• 27.

    את הכותב פושע! אין קשר בינו לבין הדת היהודית (ל''ת)

    שי, 24/08/10 00:19

  • 26.

    אתה מדבר על איחוד???

    אחדות, 24/08/09 22:53

    אתה הוא זה שיצר את הזרם- ''ציונות דתית ריאלית'', אתה מבקר את הרבנים של הציבור שבאת ממנו- איזה איחוד אתה רוצה? צריך לקבל את העובדה שיש אנשים שרוצים לקיים את ההלכה בלי חשבונות לאף אחד, ובכל זאת רוצים להיות ''דתיים לאומיים'' ולא חרדים- כי יש הבדל הין הר' יהושע והר' מרדכי אליהו לחרדים- הבדל גדול מאוד, ובעיקר בהשקפה.

    אז לפני שאתה מבקר את כל העולם אני מציעה תבדוק את הבעיות מבית.

  • 25.

    צודק!!

    שונרא, 13/08/09 16:11

    מדובר בשני ציבורים שונים עם תפיסה שונה בתכלית וראיה שונה על החינוך על התרבות על ענייני הלכה וכו'
    ולכן אין סיבה לראות אותו כציבור אחד:
    תנועת הנוער כבר לא מאחדת
    בתי הספר כבר לא מאחדים
    לסמוך על היתר מכירה או על כשרות רבנות

  • 24.

    הציבור הסרוגי לייט אינו זקוק כלל לרבנים. (ל''ת)

    בבא יגה, 12/08/09 14:57

  • 23.

    דיון מופרך...

    תורני דתי לאומי, 20/07/09 09:14

    אני מגדיר את עצמי דתי תורני לאומי ומשתדל לעשות הכל על פי התורה.
    ולכן אני לא שייך לעדת המשכילים הרפורמים שדרכם היא לא דרך התורה אלא להיפך.
    ומצד שני אני לא חרדי לאומי אני תומך בגיוס לצבא לכתחילה,אני תומך בלימוד מקצועות החול בבתי הספר ודרכם של החרדים להשמיץ כל מי שלא שייך אליהם זו לא דרכי.
    והכל מעוגן בכתבי ראשונים ואחרונים.

  • 22.

    לכבודו הראלי

    שרון, 15/07/09 19:08

    החרדלניקים הם המיעוט הקיצוני וגם זה שדעותיו הן קיצוניות פוליטית?
    האומנם?!?
    התורה שניתנה במעמד הר סיני על כל דיניה ודיקדוקיה
    לא עברה כנראה את מבחן הראליות שלך...

  • 21.

    איך אתה מעז לדבר ככה על גאוני עולם!!!!!!!!!1

    תפארת, 10/07/09 16:53

    איפה הכבוד לתלמידי חכמים??????????
    ''לא חרבה ירושלים אלא שביזו בה תלמידי חכמים''
    בושה וחרפה!!!!! תתביש לך!!!איך אתה מסוגל לצאת נגד ההלכה? נגד ''שולחן ערוך'' ונגד התורה?????
    ןלגבי תמודי תורה
    בטח שצריך ללמוד יותר תורה.בלי התורה העולם לא מתקיים!!!
    וחוצמיזה מה רע בחרדים?תאמין לי הם פי אלף יותר טובים ממך!זה שאתה לא אוהב את הדרך שלם זה לא אומר שאתה צריך לשנוא אותם!!!!

    מורינו ורבינו הרב אליהו שליט''א הוא אחד מגאוני עולם ויה''ר שהקב''ה ישלח לו רפואה שלימה בתוך שאר חולי ישראל אמן.

    יה''ר שאתה וכל התועים יחזרו בתשובה שלימה.
    ויה''ר שיבנה בית המקדש במהרה בימינו אמן.

    • ''היה לא תהיה''... שמענו כבר על גאוני משפחת אליהו (ל''ת)

      ישעיהו, 13/07/09 10:26

      • תתביש לך!!!

        דביר, 13/08/09 16:16

        איך אתה מסוגל לדון בכלל בדבריו של הרב מרדבי אליהו. זה שאתה לא יורד לאומקם של הדברים אין זה מפחית מכבודו.הבעיה שלך ועוד אנשים שאינם מקבלים את פסק הרבנים כי אין אצלכם מושג כבוד לרבנים.חז''ל דורשים את הפסוק ''בו תדבקון'' וכי אפשר להדבק אלא הדבק בתלמידי חכמים ואתה שם את עצמך כחכם! שב בתשובה וזה תקנתך אל תנסה למצוא תרוצים זה רק בגגל שאדם קרוב לעצמו!!!

