• 29.

    אתם אנשים קרי לב וחסרי אכפתיות משוועת

    תלמידה של אליעזר!, 28/02/11 14:27

    אף אחד לא יודע מה זה לאבד בן.. לאבד בן בידיעה שכן יכלו להציל אותו בידיעה שהוא מת ביסורים.. כי מי שלא יודע ומי שלא מקושר לנושא אז הנה מבזק חדשות לפני שאתם פותחים את הפה שלכם קובי גסס במשך 3 שעות מתחת לטנק שעלה באש שיש לו יד מרוסקת ורגל שבורה אבל עדיין חי ועדיין בהכרה.. במשך 3 שעות הוא צעק שחם לו ושיוציאו אותו במקום לעשות את זה הסמג''ד שכל אחד אומר שעושים לו עוול החליט לברוח ואמר לנהג טנק ''יאללה בואו נתחףף מפה'' אז אף אחד לא יודע מה עובר על המשפחה הזאת אף אחד לא מודע למה שההורים לו ואחותו עוברים והקידום שהוא קיבל לא מגיע לו בכלל על ההפקרות של החיילים.. כי הוא יכל להציל אותו ואם הוא היה מציל אותו קובי היה היום בחיים.. הוא קיבל קידום והרופאה קיבלה צל''ש..קצרו מחמאות על משו שלא היה ולא נברא..הם הפקירו חייל בשטח הם הפקירו בן אדם! כי לפני שקובי היה תותחן של צה''ל הוא היה בן אדם בראש ובראשונה וחיים של בן אדם זה יותר חשוב מכל דבר אחר.. אז איפה ה''רעות'' וה''אחוות אחים'' וה''ערכים'' שהצב''א מטיף עליהם איפה כל זה היה ברגע האמת? .אז לכל מי שאפילו המחשבה לרשום שמגיע לסמג''ד צל''ש תחשוב שוב...

  • 28.

    עושים פה עוול לקצין מעולה

    רן, 03/07/09 15:53

    כאשר כלל לא מביאים את הדברים מנק' מבטו.
    לא ייתכן שקצין שהיה מועמד לצל''ש, שקיבל חוות דעת מצויינות על תיפקודו בקרב, שמנע עשרות רבות של הרוגים ופצועים.

  • 27.

    גרשון הכהן ואמי פלנט - משרישים כשל ערכי

    ערן, 01/07/09 10:17

    לא יודע מה כתוב בדו''ח, אבל מהכתבה מתברר שהשלמת המשימה, היא לא המטרה הראשונית בביצוע המשימה.
    חבל, לא זכור לי שזה מה שכתוב בסולם הערכים של צה''ל.
    מקווה שיעבירו את המסר לבוגרי בה''ד 1, חברים, אם פקוד שלכם נפצע/נפגע עיזבו הכל, תעצרו את כולם, בטלו את המשימה והתפנו לחילוץ.

    צבא של שוקולד.

    • ממליץ (ל''ת)

      לוחם במיל לבנון 2, 01/07/09 12:24

    • לצערי, בעזרת כתבים מסויימים, זו הופכת להיות המדיניות בצה''ל.

      יאיר מוטס, 26/06/11 12:22

      כשאני עברתי קורס מ''כים בגד' 906, לימדו אותנו שבעת הסתערות, אם נפגע מישהוא , פוסחים עליו ומשאירים את הטיפול לחובש.
      בעת סיום הקרב, יש לעזור בטיפול ופינוי הפצועים.
      נדמה לי שהיום קוראים לזה בשם חתירה למגע, וביצוע המשימה.
      עכשיו ברור למה לראשונה בתולדותינו הפסדנו במלחמה.
      יאיר מוטס

  • 26.

    זה רציני?!?!?!?!?

    נועם, 01/07/09 06:10

    הסמג''ד לקח פיקוד על קרב לאחר שמפקדו נהרג וכל מצופה ממנו לעשות!!!!
    אילו היה מתעסק בפינוי הפצוע תחת מטחי טילים, כנראה שהיה נאלץ להתעסק בפינוי הרוגים.
    תפקידו של מפקד לנהל קרב ולא לטפל בפינוי פצועים. הסמג''ד לא נטש אלא הפקיד את פינוי הפצוע בידי מ''פ מגדוד הנדסה.
    משימת הגדוד בפיקוד הסמג''ד היתה לנצח את הקרב וממש לא לחזור הביתה ללא נפגעים.
    הסמג''ד הנ''ל היה, בצדק רב, מועמד לצל''ש אך בגלל דברי ריבה אילו, העיטור נמנע ממנו.
    ליבי על המשפחה. גם לי יש ילדים ואני חש את כאבה של המשפחה.
    אך כמפקד, ידוע לי וידוע לכל שיש לדבוק במשימה. כך היה בבופור, בחרמון, בגבעת התחמושת ובעוד סיפורי גבורה והקרבה אחרים.
    צל''ש לסמג''ד על ניהול קרב אמיץ!

