• 15.

    לפעמים ישנם מיקרים כאלו ושרות בצבא זה לא דבר של מה בכךויש להתחשב בכך (ל''ת)

    פקק תנועה , 30/06/09 09:46

  • 14.

    רפואה שלמה לחייל. דכאון וש''ת הם דבר פתיר. נא קיראו את מכתבי

    והעיקר לא לפחד כלל, 30/06/09 03:43

    בתור מי שחוותה דכאון המון פעמים בחייה, ויצאה מזה, ברוך השם, לגמרי לפני 4 שנים, ובתור מי שלמדה תואר 2 בפסיכולוגיה בעקבות כך, והיום עובדת עם אנשים המתמודדים עם דכאון, חרדה ועוד, אני אומרת לכם באחריות מלאה: אפשר לצאת מזה.
    הנה מספר כללים שעזרו לי ולאחרים:
    1. לדעת שהתחושה הקשה היא זמנית. לקבל אותה, ולא לפחד ממנה כלכך. לחבק את הילד הקטן שבפנים ולהרגיע אותו.
    2. לעשות צעדים קטנים בדרך החוצה ולא לצפות מעצמכם כרגע להרים וגבעות. כל זה יגיע בהמשך, כשתרגישו יותר טוב.
    3. לעשות משהו באופן קבוע. התנדבות פעם בשבוע, פגישה עם חבר/ חברה להליכה משותפת
    העובדה שזה דבר קבוע – מאוד עוזרת לנפש שנמצאת במקום מאוד לא יציב.
    4. לדבר לדבר לדבר – מצאו תרפיסט/ית טוב/ה שמעצימ/ה ולא מדכא/ת אתכם יותר ושאתם מרגישים נוח לדבר איתו או איתה – ותחלקו את הלב הכואב (זמנית) J
    5. אתם בטח יודעים שפעילות גופנית עוזרת. זה מאוד נכון, אבל לא צריך לרוץ מרתון. אפשר הליכה מסביב לשכונה, אפשר לשחות קצת – זה מאוד משחרר.
    6. במקרים רבים – כשאת/ה מרגיש/ה ממש חוסר שליטה, מתקשה לתפקד , בוכה כל הזמן סביר מאוד שיש צורך בטיפול תרופתי. ברגע שאני אישית השלמתי עם זה שאני זקוקה לעזרה תרופתית – עליתי על דרך המלך. אני לא סובלת משום תופעת לוואי, והחיים שלי חזרו למסלולם – זה מה שחשוב. חשוב מאוד להתייעץ עם פסיכיאטר, וללכת לביקורת. אפשר להגיע לטיפול דרך כל קופת חולים. בעיות נפשיות משפיעות על הכימיה שלנו – ובמקרים רבים יש לאזן אותה כדי לעזור לנו לצאת מהמצב.
    7. ''אל תפחד – אתה לא לבד'', כמו ששר אהוד בנאי. המון אנשים, בני נוער, ואפילו ילדים חווים קושי ריגשי – ויש דרך יציאה.

    ''השם שומרך, השם צילך, הוא יד ימינך, השם ישמור צאתך ובואך, מעתה ועד עולם”. (שיר המעלות)

  • 13.

    אין גבול לשטויות.כל אחד מעיק עליו משהו .מה הצבא ומשלם המיסים אשמים (ל''ת)

    אבי, 29/06/09 18:59

    • הצבא ומשלם המיסים אשמים מפני שהם כופים על הנוער הצעיר להקריב את חייהם

      העם והמדינה, 29/06/09 19:17

      ממשלת ישראל מקציבה מילירדי שקלים עבור פרזיטים שלא משרתים בצבא ועבור לימודים שלא מועילים לעם או למדינה, ועבור חילים שמקריבים את חייהם את הנעורים ואת הבריאות שלהם, עבורם אין?
      הגיע הזמן לעשות בדק בית, היסודות מעורערים ביותר!
      לפני שגם בית לא ישאר!

  • 12.

