- 71.
- 70.
- 69.
יואל לנגה, 12/07/09 00:05
היוזמה להקים את אינטרנט רימון היא יוזמה מאוד מבורכת ומעידה על רצון להתחבר לטוב שבקדמה. החשש מהמדרון החלקלק שאולי יגרום אי פעם לרימון לחסום אתרים פוליטיים אופייני לחוגים אותם אתה נוהג לבקר והסכנה קטנה בהרבה מהסכנה שמישהו שאפשר לנשים לשאת ספרי תורה בשמחת תורה (מעשה מותר שלדעתי טפשי להתנגד לו) ידרדר לצרוף נשים למנין (שאין לפי מיטב ידיעתי מי שמתיר)
- 68.
- 67.
תקרא לתנועה שלך התנועה המסורתית , זה יותר הולם
לשעבר עבר, 10/07/09 14:12
יונתן,
מה קפצת לך עם המאמר הזה ?
מה נלחצת ? משהו כפה עליך משהו ?
מישהו הכריח אותך לעשות משהו שאתה לא רוצה ? אתה כבר לא בישיבה התיכונית , וכבר לא בישיבת ההסדר (אם היית בכלל)
בא לך להמשיך לשים כיפת גרוש שלא כפי שההלכה דורשת ? אין בעיה
בא לך להמשיך לא לשמור איסור נגיעה , אין בעיה , בא לך לרקוד מעורב . אין בעיה
בא לך לשבת בפאבים לא כשרים הפתוחים בשבת,אין בעיה, בא לך להניח תפילין ביחיד בחפלפ , מידי יום , אין בעיה ,
בא לך להיות בחברה מעורבת. אין בעיה .
בא לך לא לשמור על איסור ייחוד, אין בעיה .בא לך לאכול במסעדה לא כשרה אבל ''חלבית'' בלבד, אין בעיה .
בא לך לאכול בחו''ל אוכל צימחוני , אין בעיה . (לך =לכם , זה לא אישי נגדך ממש)
רק אל תקרא לעצמך דתי , בבקשה,תקרא מסורתי, דתי לייט, דתי חפיפניק, דתי מחמד,
מנסה להיות דתי, דתלש, רק אל תבלבל את העובדות.
אתה יודע .מי שמגיע מתוך המערכת יודע כמה היא רקובה.
אז אתה ריאלי , אין בעיה, אתה רוצה להיות עם כולם, אתה ללכת בלי והלרגיש עם .
רק על מה יצא קצפך על רב שהולך עם תורת ישראל האמיתית?
אולי יש לך בעיה עם המילה אמת.
נכתב ע''י דתי לייט לשעבר שהיום מגדיר את עצמו דתי אמיתי בלי עיגולי פינות לייטים.-
נשיכת נחש, 12/07/09 21:36
את כל מה שכתבת ניתן לשלוח בחזרה אליך.... מה נלחצת? אז מישהו שמחינתך הוא לייט רוצה לקרוא לעצמו דתי, מה הבעיה?
רוצה לקרוא לכולם רפורמים? אין בעיה
רוצה לא לראות בנות כל החיים? אין בעיה
רוצה לשבת רק במקומות כשרים למהדרין? אין בעיה!
רק תקרא לעצמך בבקשה חרדי (קנאי, מהדר, מה שבא לך) ואל תכפה על אחרים התנהגות כלהיא שהם מגדירים כדתית
קצת קבלת האחר כאחר לא תזיק לאף אחד, וזה כבר לא קשור לפאבים...
-
- 66.
סימן בדוק : אם מישהו קורא לך רפורמי - תדע שהוא פרימיטיבי (ל''ת)
ש''ע , הלכות פרימיטבים שחושבים עצמם יהודים טובים, 10/07/09 10:55
-
- 65.
- 64.
ישראל, 10/07/09 09:22
אני מסכים עם רוח הדברים שכתבת אך עם שתי הסתייגויות עיקריות.
קודם כל- הסגנון. הרב שפירא,עם כל דעותיו שאינן מקובלות עליך ,הוא מגדולי הרבנים של הציונות הדתית . אפשר להסכים ואפשר לא להסכים איתן ,אך צריך לדעת לכבד אותו ולא להשתלח או לפתוח את הכתבה בסגנון מערכון ירוד של ארץ נהדרת.
הסתייגות נוספת היא אינטרנט רימון.
כנראה שאינך יודע מה זה.
אינטרנט רימון אינו ''שירות סינון בנוסח איראן''. יש בו מספר רמות סינון אשר הלקוח עצמו יכול לקבוע בכל עת ובכל שעה איזה סוג של תכנים ניתן לסנן.
האם נראה לך הגיוני וראוי שתהיה גישה חופשית לאתרי פורנו לכל דיכפין,כפי שהמצב מאפשר ללא כל סינון?
מה הקשר לטיעון הפופוליסטי של ''נוסח איראן''?
האם יש לך מושג כמה בני נוער דתיים מישיבות תיכוניות מגיעים,ללא סינון מתאים,לאותם אתרים? מדוע להציב בפניהם ,בפני ילדינו, את הפיתוי הזה? מדוע להעמידם בניסיו שלא בטוח שיעמדו בו?
אין כאן כל קשר לחרד''ליות או לכפייה בנוסח איראן.
הטיעון שלך כאילו היום חוסמים פורנו ומחר יחסמו פוליטיקה שאינה מוצאת חן בעיני הרב שפירא הוא טיעון ריק ועלוב .-
זה מתבקש, כי הרב שפירא כינה חלק נכבד מהציבור כרפורמינשיכת נחש, 10/07/09 10:10
-
ישראל, 10/07/09 11:11
הרב שפירא לא מכנה חלק ניכר מהציבור כרפורמי אלא מדבר על גישות שהן ניאורפורמיות -אבחנה שאינה מקובל עלי כלל- ובכל זאת יש להתייחס אליו בכל הכבוד הראוי לרב גדול שלמרבית הדברים התורניים והמחשבתיים שהוא כותב או מדבר אני מסכים והם ראויים מצד עצמם.