    • ממליץ,מטרת מפקד, דבר ראשון ביצוע המשימה ורק אח''כ פינוי פצועים

      לוחם במיל לבנון 2, 01/07/09 12:23

      תפקיד יחידה לוחמת ,דבר ראשון לבצע את המשימות הניתנות לה, פינוי פצועים לא יכול לבטל או לדחות את ביצוע המשימה
      היפוך היוצרות עלול להוביל לאסון לאומי

  • 25.

    חיל שריון לא יעיל בכלל-כמה לוחמי ח''ר נהרגו מירי של שריון ??

    בוריס, 01/07/09 02:38

    מי צריך שריון??- חיל של מלחמת העולם השניה ושנות ה-60

    • בוריס, עפ''י הכתוב אני מבין שאתה משרת בגולני ? (ל''ת)

      פייטר אמיתי, 01/07/09 13:35

    • בוריס, תלמד קצת היסטוריה ואל תהיה בור ועם הארץ כמו הרמטכ''ל במלחמת לבנו

      יהיה, 26/06/11 12:28

      ן.
      צריך לדעת להפעיל שיריון.
      מי שמגיע מחיל האויר ויש לו קונסצפציה שתמיד הוכחה כשגויה מיסודה שבעזרת מטוסים אפשר להכריע ולנצח אויב, לא מסוגל ולא מבין בהפעלת שריון.
      מומלץ לך, אבל גם לכמה מהאלופים חסרי הבינה, כגון סגן הרמטכ''ל לשעבר, האלוף קפלן לקרוא את ספריו של מונטגומרי, אולי שם יבינו איך מפעילים שיריון ומתמודדים עם נשק נ''ט.
      יהיה

  • 24.

    הרמה הנמוכה של בוחבוט. סתירות בדיווח שזה חבל''ז... (ל''ת)

    תת רמה, 01/07/09 01:01

  • 23.

    כתבה מגמתית, ולא מאוזנת

    מירב, 30/06/09 22:34

    הכתבה הזאת היא בית משפט שדה לקצין שפעל תחת אש.
    עם כל הכבוד, אף אחד כולל הרמטכ''ל לא היה במקומו ולא נמצא בעמדה לשפוט את מעשיו.
    מן הראוי היה להביא את דבריו של הסמג''ד ולו רק למראית עין של איזון בכתבה.

  • 22.

    בוחבוט, הכתבה שלך מלאה סתירות

    קורא סקרן ונבון, 30/06/09 22:16

    כיצד בכותרת אתה כותב שהסמג''ד כשל כאשר בפיסקה האחרונה אתה מודיע כי וועדת הבדיקה לא מצאה שום כשל והסמג''ד פעל עפ''י הנהלים של הצבא ?

  • 21.

    הורי קובי, הצבא יודע להגן על המדינה ,אבל לא על חייליו........

    שאול קאופמן , 30/06/09 20:01

    הורי קובי,צה"ל לא מודע להגנה על החיילים,שולחים את החיילים להלחם,עם תכנית בלי תכנית,אבל לרוב בלי חפוי.

    הצבא הישראלי מורכב מילדים כמו שלכם,בלי נסיון חיים,כלם לומדים מהנסיון של עצמם ולא של אחרים,לכן שוגאים כל הזמן ומשלמים על כך.

    כבר כתבתי בעבר שחייל קרבי הוא יהלום של המדינה וצריך לטפח ולדאוג לו,אחרת יהרג,או השתמט,או לא יגלה מוטיבציה.לא כל דבר הולך בכח ופחד ובאיומים.

    אין אבא לחיילים, צריך לחשוב אין לטפח ולהגן היטב על חיילים ,לא להפקיר אותם בשטח כמו את גלעד.

    • שאול קאופמן

      יועד, 30/06/09 22:25

      החלף את המילה חייל במילה סמג''ד וראה איזה פלא....
      אנשים שכמוך - הם הם האוייב האמיתי.
      תחשוב על זה.

  • 20.

    הכתה מגמתית וסותרת לחלוטין את עמדת צה (ל''ת)

    אייל, 30/06/09 17:28

  • 19.

