• 23.

    חבל שאתה מבזבז את הזמן שלך..אתה אמור ללמוד (ל''ת)

    בישיבה, 26/06/09 15:37

  • 22.

    הצד''רניק הצעיר מטיף על עצלנות וחוסר אחריות, כשהוא יושב בישיבה שלו,

    לא מתגייס, ובטח שלא עושה דבר ממה שהוא מטיף אליו..., 26/06/09 14:33

    להלן דרישותיו של יונתן אוריך מהציבור הדתי לאומי בחודשים האחרונים:
    1. להפסיק עם המילטריזים בציבור הדתי ולהתחיל להתעסק בחינוך (והדוגמא שלו - הרב סבתו, שהספר זוכה פרס ספיר שלו הוא על ''מורקי''ם ושפצורים''...).
    2. להתגייס לרבנות הצבאית ולשנות את הרוח הלא תבוסתנית שאחזה בה ובצה''ל, על ידי הנחלת ערכי צד''ר (שהם?).
    3. לא לרקוד ביום ירושלים במדרחוב, כי החג הזה לא מעניין את עם ישראל. (כנראה צריך לראות ''האח הגדול'' במקום...).
    4. צריך לאייש את הרבנות באנשים שמתעסקים בדברים החשובים כמו מסורבות גט, ולא להתמקד בקטנות כמו כשרות של תותים.
    5. עם זאת, לאור המאמר של היום, להשאיר לחרדים את הרבנות ומוסדות הדת, ולהסתובב במדרחוב במקום, להשתלב בין החילונים.
    6. על הרבנים להפסיק לדבר בצורה מורכבת, ולהתחיל לתת שיעורים כלליים ומסרים בפורמט של סמס, טוויטר, וסטיקרים, עם כמה שפחות עומק (אני בעד שגם את ההרצאות באוניברסיטה יקצרו ככה).
    7. הציבור הדתי חייב לכתוב ספרים דתיים שלא מתעסקים בצבא (כמובן, אם מתעלמים מהשפע שכבר קיים של ספרים דתיים מצוינים לא צבאיים), עדיף עם נראטיב של אשה פלסטינית חד הורית עם הריון מדומה שיולדת במחסום.

    עכשיו, אחרי כל הדיבורים והפטפוטים האלה, חוץ מלא לחגוג את יום ירושלים, וללכת לקניות במדרחוב, מה אתם חושבים שיונתן הקטן ינסה לממש?
    נכון מאד. כלום. כי ציונות דברנית ריאלית, משמעותה היא לפטפט את עצמה לדעת, ולא חס ושלום לעשות - זה ממש לא ריאלי.

    • האמת שעכשיו אני רואה שגם תגובה זו מצויינת! (בטח אותו כותב...) (ל''ת)

      הדס ב, 26/06/09 16:55

  • 21.

    לפני חודש הכרזת שהרבנות לא מטפלת בדברים החשובים כמו מסורבות גט, והיום

    אתה מסביר שמאבק על רב ראשי לא חרדי הוא מיותר..., 26/06/09 14:17

    זאת חשיבה של ילד, שלא כל כך מבין מהחיים שלו.
    כשזוג חילוני רוצה להתחתן, ומגיע לרבנות שממררת את חייו לחינם - השנאה והקיטוב יעמיקו.
    כשמערכת הכשרות תהפוך למחמירה לחינם, ותפגע בבעלי עסק רבים שדווקא מקורבים לדת - השנאה והקיטוב יעמיקו.
    וכן הלאה.
    המאבק להכנסת רב דתי אורתודוקסי בעל שם מצד אחד, אבל כזה שמחזיק בעקרונות של הציבור הדתי לאומי הוא חשוב מאין כמותו, בעיקר בירושלים, ויש לו השפעה על עשרות אלפי אנשים.

    בינתיים, אתה מוזמן ללכת למדרחוב לנסות להשפיע קצת על העם... הרי בישיבה אתה לא באמת לומד, הצבא זה לא בשבילך (אולי מתישהו שנה וארבע), אז למה שלא תיישם קצת את הקריאות ההזויות שלך?
    אבל אתה לא הולך לעשות את זה. דרכה של צד''ר היא לדבר, לא לעשות. ללכת לכיכר ציון זה לא ריאלי, את זה עושים המחזירים בתשובה של ''מעייני הישועה'' שבטח עוד שבועיים תתקוף אותם, ותסביר שהמאבק האמיתי הוא על הרבנות...

    • תגובה מצוינת !!! מסכימה לכל מילה שנכתבה! (ל''ת)

      הדס ב, 26/06/09 16:51

  • 20.