ולגבי רימון -אכן יש רבנים שהיו שמחים לסנן מאמרים כאלו , בודאי שלא הרב שפירא ולא על מנת זאת יזם את פיתוח התוכנה הזו.
אין צורך להגזים.
-
-
- 63.
-
-
נפגעתי מאוד, 10/07/09 11:25
הר' שפירא צודק ,
הר' שפירא מציג דעה שהולכת ע''פ התורה
יונתן, תפסיק לבלף את השכל בהמלטות ,יחס לא שווה לנשים אני לא יודע על מה אתה מדבר ...(ואני מכיר את הציבור החרד''לי -אנשים מקסימים)
התורה מציגה בפנינו את הדרך הכי נכונה לחיים שלנו ולכן אני לא רואה כל סיבה לסתור אותה ולהגיד ''חשוך''
אלה הם חיינו ומי שקורא לתורה ''חושך'' כנראה לא מבין מה זו תורה .
בוא ותראה מה זה אנשים '' משלנו''(לא מדוייק -כל עם ישראל מאוחד) ש''ממליטים'' (כהגדרתך הרדודה והבלתי נסבלת)
ו''מכים את נשותיהם במטבח'' (אתה פשוט חי בסרט)בוא ותראה איך הם חיים את התורה בכל נשמתם (ולא הם לא ממליטים אלא מולידים ולא הם לא מזלזלים בנשים אלא מעריכים אותם יותר מעצמם - הרבה מהניסים שקרו לעמ''י קרו בזכות נשים)
אני רוצה ללמוד רפואה באוניברסיטה ואני עושה שרות צבאי מלא בסיירת ככה שממבט ראשון אתה יכול לייחס אותי ל''ציונות הדתית הריאלית'' שלך (דתית??!? לא כל כך )
אבל לא .. אני הולך בדרכי התורה ולא הופך חולשות לאידיאל כמוך .
-
-
- 62.
אדיר, 10/07/09 06:14
את מי בדיוק אתה מכיל ?
התנועה שלך מייצגת מיעוט של פחות מ 20 אחוזים מהציונות הדתית
כמה דתיים שמאלנים יש ?
מיעוט קולני שעסוק רוב הזמן בלחפש פגמים
ולהטיף מוסר ל 80 אחוז הנותרים
מעבר לזה לפחות אצל החרד''לניקים מדברים בצורה אנושית לא מדברים על ''המלטת ילדים''
ולא מאשימים בכפיה נוסח אירן
הרב שפירא מדבר כמו סוכן חרדי אבל
הוא לפחות בן תרבות אתה לא
בכל מחזור בגוש יש איזה פרא אדם שמאלני ומתלהם
אולי הגיע הזמן להפסיק עם המסורת הזו-
נניח שהוא מיעוט ואתה צודק, זה לא פוטר אותך מתלהתייחס עניינית לטענותיו (ל''ת)
מויישי וויייס, 10/07/09 10:04
-
- 61.
מפריע לו אינטרנט רימון, אז הוא בעד שתכנים פורנוגרפים יגיעו לילדים!!!!! (ל''ת)
יוני דוד , 10/07/09 04:16
- 60.
מאיפה מגיע אלינו ה"גז הליברלי והחפיפניק" הזה?
ofer_b_y , 10/07/09 03:08
מתי הוחלט שמי שהולך לפי ההלכה הוא חרדי, ומי שמחפף הוא דתי לאומי?
כמו שאמר הראשל"צ השבוע, יש שולחן ערוך, כתוב מותר- מותר, כתוב אסור- אסור.
בלי לחפף, להתיר, לעגל פינות ולהתחמק.
נכון שיש הבדל בפסיקת ההלכה בין החרדים לציונות הדתית, אבל זה ממש לא אומר שדתיים לאומיים מקילים וחרדים מחמירים. זה אומר שהתפישה היא שונה וזה בא לידי ביטוי בהלכה. נקודה.
- 59.
מאיפה מגיע אלינו ה''גז הליברלי והחפיפניק'' הזה?
עופר, 10/07/09 03:04
-
כששולפים את טיעון ''יש שולחן ערוך. כתוב מותר- מותר, כתוב אסור- אסור''
מויישי וויייס, 10/07/09 10:24
נהפכים לחרדים. לית מאן דפליג שיש שו''ע אבל אנשים רוצים לשכוח שיש מסביבו נושאי כלים ושיש לא מעט הלכות עם התייחסות שונה כאשר המקרה שונה. וגם בשו''ע עצמו יש יש אומרים ויש דברים שהם רק בגדר ''טוב'' או ''צריך'' מי שבאמת עוסק בשו''ע יודע שהמשפט ''כתוב מותר- מותר, כתוב אסור- אסור'' הוא פופוליזם זול.
נ.ב. מה קשור 'גז'???
-
- 58.
מני מב''ב, 10/07/09 01:39
כמה אתה קטן. כמה אתה צבוע. כמה אתה לא אתה. היום נוכחנו לדעת כמה החרדים צודקים. כמה החרדלים (כנראה שזה לא אתה) יורדים במידרון חלקלק אל הרפורמים. ממש נכנסים לזרועותיהם! רואים זאת על אחד כמוך עלוב. שאם רק היה לך יראת שמים טיפה לא היית מגיב בצורה נלעגת על רב בישראל שכנראה יודע ק צ ת יותר ממך. וכנראה שהפתיחות אצל אחד כמוך מוציאה אותך מדעתך הקדמונית שאבותיך כבר היו שם. בסדום! האם לסדום דמינו? אה יונתן הק ט נ ט ן ?
- 57.
- 56.
-
- 55.
מישהו שלא מסכים עם הרב שפירא, 10/07/09 01:02
- 54.
