענית, פושעת ונכלולית, גם בתקופה שקדמה לטיהור האתני של 48'.

    • ג'ורג', אם כל מה שאתה אומר נכון, זה אומר שהיהודים קנו ולא נישלו (ל''ת)

      עבודה עברית היא ההיפך מקולוניאליזם, 25/07/09 17:19

      • האמת היא שהיהודים היו היחידים שקנו קרקע א''י בכסף מלא.

        כבשהפועה , 25/07/09 18:23

        בתקופת המנדט למשל, בעלותם של ''בעלי הקרקע'' הערביים נקבעה במקרה הטוב על סמך טענת חזקה בפועל או כמו שהיה בד''כ, על סמך הצהרה. ''נישול'' אז היה כמו היום: בדואי מגיע מסיני (הסכמי השלום עם מצרים) או מדרום הר חברון (הסכמי אוסלו) טופס לו כמה עשרות דונם ליד נבטים/ערד/מיתר או עומר שותל מטע זיתים, מעלה צאן ואחרי 7 שנים מתחיל לטעון ל''קרקע אבותיו''.

      • אין סתירה בין קנייה ונישול.

        ג'ורג'' , 25/07/09 19:41

        בעלות על קרקע מכוח ההון אינה מצדיקה נישול המוני של המתגוררים בה והמתקיימים ממנה.
        הדגשתי גם שעניין הרכישה והקושאן אינם משנים כאן כלל. לבעלות האפנדים על האדמות הפלסטיניות אין תוקף מוסרי ממילא.

        שנית, כפי ששבתי והדגשתי, לנישול היו פנים נוספות, מלבד עסקאות רכישה מפוקפקות מאפנדים מושחתים. גם 'עבודה עברית' שאתה מזכיר היא סיסמתה של מערכה גזענית שנועדה לדחוק את העובד הפלסטיני בן הארץ, ולהחליפו ביהודי מאירופה.

        מן הסתם לא קראת את הדברים בעיון, או שאינך כותב בתום לב.

        • הנה עוד כמה עובדות שאתה כנראה לא רוצה להכיר

          ymic1983 , 26/07/09 01:36

          אין שום הוכחה שהקרקע הזאת שייכת ל"פלסטינים".
          אם הם קנו את זה מהממשלה העותומאנית רז כבר לא רלוונטי.
          השלטון הזה כבר לא קיים וכך אין דרך להוכיח אמיתות החוזה (אם קיים אחד בכלל)
          אם אתה אומר שהשלטון הבריטי מכר להם איפה הרישום אצל האנגלים.
          ירדן אף פעם לא יצא ואמרה שיש לנו רישומים שה"פלסטינים" קנו את הקרקע.
          איפה ההוכחה שהם קנו את זה.
          ואם זה לא מספיק אז מכיון שהשלטונות האלו כבר לא שולטים פה, אין לנו שום חובה גם לפי החוק הבין לאומי לכבד את החוזים (אם הם קיימים) מכיוון שהשלטון הזה כבר לא שולט פה ואין להם בעלות על הקרקע ולא משנה למי מכרו כשהם שלטו. אין לנו חובה לכבד חוזים שאינם מהממשלה השולט.
          כל חוזה מטורקיה, אנגליה וירדן כבר לא בתוקף.

    • אין ארץ שלא החליפה ידיים במהלך ההיסטוריה

      אלכס, 25/07/09 17:27

      ודווקא הפעולות של התנועה הציונית בתקופה שלפני 48' היו ללא שיעור פחות אלימות או גזעניות ביחס למה שהמעצמות האירופיות עשו בכל העולם.

      • ההבדל שהמעצמות האירופיות התנתקו מנחלותיהן שמחוץ לאירופה

        ג'ורג'' , 25/07/09 18:57

        ובמקומות שבהם נותרה אוכלוסיה אירופית, או כזו שהגיעה בחסות השלטון הקולוניאלי, הוקמה מסגרת פוליטית דמוקראטית ואזרחית על בסיס של שיוויון מלא עם האוכלוסיה הילידית.

        • האירופים חזרו למולדת אבותיהם. ישראל היא מולדת אבות היהודים. (ל''ת)

          שום תרגיל ושום תירוץ לא ישנו עובדה זו., 25/07/09 20:01

        • לגורג

          ישראלי, 25/07/09 23:35

          אם אתנ ערבי אז אני נורבגי.אני כישראלי אין לי עברית שנוננה כלך. אתה סתם שמאלני עלוב

    • אם תשלום מופקע זה ''תחבולות'' - ניחא. זה בטח לא קולוניאליזם (ל''ת)

      רמת החיים עלתה בזכות היהודים. לג'ורג' קשה להודות, 25/07/09 17:54

    • קרקע פלסטינית ?