    יונתן, קח הפסקה, שב ללמוד קצת בישיבה ותכתוב מתוך תורה ולא פופוליזם זול (ל''ת)

    מיכל דבש, 26/06/09 09:05

  • 19.

    Politics, Money, Corruption and no Thora, Rabanut has to be closed

    ronit, 26/06/09 08:17

    Rabanut is a mafia;

  • 18.

    הציונות הדתית

    א, 26/06/09 04:14

    אוקסימורון

  • 17.

    זה לא הרב שרמן אלא הרב גליקסברג (רבה של גבעתיים) (ל''ת)

    אורן, 25/06/09 23:56

  • 16.

    לא חייבים לחתוך את הילד, אפשר להשתלב בחברה וגם לדאוג לממסד מהמשרד (ל''ת)

    שלמה אבל לא מלך, 25/06/09 23:47

    • עכשיו שאני כבר לא מלך, שלמה אתה המלך! (ל''ת)

      דודו, 26/06/09 16:57

      • חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח : ) (ל''ת)

        אבי ניר, 26/06/09 18:04

  • 15.

    למה תמיד למצוא צד רע? כתבת מעט בחיוב ויכולת להתמקד בזה....

    אבניר, 25/06/09 23:18

    למה היית צריך להנגיד לעניין ההשתלבות את הרבנות, למה?!

    תנסה פעם לכתוב מאמר פוזיטיבי ללא מציאת רע וחיסרון כלשהו,
    אם זה כל כך קשה, תחזור לישיבה ותלמד עוד קצת מוסר!!!!!!!!!

    • לא יודע למה, אבל אוריך לא מצליח להתעלות מההסתכלות הצרה של מה לא טוב (ל''ת)

      מיכאל, 26/06/09 08:57

  • 14.

    תנו לי שילוב כמו הרב גרוסמן שיושב מחוץ למועדון וגם רב משרדי!!! (ל''ת)

    תפיסה אחדותית, 25/06/09 23:13

  • 13.

    שטויות! רב עיר קובע המון בענייני כשרות וחיתון שחילונים נפגשים בהם תדיר

    אתה עוד ילד, תגדל -- תבין, 25/06/09 23:10

    וגם בעניינים חברתיים נוספים,

    • הם באמת צריך לגדול לפני שהוא מגבב דברים כל פעם, לרבנים המון השפעה !!!! (ל''ת)

      כשיגיע להירשם לנישואין או יבדוק כשרויות הוא יבין.., 26/06/09 08:59

  • 12.

    מגוחך ולא מראה על הרבה כבוד לתורה

    יהודי, 25/06/09 23:03

    למרות ואולי בגלל נחלי החנופה בהתחלה, כאשר השורה התחתונה היא המדרחוב בלי הזכרה ולו ברמז של ריח תורה או מצוה כאשר הרב שג''ר היה בראש ובראשונה מחדש גדול בתחום הלימוד.
    כדי להיות דתי עניו שאין לו אמירה עקרונית לגבי תורה והיחס בינה לתרבות ישראלית עכשוית לא צריך את הרב שג''ר.
    מה שיוצא מזה הוא שאתה בסה''כ משתמש בשמו של הרב שג''ר כדי לקדם את צרכיך הפוליטיים, וזה כאמור מעשה של ביזוי הראוי לגינוי ומחאה.

    אתה כמובן מוזמן להוכיח/להסביר שהתכוונת למשהו אחר כמובן, אשמח (מאוד אפילו) לגלות שטעיתי.

  • 11.

    לא נכון בכלל! המון רבנים השפיעו ומשפיעים על הרחוב והציבור וזה לא סותר

    החל ברב קוק, דרך הרב הרב גורן וכלה ברב גרוסמן ועוד, 25/06/09 22:59

    את העובדה שצריך גם לעבוד על מקומנו ברחוב

  • 10.

    כרגיל, יונתן כותב שטויות! מה קשור?! אין סתירה בין הרחוב למשרד (ל''ת)

    צריך השפעה מלמעלה ומלמטה, 25/06/09 22:55

  • 9.

    אולי פשוט הגיע הזמן להפסיק עם הדבר הזה: ציונות דתית

    יאיר, 25/06/09 21:47

    והגיע הזמן שנהיה פשוט יהודים, שפועלים יחדיו ללא זרמים, תת זרמים, וחלוקה לפי השו''ע.
    הגיע הזמן שמעגל החברים שלי יבוא מהלב ולא מהכיפה.

    • כי אם לא תהיה ציונות דתית לא תהיה זכות קיום לצד''ר, חחחחחחחחחחחח..... (ל''ת)

      צדר''ב = ציוני דתי ריאלי בריבוע, 25/06/09 23:31

      • צודק (ל''ת)

        צדרב''ב = ציוני דתי ריאלי בריבוע בוע, 26/06/09 09:03

  • 8.