  • 20.

    לולא הרב מרדכי אליהו, היתה המפד''ל קרובה לתנועת מרץ (ל''ת)

    עזרי, 09/07/09 00:30

  • 19.

    אתה בטח לא מייצג את הרוב

    יהודי, 08/07/09 10:26

    (אגב גם אני לא) לרוב הדומם אין עמדות מאוד מגובשות ולכן הוא יכול לשמוע את הרב יהושע שפירא, את הרב מרדכי אליהו ואת הרב שרלו, בלי להבין לגמרי את התהום הפעורה בינהם ובין תפיסתם, זו גם הסיבה שבגדול הציבור הדתי לאומי מאוחד פחות או יותר תחת גג אחד, למרות גורמים שמנסים לחתור תחתיו כמו צד''ר ולהבדיל חב''ד , אנשי ישיבת שכם וכד'.
    בסופו של דבר תקום מנהיגות חדשה שתדע לברר את העיקר המאחד מן הטפל, אני לא בטוח שאלו חדשות טובות עבורכם החתרנים.
    עורך NRG אנא לא לצנזר, כתבתי דברים חשובים וראוים בתודה מראש.

  • 18.

    רבני תלמוד בבלי הם כת זרה מדיחה לפולחנים מסוכנים. (ל''ת)

    Vox Ami , 08/07/09 10:14

  • 17.

    הפרימיטיביות הברורה של מרדכי אליהו מושכת אליו אוכלוסיה מאד מסוימת. (ל''ת)

    הוא לא צריך להדאיג את הדתיים המשכילים, 08/07/09 06:22

  • 16.

    צריך להתגונן ברצינות מול השמד החרד''לי. (ל''ת)

    דתי שפוי, 08/07/09 06:18

  • 15.

    אין שום קרע. יש חילוקי דעות לגיטימיים. חבל מאוד שאתה מלבה פלגנות! (ל''ת)

    פ.י., 08/07/09 00:02

  • 14.

    ציונות דתית ראלית זו תנועה שולית שבקושי יש להם מנין.מה נותנים להם במה? (ל''ת)

    יהודי, 07/07/09 23:47

  • 13.

    כיפה שחורה זה ע"פ תורת האמת האחת! כיפה סרוגה סורגים להם תורה חדשה!!!!! (ל''ת)

    אסף026 , 07/07/09 22:05

  • 12.

    שלושה חברים בתנועה שולית זו וכבר נותנים להם במה לקשקש? (ל''ת)

    יואב הררי, 07/07/09 21:48

  • 11.

    שלושת הצדרניקים מדברים ומלכלכים, אבל עשיה זה לא בקטע שלהם

    לא ייאמן, צד''רניק מעל גיל 20, 07/07/09 21:04

    עם כל הרתיעה שלי מהתחרדות הפלג החרדל''י, יש לי איתם יותר במשותף מאשר קומץ הזויים שמה שמאפיין אותם הוא אנטי לכל מה שמאפיין את הציבור הדתי לאומי, ובעיקר דיבורים, השמצות, וזוויות ראיה משונות על המציאות (איך אני אמור לקחת ברצינות מישהו שמסתכל על עלון שבת (יישות מיותרת שהייעוד שלה הוא להעביר את הזמן בתפילה - לא משנה מי כתב אותה, לא עוטפים בה דגים רק בגלל שכתובים בה פסוקים) כ''ספינת הדגל'' של הציבור הדתי? יש כמה ישיבות, יישובים, ספרים, תנועות חברתיות, ועוד, שהייתי שומר להם את התואר הזה...).
    הציבור הדתי לאומי הוא ציבור רבגוני, ויש לו ספקטורם מהצד החרד''לי לצד היותר ליברלי, ובעזרת השם הוא יישאר ככה. אבל מה שבטוח, אתם ממצבים את עצמכם מחוצה לו, ולכן תלויים בו, ולכן מעוררי רחמים.
    העיקר שיש לכם יחסי ציבור (גם אם מדובר בדוברים קטינים שלא עשו צבא).

  • 10.

    זה לא הרב אליהו ולא הרב שפירא אלה הם דברי התורה שלכל מי שיש כיפה בראשו

    אבי, 07/07/09 19:41

    חייבל לקבלם, ולא שיוריד את הכיפה,
    טעות לחשבו שיש שתי תורות, תורתנו היא אחת ובה נאמר כי ''קול באשה ערווה'' נגיעה באשה בכרת וכו' וכו' הרב אליהו לא המציא דבר חדש, ולכן אלה החובשי כיפות שאינם מקבלים את דברי התורה נקראים בלשוננו רפורמים, ואין בזה שום בושה, המציאות יותר חזקה מכל מיני מאמרים למינהם

    • בדקתי, לא ממש מדוייק

      שאול, 08/07/09 17:35

      פתחתי את התנ''ך וגיליתי כי דווקא כתוב שם ''כי קולך ערב''. כלומר, שלמה המלך היה רפורמי?

