• 45.

    א. אתה זקן קוקו. ב. לא נראה לי שאיראן 'בשולי ההסטוריה'

    דניאל, 25/06/09 16:17

    ג. איזה מין שיקול זה לקביעת התנהלות מדינית?

    כל קשקוש כשר מבחינתך כדי להגיע למסקנה היחידה האפשרית - לפנות שטחים ולגרש יהודים.

    מעניין איזה קשקוש יהיה לך בחודש הבא:
    -מחירי הסחוג צונחים - שורש הבעיה ההתנחלויות.
    -עלייה באחוז המרזבים הירקרקים - התנחלויות.
    -פסטיבל ריקודי פסדובלה נדחה - התנחלויות.
    -לאובאמה נשר עפעף - ההתנחלויות.

    את פשוט אדם אובססיבי ברמה קלינית

  • 44.

    הסיבה

    Yossi, 24/06/09 23:17

    ''זה מדהים: ישראל וארצות הברית הן הדמוקרטיות המתקדמות היחידות שהמשיכו לנהל מלחמות בשני העשורים האחרונים. ''

    ארופה הרימה דגל לבן גדול. רציחות ביוגוסליה, גרעין באירן, רעב בצפון קוריאה, מכירת כליות בסין, הכל בסדר. וכדי להרגיש צודק תמיד אפשר לרדת על היהודים. על זאת נאמר:
    אל תתייראי מן הפרושים ולא ממי שאינן פרושים, אלא מן הצבועים שדומין לפרושים, שמעשיהם מעשה זמרי ומבקשים שכר כפינחס''.

  • 43.

    סמט מנותק מהמציאות- אינו יודע היכן הוא חי-כמו כל שמאלני. לשלום דרושים

    שלמה, 24/06/09 23:05

    שני צדדים.

    • אתה טועה ידידי. לשלום דרוש אולפן ממוזג , קצת חומר טוב והוא עושה מזה

      גור ארי-אל, 25/06/09 07:31

      אחלה אלבום.

      • אהבתי :) (ל''ת)

        פנדה , 25/06/09 17:11

  • 42.

    צודק בדבר אחד- להינתק מואדי ערה. (ל''ת)

    מצ'לס, 24/06/09 19:00

  • 41.

    מאמר שכולו סטירה פנימית

    אורי מחיפה, 24/06/09 18:17

    מדברי סמט עולה כי היכן שיש עימות צריך פשוט לוותר ולסגת יש לי שת י הערות או עירעורים על קביעה זו .
    ראשית בכל פעם שעם הנמצא בתהליך התגבשות הגבולות שלו נסוג מיד מתחילה מלחמה מהגבולות החדשים זו עובדה הסטורית. גם הנסיון שלנו מלמד שבכל פעם שנסוגונו הדיון החל מהגבולות החדשים . אתה בטח זוכר את הלכי הרוחות אחרי הסכם השלום עם מצרים.כשחשבנו שהגיע שלום לעם ישראל ואז החלה הבעיה הפלסטינית ללבלב.
    או למשל כאשר עמד יוסי ביילין מעל במת הכנסת
    והצדיק את הסכם אוסלו, כאשר תקפו אותו על פגיעה במעמד ירושלים צעק ''וכי יש משהו שעולה בדעתו כי נוותר על ירושלים'' תראו איפה אנחנו היום . הפשרה של אתמול היא נקודת המוצא של מחר.
    מר סמט לא מבחין בתהליך גיבוש גבולות בין עמים .לאירופים אותם הוא כה מהלל לקח כאלף שנים לעצב את הגבולות בינהם אני מקוה כי לנו זה יקח פחות אבל לי די ברור כי אין קיצורי דרך.גם אם אובמה חושב אחרת אף אחד לא הצליח לגבש גבולות סתם כך לאורך זמן כל מה שקורה באפריקה היום הוא פועל יוצא של קביעה שרירותית ע''י האירופים חביביך.
    העניין השני הוא כי גם אם ניסוג לגבולות 67 הבעיה הפנימית תרדוף אותנו בגליל ובנגב אגב ביהודה ושומרון יש יותר יהודים מאשר בגליל (ללא קו החוף) ובודאי יותר מאשר בנגב.
    ומה יומר אז מר סמט עלינו לסגת מהגליל והנגב ע''מ להשיג שקט? תמהני

    • מסכים לחלוטין! אגב גם הגליל והנגב הם שטח כבוש רק במלחמה אחרת! (ל''ת)

      אלכס טוקבק, 24/06/09 19:01

      • נכון, הכיבוש הערבי של כל האזור...הם שייכים לחצי האי ערב! (ל''ת)

        שפויץ, 25/06/09 05:18

  • 40.