    ומה עושה הרב שרמן (בתמונה, רביעי מימין) אצל האפיפיור? (ל''ת)

    גילי המגיב, 25/06/09 20:08

  • 7.

    ומה עושה הרב שרמן (בתמונה, רביעי מימין) אצל האפיפיור? (ל''ת)

    גילי המגיב, 25/06/09 20:07

  • 6.

    יופי של תוכן עם סגנון! פעם ראשונה שנהניתי מאוריך (ל''ת)

    ג, 25/06/09 19:21

    • מה יפה? אין קשר בין המצב ברחוב ודברי הרב שג''ר לרבנות וראשיה...........

      אולי בפעם הבאה..., 25/06/09 23:07

      זו עובדה שדרושים רבנים ציוניים לערים
      תמיד הרבנים הציונים הועליו לענייני ההשתלבות
      למה זה סותר את ההשתלבות בציבור
      צריך גם את זה וגם את זה

  • 5.

    תמשיך בכיוון זה אתה מתחיל להשמע עניני ומנומס עוד קצת מאמץ ויהיה טוב

    ארנסט בוקובזה, 25/06/09 19:18

    הרי אין לאף אחד בעיה עם דעותיך כאמור, ומבחינת רבים כאן אין שום בעיה שתמשיך לכתוב, אבל אני מאד מקווה שהפנמת את הביקורת שהיתה עליך בשני המאמרים האחרונים, כי עד למאמר זה ובמיוחד האחרון הסגנון היה נלעג ילדותי מתנשא וחצוף במדה שלא תאמן. ובעיקר יצאת ממש מגוחך תוך הפגנת בורות מרשימה. וחבל. תמשיך בסגנון דומה למאמר של היום אם כי יש עדיין לא מעט מקום לשיפור, , תתמתן קצת, תבין שהעולם הוא לא שחור ולבן ויקשיבו לך. זכור את האמרה של חז''ל . ''דברי חכמים בנחת נשמעים '' רק כך יקשיבו לך.

  • 4.

    יותר קל?

    סתם סרוג, 25/06/09 17:44

    האם יש לך נתון כלשהו שמאשש את הטיעון שלך שלחילוני 'יותר קל' עם חרדים מאשר עם סרוגים?

    ואגב, המדרחוב הוא שלך. אתה מוזמן לעשות בו כרצונך בלי לקבל אישור מ'הם'.

    • צודק! אין לו נתון כזה כי זה לא נכון! לחילוני לא 'יותר קל' עם חרדים (ל''ת)

      לא סתם, אבל סרוג, 25/06/09 23:28

  • 3.

    יפה מאד. לא מסכים עם כל התוכן אבל הסגנון ענייני לא מתנשא

    ישראל היפה, 25/06/09 17:43

    דברי חכמים בנחת נשמעים. המשך כך כדי שדבריך יהוו פתח לדיון פורה ולא זירה להתנצחות.

    • לא מתנשא?! תקרא את הציטוט הבא:

      אם זו לא התנשאות אז מה כן?!, 25/06/09 23:22

      מי שמשליך את יהבו על אופי הכיפה שיחבוש הרב הראשי לירושלים – הוא עצלן במקרה הטוב או חסר אחריות במקרה הרע. מי ''מכר'' לנו את הסיפור הבדיוני הזה, הגורס כי זהותו של הרב הראשי כה משמעותית עבור החברה העירונית או הישראלית? היכן מצאנו כי כהונתו של הרב זה, במקום רב אחר, הולידה שינויים כבירים בכל הקשור ליחסי דתיים-חילונים? או בכל הקשור אל הסוגיות החברתיות העומדות על סדר היום?

  • 2.

    חבל שהכותב מדבר בסוגיה בה אינו מבין

    חרד''לי, 25/06/09 16:30

    מציאותם של רבנים חרדיים בעמדות הבכירות ברבנות אכן נוצרה בעקבות הסיבות המנויות במאמר שלחילונים אכן היה נוח לרבנים שלא אכפת להם מהמדינה ולכן גם לא מתערבים בסוגיות מדיניות אותם הם לא רואים כסוגייה הלכתית (כנראה בדומה לכותב ולחבריו מצד''ר). אולם דווקא בשנים האחרונות חל שינוי עקב מספר פרשיות כמו שמיטה גיור ועוד שהעמידו מחדש את העובדה שבסופו של דבר יש מספיק משותף לדתיים לאומיים וחילונים בצורך לנהל את ענייניה הפנימיים של המדינה והגבירו את הצורך ברבנים מתאימים