      מייקל, 25/07/09 20:05

      המלה פלסטין הומצאה בשנות ה-70'. בתחילת הציונות היו בארץ ישראל קומץ של טורקים ובדואים שהגיעו בעקבות הפיתוח הכלכלי.

    • נוער הגבעות מובילים למדינה דו לאומית

      ימיני צודק, 25/07/09 21:49

      זו בדיוק המטרה של הערבים

    • המשיח האחרון;אים מדינת ישראל עושה לך דיכאון ג'ורג (ל''ת)

      נחמיה , 25/07/09 22:23

      • מה יקרה כשניבנה מקדש (ל''ת)

        נחמיה , 25/07/09 22:24

        • תיפול על הריצפה תיבכה ותיצעק? (ל''ת)

          נחמיה , 25/07/09 22:26

          • תנהיג מרד ילידים אותנטים? (ל''ת)

            נחמיה , 25/07/09 22:27

            • טוב שלא שאלו אותך אים ליבנות את מדינת ישראל ביכלל (ל''ת)

              נחמיה , 25/07/09 22:30

              • הציונות כגיזענות הילידים אותנטים וכל הדיבה האנטישמית (ל''ת)

                נחמיה , 25/07/09 22:34

                • במסווה חלקלק ובחסות הרפובליקה והמהפכה (ל''ת)

                  נחמיה , 25/07/09 22:37

                  • -------------המממ------------- (ל''ת)

                    נחמיה , 25/07/09 22:38

    • אין אדמה פלסטינית בא"י, כמו שאין אדמה יהודית בפולין.

      ר.בקצה , 26/07/09 14:29

      ד"א, תוכל להמציא תיעוד לעם פלסטיני לפני המאה ה-20?

  • 32.

    נוער הגבעות הוא כלי שישראל משתמשת בו:

    panacea , 25/07/09 16:49

    אם רוב העם ועד ההתנחלויות בגושים הגדולים, תוך שאיפה שיסופחו לישראל במסגרת הסכם שלום (יהיה כזה? מסופקני אבל הלוואי),הרי שהמאחזים המבודדים יפורקו ןיפונו.זהו קלף ששמור אצלנו בשביל להראות שאנו אכן מוותרים.
    נכון שבנתיים התנהגותם אינה מקובלת-אבל, הם פועלים מתוך להט אידאולוגי,ומתוך נאיביות.

    • אי אפשר להבין כלום ממה שכתבת. כנראה שכתיבה לא הצד החזק שלך. (ל''ת)

      אורן האתאיסט , 25/07/09 23:34

      • יותר סביר ששכל (כולל הבנת הניקרא) זה לא הצד החזק שלך.

        panacea , 26/07/09 08:36

        אבל הנה הסבר בשביל שאפילו מפגר כמוך יבין:
        1) רוב העם בעד התישבות בגושי ההיתישבות הגדולים.
        2) רוב העם בעד חילופי שטחים ואוכלוסין (גושי התיישבות גדולים אלינו.שטחים מאוכלסים בערבים וצמודים לגבול-לפלסטין).
        3) נוער הגבעות הוא סמן קיצוני ימני, שמשמש אותנו ככלי: נוותר על המאחזים שהם בונים, ברצון רב, הם קלף ה"ויתורים המוחשיים" שלנו.
        4) הם, עם כל הצער,בעלי אידאלים בלתי ישימים,ובכל מקרה יהפכו לקורבן.

        עכשיו יותר קל לך להבין?

  • 31.

    צדקת השמאל ואהבת הימין

    טובה, 25/07/09 16:46

    השמאל צדק בראייתו הפוליטית שראתה בחלוקת הארץ את הפתרון הסביר היחידי. הימין האמוני הראה לנו מה זו אהבת הארץ,אך אהבה אינה תוכנית מדינית וסופה עלול להיות טרגי עבורנו.

    • הכיצד זה צדק השמאל בראייתו?

      כבשהפועה , 25/07/09 17:47

      היום, אפילו פרס לא היה חוזר על טעות אוסלו. מספיק לחשוב בנוסחאות שבלוניות. רעיון השלום תמורת חלק מא"י-מת ונקבר יחד עם ערפאת.