      • בורותך ניכרת בתגובתך.שאול (ל''ת)

        שלמה המלך, 13/08/09 16:50

  • 9.

    האומנם? הערה עניינית לגופו של עניין

    א.ט., 07/07/09 19:31

    באיזה סימן בשו''ע או במקור הלכתי אחר כתוב שמותר לשמוע אשה שרה כאשר מדובר בזמרת בודדת בהופעה? על בסיס מה מסיים רפי את דבריו: ''אלה יוכלו לשמוע שירים מפי נשים''?

  • 8.

    בעיני הרב מרדכי אליהו הוא רב חרדי ציוני לכל דבר וענין. אני ציוני אבל

    דג מדבר, 07/07/09 19:08

    לא חרדי, ולכן אין מצופה ממני לשמוע לו בלי בקורת. גם איני מצפה מחרדים אחרים לשמוע לרבנים שאינם חרדים בלא בקורת. ככה זה. הרי אם לא כן למה לא נשמע לרבי מסטמר ז''ל?

    אבל לא שכחתי לרב אליהו את ''היה לא תהיה''.

  • 7.

    שמאלנות דתית ,מתייפייפת, ריאלית, רוצו לבחירות ונראה כמה אפסים אתם!!! (ל''ת)

    יואל הר צבי, 07/07/09 17:39

  • 6.

    חרד''ל חדל!

    אלעד, 07/07/09 17:28

    הגיע הזמן לעצור את ההשתלטות החרד''לית! הם עברו כל גבול!

  • 5.

    מסכים עם פסטרנק, הוא צודק הקרע כבר כאן

    דוד, 07/07/09 16:52

    ואני מאמין שרוב הציבור הדתי סרוג יהיה בצד השפוי ולא בצד החרדלי.
    הגיע הזמן להתנתק מהחרדל שהורס הכל

  • 4.

    לפני 2000 שנה ייסד יש"ו את ציונות דתית ריאלית... (ל''ת)

    אריק קלנר , 07/07/09 15:51

    • על תגובה מס 4

      דודו, 08/07/09 08:00

      לכבוד פסטרנק הכותב
      הנך חי בסרט קשה והנך אתה וחבריך ממתים את התורה ואת חכמיה כמו שאמר כותב תגובה מספר 4
      הנכם תלמידים של אדם אחד שיצא החוצה מהיהדות

    • מזועזע כל פעם מהרפש שדוסים שופכים-מה ההשואה בדיוק?

      מסורתי, 09/07/09 03:58

      לישו ?
      אז קודם ישו עצמו היה פרושי הגון שנאבק בממסד צדוקי מתנשא ומנצל.-לא נשמע כל כך נורא נכון ?
      נוצרי ''רחמנה לצלן זה לא מילת גנאי יעידו על כך מליוני הדוסים שמתפרנסים בגולה.
      מעבר לכך אם בעיניך ''ישו'' זה קללה אז האם זו השואה נאותה לבני הפלוגתא שלך כאן?
      ממש נפלא איך לצום צומות אתם יודעים אבל זכרון הסטורי מה הביא את החורבן אין לכם בגרוש.

      • מה שהביא את החורבן הוא הסירוב לשמוע בקול החכמים והמחשבה האווילית

        מחקר היסטורי, 13/08/09 18:06

        שהחיילים 'הגיבורים' מנצחים מלחמות בכוחות עצמם, בלי עזרת ה'.

        והתוצאות ידועות.

  • 3.

    אתה חי בסרט

    שי, 07/07/09 15:42

    מי ששולי אלו חברי צד''ר.
    ראיתי את ערבי העיון שלכם. קהל של 60 איש לכל היותר המונים כמה מזרוחניקים מזדקנים שמתרפקים על נעוריהם הרומנטיים בבני עקיבא ועוד כמה צעירים שמלבד מלל אין להם שום דרך שהם מציעים.