    ישראל נגררת אל האש בגלל סרבנות ערבית. בלי 'אבל'

    motimorg , 24/06/09 18:06

    מבלי להתרגש יתר על המידה מעברו "המפואר" של כותב המאמר ראוי להבהיר לו כי ויתורים אינם מטרה אלא אמצעי בכדי להגיע לפשרה.
    מנקודת מבט אובייקטיבית ישראל הוכיחה כי אין לה בעיה לוותר על כל מה שקדוש לה, בכלל זה לזרוק חד צדדית וללא שום תמורה אזרחים טובים שלה לזבל, בכדי להגיע לרגיעה. זה לא הולך משום מה ולכן ויתורים נוספים רק יהיו בבחינת "זריקת כסף טוב אחרי כסף רע".
    לכן, זה נכון שישראל נגררת כל הזמן אל האש בגלל הסרבנות הערבית והטרור. בניגוד לדעתו של כותב המאמר, אין פה שום "אבל" ושום הסתייגות.
    צריך לדעת לחיות עם העובדה הזו בסבלנות.
    לא לוותר.

  • 39.

    כמה טיפש אפשר כבר להיות ??? מי נותן לו רשות לכתוב שטויות כאלה ?? (ל''ת)

    אודי, 24/06/09 18:04

  • 38.

    מפליא שאנשים חושבים שלפנינו שני מוצרים -שלום או מלחמה ועלינו רק לבחור

    אבי, 24/06/09 18:01

    יש לפנינו ברירות קשות מאד וכל טעות יכולה לרסק את ישראל הקטנטונת
    החזרת שטחים יכולה להיות הרת גורל ואי החזרת השטחים גם יכולה להיות הרת גורל.
    תקיפת האויב יכולה להסתיים באסון ואי תקיפה גם.
    הכי קל לכתוב מאמרים מתנשאים ופלצניים שחוץ מסיסמאות אין בהם מאומה

  • 37.

    אני במיידי מוותר עליך (ל''ת)

    צחי, 24/06/09 18:00

  • 36.

    הטור הזה פשוט לא משכנע בשיט

    אייל, 24/06/09 18:00

    הזוי למדי
    מנותק מן המציאות

  • 35.

    אידיוט עלוב נמאסת . מה היסנפת בזמן שויתרנו שוב ושוב

    סוקרטס הזועם, 24/06/09 17:57

    למה נותנים לדינוזאור המעופש הזה במה שוב ושוב כאילו הוא בעל הבית בעיתונות הישראלית.
    מה הוא קנה לו שטח קבוע בעיחון. למה בעיתונות כל כך עדינה ומנומסת עם שמאלנים קיצונים .
    ניסינו את דרך הויתורים ההזויה שלו ושל חבריו לשמאל הקיצוני וחטפנו טרור לפרצוף
    אי אפשר לסכור את פיו המכורכם מפריח השטויות.
    מדוע העיתונות לא שאלת איפה חשבון הנפש של השמאל .

  • 34.

    אתה פשוט מפחד מערכים ציוניים ויהודיים! (ל''ת)

    ציוני, 24/06/09 17:57

  • 33.

    האם יש קשר בין משפט אחד לשני במאמר הזה?! שטויות פוסט ציוניות בלבד... (ל''ת)

    דני, 24/06/09 17:57

  • 32.

    זה מדהים עד כמה אתה מפחד מקצת ציונות שאתה מבלבל את השכל בשטויות (ל''ת)

    סטודנט ציוני, 24/06/09 17:56

  • 31.