    שאנשים שלא שירתו שירות קרבי בצה''ל שלא ידברו (ל''ת)

    עופר, 30/06/09 16:18

  • 18.

    הפאשלות של תמיר ידעי שעלו במחיר חיי אדם רבים . (ל''ת)

    רמי, 30/06/09 15:06

  • 17.

    שימו לב!!

    אלון, 30/06/09 14:06

    כמה נהרגו ונפצעו בגלל שמח''ט גולני לא יודע לכוון מסוק!!!
    תמיד ידעי המשיך לכהן כמח''ט עד יולי 2008 ובחודש הבא אמור לחזור מחופשה ולהתמנות למפקד עוצבה.
    ואף אחד לא מצביע על האשם העיקרי.

    • אם נחפש טעויות ושגיאות ולא ניתן גיבוי אנו נפסיד את המלחמות הבאות

      אבי, 30/06/09 15:24

      הדקר טבעה בגלל טמטום והאילת טובעה בגלל טימטום יותר גדול ומאות נהרגו
      אבל אנשים הבינו שללא גיבוי הלוחמים יחשבו על כיסוי תחת ולא יעזו לעשות דברים
      אם נכסח את אלו שמסתכנים עבורנו ולוחמים עבורנו מי יגן או ירצה להגן על המדינה

      • צודק (ל''ת)

        אור, 30/06/09 16:19

      • לאבי , האמת יותר מטומטמת !

        שמואל ב', 30/06/09 17:13

        ביקשתי הבהרות בקשר לטילי ''סטיקס'' שעל-גבי ספינות ''קומר - אוסה'' סובייטיות בזירה ,ספינות טילים שבידיי המצרים והסורים .יוחאי בן נון דרש ''תשתיקו אותו שם'' מיד זינקו אנשי קבע אנלפבתיים ודרשו ממני לסתום את הפה ! עזבתי את המקום וביטלתי את שרות הקבע מייד ! משחתת מיושנת עם שני תותחי 4.5 אינטש שני בופורס 40 מילימטר שני אורליקון 20 מילימטר ועוד ארבעה מיקלעי 0.5 . הסוף ידוע לכל . מלחמת לבנון השניה אף העצימה את הזילזול של החייל בלוחמיו .הועברתי לשיריון ''כעונש'' אך מצאתי חבורה של לוחמים מליגת העל לכל דבר .מלחמת לבנון השניה היתה כמעין מכת ברק .הברק כידוע אינו מכה שנית באותו מקום .מי שהכין אז את הצבא , אנשים וקצינים ירודים ממשיכים היום בפוליטיקה וכך אנו ניראים . הלוחמים אבי זה סיפור שיש לספר לדורות הבאים ,הקצינים הבכירים והארסנל הפוליטי ,פשוט לקרוע את הדפים מההיסטוריה ולזרוק לפח !!!

      • האמת... הכותרת שלך היא תעוט

        אלון, 01/07/09 20:45

        כי זה בדיוק ההפך. אים לא נחפש טעויות ושגיאות אנו נפסיד את המלחמות הבאות. פשוט בגלל שהטעויות יחזרו והמח''ט הבא עדיין לא ידע איך לכוון מסוק.

        נראה לך הגיוני שמח''ט!!! לא יודע איפה החיילים שלו נמצאים???
        זה לא מ''מ ולא מ''פ. ותקשורת נכונה עם טייס מסוק לומדים עוד לפני פו''ם.
        האמת אני לא יודע למה הדקר טבעה... ואפילו מפתיע אותי אים אתה יודע. אבל אים לא תוקיע את הטמטום וחוסר המקצועיות משורות הקצינים
        פשוט ישאר לך צבא מטומטם ולא מקצועי.
        וזה עוד יותר חזק ומתפשט ממקרים נקודתיים. כי חייל טוב שרואה פיקוד לקוי- לא משקיע ובורח אחרי 3 שנים. וקצין טוב שרואה פיקוד לקוי - לא מאריך את שירות הקבע.
        ואז מי שנשאר לאייש את שורות הקבע זה חבורה של מטומטמים.
        וטימטום ,לצערי, ברב המקרים מדבק את הסובבים.
        נ.ב -כמובן שלא מדובר כל כלל הקצינים ואולי אפילו לא על רובם,וכי כתבתי בהקצנה לצורך המחשה.

  • 16.

    הוא לא לוחם השריון היחיד שזועק לצדק אחרי 3 שנים!!!