    הרב יהושע שפירא מביא, גם לשיעור הכי נידח שלו בערך פי שלוש ממה שאתם מביאים לאירוע הדגל שלכם. למהפכה שהוא עשה ברמת עמידר אין לכם שום דבר שמתחיל להתקרב.
    עם כל הדיבורים היפים שלכם על חברתיות עוד לא הראתם קבלות על עשירית ממה שעשה הרב יהושע בשביל עמישראל ועם כל הדיבורים היפים שלכם על תורה (שהרי אתם לא רק ציוניים וריאליים אלא, לשיטתכם, גם תורניים) עוד לא לימדתם וחידשתם מאית ממה שלימד וחידש הרב יהושע.

    בינתיים העשייה המרכזית שלכם היא דיבורים. הדובר המרכזי שלכם כאן באתר (שאגב, עושה לכם בעיקר בושות) עוד אפילו לא עשה צבא וכבר מנסה לתקן את עולם הישיבות (בעזרת טוויטר... אכן בדיחה מוצלחת. חידוש שאפילו הממציאים שלו צוחקים עליו ורק אוריך רואה בו ישועה לעולם התורה), הספרות הדתית, ההלכה, הרבנות ועוד ועוד.

    מה כבר עשיתם? ביקורת על עלוני שבת? וואו, ממש ''עולם ישן עדי יסוד נחריבה''
    בשם אילו הישגים אתם באים להטיף לשינויים? את מי אתה רוצה בדיוק להעמיד כסמכות תורנית במקום הרב אליהו? את עצמך? את אוריך (בכל זאת, כבר סיים שיעור ב'...)?

    • גם לשיעורים של הרב שרלו מגיעים 40 איש וגם לרב סתו ולרב לאו

      ראובן, 07/07/09 16:54

      אבל רוב הציבור עומד מאחוריהם.
      זה שחבורת מיסיונרים חרדלים רוצים להראות את האור לרמת עמידרים לא הופך אותם לקדושים.
      העשייה המרכזית של החרדל מתבטאת במיסיונריות טהורה שרוצה להפוך את האנשים הפשוטים ולגייר אותם לכיוון החרדלי הקוקניקי, זה האינטרס היחיד שיש לכל החרדלים להראות לנו את תורת הרב קוק (עאלק, הפרשנות המשיחית של הבן שלו הרב צבי יהודה). כשכל המטרה היא לגרום להם לחשוב כמונו...

      • אני בספק אם יש מה להגיב אליך

        שי, 07/07/09 19:43

        ננסה, על אף שאני סקפטי...

        ראשית, ילמדנו רבנו איך מודדים מיהו ''רוב הציבור''? אני דיברתי על דברים שראיתי בעיני, על מה כבודו מתבסס?

        שנית, קירובם של מי שכינית בהתנשאות ''רמת עמידרים'' (אתה מבין למה זה התנשאות? תחשוב קצת) אולי לא הופך את תלמידיה של ישיבת רמת גן לקדושים אך בהחלט הופך אותם לכאלו שהולכים בדרכו של הלל הזקן. ''הוי מתלמידיו של אהרון.. אוהב את הבריות ומקרבן לתורה''.
        אתה מכיר פירוש אחר לקירוב לתורה? אהה.. ברור, רק קירוב למה ש*אתה* חושב שזו התורה... מאוד משכנע...

        נראה לי שאתה לא מכיר את הציבור שעליו אתה מדבר. מלבד קירוב אנשים ליהדות, הציבור שמייצג הרב יהושע עסוק יום ולילה גם בעשיית חסד. אתה בטח לא מודע לזה כי אתה עסוק בהתלכלכויות בnrg.

        כמעט בכל משפט אתה חושף את בורותך. מביך. החזרה המתמשכת על המנטרה של ''הפרשנות של הרב צבי יהודה'' מעייפת ואין מאחוריה כלום. הרב צבי יהודה זצ''ל נפטר לפני יותר מ 27 שנה. תורת הרב קוק שנלמדת היום אצל מי שאתה מכנה 'חרד''לים' שונה מאוד מזו שלימד הרב צבי יהודה.
        גם הפרשנות של הרב צבי יהודה רחוקה מלהיות מה שאתה מתאר. אתה מדבר על *חלק* ממה שעשה הרב צבי יהודה והוא התרגום של משנתו האידאית של אביו לפסים מעשיים. אבל בנוסף על כך הרב צבי יהודה העמיק בעוד עניינים רבים מתורת אביו. אותם אתה כמובן לא מכיר. יותר נוח לחזור על שטויות שפרסמו יאיר שלגים למיניהם.

        יתירה מכך אם באמת היית מכיר את תורת הרב ואת תורתו של הרב צבי יהודה היית יודע (זה נאמר בפירוש ביותר ממקום אחד) שיש דואליות שחוזרת לאורך כל כתבי הרב צבי יהודה. הדואליות הזו עוקרת מן השורש את כל הקשקושים של בורים למיניהם על ''הפרשנות המשיחית של הרב צבי יהודה'' אבל זה כבר עמוק מדי בשביל טוקבק (וכמובן גם בשבילך).