    מדהים-איך מנקודת מוצא אחת -שתי מסקנות הפוכות.אני סבור הפוך (ל''ת)

    מאיר יוסקוביץ, 24/06/09 17:52

  • 30.

    כל מה שיש לי לומר

    דוד כהן, 24/06/09 17:50

    פחחחחחחחחחחחח

  • 29.

    דוקא אירן במצב לא רע

    ישראלי, 24/06/09 17:27

    עושים מה שרוצים ולא מתקפלים. מה רע להם?

  • 28.

    אבל כל העולם מחזר אחרי אירן. הטיעונים שלך לא מחזיקים מים. (ל''ת)

    י, 24/06/09 17:24

  • 27.

    קיבוץ ארקאי

    tאלנקווה יותם, 24/06/09 17:16

    אין אפשרות לוויתורים-ראה מקרה עזה. ותרנו לציפי לבני קבלנו נתניהו.אין אם מי לדבר,אין על מה לדבר,ולא נקנה מעריב כל עוד יש סאמטים ככתבים.

  • 26.

    ואדי ערה כמו איראן? אני מוכן לוותר על ואדי ערה למען השלום. (ל''ת)

    המטיף, 24/06/09 17:09

  • 25.

    אני מוכן לוותר על הגדה המזרחית של הירדן, איך זה בשבילך? (ל''ת)

    רעמסס, 24/06/09 17:08

  • 24.

    למה אתה צריך משקפיים , גם ככה אתה לא מסוגל לראות גדעון

    חרב גדעון, 24/06/09 17:07

    ישראל מאז 67 רוצה לשים קץ לבעיית הפליטים ולהעלות את רמת החיים בשטחים , עד כניסת עראפת בהחלט עלתה רמת החיים בשטחים .
    ברגע שהתחילו האינתיפאדות והלחץ של האירופאים הטפשים והמתנשאים החלטנו כבר מספר פעמים ב 15-20 שנה אחרונות (מאז ועידת מדריד) שאנו נותנים לפלסטינים ממשל עצמי עד מדינה משלהם , כל מה שהם צריכים לעשות הוא לוותר על צבא חמוש בנשק כבד (מרגמות ולמעלה מזה) ולהפסיק ללמד את טפיהם שיהודים הם כמו הצלבנים , כלומר עוד 50 עד 100 שנה נצליח לגרש אותם מכאן... הם לא מצליחים משום מה לעשות את הדבר הפשוט הזה....

  • 23.

    מהפה שלך לאלוהים

    tomker , 24/06/09 16:53

    הלוואי שנהייה כמו אירן.
    מי מאיים על הסוברניות שלהם?
    מי מטיל ספק בלגיטימיות קיומם?
    מי טוען שיש להם יותר מדי אדמות?
    מי שואף למחוק אותם מהמפה?
    מי מאתגר ללא הרף את ערכי התרבות שלהם?
    איפה הם ואיפה אנחנו... ההערות בדבר "שולי ההיסטוריה, הרחק מהחלום הלאומ"י וגו' הם שטויות ובוקעות מגרונו של משיחיסט שמאלני אידיוט, שלא מבין כלום בתהליכים היסטוריים וברזי התהוותה של אומה.
    כל מה שאנחנו צריכים זה קצת פחות שמאלנות וקצת יותר אחיזה בחבלי המולדת, בלי קשר לדת. כמו אירן.

  • 22.

    טעות אדוני: אתם דומים כבר לאיראן וצה"ל = BASIJ

    עוגת רצפים , 24/06/09 16:09

    מכים יהודים ומפנים אותם מבתיהם ומגלים אותם מאדמותיהם

  • 21.

    לא רק פה, גם באירופה, היהודים גרמו רק למלחמות. עכשיו זה נגמר

    המן האגגי, 24/06/09 16:07

    המסקנה: אין יהודים - אין מלחמות!

  • 20.

    השאלה היא מה ויתורים הביאו לנו עד היום ומה המסקנה מכך?! (ל''ת)

    אלכס טוקבק, 24/06/09 16:01

  • 19.