      • את מדיניות השמאל מוציאים לפועל מנהיגי הימין

        טובה, 25/07/09 19:51

        כל מנהיג מהימין שעלה לשלטון לא פעל כפי שמצפים ממנו בימין,אלא הנהיג מדיניות שקרובה יותר לעקרונות של השמאל כי הכיוון הריאלי היחידי הוא חלוקה וזה לא השתנה גם אחרי כשלון אוסלו.המשך ההתנחלות משנה את המציאות ביו''ש,אך לא לטובתנו.היא רק מרחיקה כל פתרון ריאלי וסופה שתביא למדינה דו-לאומית.עוד נצחון כזה של הימין ואבדנו.

        • מיישמים את מדיניות השמאל ורואים שהימין צדק בהערכותיו

          רונית, 25/07/09 22:08

          את התוצאות.
          הסכם אוסלו שמחייב את מדינת ישראל למעשה מסנדל אותה וכל ממשלה שקמה

  • 30.

    בן-דרור לא טעית - הם כן כמו החמאס (ל''ת)

    אורן האתאיסט , 25/07/09 16:04

    • ימני לא טען כך.אתה כמו חמאס.טמבל המשווה מתנחלים למחבלים

      panacea , 25/07/09 16:51

      האמרה "אין לו אלהים" קיימת בדיוק בשביל חלאות כמוך.
      ממני החילוני.

      • הם בדיוק כמו החמאס, וימיני פעמים רבות אמר זאת בכתבותיו. (ל''ת)

        אורן האתאיסט , 25/07/09 23:28

        • ימיני אמר וימיני חזר. הוא אמר שטעה. אתאיסט לא טועה. יודע הכל בבירור... (ל''ת)

          ישראל1020 , 26/07/09 06:14

  • 29.

    האדמה היא האלוהים המעשי של כול העמים הריבוניים

    חיים הרחול, 25/07/09 15:52

    מר בן דרור ימיני אין כול סיכוי שניתעורר לנו היהודים אין בתורשה את האלוהים המעשי. ההתנחלויות הן אינטרס פלסטיני ראשון במעלה מהסיבות שאתה כותב, אבל אנחנו בתמימות המדינית שלנו הפכנו אותן לנשק בידי ידידנו נגדנו. אני בספק רב אם למעצמות העל יהיה הכוח והזמן להכריח מציאות של שתי מדינות לשני עמים.

  • 28.

    אולמרט עשה שתי מלחמות

    השמאל החדש , 25/07/09 15:31

    כנראה שהעשייה של אולמרט (מלחמות) הייתה חזקה יותר מהמילים שלו, או ההצעות כביכול שהוא העלה.

    אבל הרי דרור בן ימיני הוא הפרטנר של הסרוב הפלסטיני, מבחינת ימיני הסרוב לשלום היא הגאולה.

    • הבנת הנקרא.

      חמור גרם, 25/07/09 16:27

      אתה מבין את מה שאתה כותב ?
      בור שכמוני -לא מבין...

  • 27.

    כתמיד בן דרור ימיני קולע במדויק,כתבה משקפת מציאות ועתיד. (ל''ת)

    נתן.ש מעלות., 25/07/09 15:26

  • 26.

    לא יעזור..מדינה פלסטינית זה אומר מלחמה בלתי פוסקת, טרור בלתי פוסק

    irmi1 , 25/07/09 14:59

    הם לא ישבו שני מטרים מתל אביב בלי לקנא לשנוא לרצות את השפע את האדמה לגנוב לשדוד לרצוח,לך תראה איך הם חיים בינהם בישראל...אם יכלו היו רוצחים כל יהודי שיכלו להניח עליו יד, ראה אנתיפאדת ברק..גליל מערבי...וזה אפילו שיחתימו על מליון הסכמים....

  • 25.