    אייל אשכול , 30/06/09 13:45

    אני מברך על סגירת המעגל של ההורים השכולים
    אבל גלעד שליט עדיין חי ועדיין מופקר!!!!!!

  • 15.

    ל11, תשאר צנוע, אתה לא יודע על מה אתה מדבר

    א, 30/06/09 12:51

    בחיים שלך אל תכלול את המילה סתם למשהו שקשור במשפחות שכולות. תשאר צנוע !

  • 14.

    כסף כסף כסף אפשר לקנות מהיהודים הכל בכסף

    הנביא, 30/06/09 12:40

    בואו צה''ל שהיה פעם זה לא הצבא של היום לכל אחד יש איי-פוד ובמבה ושקם,הצבא אנשים לא בנוי על הטכנולוגיה שלו בלבד! הוא בנוי ברובו בנחישות אנשיו בהליכה עד הסוף להשגת המטרות ,דברים אלו היו לסבינו שעברו את השואה והזעם הפנימי בהם היה כזה שאפילו אל לא יכול לו, בטח שלא האספסוף הערבי של אותם זמנים.
    אבל היום כשהדור המובחר הזה נעלם אט אט ,כשבצע הכסף מדבר מגרונותיהם של כמעט כל איש יהודי.
    כשלקחי העבר לא נספגו על ילדיהם של יוצאי השואה ובשביל האוסף האפסנאי גונב gps וחרמונית ושק''ש גרמני ואז בלמחמה כשיש צורך בהם הם אינם.
    וזה לא רק בשולי החברה זה גם בראש תיראו את הנשיא קצב,ואולמרט עם פרשת טלנסקי ויש עוד רבים וטובים לאוסף אז אנשים אל תתפלאו שאט אט מגיע החורבן הסופי,חורבן בית שלישי
    אז נכון יש עוד אנשים טובים עובדה שקצב עלה למשפט. אבל העבר מלמדנו שאלו נעלמים גם הם בחולות הזמן.
    כסף כסף כסף אפשר לקנות מהיהודים הכל בכסף בושה לנו, עם שהיה אור לגויים.

  • 13.

    צריך לבדוק לא לפי התוצאות אלא מה היה עושה כל אחד במקומו

    אלמוני, 30/06/09 12:29

    בדיקה לפי התוצאות היא לפעמים חכמה שאחרי המעשה.אני לא טוען שהסמג''ד היה בסדר פה,אולי צודקת הביקורת נגדו,אבל כל פעולה צריכה להיבחן לא לפי התוצאות {נניח שהוא לא היה עוזב והיו נהרגים עוד חיילים} אלא לפי ''מבחן הסמג''ד הסביר''.מי שקובע אם היתה פשלה או לא לא צריך להיות שופט או קצין מנהלה שיש לו תואר משפטי אלא קצין קרבי שצריך לחשוב מה היה הוא או כל סמג''ד סביר עושה במקומו.אם אחרי בדיקה כזו הוא חושב שהיתה פשלה-שיכתוב את זה,אבל אסור שרק מבחן התוצאה יקבע.

  • 12.

    אם נכונים הדברים - זה חמור מאוד

    דורון, 30/06/09 12:09

    יש למצות את כל חומרת הדין עם אותו מפקד שנטש את החייל שלו.

  • 11.

    נו אז נלחמת. הבן שלך יחזור? לא... (ל''ת)

    סתם ענין של נקמה, 30/06/09 11:21

    • אתה אידיוט וקר לב (ל''ת)

      חח, 30/06/09 12:52

    • אתה לא מבדיל בין נקמה לצדק ואמת.

      אלון, 30/06/09 14:08

      את הטענה המטופשת שלך ניתן להגיד גם על כל הרוצחים שיושבים בכלא

    • עצוב, אבל נכון.... (ל''ת)

      רן, 30/06/09 22:18

    • סתום!!

      תלמידה של אליעזר, 27/02/11 19:05

      מה קשור יחזור לא יחזור? לחזור הוא כבר לא יחזור אבל לפחות הוא ידע שהוא עשה משו בשביל צדק.. אם הפקירו את הבן שלו בנסיבות שהם הכי היו צריכים להיות שם בשבילו אז המלחמה הזאת שווה כל רגע וכל שנייה... אני בתור תלמידה של אליעזר יודעת בדיוק איזה בן אדם מדהים הוא והוא בחיים לא היה מאשים מישו אם הוא לא היה מאמין שהוא האשם האמיתי אז אם אתה לא יודע מה קרה שם בדיוק כמו שאני לא יודעת אז אל תדבר...חסר עכשיו שתגיד שגם אל שווה להלחם בשביל גלעד שליט.. כי זה אותו סיפור בדיוק גם את גלעד הפקירו רק שהסוף של קובי היה קצת יותר טרגי משל גלעד נקווה שהם לא יעשו את אותו דבר איתו ובסוף גם גלעד לא יחזור..