על מהות הדתיים לאומיים ויחסם לכתבה
שמואל, 10/07/09 00:56
דתיים לאומיים זאת חברה שמאוד קשה להגדירה. בכל אופן אפשר להגיד שרוב הדתיים שיקראו את הכתבה הזאת לא יזדהו איתה מכמה סיבות: א. הטון המזלזל בכבוד הרב(אפילו אם אנחנו לא מסכימים עם דעותיו כולם מסכימים על גדלותו התורנית). בסה''כ יש כבוד רב לרבנים בקרב הציבור ב. הכותב מייחס את הציבור הדתי כולו להשקפותיו. לא ידוע לי שרוב הציבור הדתי מגדיר עצמו כ''ציונות דתית ריאלית''. אגב למרות שהחבר'ה מ''ציונות דתית ראלית'' אוהבים לייחס את ה''רוב הדומם'' והבורגני של גבעת שמואל ושות' לעצמם, סבורני שאותו רוב דומם הרבה יותר מורכב בדעותיו מהגישה החד גונית שהכותב מציג
- 53.
יצחק, 10/07/09 00:50
-
- 52.
ורדית, 09/07/09 23:17
- 51.
משה, 09/07/09 23:00
- 50.
הבעייה שהכותב ודומיו הם 3% מהסרוגים. ראה הצלחותיה של ''מימד'' בבחירות (ל''ת)
אולי 3.5%, 09/07/09 21:31
- 49.
ערב לימוד בעקבות מתקפת החרד''ל
אלעד, 09/07/09 21:05
-
אברכית, 10/07/09 00:31
-
אם כל פעם שיתקיפוכם תערכו ערב לימוד מי יתן וישמיצוכם יום יום.
יוני דוד , 10/07/09 04:13
-
-
- 48.
דתי לאומי, 09/07/09 19:46
- 47.
ציוני דתי, 09/07/09 19:43
-
הוא הועיל לי בתור אדם חרדי! כמה אנו צודקים בדרכינו. ולא גולשים למידרון (ל''ת)
מני מב''ב, 11/07/09 22:50
-
- 46.
- 45.
- 44.
תני, 09/07/09 17:33
מר אוריך אולי יש אמת בדבריך בנוגע לחרד''ליות אך בדרך אתה מכליל פוגע ומשמיץ ללא הכר. גם אני בדומה לך חוש ב שיש כאן מחלוקת עמוקה בין הרדים הלאומיים לציונות הדתית אך מכאן ועד להשחיר כל דבר זעשה הרב יהושע שפירא הדרך ארוכה מאד.ינטרנט רימון הוא דבר מבורך ואתה יכול להחליט מה רמת הסינון. אין פסול בסינון פונוגרפיה ואלימות.אלא אם אתה חולק על דעתי ואז המרחק בינינו הוא כנראה גדול מכפי שחשבתי. אפשר לחלוק על אדם תוך כדי הבעת כבוד למה שעשה והשיג לדרכו גם אם היא איננה דרכך. להיפך זה ההבדל בין הרדים לאחרים החרדים בטוחים שכל האמת אצלם בכיס ואליו הציונות הדתית גם הריאלית צריכה ללכת בדרך של קבלת האחר והכרה בדברים הטובים שעשו.
אתה עושה שירות דב לדעותיך ולתנועה שבשמה אתה מדבר. גם אם אתה רוצה להיות פרובוקטיבי.דרך הכתיבה שלך גורמת לרתיעה גם של ציבור שקרוב מאד לדעותיך בנקודות שונות ואתה הופך את תנועתך ליותר איזוטרית ודחויה.
- 43.
אמונה, 09/07/09 17:29
- 42.
יש איזושהי בדיחת חרד''לים שפיספסת במקרה? או קלישאה ששכחת?
ילד, עוד לא התגייסת?, 09/07/09 17:00
כרגיל, הילד בעיקר משתלח, מזלזל, מלכלך, ועושה מעצמו בדיחה.
גם אם אינני מסכים עם דבריו של הרב שפירא, יש לי כדתי לאומי הרבה יותר במשותף איתו מאשר עם זאטוטי צד''ר, שיודעים רק ללהג, ובעיקר לצאת נגד כל מה שקשור לציבור הדתי לאומי לכל גווניו.
אתם כבר בחוץ, אתם שונאים אותנו, ואנחנו לא מעוניינים בכם. עם הקצוות החרדלי''ם נגיע לאיזושהי פשרה, לאיזשהו שביל זהב, אבל אתם פשוט לא קשורים. חסרי חשיבות, צעקניים ופאתטיים.
הנסיון שלך להיות יותר ליברל ממרץ עושה אותך מגוחך אף יותר. אינטרנט רימון זו חברה פרטית, שמאפשרת להורים לשלוט על החשיפה לתכנים פורנוגרפיים, והוא מצליח גם אצל הורים חילוניים, שמשום מה יש להם יותר שכל ממך, ומבינים שגם לליברליים צריכים להיות גבולות.
או ההוכחה המדעית להומוסקסואליות... האם קראת אי פעם בחייך מאמר מדעי? בתור בייניש שאפילו צבא לא מוכן לעשות, שיושב בחדר קפה ומלהג שטויות, אני לא באמת מצפה שתעשה את זה. לא זכור לי שלמדתי בגנטיקה על ה''גיי-גן''. זאת לא מחלה, זו נטיה, ולהוכחות מדעיות אין קשר אליה. יש לה אלמנטים מולדים, ויש לה אלמנטים חברתיים. אצל חלק היא מושרשת, והם לא יכולים להתכחש אליה, ואצל חלק היא פחות, והם מסוגלים להימשך לנשים. בסגידה ל''הוכחות המדעיות'' אתה בעיקר מוכיח עד כמה אתה בור, יהיר, ושוטה.
תמשיך לגחך ולהגדיר כל דבר כבדיחה. הבדיחה האמיתית היא אתה.-
-
אם היית מזדהה (שם אמיתי וניתן לאימות), אמיץ שכמוך, הייתי שוקל את זה.