    • צד''ר-להיות יותר חילוני מחילוני

      נאמן תורה ועבודה, 25/06/09 17:37

      למה גם כשאפילו החילונים מבינים את תפקידה של הרבנות ואת השפעתה הרבה על כולנו: שמיטה, גיור ועוד ולא כעוד ג'וב שאפשר לתת לחרדים תמורת שיתוף פעולה קואליציוני למען נסיגות וויתורים לאויב דווקא אז קמים כל מיני ''אויבער חוכמים'' ומטילים ספק בערכה של הרבנות. רבנים ראויים שייבחרו לתפקיד בכוחם לפעול רבות לאיחוי הקרעים בעם ופסיקה אמיצה - בנאמנות להלכה- בהתאם לצוכי הדור המשתנים ברוח רבותינו הרב קוק, הרב הרצוג, הרב עוזיאל, הרב גורן ועוד שהתמודדו בעוז במלחמתה של תורה עם אתגרי השעה

      • תעזוב אותנו באימש'ך, לפחות אני לא רפורמי כמוך

        צד''רניק, 25/06/09 23:59

        ההתיפיפות שלך פשוט דוחה. כאילו אתה רוצה ברבנות ראשית שתמשיך להיות ממונה ע''י פוליטיקאים...אבל ''משלנו''. שתמשיך לכפות על ציבור חילוני קטעי מצוות... כי ''אנחנו'' נהיה שם
        פשוט גועל נפש אחד גדול כל מוסד הרבנות הראשית על מאות פקידיו ומלכי הפינכה שבו

  • 1.

    השיגעון הסרוגי להשפיע על החילונים גרם לאיפכא מיסתברא:

    בבה יגה , 25/06/09 15:43

    החילונים השפיעו על הסרוגים: טלויזיה ים מעורב מגורים בשכונות חילוניות וכדומה.

    • הכי גרוע - החילונים השפיעו על הסרוגים לנטוש את הקבצנות וההשתמטות (ל''ת)

      ר' יואליש , כף הקלע (מהדרין ), 25/06/09 17:44

    • אל תתיפיף, אני גר בב''ב: להרבה חרדים יש טלויזיה, אינטרנט והם הולכים ל..

      זה שהשם שלך אדום לא הופך אותך צודק!, 26/06/09 09:32

      בוא ותראה אותם בחוף בהרצליה בהמוניהם גם כשהוא לא נפרד, מסתובבים ומסתכלים בנוף...

      למה כל ב''ב מליאה היום בפאשקווילים נגד טלפונים לא כשרים ונגד אינטרנט?!
      כי בני ברק מליאה בהם ואתה ואני יודעים את זה

      בציבור הדתי לאומי, לפחות לא מטאטאים את הבעיות מתחת לשטיח ולא אוכלים חינם ללא תרומה למדינה הן על ידי תשלומי מס למיניהם (תראה איך העיר שלי נראית ר''ל)
      והן על ידי שירות בצה''ל ומסירת הנפש להגנת המולדת

      • אין לשפוט ציבור על פי יוצאים מן הכלל. יש גם במיגזר הסרוגי

        לאנטי-מתיפייף, 28/06/09 00:11

        ואף חילונים ללא טלויזיה. מ''מ כדרי שכבודו ירענן קימעא הילכטת לשה''ר.וד''ל

        • לא שפטתי, הגבתי עניינית שיש השפעה גם על חרדים וכתבתי בעצמי שגם בסרוגים

          עכשיו אתה מתיפיף!, 29/06/09 10:42

          יש יוצאים מן הכלל אך אצלנו מטפלים בבעיות ומתעסקים בהן ולא מטאטאים מתחת לשטיח

        • ובעניין לשוה''ר כדאי שתחזור ללמוד קצת לפני שאתה מטיח בי אשמת שוא!!!

          עכשיו אתה מתיפיף!, 29/06/09 10:45

          לא אמרתי שום דבר אסור!!!
          אני מוכן שתבחן אותי על חפץ חיים ושמירת הלשון!
          אם אתה לא בקיא בפרטי ההלכות אל תאשים אחרים במה שאתה לא יודע

          • אולי אפשר לבחון אותך על ספר חפץ חיים

            מר בחור, 30/06/09 05:08

            ואולי גם תעבור את המבחן בהצלחה. אך חשוב עוד יותר גם ליישם.

            • תפסיקו לגבב סתם דברים, לא כתבתי שום דבר בעייתי! אני מוכן להיבחן ביישום (ל''ת)

              אם אין לכם טענות ספיציפיות, תידומו !!!, 30/06/09 14:21