  • 10.

    שמתם לב שהודעת דובר צה''ל סותרות לחלוטין את

    מני, 30/06/09 11:21

    מה שכתוב בכתבה כלומר מה שטוענת המשפחה

    הסמג''ד פעל נכון או לא ?

    אני לא הבנתי מכתבה ותגובת דו''צ מי היה בסדר ומי לא.

    אולי אתם תעזרו לי בבקשה להבין...

  • 9.

    אם היה נשאר והיו נהרגים חיילים נוספים, ההורים שלהם היו מאשימים באותה (ל''ת)

    מידה. חכמה גדולה לשבת בבית ולבקר את הלוחמיםץ, 30/06/09 11:19

  • 8.

    אבל צה''ל הודיע שהוא היה בסדר

    מ, 30/06/09 10:56

    אהוד ברק לא ברח מהחווה הסינית?
    יצחק רבין לא ברח מקבר שמואל?

    מלחמה זה דבר קשה מה לעשות

  • 7.

    איש צבא שכשל בצורה כזו צריך להיכנס לכלא (ל''ת)

    פקק תנועה , 30/06/09 10:50

    • חיו של אדם בישראל הם לא הפקר ושדבר זה לא יקרה בפעם נוספת (ל''ת)

      פקק תנועה , 30/06/09 10:52

      • הם כן הפקר, זה יקרה שוב, אף אחד לא יכנס לכלא. (ל''ת)

        צבא זה צבא, 30/06/09 11:48

        • גם בצבא צריך להיות גבול בהיתנהגות אנושית נורמלית וביחוד בזמן מלחמה (ל''ת)

          פקק תנועה , 30/06/09 13:24

          • לא כאן! (ל''ת)

            ., 30/06/09 18:59

  • 6.

    מזל שצה''ל הוא הצבא הכי חזק בעולם

    מר שמואלוב, 30/06/09 10:49

    אחרת, הארוע הזה יכל להסתיים עוד יותר גרוע.

    אולי העובדות הוסתרו, כי הסיפור הזה לא תורם
    למוראל הגבוה שלנו ?

    • כן והתפוזים שלנו הכי טובים והילדים הישראלים הכי מוצלחים

      j, 30/06/09 12:52

      כמה עוד תאכלו את השטויות שמאכילים אתכם....

  • 5.

    מבלי להכנס לעובדות - יש לי בקשה

    שפוי, 30/06/09 10:44

    שאנשים שלא שירתו שירות קרבי בצה''ל - לא ידברו, לא ישיאו עצות ולא ימתחו ביקורת.

    זה לא הזמקום של כל הג'ובניקים לצעוק שצה''ל ''מפקיר'' ולכן הם בקליפורניה או באפסנאות.

  • 4.

    אתה אבא גיבור!

    קובי, 30/06/09 10:44

    אתה אבא גיבור ואני בטוח, שקובי בנך יכול להיות גאה בך ובמלחמה שניהלת. אני מרגיש שנלחמת גם עבור עוד הרבה אחרים שסיפורם עוד לא סופר. כל הכבוד לך!
    ד''א- כמי שהיה שם ממחצית המבצע הכושל הזה. אני מבין בכל יום ששרשרת הכשלים לא תמה ויש לנו עוד הרבה מה ללמוד.

  • 3.

    כואב לקרוא.אבל במלחמה לא הכל מתנהל לפי הספר והגיבוי חשוב

    אבי, 30/06/09 10:44

    אותם קצינים שהעם אוהב כל כך לשפד בכיכר העיר הם אלו שמחרפים את חייהם שנים ומסתכנים יום יום כאשר השאר עושים לביתם.
    בזמן האחרון כל אירוע גורם להדחת המפקד או הקצין.יושבים אנשים שבדכ מנותקים מאוירת שדה הקרב ודורשים הסברים שאין אפשרות לאדם נורמלי להסביר או לשחזר.
    בסוף אנשים לא ירצו להתנדב

  • 2.

    יישר כוח לאב השכול!

    הראל, 30/06/09 10:40

    את הסמג''ד הז היה צריך להטיס לקיבינמאט כבר מזמן.

  • 1.

    עצוב (ל''ת)

    שלי, 30/06/09 10:36