ואני לא גושניק. עשיתי 3 שנים צבא, ולא השתמטתי, 10/07/09 14:39
יפה אבל שהתייחסת לתוכן דברי. בוא ואתמצת לך:
1. יונתן הוא אכן ילד. מי שקורא אותו כמה זמן יודע שמדובר בילד בן 20, שעוד לא עשה צבא, שיושב בגוש, ובמקום ללמוד - מה שהוא אמור לעשות בתמורה לפטור שלו משנה וחצי צבא - מקשקש מאמרים.
2. בכל מאמר שלו הוא מנסה לדבר בזלזול ובהתנשאות, (איזה מגניב), ובדרך כלל הוא חושף בורות, טיפשות, ובעיקר שנאה.
3. גם במאמר זה הוא מוכיח את הגיחוך שלו, בנקודות שהערתי קודם.
4. והשיא - אי אפשר לקחת ברצינות שוטה שמתייחס לעלון בית כנסת שבתי כ''ספינת הדגל של הציבור הדתי''. כנראה שבזה מסתכם העולם האינטלקטואלי תרבותי שלו (מה שמתאים, בהתחשב במאמר שלו בו הוא דרש שאנשים יחשבו ויביעו רעיונות רק בסמס וטוויטרים מקוצרים).
5. ילד מגוחך זה מייצג נאמנה את צד''ר (עצם החיבור בין ציונות לריאליות מעיד על טיפשות מי שחשב על הרעיון, ויעידו החלוצים ומייבשי הביצות המאד לא ריאלים), שכל מה שהיא יודעת זה להיות אנטי לציבור הדתי, ללהג הרבה, לקרוא להימנע מכל עשיה, ובעיקר לא לעשות.
6. ולכן, על אף אי ההסכמה שלי לרב שפירא, יש לי איתו יותר שפה משותפת מאשר המוציאים את עצמם מהכלל העצלנים הפטפטנים ויפי הנפש, תנועת צד''ר ההזויה.
-
-
-
האפיפיור דווקא חושב יותר בכיוון של יונתן הקטן, שמדובר במחלה
אבל אני לא מצפה מטוקבקיסט שורה שיהיה מסוגל להבין, 10/07/09 14:31
כל אותם שוטים שמצטטים יום וליל את ה''הוכחות'' הפסיוודו מדעיות בעיקר עושים שירות דוב לציבור ההומוסקסואלי.
אם מדובר בתכונה גנטית בלבד, וכפויה על האדם מלידתו, קל מאד לאנשים מסוימים להגדיר אותה כ''מחלה'', וקצרה הדרך ל''טיפולים'' במחלה הזאת.
מדובר בנטיה - בדיוק כמו שגבר מסוים נמשך לנשים מלאות, רזות, גבוהות, נמוכות, וכולי. בחלקה היא נגרמת מגורמים גנטיים מולטיפקטוריאלים, אבל בחלקה היא קשורה להתפתחותו הפסיכולוגית של האדם, ואפילו כפופה לרצונו. ישנו ספקטורם של הנטיה, כמו בכל נטיה, החל מאנשים שבאמת לא מסוגלים להימשך לנשים, דרך כאלו שנמשכים לשני המינים, וכלה באלו שנמשכים לבני המין השני. רק תפיסה כזאת, שרואה את האדם הפרטי ולא מגדירה אותו על פי נטייתו, תתן מענה הולם לבעיית ההומוסקסואלים הדתיים, שנאסר עליהם לממש את נטייתם. כי חלקם יהיו מסוגלים להתגבר עליה ולהקים בית, וחלקם, למרבה העצב לא, והם צריכים את תמיכתו של הציבור.
להגדיר את הנטיה הזאת כ''תכונה מורשת'' ''מוכחת מדעית'' זה עוול להם, ועוול להגיון הפשוט.
בנוסף, זה בולשיט ולא מדע, ואני בספק אם הילד קרא אפילו מאמר אחד, חוץ מ''מעריב ז'ורנל אוף מדיסון''. אולי בצבא, אם הוא יתגייס סוף סוף, בין בלייזר לישראל היום, יהיה לו זמן לקרוא קצת מאמרים מדעיים - אם כי הוא מעדיף אותם מתוקצרים בטוויטר, ב120 מילים.
-
-
- 41.
יהודי פשוט, 09/07/09 16:56
יונתן אוריך הלא כ''כ נכבד,
גם אני אוהב ביקורת וחןשב שהיא נחוצה כדי לאזן ואף להפרות את דיוננו אבל אדם שרוצה לתת ביקורת ביקורת מוצא דרך טובה יותר מאשר סרקזם ולעג למימסד הרבני, שמצד האמת.. בלעדיו אתה ושכמותך כנראה, לא הייתם נמנים היום על עמ''י.
אם אתה מחשיב את עצמך כשרוני- כתוב דעותיך בצורה כזו שגם אם לא אסכים, לפחות לא אגעל מהם.וארשה לעצמי לקוות שאוכל גם ליהנות מהם.
נ.ב. אני שמח שכתבת מה שכתבת על ענין האינטרנט החסום ובכך הבהרת ש ''מוסר טבעי. אהבה, חיבה, כבוד רבנים'' הם לא מושגים שאתה מרים על נס אלא סתם מילים חסרות פשר כשהם יוצאות מעט מקלדתך.
- 40.
- 39.
אלון.ב, 09/07/09 15:04
-
יוסי ל., 09/07/09 15:18
-
-
- 38.
שמעון, 09/07/09 14:54
-
ובדיוק באותו היום אתה תתן את הדין לפני בי''ד של מעלה
יוסי ל., 09/07/09 15:20
-
יש עניין שלא להוציא לשון רע על צדוקים ומתיוונים? אני לא מכיר איסור כזה (ל''ת)
אתה יכול להפנות למקורות?, 09/07/09 16:44
-
-
-
- 37.
מאיר, 09/07/09 14:48
- 36.