    עכשיו הוא יוכל לעבור למאניה ולשכוח את הדפרסיה! (ל''ת)

    חה חה חה, 29/06/09 18:59

    • נשמע שאתה מדבר מניסיון (ל''ת)

      מטפל, 29/06/09 19:23

  • 11.

    דיכאון זה נכות

    למה שתחשבו אחרת?, 29/06/09 18:40

    ולמי שיש בעייה עם זה אני מאחל את זה על הילדים שלכם ורק אז אולי תבינו!

  • 10.

    והעיקר שאלו שנכנסו בריאים ויצאו נכים לא מוכרים! הכי קל ''להוכיח''

    זיבי, 29/06/09 16:59

    פגיעה בנפש, עו''ד אומר לך מה לעשות להגיד וכ'ו ואם אתה שחקן טוב אתה מקבל מה שאתה רוצה. בושה שמשהב''ט מאשר זאת (או יותר נכון הרופא המומחה שבדק אותו והמליץ בחוות הדעת להכיר בו) נמאס כבר!!! ''המחלה'' היתה מתפרצת בלי קשר לשירות שלו, יאללללה, מדינה מושחתת

  • 9.

    תקדים בעייתי (ל''ת)

    polaris, 29/06/09 16:40

    • מעניין אם תחשוב כך כשזאת תהייה (ל''ת)

      הבעייה של אחד מהילדים שלך, 29/06/09 18:43

    • תקדים בעייתי היה קצבאות לישיבות ולחרהדים

      לדאוג לחילים שמשרתים את העם והמדינה בחייהם, 29/06/09 18:52

      זה לא תקדים בעייתי בכלל.
      הבעיה תהיה גדולה יותר כשההורים הלא דתיים יסרבו לשלוח את הילדים שלהם לצבא וישלחו אותם לחו''ל בגלל שסדר העדיפויות של הממשלה לא רציונלית וגם לא אנושית!

  • 8.

    יותר מחצי מחילי צה''ל שמשרתים ליד המתנחלים היו חיבים בפיצויים מהדיכאון (ל''ת)

    דש, 29/06/09 16:33

    • יותר מחצי מאלו הם מתנחלים בעצמם

      ziv78 , 29/06/09 16:52

      טיפש.

      • אמרתי חצי יש גם הרבה לא מתנחלים בצבא שהיו מעדיפים לשמור על המדינה (ל''ת)

        דש, 29/06/09 21:37

  • 7.

    באמת דיכאון להיות תותחן....חחחחחח, אבל בכיף. (ל''ת)

    אליהו הנביא, 29/06/09 15:29

  • 6.

    בעיה מוכרת

    אשתו, 29/06/09 15:07

    בעלי בן 30 ועד היום הוא סובל מדכאון שמקורו כנראה בשירות הצבאי. כשקיבל צו מילואים הוא נהג במהירות מטורפת באוטו בדרך לשם כדי שלא יצטרך לשרת (הוא לא יכול להגיד לא), הוא העדיף לעשות תאונה. גם אני יכולה לבקש פיצוי?

  • 5.

    נשמע כמו קישקוש בלבוש. (ל''ת)

    יוסי - תותחן מדופלם, 29/06/09 15:00

    • אין לך מושג על מה אתה מדבר - כי אין מודעות בחברה למחלות נפשיות (ל''ת)