    אני מסכים לרוב הדברים ומה אתה מציע?שוב התנתקות חד צדדית?הרי אפילו-

    קורא ותיק של בן דרור, 25/07/09 14:34

    בקדימה המפלגה שהמציאה זאת מתנגדים לכך!ויותר מזה ''עופרת יצוקה''הוכיחה כפי שאתה יודע שכאשר ישראל נוקטת בצעדים חד צדדיים זה ''תרוץ''לקהילה הבינלאומית לא לתת גיבוי לישראל גם שהיא מותקפת ''כי זה לא בהסכם''.לכן גם מבחינה בטחונית וגם דיפלומטית נסיגה חד צדדית=קטסטרופה,הסכם=הפלסטינים לא רוצים אמרת ובצדק לכן המשך ''ניהול הסכסוך''במצב הקיים הוא לא אידיאלי אבל הרע במיעוטו.ושוב נעריי הגבעות לא משנים את התמונה הגדולה לכאן או לכאן!הפלסטינים חושבים ומאמינים שהחברה הישראלית מפונקת ונהנתנית כמו כל חברה מערבית ועוד 20 שנה כבר יעזבו חלק גדול כי יימאס להם''תאוריית קוריי העכביש''לכן אתה אומר שאין פתרון ואתה צודק!אבל ''נוער הגבעות''(שאיני נמנה על מעריצהם)לא משנה לכאן אן לכאן,אותו דבר המאחזים,הבנייה בירושליים וזה הבעיה אצל אובמה.הסכסוך הוא אידיאולוגי/דתי מבחינת הפלסטינים שלא מוכנים למדינה יהודית בשום גבולות ולא טריטוריאלי !הקפאת התנחלויות של ישראל לא תקדם הסדר עם הפלסטינים ולו בקצת !

  • 24.

    ההתנחלות=אסון,ש'ס=טרגדיה,ברסלב/גפני/ליצמן=קטסטרופה,לאהוב

    ז'בו, 25/07/09 14:11

    את ביבי (כי את המנהיגים ההזויים של הליכוד ''אוהבים'')= דו תפלוצת הנאדן

  • 23.

    ציפי ליבני אמרה-"כשתוקם פלסטין נעודד ערביי ישראל להגר לבני עמם"

    הגיע הזמן , 25/07/09 14:10

    אבל הצבעתי ליברמן-כדי שזה יהיה ממש בטוח...!

  • 22.

    צודק בכל מלה, בגלל המתנחלים ויתרה ישראל על

    מישהו אחר לגמרי, 25/07/09 13:55

    הצעה טובה לה עצמה שהפלסתינים היו חייבים
    לקבל (או להפסיד את גיבוי מעצמות המערב), מעכשיו זה יהיה רק יותר גרוע לישראל.

    • חזור לעצמך "מישהו אחר לגמרי":

      panacea , 25/07/09 16:57

      אולי תבדוק למה הפלסטינאים סרבו להצעה שאי-אפשר לסרב לה? בגלל ההתנחלויות? אתה עושה צחוק מעצמך...מתעלם מדברי אולמרט שאמר שאין פרטנר, שאינו מבין מדוע הפלסטינאים סרבו להצעתו ,
      שאל את עצמך למה רק לפני יומיים חזר בכיר בפתח על זה ש "לעולם לא נכיר בישראל".
      הפלסטינאים סרבני שלום בכל מקרה, שלא יהיה לך ספק, אם רוב העם מוכן לויתורים כואבים על מנת לתת להם מדינה שתחיה איתנו בשלום, הרי שהם רוצים את כל "פלסטין", ומצהירים על זה.
      מספיק לחפש את האשם רק בנו-או שמא שנאתך לימין ולמתנחלים מעוורת אותך?

  • 21.

    השמאל האנטישמי-"מלקק" למפלצות החמאס והאסלאם הפאשיסטי-במאבקו בישראל! אנ

    הגיע הזמן , 25/07/09 13:39

    אנטישמים עלובים-"שוברים שתיקה" "בצלם" מחסום ווטש-וכל שאר האנטישמים תומכי הטרור-אויבים ומחבלים לכל דבר-ויש לנהוג בהם ככאלה!!!

  • 20.

    להצעה של ראש ממשלה רגע אחרי שהודיע על פרישה אפשר לקרוא "רצינית"?

    עמנואל , 25/07/09 13:33

    זה הגיוני כמו לשכור דירה בבית רגע אחרי שהוצא נגדו צו הריסה.


    זה אגב נכון שצריך לזכור שמדינה פלסטינית זה אינטרס ישראלי הרבה יותר מפלסטיני. אבל זו לא הסיבה במקרה הזה.

    • צודק - וכל המוסיף גורע. (ל''ת)

      מישהו אחר לגמרי, 25/07/09 13:55

    • זה נכון, אבל זו לא הסיבה שבגלל אבו-מאזן דחה את הצעת אולמרט

      תקרא את הראיון שלו בוושינגטון פוסט שם הוא מסביר, 25/07/09 14:55

      שהוא בכל מקרה היה דוחה כל הצעה שאין בה זכות שיבה המונית שתבטל את המדינה היהודית. ממש ככה הוא אומר באנגלית בלי שום בושה. אז אל תיתן לו תירוצים בבקשה.