יונתן, אל תיבהל מהטוקבקיסטים, כמעט כולם חרד''לים מרירים
צחי, 09/07/09 14:25
-
אני ממש לא חרד''לי אבל הדברים שלו הם השתלכות בלי רמה
דניאל, 09/07/09 15:56
-
-
מי שלוקח את מה שנוח לו מההלכה הוא לא דתי אלא דתילוני (ל''ת)
הרפורמים כבר המציאו את הגלגל, אתם בחברה מעולה..., 09/07/09 16:45
-
- 35.
נאמן תורה ועבודה, 09/07/09 14:13
-
הצחקת אותי ''נאמן תורה ועבודה'' הרי אם יש רפורמים בציונות הדתית אלו אתם
יוסי ל., 09/07/09 15:21
-
איזה מושג ''הדתייות הליברלית'' הצמחתם גדולי תורה או שאתם רפורמים בדרך? (ל''ת)
קראו לעצמכם נוצרים רפורמים וכו' עזבו את היהדות!, 09/07/09 16:46
-
- 34.
צד"ר מכילה את החרד"ל בקירבה??!!!אהבתי...ילדון,יש לך שיגעון גדלות... (ל''ת)
רסקולניקוב , 09/07/09 14:01
- 33.
מיזורחניק מצוי, 09/07/09 14:01
לפי החרדלים אסור להתיר כלום בגלל סכנת המדרון החלקלק שיוביל אותנו לרפורמה...
לפי האנטי-חרדלים צריך להתייחס להכל בשיוויון נפש שהרי אם נמנע מילדינו לגלוש באתרי פורנו סופנו שנלך שבי אחרי השקפת עולם ימנית צרה...
רוב הציבור הסרוג הוא ציבור מאוזן ששוקל כל עניין לגופו.
אני למשל תומך ב'קולך' ןבה בעת מחזיק בבית אינטרנט שמסנן פורנו ולא רואה בכך סתירה או איום על הזהות שלי.
ברוך שלא עשני פונדמנטליסט ולא משנה מאיזה צד.
- 32.
בטוח שלא אתה תגיד לנו מה לעשות !!
יוני, 09/07/09 13:45
- 31.
מה ההבדל בין חילוני לרפורמי? מה ההבדל בין דתי חפיפניק לצד"רניק?
אריק קלנר , 09/07/09 13:21
ההבדל הוא בהפיכת החטא לאידיאל.
יש הרבה יהודים רחוקים ממצוות אבל הם לא רפורמים - מה שהם שומרים הם שומרים ומה שלא- לא. הרפורמים עושים מהחטא אידיאל ואז מגיעים למצב בו מחתנים יהודי עם גויה מתחת לחופה.
אותו דבר דתי חפיפניק, שמוותר לעצמו ולא מקפיד על קלה כבחמורה כי ייצרו תוקפו. צד"ר מנסים להפוך זאת לאידיאל. למזלנו, הם קבוצה קטנה מאוד. רב הדתיים, גם החפיפניקים, לא רואים בצד"ר אידיאל.-
אתה ממש מהדר במצוות לשון הרע .צדיק כמוך בוודאי לא צד''רניק (ל''ת)
כל זב ומצורע הופך להיות מוכיח בשער, 09/07/09 13:42
-
לא מצינו בשום מקום שיש לעשות הנכות לרפורמים ולמרימים יד בתורת משה (ל''ת)
תתיחס לביקורת ואל תתחבא תחת התאנה של לשון הרע, 09/07/09 16:43
-
-
וחוץ מלטעון כנגד החרדים ולהשמיץ את המהדרים בהלכה מה יש לכם למכור? (ל''ת)
צד''ר=ציונות דתית ר-ק-ו-ב-ה!, 09/07/09 16:47
-
הכה בחרדים ובמהדרים והצלת את ה''שפויים'', ומשהו נוסף יש ? (ל''ת)
מה הקשר בינכם ליהדות?, 09/07/09 16:48
-
-
מרק לוגובסקוי, 09/07/09 15:47
-
מדוע אתה מייחס חשיבות לאדם אם הוא אינו אלא אוסף סתמי של מולקולות? (ל''ת)
אדם וכל הנגזר ממנו, לא מקנטר אלא באמת רוצה לדעת, 09/07/09 16:50
-
מרק לוגובסקוי, 09/07/09 20:17
-
מעבר להטחות סטראוטיפיות שלא מוסיפות לך כבוד יש לך משהו ענייני להשיב? (ל''ת)
כתבתי לך שזה לא מתוך קנטרנות אלא רצון לדעת, 09/07/09 21:20
-
-
-
-
- 30.
אנרכיסט פוסט טראומטי, 09/07/09 13:02
יונתן הנכבד,
הנימה המתנשאת והיודעת כל שלך, הניכוס של ה'ריאליות' לך, לחבריך ולכל מי שחושב בדיוק כמוהם, הלעג לאנשים מבוגרים וידענים ממך - אינו שונה מהותית מאמונותיהם של פונדמנטליסטים. אלו ואלו חושבים שכל האמת בידיהם ונוטים לאיין כל מי שבסביבה וחושב אחרת (כלומר בניגוד לדעת האל או בניגוד לשכל הישר - שלך).
אין בכוחה של אובססיית הזלזול באחר בכדי לחפות על קשקושים מביכים שאתה נוהג לשזור בדבריך כדוגמת הביטוי התמוה 'הוכח מצבם המדעי'. השימוש באיוולת הזו מוכיחה לכל היותר שכמו רודפי ההומואים למיניהם, גם לך אין שמץ של מושג לגבי טיב ומסקנות העיסוק המחקרי בתופעה. ואם כך הוא, מוטב שתשתוק ולא תכתוב שטויות (עוד כמה שנים אולי תתחרט).
- 29.
דתי לאומי נורמלי, 09/07/09 12:28
אנחנו - הציבור הדתי-לאומי שגר במרכז הארץ בריכוזי ערים כמו פ''ת, גבעת שמואל, רעננה וכו' - מהווים את הרוב הדומם בציבור הדתי לאומי.