    לצועקים במקהלה

    דנה, 24/06/09 15:50

    כל הצועקים במקהלה לא מסוגלים לעכל את האמת במאמר. הכותב אומר שהוויתורים צריכים להיות הדדיים כתנאי להסכם. הוא מאשים גם את מבצעי האינתיפדות וכו' בתמונה ה''אירנית'' שנוצרה בינינו לבין הערבים. הוא לא מציע יותר מאשר ברק אובמה. וזה לא נגד הישראלים אלא בעדם. תפסיקו לצעוק בבהלה. השלום לא יגיע כל כך מהר.

    • הכל נכון חוץ מהמשפט האחרון-אובמה יביא הסכם שלום עם הפלשתינים תוך שנתים

      Ehad Haam-Zionist, 24/06/09 15:56

      ולכן אלו שצועקים ומנסים לטרפד יודעים שהם שוחים נגד מהלך היסטורי

      • הדבר היחיד שאובמה יביא בוודאות הוא דילול חמור באוכלוסית הזבובים בארה''ב (ל''ת)

        פזטוקס, 24/06/09 16:13

        • נכון מאוד! יש להכנס מייד ל"תהליך" עם הזבובים המתונים ולדבר "שלום".

          ASCH , 24/06/09 16:21

          ייפסק דיכוי הזבובים בארה"ב לאלתר! הזבובים רוצים להשתחרר מהכיבוש!

          הלאה כיבוש הזבובים ע"י האימפריאליזם האמריקאי!

        • E, אתה עדיין מסרב להשתחרר מתחושת האפורויה שאוחזת בך מזה כמה שבועות כבר

          זיו_! , 24/06/09 16:58

          אובמה, יכול במקרה הטוב ביותר, ללחוץ על ישראל ולקצת בתקציב הביטחון שהוא מפריש לנו. מעבר לזה היכולות של די מוגבלות.
          מדינת ישראל גם כך כל כך מוכה ובזויה לאחר 15 שנות שלטון שמאלני, שכבר קיבלנו חטטורת מרוב שהתכופפנו.
          ההתפסות שלך ושל עוד כמה שמאלנים, בתקווה , הדי הזויה יש לציין, שהנה אובמה יכופף/יכריח/יאלץ את מדינת ישראל לתת את שאר המעט שעוד נותר אחרי שנתתם את כל מה שניתן, היא תפיסה די.. איך נאמר, תפיסה שאין לה אחיזה במציאות.
          למרות היחס שלך לאובמה כאל המשיח החדש, אני חושש שאין שום סיבה שתשמח כל כך.
          האיש, זה שמעדיף לא להתערב בענינה של איראן למרות רצח העם שמתבצע שם, האיש שמעדיף לדבר עם הסורים למרות הכור הגרעני שבנו, האיש שישמח לעשות נעים לקים ז'ונג איל בדרום קוריאה, יכול לעשות "אבו-עלי" רק עלינו. אבל זה כבר לא מפחיד ה...בוווו הזה של אובמה:)
          הוא מתחיל להבין שלמרות שהוא חשב שקצת איומים ושוב נתקפל, זה לא הולך לקרות.

          • זיו-שנינו מסכימים שאובמה מנסה ברצינות להוביל מהלך היסטורי לשלום אזורי!

            Ehad Haam-Zionist, 24/06/09 17:49

            אתה בעצם מפחד שיצליח, ולכן כדי לטרפד זאת אתה מגייס רטוריקה שנועדה לעוות את יכולתו ומדיניותו של אובמה.

            אני לעומת זאת מעריך שאובמה האחראי השקול והנבון יצליח במהלך ההיסטורי הזה של שילוב רב תרבותיות שדל המערב והאיסלם והשגת שלום בין ישראל לשכנותיה.

            להערכתי השפעתו החיובית של נאום קהיר המכונן בנושא כבר ניכרה בתבוסת החיזבאללה בבחירות בלבנון, ובחיזוק הרפורמיסטים מעבר לציפיות באירן.
            אובמה נותן גם תמיכה מוסרית לרצון האירני בחופש ובצדק בבחירות, ומגנה בכל לשון את האלימות הרצחנית של השלטון-אך הוא מבהיר שוב ושוב שאין כאן בחישה אמריקאית, ושהמאבק הוא אירני פנימי.