    • ממש לא מדוייק, ההצעה לא באה בהפתעה לאבו-מאזן. אילו הסכים היה ניתן

      panacea , 25/07/09 17:21

      לחתום ןלהתחיל בישום עוד לפני החלפת הממשלה.
      מספיק לספק לפלסטינאים שאינם מוכנים לפשרות, חוץ מכל "פלסטין" מהירדן ועד הים.

      • מראש הכוונה של אולמרט היתה רק ל"הסכם מדף" ולא ליישום מיידי.

        עמנואל , 25/07/09 17:23

        יישום של הסכם כזה זה דבר שנמשך שנים, לא כמה שבועות או חודשים.

        ובכל מקרה, אם אולמרט היה חותם על הסכם כזה, היו בימין מתלונים, ובצדק, שאין לו מנדט לדבר כזה.

        • מי סיפר לך על כך? הרי כל המהלכים נעשו לפני הבחירות

          panacea , 25/07/09 20:02

          אולי אולמרט חיפש קלף חזק (לפי הבנתו) למפלגתו, על מנת שתזכה בבחירות? הוא רצה ליישם ההסכם,

  • 19.

    יש לנו בעיה בהמשך קיומנו בתוך הקוו הירוק .בגלל בג''צ והתיקשורת (ל''ת)

    השמאל הקיצוני שולט בתיקשורת ובבג''צ, 25/07/09 13:33

    • התכוונת בגלל גלצ ובגצ (ל''ת)

      יש בזה משהו, 25/07/09 14:55

  • 18.

    על הפלסטינים תושבי ישראל-לקבל את תוכנית החלוקה-ולעבור לבני עמם! (ל''ת)

    הגיע הזמן , 25/07/09 13:31

  • 17.

    ערבי ארץ ישראל ברחו ולא גורשו. ראוי לציין עוד שרובם מהגרים

    felix342 , 25/07/09 13:31

    ובני מהגרים ששבו לארצות מושבם האורגינלי.

  • 16.

    נער הגבעות הכי מצ'וקמק במאז אסתר חזק מכל ממשלה בישראל!

    ג'קסון, 25/07/09 13:20

    חוץ מאריק שרון שהמתנחלים השתינו במכנסיים מפחד כאשר ניסו להתעמת איתו - לא יקום בשנים הקרובות ראש ממשלה, שר ביטחון או ממשלה כלשהי שתוכל להתמודד אפילו מול נער גבעות אחד דפוק.

    זה המצב, צריך להודות בכך, כולנו פוחדים מהם..ולכן נשלם ביקר לנו מכל - מדינת ישראל עם רוב יהודי!

    אך נקבל מדינה אחת, מדינת כל תושביה, דו לאומית מהנהר ועד הים עם מספר שווה (נכון להיום) של ערבים ויהודים!

    זה מה שנוער הגבעות רוצה!
    וזה מה שהוא יקבל!

    • נוער הגבעות רוצה מדינה אחת מהירדן ועד העם, עם ערבים כמו בשיח מוניס...

      תיקון טעות, 25/07/09 14:03

      בשונה המהשמאל הישראלי והימין המזויף של הליכוד, נוער הגבעות רוצים מדינה אחת מהים עד הירדן, עם אותו מספר של ערבים שנותרו ב-48 בשיח מוניס, יפו, אשדוד ואשקלון...

  • 15.

    נוער הגבעות הם הפלמ''ח של שנות האלפיים, ורק להם היכולת להביא להכרעה...

    ימיני תתעורר, 25/07/09 13:10

    נוער הגבעות הם הפלמ''ח של שנות האלפיים, ואל תדאג הם לא יביאו למדינה מאוחדת בעלת רוב ערבי כפי שרוצים הפלסטינים, אלא לנכבה שניה בלי בג''צ ובלי בצל''ם. כל מה שביבי צריך לעשות הוא להכיר בחוסר יכולתה של מדינת ישראל השבויה בימי בג''צ ובצל''ם מחד, וכוכב נולד מאידך להביא להכרעה במלחמה על ארץ ישראל ולהורות על פינוי כל יחידות צה''ל מיהודה והשומרון. נוער הגבעות ותומכיהם שישארו שם, (יחד עם עשרות אלפי חיילים דתיים, שיערקו מצה''ל ויעברו לצד השני של הגבול )יביאו להכרעה מהירה שבסופה יהיו אכן שתי מדינות בין הים לירדן, שתי מדינות יהודיות...