אנחנו מתנגדים לדבריהם של רבנים כמו יהושע שפירא, שמואל אליהו ודומיהם. אבל הם המיעוט הקולני שכופה את דעתו עלינו.
אנחנו בעד פתיחות ופלורליזם, בעד תרבות מערבית (במינון הנכון), מתנגדים להפרדה קיצונית בין בנים לבנות ולדיני צניעות איראניים, אבל קולנו לא נשמע.
הבעיה היא שאלה שאמונים על חינוך ילדינו - הם חרדלניקים. זו אותה בעיה שהייתה בשנות ה-60-80 של המאה ה-20 שאז רבנים חרדים היו הרמים בישיבות התיכוניות. לאחר מכן הייתה מהפיכה ותלמידי ''מרכז'' נכנסו לישיבות התיכוניות וחשבנו שבא לציון גואל.
אלא שהיום תלמידי ''מרכז'' ובעיקר ''הר המור'' זו חבורה קיצונית - הן בפן הפוליטי והן בפן הדתי - והם אלה שמלמדים את ילדינו. זו גם הקבוצה שנותנת את הטון בשיח הפוליטי ואנו אנה אנו באים?-
יונתן, 09/07/09 13:49
-
פ''ת, גבעת שמואל, רעננה (וכו' כמובן)....
מאיר, 09/07/09 15:01
-
זה נכון, כי אנשים כמוך לא ילכו להיות מורים הם מעדיפים את ההי טק
לא חרד''ל אבל מציאותי, 09/07/09 16:04
-
- 28.
- 27.
הבעיה עם המזרוחניקים שאין להם מאמום עם ההלכה והיראה
rambash , 09/07/09 11:28
- 26.
אלון, 09/07/09 11:22
יונתן היקר.
נניח (רק נניח ) שרשימת הדרישות עליהן ציחקקת בפתיח של הכתבה , הן באמת הדרישות של הקב''ה , האם היית פועל ליישמן ?
עם יד על הלב , באמת מעניין אותך הדרישות של הקב''ה ?
התחושה הדי מבוססת שלי , שלרוב אנשי ''ציונות דתית ריאלית'' לא מענינות הדרישות של הקב''ה , אלא הדברים הנוחים בלבד.
ובזה החרד''לים שונים מכם בתכלית השינוי. -
- 25.
אני לא אתקוף אותך בגלל גילך - זה לא רלבנטי
לשם שינוי, 09/07/09 11:12
אבל אני כן חושב שאת מתנשא ולא ממש סובל מעודף של תאים אפורים במח...
הקב''ה לא מתקשר. את מה שהיה לו להגיד הוא כתב לנו בספר - אולי כדאי שתפתח אותו מדי פעם.
יש לנו את ההלכה ואי אפשר עשות מה שבא לנו ולקרוא לעצמינו דתיים.
אף אחד לא דורש להרוג את ההומואים. אף אחד לא מנסה להכניס נשים למטבח וגם לא להפריד טוטאלית בין גברים לנשים.
או שיש לך בעיות בהבנת הנקרא או שלא טרחת לנסות להבין מה הוא אמר.
את הבעיות שלך עם אינטרנט רימון תפתור לבד...
הדתיים החפיפניקים אולטרא-לייט בקושי לא מכילים אף אחד. ה''חרד''לים'' - כפי שאתה קורא להם, מכילים אתכם. אתם מחפשים להשתייך אבל לא להיות כאלה. הדתיים שמחויבים להלכה הם אלה שמחזיקים את המצודה.
הרבנים לא יקבעו את סדר היום של הכיפה הזרוקה.
לעומת זאת, אצל הדתיים, מה שיקבע אותה היא ההלכה ואלה המוסמכים לפסוק אותה.
- 24.
דביר, 09/07/09 11:07
- 23.
חבל על הסגנון הציני.דבר דברי טעם
אחד שחשוב לו, 09/07/09 10:13
באופן כללי גם אני סבור שהרב בהתבטאויות האחרונות הגזים.ואמנם יש פה איזה שהיא החמרה לא רצויה והליכה למקומות מתבדלים אבל הרב שפירא לא לשם כך התכוון.אם אוריך מכוון לציונות הדתית או לאנשים קשובים בציונות החילונית אז אתה לא מבין שעניין אינטרנט רימון הוא דבר חשוב מאין כמותו והאמירה הדמגוגית מינוס שלך על פוליטיקה הראתה את שטחיותך.
באופן כללי אנשי הציונות הריאלית-אתם מקצינים את עמדתכם והסיכוי שתגיעו ללב מרכז הצינות הדתית הוא אפסי
- 22.
- 21.
אתה מזכיר הוכחה ''מדעית'', מה דעתך על כמה הוכחות תורניות? (ל''ת)
חוצפתך ויהירותך די מתאימות לעם ארצות שלך, 09/07/09 09:53
- 20.
שוקי, 09/07/09 09:52
- 19.
כדי ליצר דת חדשה דרוש הרבה יתר מכמה מאמרים אינפנטיליים בתקשורת (ל''ת)
על החתום - ישוע מנצרת, 09/07/09 09:50
- 18.
לא התבשמתי מפתיח כל כך אינפנטילי, סטראוטיפי ורדוד זה זמן רב (ל''ת)
בניגוד למסורתי הספרדי, המסורתי האשכנזי הוא רשע!, 09/07/09 09:48
- 17.
למה רק מהצבור הדתי הלאומי יוצאים כל התופעות המוזרות הללו?