      • רוב הציבור עומד מאחוריהם

        חיים, 08/07/09 05:09

        בתנאי שימשיכו לספק ''היתרים'' לעבירות אלו ואחרות.

        ביום שיגיד עד כאן הציבור שלך יחפש את המתיר התורן הבא.

        ואם לא יהיה כזה? לא נורא, נעשה את העבירה פעמיים. וכיון שעבר עבירה ושנה נעשית לו היתר.

        • חס וכרפס, חיים

          שי, 08/07/09 12:26

          האם ידוע לך על איסורי תורה שהתיר הרב שרלו? או הרבנים סתיו ולאו? ברי לי שלא כך הדבר.
          לגבי הרב שרלו, לאחר ששאלתי אותו במרוצת השנים שאלות רבות הן פנים אל פנים והן באינטרנט אני משוכנע מעל לכל ספק שהרב שרלו מחויב לכל תג ותג בהלכה מחויבות עמוקה. קראתי גם את הספרים שמאגדים את התשובות שנתן הרב שרלו באינטרנט ולא מצאתי מקום שבו התיר הרב שרלו איסור שאסרו שאר גדולי ישראל.

          למרבה הצער את השקפת עולמו המיוחדת והמקורית של הרב שרלו (שאני לא מסכים לה בהרבה עניינים אך, לדעתי, ודאי שהיא השקפה תורנית לגיטימית) לקחו כל מיני שועלים קטנים המחבלים בכרמינו והשתמשו בה כדי להתיר דברם שאוזן לא שמעתם עד היום.

          אמנם יש כאן נזק עצום שיכול להיגרם אלא שהרב שרלו מונחה על ידי עקרון (שיש בו ממש, לדעתי) והוא: שאין לאסור 'סתם' את מה שלא אסרה ההלכה. לא כאן המקום לדון בעיקרון הזה אך לא הרב שרלו המציא אותו ורבים מגדולי ישראל נהגו כך לפניו. וכפי שאתה עצמך אמרת, מי שירצה לעבור עבירה ימצא לעצמו היתרים גם אם אף רב לא יתיר לו.

      • כמה שאתה שוטה כך שאני לא יודע מאיפה להתחיל... (ל''ת)

        ציוני, 20/07/09 09:04

  • 2.

    אכן,

    יגאל, 07/07/09 15:18

    הבעייה היא שגורמים מסויימים, בהחלט לא הציבור הדתי כולו, החליטו שרבנים מסויימים הם אוטוריטה, למרות שרוב הציבור לא הולך בדרכם.

    אני מסכים עם הכותב. אני נגד התחרד''לות, ובעד ערכים דתיים לאומיים מסורתיים, לרבות חברה מעורבת לכתחילה.

    אולם, חבל שחברי צד''ר מתעקשים תמיד לערבב בין הסוגיה הדתית והסוגיה הפוליטית. ישנם רבים וטובים שישמחו להקים מחדש את גוש קטיף ולהתיישב בכל מקום בארץ ישראל, ולהקים שם מניין שיוויוני.
    כריכת הסוגיות זו בזו רק מזיקה לעניין הדתי, כיוון שרוב הציבור הדתי לאומי לא מזדהה עם החרד''לים, אולם רובו מזדהה עם הימין ועם ההתיישבות ביש''ע.

    • אין חד''ש (תרתי משמע) תחת השמש(העמים), אך עדיין יש''ע =פשע (ל''ת)

      ס''ט ספרדי טרוד , אחד העם 70 ת''א, 07/07/09 17:32

  • 1.

    המהלך פשוט: אין צורך ברבנים אא''כ הם כמו שרלו (ל''ת)

    בבה יגה, 07/07/09 13:56

    • לראשונה בחיי אני מסכים איתך

      ערליך, 07/07/09 17:12

      בבא יגה.

      למרות שכתבת את זה בציניות, כלעת בול לדעתי.

      • מגניב, אז עכשיו אתם באמת דומים

        שי, 07/07/09 19:46

        פשוט כל אחד פנאט מכיוון אחר. זה פנאט בדוסיותו וזה פנאט בחפיפניקיותו. זה לעומת זה עשה האלוקים...

        חבל שלתלמיד חכם מובהק כמו הרב שרלו יש חסידים כל כך שוטים.

        אגב, מה זה ''כלעת''? סוג של דלעת?