    • התכוונת שהם הפלמ''ח של אבו-מאזן. עושים לו את העבודה יופי (ל''ת)

      ומקימים לנו כאן מדינה פלסטינית גדולה. בראוו עליהם, 25/07/09 13:34

      • תן להם חודש, ולא ישארו פה לא אבו מאזן ולא חבריו לדרך (ל''ת)

        תנו להם לעשות את העבודה, 25/07/09 13:54

  • 14.

    חילופי שטחים ואוכלוסין או הגירה-העקר שלא יהיו פלסטינים בארץ (ל''ת)

    הגיע הזמן , 25/07/09 13:06

  • 13.

    אבו מאזן לא רוצה גדר הפרדה

    שחר, 25/07/09 13:03

    אבו מאזן רוצה מדינה אחת בה היהודים יהיו מיעוט. לכן אינטרס של הציונים (משמאל ומימין ) לחלק את הארץ חד צדדית . תוכנית איש הליכוד עוזי דיין מדברת על הורדה של 32 ישובים ומאפשרת סיםוח של ההתנחלויות האחרות.
    ישראל צריכה ליצור אוטונומיה חד צדדית לפלסטינים .

    • רק הפרדה תביא שלום! גם בהודו-צ"כיה-קפריסין זה עבד! אין פתרון אחר!

      הגיע הזמן , 25/07/09 13:08

      רביי(פלסטיני) ישראל אל בני עמם בפלסטין מעבר לגדר-ויהודים לתוך ישראל! אין פתרון אחר!!!

  • 12.

    אם הפלסטינים לא מסכימים כמו שציינת ובצדק נוער הגבעות לא רלבנטיים ! (ל''ת)

    משועשע, 25/07/09 12:33

    • הפלסטינים לא מסכימים למדינה קטנה כי נוער הגבעות עושה להם את העבודה (ל''ת)

      ויוצר מדינה אחת גדולה. מתנחלים בשירות חמאסניקים, 25/07/09 12:49

  • 11.

    שהשוטרים הפלסטינים יטפלו בנוער הגבעות

    אלון, 25/07/09 12:04

    אנחנו נטפל בעברות הבניה בצד שלנו.

    נשמע לי הוגן והגיוני.

    • רועי קליין ז"ל היה יודע כיצד לטפל ב"שוטרים" הפלסטינים שלך לולא היהעסוק

      כבשהפועה , 25/07/09 12:37

      מדי בלההרג על מנת להגן על מנוול כמוך. ואגב, אם אתה כל כך בטוח שתדעו לטפל בעברות הבנייה "בצד שלנו", למה לחכות? בוא לנגב ואראה לך את שכני הבדואיים בונים אלפי מבנים "בלי בג"צ ובלי בצל"ם" וצוחקים כל הדרך אל הונדה ואל מאמר המקופחים השבועי.

  • 10.

    מה לכם אצל ימיני, שהלכה כמותו בכל מקום. (ל''ת)

    שפתי כהן , 25/07/09 12:00

  • 9.

    אלוהים ודת הם המקור לבורות ומכאן אמונות תפלות שנאה ואלימות. (ל''ת)

    Vox Ami , 25/07/09 11:59

    • יצר לב האדם רע מנעוריו (ל''ת)

      אחד, 25/07/09 12:48

    • משפט בעל סתירה פנימית מובנית, המוכיח כמה אתה מטומטם:

      panacea , 25/07/09 16:40

      אתה מודה בקיומו של אלהים באומרך שהוא מקור כל הצרות...
      או שתנסח את רעיונותיך כיאות, או שתסתום (האפשרות השנייה עדיפה).
      רצית לומר אולי שהאמונה באלהים היא מקור כל הצרות? גם זה מראה על ראייתך המוגבלת והמפגרת.

  • 8.

    מה רוצים שם בנוער הגבעות? אולי במוצ''ש יסביר מי מהם

    אשקלוני, 25/07/09 11:39

    למה הם עולים על כל גבעה, מתעלמים מהערבים שם לגמרי, שורפים רכוש של אנשים פרטיים, גונבים אדמות של פרטיים.

    למה ולמי זה טוב? איך זה עולה בקנה אחד עם נורמות מוסר יהודיות בסיסיות? אני לא מדבר על שמאל וימין, ועל זכות בסיסית על א''י.