מור - לוד, 09/07/09 09:46
לא פלא שרבני אינטרנט , רבני אינסטנט ו''רבניות'' מהזן הרפורמי ה''חדש'' קונים שביתה באוכלוסיה של עמי ארצות שאינם מבינים לא מימינם ולא משמאלם. שימו לב כי הדתיים הלאומיים הם ברובם חברה של בני עקיבה שאינם מהססים ללכת לחופי רחצה מעורבים, שמחזיקים בבית את מכשירי הטלויזיה המפיצים זוהמה, שיראת השמיים שלהם מבהילה בעליבותה (ראה ישיבה תיכונית ממוצעת) שתופעות רפורמיות פושות בהם בקצב מהיר, שדעת תורה אף פעם לא ענינה את מנהיגיהם קל וחומר שלא אותם ושיוצאים בריש גלי בחוצפה ועזות פנים היאים לעמי ארצות מופלגים כנגד גדולי דור שאפילו את חידושי התורה שכתבו בילדותם אין להם סיכוי להבין גם בזקנותם. זה הצבור אז תבינו מיהם הרבנים שלו. אף פעם לא שמענו את הרבנים הללו בזעקות על אחוזי הנשירה של הצבור הזה (גם אלו שלא נושרים אינם מציאה כל גדולה, ילד בחיידר בדרך כלל יודע הרבה יותר מהם, הם עסוקים במצוות ה''אתחלתא דגאולה''...) זה לא מעניין אותם, מצוות הציונות מענינת הרבה יותר. גם לרפורמים יש רבנים שאת טיבם אנו יודעים לפי טיב האוכלוסיה אותה הם מנהיגים, הוא הדין לגבי מנהיגי הדתילונים, רוצה לדעת מיהם? קפוץ לסניף של בני עקיבא או לאוניברסיטת בר אילן או קרא עלון של המוקיוניות מ''קולך'' ואז יש סיכוי שתבינו מה טיבם...
- 16.
בניגוד לדתיים הלאומים, הספרדים המסורתיים לא מנפנפים בעברות שלהם (ל''ת)
ולא עושים מהם אידאולוגיה, 09/07/09 09:45
- 15.
הרב ש''ך זצ''ל נשאל פעם מהו דתי לאומי?
את העברות הפכתם לאידאולוגיה, 09/07/09 09:44
-
-
כי הרב ש''ך בנה את מרכזו ועיקרו של עולם התורה בארץ ישראל (ל''ת)
עם כל הכבוד לחסה מגוש קטיף..., 09/07/09 16:52
-
מישהו מהרבנים שלכם העמיד כל כך הרבה תלמידים באיכות ובכמות כמו הרב ש''ך? (ל''ת)
החילונים לא אוכלי שפנים? על מה אתה מלין?, 09/07/09 16:53
-
-
יעקב, 10/07/09 00:02
אומרים על הרב ש''ך שהגדיר את חסידות חב''ד כ''כת הכי קרובה ליהדות'', כלומר הרבי מלובביץ היה ראש כת של לא יהודים.האם הסגנון הזה הוא כבוד לבעליו או הוצאת שם רע על ציבור גדול ועל הגדול בתורה שבדורות האחרונים? פעילות חסידות חב''ד עם הפנים לכל ישראל באשר הם ולא רק למיעוט היושב בבני ברק הם פן נוסף על המפעל האדיר של הרבי מלובביץ זיע''א.הדתיים הלאומיים וציבור גדול מאד של ''לא שומרי מצוות נכון לעכשיו'' מאפשרים לציבור גדול מאד של יהודים אחרים לא לסכן עצמם ( מה עם מצות ''לא תעמוד על דם ריעך'' ?), להנות מתמיכה כלכלית לאומית לא
קטנה, לפתוח ישיבות ללא הפסק ( האם ציבור ה''דתיים לאומיים'' ו''אוכלי השפנים'' שותפים להרחבת מוסדות לומדי התורה). איפה הכרת הטוב? קצת ענווה, איפוק בהתבטאות, כבוד הזולת. בית שמאי ובית הלל נחלקו גם באיסורים שיש בהם איסורי עריות ובעל זאת לא נמנעו מלהתחתן אלו באלו?. אז מי אנחנו שנתיחס אלו לאלו בצורה כל כך פוגעת? יש חשד גדול מאד של התנשאות, שחצנות, גסות רוח, וגאווה. ובמקום שיש גאווה אין השכינה שורה.
-
- 14.
מהי ההצדקה לעשות את ההבחנה בין הרפורמים לדתיים הלאומיים?
שאלת תם, 09/07/09 09:42
זה בדיוק מה שאומרים גדולי התורה על תנועת המזרחי כמעט מאז היווסדה של תנועה זו. יחסם של ציוניים הדתיים (ציונותם בד''כ קודמת לדתיותם...) להלכה היה תמיד כיחסם של הרפורמים להלכה - טול כאוות נפשך. בהתאם לכך, לא ברור מהי ההצדקה לעשות את האבחנה בין הציונים הדתיים לרפורמים, שניהם מסכימים כי ההלכה אינה מחייבת אלא היא לא יותר מאשר המלצה והתנועה המשעשעת הזאת ''קולך'' משקפת בדיוק את טענתי זו. הציוניים דתיים החלו את דרכם בטיעון המגוחך לפיו הם יחזירו את עם ישראל בתשובה ומה שקרה הוא שהחילונים הפכו אותם לרפורמים. כל היודע על המתרחש בין כתלי הישיבות התיכוניות, על מידת יראת השמיים המוקנית לתלמידים שם, על המתרחש בתנועת בני עקיבא (עקיבא לפני שחזר בתשובה - הרב עובדיה יוסף) , על דפוסי ההתנהגות התרבותית של חברה זו - מבין את היחס החריף לו זוכה תנועה זו מצדם של גדולי ישראל עד כדי השוואתם לרפורמים, ובצדק
- 13.
- 12.
- 11.
ימות משיח, ''נערים פני זקנים ילבינו''
חשוך ימי בינימי, 09/07/09 09:29
גמד פוחח וחצוף, מנוער מדעת וחכמה פוער פיו לבלי חוק נגד רבנים ותלמידי חכמים שקטנם עבה מגבהו וחש עצמו חכם ו''ריאלי''.