      זה בדיוק כמו לומר שסרטן זה קישקוש., 29/06/09 16:36

    • רפואה שלמה לחייל. דכאון וש''ת הם דבר פתיר. נא קיראו את מכתבי

      והעיקר - לא לפחד כלל, 29/06/09 17:03

      בתור מי שחוותה דכאון מספר פעמים בחייה, ויצאה מזה, ברוך השם, לגמרי לפני 4 שנים, ובתור מי שלמדה תואר 2 בפסיכולוגיה בעקבות כך, והיום עובדת עם אנשים המתמודדים עם דכאון, חרדה ועוד, אני אומרת לכם באחריות מלאה: אפשר לצאת מזה.
      הנה מספר כללים שעזרו לי ולאחרים:
      1. לדעת שהתחושה הקשה היא זמנית. לקבל אותה, ולא לפחד ממנה כלכך. לחבק את הילד הקטן שבפנים ולהרגיע אותו.
      2. לעשות צעדים קטנים בדרך החוצה ולא לצפות מעצמכם כרגע להרים וגבעות. כל זה יגיע בהמשך, כשתרגישו יותר טוב.
      3. לעשות משהו באופן קבוע. התנדבות פעם בשבוע, פגישה עם חבר/ חברה להליכה משותפת
      העובדה שזה דבר קבוע – מאוד עוזרת לנפש שנמצאת במקום מאוד לא יציב.
      4. לדבר לדבר לדבר – מצאו תרפיסט/ית טוב/ה שמעצימ/ה ולא מדכא/ת אתכם יותר ושאתם מרגישים נוח לדבר איתו או איתה – ותחלקו את הלב הכואב (זמנית) 
      5. אתם בטח יודעים שפעילות גופנית עוזרת. זה מאוד נכון, אבל לא צריך לרוץ מרתון. אפשר הליכה מסביב לשכונה, אפשר לשחות קצת – זה מאוד משחרר.
      6. במקרים רבים – כשאת/ה מרגיש/ה ממש חוסר שליטה, מתקשה לתפקד , בוכה כל הזמן סביר מאוד שיש צורך בטיפול תרופתי. ברגע שאני אישית השלמתי עם זה שאני זקוקה לעזרה תרופתית – עליתי על דרך המלך. אני לא סובלת משום תופעת לוואי, והחיים שלי חזרו למסלולם – זה מה שחשוב. חשוב מאוד להתייעץ עם פסיכיאטר, וללכת לביקורת. אפשר להגיע לטיפול דרך כל קופת חולים. בעיות נפשיות משפיעות על הכימיה שלנו – ובמקרים רבים יש לאזן אותה כדי לעזור לנו לצאת מהמצב.
      7. ''אל תפחד – אתה לא לבד'', כמו ששר אהוד בנאי. המון אנשים, בני נוער, ואפילו ילדים חווים קושי ריגשי – ויש דרך יציאה.
      ________________________________________
      ''השם שומרך, השם צילך, הוא יד ימינך, השם ישמור צאתך ובואך, מעתה ועד עולם”. (שיר המעלות)

  • 4.

    כל מקרה לגופו

    תותחן לשעבר, 29/06/09 14:59

    אתה לא מכיר את הבן אדם, על סמך מה אתה אומר שזה פרזיטי? הבן אדם היה מאושפז כנראה שהייתה סיבה לכך נכון ? כל מקרה אינדיבידואלי ואל תשפוט אותו כשאתה לא מכיר את המקרה.

  • 3.

    יפה כל הכבוד לעו''ד שהצליח להוכיח מה שצהל מנסה לטשטש (ל''ת)

    משה כהן, 29/06/09 14:51

  • 2.

    למגיב מס' 1 - הבן אדם חולה נפש וזה התפרץ לו בשירות אין מה לעשות

    רועי, 29/06/09 14:51

    אתה אני מקווה בריא ומתפקד כיום ובעתיד אני מקווה. שלא תדע מצרות.

  • 1.

    מה זה השטויות האלה? גם לי היה קשה בשירות, גם עלי היה לחץ

    קרבי, 29/06/09 14:36

    למה הוא נלחם כ''כ לקבל תואר ''נכה צה''ל'' ??
    כדי לקבל כסף ומכונית חדשה כל 3 שנים?!?!

    לא ייאמן באיזו קלות נותנים לכל אחד את האפשרות להתנהג בצורה פרזיטית שכזאת !

    • כל אחד לוקח דברים אחרת, אל תשפוט כל אחד לפי עצמך

      ירושלמי, 29/06/09 14:51

      רופא מקצועי העיד לאחר בדיקה מקיפה של הדברים, וביהמ''ש בחר לקבל את עדותו על פני זו של רופא צבאי.