    הלו, תתעוררו. יש שם כמליון וחצי ערבים. ואי אפשר ואסור לשרוף לכל חקלאי פלסטיני את האדמות כי פינו אתכם מקרוון שכוח אל שעליתם עליו והכרחתם את הצבא לשמור עליכם.

  • 7.

    עד שלא יתעוררו פה ויבינו שזו מלחמת קיום ואין קשר לשטחים

    ארז, 25/07/09 11:36

    לא יהיה פה טוב!

  • 6.

    הרעיון נכון הגישה לא נכונה

    שמעון הצדיק , 25/07/09 11:34

    הסיבה היחידה שאני מכן לוותר על השטחים בגלל הרוב הערבי שבה מדוע אתה לא שואל למה? מדינת ישראל לא מחזירה לירדנים ולמצרים את השטח נכון שעל פי האום מדובר בשטחים שלא שייכים לירדן ולא למצרים אבל גם לא לישראל .
    על ישראל לוותר עלהם ללא התחשבנות לאף אחד להסיג את הצבא אל גבולות 67 כך שהגבול עם ירדן יהיה פתוח שהירדנים ישברו את הראש להמשיך עם הגדר ללא התחשבות בדעתם של בג"צ נהפוך הוא יש לבדוק כל שופט מדוע הוא מתנגד לכך ומה מסתתר מאחורי החלטותיו דהיינו יש לחקור את ברק ולדעת מדוע הוא החליט מה שהחליט
    ולמה זה לא קורה מהסיבה הפשוטה הפולטקאים שלנו מושחתים והבוחרים טיפשים אחרת אני לא מבין מדוע לא נבחר סנה האדם היחידי שהתייחס לבעיות פנים הקשות .
    עם טיפש שייך למנהיגים טיפשים

  • 5.

    פעם פאשיסטים התגאו במורשתם-היום הם מאשימים בה אחרים.

    כבשהפועה , 25/07/09 11:32

    כמי שתמך בגירוש בכוח של רבבת אזרחי ישראל ע"י צבא הגנה לישראל, אל לימיני להזכיר את המונח "פאשיסט", פן נפשפש בפירושיו. אך כמו כל דמגוג טוב, ימיני סומך יותר מדי על זכרונו הקצר של הציבור ועל בורותו במושגי יסוד.
    קל מאוד לתקוף מהכורסא את מתיישבי יו"ש על מדיניות תג המחיר, אלא שהמציאות מורכבת מעט יותר מסרטי הג'ון ויין, שימיני צפה בהם יותר מדי כנראה. "הצד השני", בעידוד השמאל ומערכת האכיפה הסלקטיבית, מייצר עימותים ופרובוקציות על בסיס יום-יומי ופיגועי טירור על בסיס שבועי. לא מעט מתיישבים נרצחו על רקע מדיניות "הסרת המחסומים", "הרס מבנים לא חוקיים" במאחזים ואכיפה דווקאית המתיישרת עם תקשורת חד-צדדית ומניפולטיבית. התוצאה היא עימות מתמשך שכל צעד של חולשה-מתפרש מייד כ..חולשה, וגורר אחריו עוד ועוד פיגועים. כך למשל, כיומיים אחרי שפרופ' שטרנהייל פרסם את מנשר ההסתה המפורסם שלו, הקורא לגדודי עזאדין אל קסאם לרכז את פיגועיהם במתיישבי יש"ע, רוצח פלסטיני שם את ראשה הקטן של שלהבת פס על הכוונת וסחט את ההדק. איש לא האשים אז את פרופ' שטרנהייל בהסתה ומחבר המאמר אף הביע תמיכה מסוייגת בדבריו, אך משנמצא רימון על מפתח דלתו מספר שנים מאוחר יותר, מייד נמצא "הקשרהפאשיסטי" של נוער הגבעות ומחבר המאמר דרש למצות הדין עם אלו החומסים את חופש הביטוי... ורק כדי שניישר קו, מדיניות תג המחיר לא המציא נוער הגבעות, כי אם נוער הפלמ"ח. יותר נכון, יגאל אלון-מפקדו הנערץ של הפלמ"ח היה זה שהוציא צו המורה לתקוף תחבורה ערבית המתנהלת בכבישים המחברים כפרים שאינם (אני חוזר: א-י-נ-ם) מעורבים בתקיפת תחבורה יהודית. בזכות אותו "נוער גבעות" שפעל במסירות נפש ב-1948, יכול כיום ימיני ויתר אנשי השמאל, מי במסווה ומי בלעדיה, לצקצק בלשונו ולהשמיץ את ממשיכי דרכו של יגאל אלון, 61 שנה מאוחר יותר.