על זה ניבא ישעיהו (פרק ג') ''ונתתי נערים שריהם, ותעלולים ימשלו בם. וניגש העם איש באיש ואיש ברעהו, ירהבו הנער בזקן והנקלה בנכבד'', ופירשו לנו חז''ל במסכת חגיגה (י''ד): ''ונתתי נערים שריהם מאי ונתתי נערים שריהם א''ר אלעזר אלו בני אדם שמנוערין מן המצות ... ירהבו הנער בזקן אלו בני אדם שמנוערין מן המצות ירהבו במי שממולא במצות כרמון. והנקלה בנכבד יבא מי שחמורות דומות עליו כקלות וירהבו במי שקלות דומות עליו כחמורות''.
סימני משיח בי''ז בתמוז.-
-
אז אתה מאמין שהוא חב''דניק? ...
חשוך ימי בינימי, 09/07/09 13:56
אבל זו השאלה הפחות חשובה. השאלה החשובה יותר היא האם אתה בכלל מאמין בביאת המשיח, שהיא אחד מ-13 עיקרי האמונה על פי הרמב''ם, ובכלל, האם אתה מאמין ולו באחד מ-12 עיקרי האמונה הנותרים, ואם כן - מה ביטויה המעשי של אמונה זו?
קיום מצוות ''כשזה לא מפריע לערכים אחרים'' אינו מעיד על אמונה יהודית. לכל היותר זה יכול להעיד על אמונה פאגאנית. על פי התורה אהבת ה' וקיום מצוותיו הם ''בכל לבבך ובכל נפשך ובכל מאודיך'' כפי שפירשו חז''ל במסכת ברכות ''בשני יצריך'', ''אפילו נוטל את נפשך'' ו''בכל ממונך''.
ואידך זיל גמור.
-
-
אם היית יודע מי זה הרב שפירא היית מוחק בבושה את דברי ההבל שכתבת (ל''ת)
ההוא מהירקות , מול ישיבת התמהונים ברמת גן, 09/07/09 11:45
-
- 10.
- 9.
מעניין, החרדים המגדפים אותנו ביום - מגיעים בערב לשכונתנו לקיבוץ נדבות (ל''ת)
דתי לאומי, 09/07/09 08:48
-
ומי מלמד אתכם תורה כשאתם נזכרים שאתם יהודים ושהתורה החזיקה את עמ''י ? (ל''ת)
החרדים מבטיחים את קיומו והשרדותו של העם היהודי, 09/07/09 09:57
-
-
אז מי? חוגגי מצעד הגאווה? צופי הטלנובלות והפורנוגרפיה? שטופי הזימה? (ל''ת)
המתקרבים לדת מזהים על נקלה היכן המקור והיכן הזיוף., 09/07/09 16:55
-
-
-
ואתם מגיעים אליהם לקבל ברכות ולהזכר בכך שיש תורה בעם ישראל (ל''ת)
מהררי הזוהמה החילונית טוב לזכור שיש גם יהדות..., 09/07/09 09:58
-
- 8.
-
''אתם קרויים אדם'', ''שבו לכם עם החמור עם הדומה לחמור'' (ל''ת)
דווקא החילונים והגויים מכונים בחז''ל חמורים..., 09/07/09 09:59
-
מי שעסוק בתכלית הבריאה הוא ורק הוא האדם, אדם=אדמה לעליון (ל''ת)
החילונים סתם שימפנזות דרויניסטיות, 09/07/09 10:00
-
- 7.
שפירא הוא בסה''כ רב לא חשוב העומד בראש ישיבת תמהונים ומוזרים (ל''ת)
רמת גני שגר ליד הישיבה, 09/07/09 08:39
- 6.
המשך לכתוב, אתה חושף היטב את הטלפיים הרפומיות הרווחות במועדון שלכם (ל''ת)
למד תורה 50 שנה ואח''כ נשמע מה יש לך לומר, ילדון!, 09/07/09 08:01
- 5.
מה?, 09/07/09 07:59
- 4.
לדתים הלאומים 613 בעיות, ליהודים 613 מצוות
תלבטויות קורעות לב יש לכם, למה לא תצטרף לרפורמים?, 09/07/09 07:54
לציונים דתיים יש 613 בעיות. ליהודים הנאמנים יש 613 מצוות. זהו הפער בהסתכלות על המצוות המביא לחיפוש קולות וגרמות מתחת לאדמה. יש מקרים של ''בשעת הדחק'', ''במקום צער גדול'' וכו המאפשרים לנהוג על פי הדעות המקלות אולם להפוך שיטות מקלות ל''לכתחילה'' באופן שיטתי? מגמה זו מעידה על יחסו הנפשי של האדם למצוות ונראה בהחלט כי הוא היה מעדיף חיים בלעדיהם. העושה קולות בית הילל וקולות בית שמאי...
מעניין שאכן הצבור הדתי לאומי ידוע ככזה התר נואשות אחר היתרים וקולות כמעט בכל נושא, תוך נסיון מתמיד להפוך אותם ל''לכתחילה'' (ראה בני עקיבא, ראה ערך תלמוד תורה וכו)כאשר קשה להשתחרר מן הרושם כי המילה חומרא הנה כמעט מילת גנאי אצלם. הנבירה בפסקי הלכה נידחים ושימוש לא יוצא דופן בדעות יחיד כדי להצדיק דיעבדים למיניהם ולהופכם ללכתחילה נעלם לחלוטין כאשר נושא השטחים וקדושת הציונות עומדים על הפרק. שם יקוב הדין את ההר, שם לא ישמע צפצוף המטיל ספק בחד משמעיותה של העמדה השוללת נסיגה, שם לא תסבול הדעת דעות אחרות, שם המלה קולא תתפרש כמילת כגנאי. יש הטוענים כי הציונים הדתיים הנם כאלו שציונותם קודמת לדתיותם, ומדברים אלו עולה כי כלל לא מן הנמנע כי אכן כך הוא וחבל
- 3.
- 2.
יש בציונות דתית ריאלית ארבעה אנשים וכולם כותבים במעריב?
אלי אביטן, 09/07/09 04:53
- 1.
-