    • לא כולם בנוים לזה חבוב

      יגיל, 29/06/09 15:09

      לא נראה לי לעינין לקרוא לו פרזיט

      פרזיטים הם אלה שלא משרתים...

      יש בני אדם שלא בנויים לשרות צבאי קשה...והשרות פוגע בהם ומשאיר אצלם צלקות...

      לך זה לא קרה? אחלה....תאמין לי אין לך מה לקנא בבחור

      • החייל הזה בעצם היה צריך לתבוע אותך

        יוסי, 29/06/09 15:38

        בגלל שבעיניך טוב שהוא שירת ולא ''השתמט'' הוא הרס לעצמו את שאר החיים.

        • הכל בסדר יוסי?

          יגיל, 29/06/09 16:32

          במדינת עורכי הדין כולם תובעים את כולם.
          צר לי על הבחור, ולא נראה לי מתאים לקרוא למישהו ששירת בצה''ל ונפגע כתוצאה מהשרות שלו פרזיט.

          את כולנו חינכו לשרת, למה? כי המדינה שלנו זקוקה לזה. כל אחד צריך לתרום כמה שהוא יכול.
          נראה לי שאתה נעלבת מ''הפרזיטים''....למה אני לא יודע אבל אתה מוזמן לתבוע אותי...בהצלחה:)

          • דפקת לחייל הזה את החיים. הוא עכשיו נכה (ל''ת)

            עדיף נכה מפרזיט?, 29/06/09 17:22

            • מה אני נראה לך קצין תותחנים ראשי?

              יגיל, 30/06/09 02:12

              אני דפקתי לו את החיים? כן בטח אני אשם בזה שישראל מוקפת אויבים וצריכה שהנוער יעשה צבא...

              מה אני אגיד לך לא מתאים לך לעשות צבא? שב בבית. לא מתאים לך שמי שיכול לעשות צבא ולא עושה יקרא פרזיט? אולי כדאי שתעבור לגור באיטליה. גם אחלה מקום וגם אחלה אוכל ןשם אין צורך בגיוס חובה.

    • גם אתה חלית במאניה דיפרסיה?

      דורון, 29/06/09 15:13

      לא כולם מגיבים באותה צורה לאותם תנאים. הסיכונים בצבא הם רבים, אחד מהם הוא חשיפה לתנאים בהם מתפרצות מחלות אצל בודדים.
      השאלה היא האם המחלה היתה מתפרצת בכל מקרה או שהתפרצה בגלל הצבא, ועל זה קשה לענות.

    • אני מבין את ''קרבי'', אבל הוא מפספס את העניין

      אל תעבדו עליי, 29/06/09 16:29

      השירות חשוב, והסחיטה של מערכת הביטחון היא מכוערת.
      יחד עם זאת, צריך לזכור: לא כל אחד מתאים לשירות כזה. יש אנשים עדינים, שפשוט לא עומדים בזה.
      העובדה שהבחור שירת שנתיים ו10 חודשים, וברגע האחרון ממש לפני השחרור הוא הוריד פרופיל ל-21 מוכיחה שמדובר בפגוע אמיתי.
      הרי אם הוא היה איזה נצלן של המערכת, הוא כבר היה סוחב עוד חודש חודשיים ומשתחרר עם תעודת שחרור בלי סעיף נפשי (שבטוח לא עוזר בחיים).
      תזקוף לזכותו גם את העובדה שהבחור עשה מאמץ, שירת בקרבי ולא השתמט.
      חשוב לשרת, אבל לא צריך להיות משוגעים. לצפות מכל ילד בן 18-19 שעדיין לא ממש התבגר שיעמוד בכל הלחץ הזה במשך -3 שנים?
      לא כולם יכולים.