    • אתה נותן לעובדות לבלבל אותך

      כבשה על שיפוד, 25/07/09 11:39

      במקום להיות צודק , תנסה להיות חכם.

      • להביא את ערפאת ולתת לא נשק היה לא צודק ולא חכם. כנ''ל ההתנתקות. (ל''ת)

        אלכס טוקבק, 25/07/09 12:19

        • אלכס, מה אתה מתייחס לאידיוט הזה? שים לב לטיב התגובות שלו. (ל''ת)

          panacea , 25/07/09 17:00

    • לכבשה הפועה - שאפו על תגובה מצויינת. (ל''ת)

      בזכות השכל הישר, 25/07/09 20:20

  • 4.

    התרומה שלך לחיזוק התודעה הלאומית ע-צ-ו-מ-ה. עיתונות מתחדשת לטובה. (ל''ת)

    ביזי, אל מסעדי, 25/07/09 11:24

  • 3.

    לפלסטינים היסטוריה של גולים עצמיים.להיצמד לאוטונומיה

    אבי,התנחלות רמת אביב ג', 25/07/09 11:11

    במאמר הקודם אדון ימיני התבסס על האקסיומה ''קום תקום מדינה פלסטינית בין הים והירדן''.ולכן, יש להכשיר את הקרקע : לאסור המשך הבניה ביש'ע,לא לבנות בירשלים המזרחית הבירה העתידית וכמובן לפרק את המאחזים.אפשר להביא נימוקים דומים ולא פחות חזקים מהנימוקים שהביא אדון ימיני ל''בירה אחת,מדינה אחת'' כדי לנמק ''בירה אחת,מדינה אחת..אוטונומיה אחת ''.במפתיע ,אדון ימיני הביא נימוק כזה במאמרו האחרון של היום..בציינו שלפלסטינים יש היסטוריה של הכשלה עצמית לפחות מאז 47.את המדינה שהם רוצים היום יכלו להקים מזמן ,לפני 67.אז למה לפרק התישבות יהודית בירושלים וביש'ע ,למה להיכנס למלחמות פנימיות,לחוסר יציבות שלטונית בהנחה שהפלסטינים יסכימו להתפשר במשהו ?סביר יותר להניח שאם נשמור על אחדות לאומית בסופו של דבר יסכימו על לשלטון עצמי.

  • 2.

    חייבים ללמד על ה''נכבה'' בבתי הספר היהודים.

    ציוני , 25/07/09 11:10

    מי שמע על עם שניסו לעשות בו רצח עם ואז הוא משכיח את זה?

    הנכבה זה למעשה מלחמת העצמאות, מלחמה שנפתחה על ידי ערביי הארץ בתוספת 5 צבאות ערב במטרה -מוצהרת- לעשות רצח עם ביהודים.

    אסור שנשכיח את זה מהזיכרון הקולקטיבי.

  • 1.

    בן-דרור ימיני, כשאתה צודק, אתה צודק

    מגש הכסף , 25/07/09 10:37

    www.kansukansu.blogspot.com

    • בענין נוער הגבעות כמובן.

      מגש הכסף , 25/07/09 10:42

      בעניין הנכבה דעתי שונה לחלוטין מזו שלך, אבל זכותך לבטאה, כמו שזכותי לבטא את דעתי, ולערבים להביע את צערם על אסונם. למה בימין הנטיה היא לראות כל נושא בפריזמה הצרה והלאומנית ביותר, לא אבין לעולם.

      • שטות

        אני גם, 25/07/09 10:58

        זה בכלל לא קשור לימין. זה קונצנזוס ולא בכדי.
        מותר לערבים לבטא את צערם על אסונם. וודאי.
        אבל מדינה שפויה לא אמורה *לממן* ארועים/אמירות שרואות בעצם הקמתה טרגדיה!

      • את פשוט לא מבינה במה מדובר. יש לך קיבעון בראש (ל''ת)

        רונית, 25/07/09 22:15

    • למה בגוף התגובה אך ורק פרסומת לאתר המסחרי שלך? חסרת-בושה

      panacea , 25/07/09 17:03

      רות מאור, בתור שמאלנית המנסה להתהדר בנאורות ובהגינות, את מנצלת את הפורום על מנת לפרסם את אתרך.אדאג לכך שתסולקי שוב בבושת פנים, כמו שכבר קרה.