      • אתם יודעים מה? צודקים

        קרבי, 29/06/09 16:47

        עצם העובדה שהוא שירת שנתיים ו- 10 חודשים אז אני מודה שהוא באמת התאמץ, אבל אני לא מסכים עם זה שכל משתחרר שחוטף דיכאון צריך לקבל כסף מהמדינה, מבחינתי אדם הנלחם להיקרא ''נכה צה''ל'' זה ממניעים כלכליים כדי לקבל כסף ורכב חדש.

    • קרבי, אנשים כמוך הופכים כל חברה לרעה יותר

      ziv78 , 29/06/09 17:00

      שופטים לפי מה שהם עצמם מרגישים ומתעלמים לחלוטין מהאישיות והיכולות של אדם אחר. למה אתה תתלונן אם ידרשו ממך לעבור 100 מטר באותה מהירות שאסין בולט עובר (גם אחרי שנתיים אימונים, סטרואידים וכ"ו)? למה אתה לא טוב במתמטיקה כמו איזה פרופ' בטכניון? למה ולמה ולמה. לכל אחד אישיות אחרת, אתה אמיץ אותו דבר כמו שאר האנשים במחלקה שלך? אתה חברותי יותר או פחות מכולם? לכל אדם האישיות שלו. אם הודגם מעבר לרמת הספק הסביר שהנ"ל נפגע בשל השירות יש לפצותו. הבעיה האמיתית היא לא בפיצוי נכי צה"ל אלא בפיצוי לא נכון. אני מכיר מקרה של מישהו שכל נכותו מסתכמת בכך שאינו יכול לכופף את הפרק העליון של אצבע הזרת שלו עד הסוף (!!!) -הייתי נשבע לך שזאת לא בדיחה, הוא מקבל 1000 ש"ח בחודש-למה? כי הוא היה נהג במשך שנים של מפקד בכיר מאוד באחד מגופי הביטחון של ישראל. אחרים זורקים מכל המדרגות בלי למצמץ בכלל גם שיש להם בעיות אמיתיות. מה עם פנסיות מנופחות לאנשי קבע שהשתחררו בגיל 45 אחרי 25 שנים כאחראים על איזה מחסן שומם במרכז ת"א? אתה יודע כמה כאלו יש וכמה הם עולים לצבא? למה אתה לא מתלונן על גיוס שווה של נשים, גיוס נשים עולה לצבא הון אדיר ביחסי עלות תועלת ולא לחינם פעם בכמה זמן הוא פוסל אוטומטית גיוס של כמות גדולה של נשים אבל עדיין בשל לחץ תקשורתי הן מגוייסות בכמויות שמפריעות, פשוטו כמשמעו, לתפקוד צה"ל ובטח שלמערכת הכלכלית שלו. ואתה בחרת להיטפל לאדם מסכן שבאמת סובל.. מחלת נפש זאת מחלה כמו כל מחלה אחרת, אפילו בסיס ביולוגי מוכח יש למחלות האלו וטיפול תרופתי. שלא כמו במחלות אחרות, חולי נפש מואשמים במחלתם, הם מטרה ללעג ובוז ומתייחסים אליהם כאנשים רק במסגרות טיפוליות כאשר חלק מאנשי הסגל שמתייחסים אליהם כאל אנושיים באותה מסגרת לא יעשו את זה אם יפגשו אותם ברחוב או יראיינו אותם לעבודה.

      • תגובה ל- ziv78

        קרבי, 29/06/09 17:30

        קודם כל תירגע.
        באופן כללי אני גם בא בטענות לגבי כל האנשים והנקודות שציינת אבל אנחנו דנים כאן בסוגייה מאוד ספציפית שהועלתה בכתבה, בכתבות אחרות נטפל באופן ספציפי גם, הבנת?! אתה לא צריך ישר להתלהם בצורה כזאת, אני מניח שיהיה קשה לך להבין את זה אבל תשתדל..תתאמץ...

        1000 שקל על כיפוף זרת? נו, מה לעשות, מדינת חלם, אולי גם אני אמצא איזה תירוץ לתבוע ''נכות'' מצה''ל..מתאים לי 1000 שקל בחודש !

        להתראות ידידי.