            גם הקשחת עמדתו הצבאית/מדינית מול הקיצוניים באפגניסטן/פקיסטן ומול הגירעון של צפון קוריאה בולטת לעומת מדיניות ''קניית השקט'' של בוש(וגם קלינטון)....וטוב שאובמה מנסה לשלב את הסורים בבלימת עירעור עירק עם יציאת האמריקאים, ובהשגת שלום עם ישראל

            • E, מון אמי, אין לי מושג איזה פוסטים אתה קורא, אני לחלוטין לא מסכים

              זיו_! , 24/06/09 22:08

              שאובמה מוביל מהלך היסטורי.
              אובמה לכל היותר מוביל מהלך כוחני חד צדדי בניסיון עלוב להוכיח למי יש "גדול" יותר.
              אתה צודק, אני בהחלט מפחד ש"יצליח"
              רק נותר לי ולך לדון איך כל אחד מאיתנו רואה הצלחה
              הצלחה מבחינתך זה הורדת מדינת ישראל על הברכיים וקבלת כל גחמה פלסטינית שאי פעם עלתה על שולחן הדיונים.
              אצלי הצלחה, זאת הצלחה של מדינת ישראל.

              שוב, אתה עם אותו מבט של נערה מאוהבת בעינייך שלך.
              אתה כל כך להוט לחרוז לו מחרוזות הצלחה, אעלק תבוסת החיזבאללה בזכותו. לעומת זאת הצלחות כבירות כמו צפון קוריאה, איראן ועוד היד נטויה, אתה כמובן לא משייך אליו.

              אתה כל כך מאוהב באובמה,שאתה שוב, כמו תמיד, שוכח שאתה חי במדינת ישראל ושאובמה הוא נשיא ארצות הברית ולא ראש ממשלת ישראל.
              אני שוב מנסה להצטרף לשמאל האמריקאי או מה?
              E, מון שרי, די כבר למכור לנו את הטיעון הבאמת מסכן ופתטי. אוקי?
              אובמה אובמה אובמה אובמה
              אתה מתפלל שחרית מנחה וערבית למלך אובמה עד ששכחת שיש פה דמוקרטיה שנבחרה כחוק וכמה שאתה ממש מתאמץ, אובמה לא יכול לעשות שום דבר כדי להכריח אותנו לבצע אדג'נדה שמאלנית קיצונית.

              • זיו-המונח מהלך היסטורי אינו מתייחס לגישתך אליו: בפלישה ללבנון יזם שרון

                Ehad Haam-Zionist, 24/06/09 23:24

                מהלך היסטורי שסוף כוונתו הייתה השתלטות אש''ף על ירדן....

                לכל הדעות השגת שלום בין ישראל לפלשתינאים(ויתר שכנות ישראל) והכרת כל מדינות ערב בישראל הוא מהלך היסטורי.

                הדבר האחרון שמטריד את אובמה הוא להוכיח ''למי יש גדול יותר''-הוא גם לא פועל מתחושת צדק לפלשתינאים הדפוקים כמו שהיה לקארטר-אלא מתוך אינטרס אמרריקאי מובהק של בידוד הקיצונים בעולם האיסלם ומציאת שיתוף פעולה חיובי בין התרבויות. אתה יכול להגיד כי הוא נאיבי, אך אובמה מעריך שיצליח בגישתו ושזה יהיה טוב לישראל ושכיניה(לכן הצלחה של ארה''ב היא הצלחה ישראלית.

                זכותך כמובן לראות את כל העולם מנקודת ראות פרובינציאלית ישראלית-אך ההערכה היא שאבעוד בוש נתן לאטום הצפון קוריאני להתממש ולאטום האירני להתקדם ללא הפרעה-אובמה פועל נכון בשני החזיתות, ובדיפלומטיה קשוחה.

                משונה איך ישראלי כמוך חושב שלאמריקה זכות לפרק את אירן וקוריאה מנשקן האטומי, אך אין זכות לשכנע את בת בריתה שלה נתנה גב 60 שנה ותמיכה של למעלה ממאה מיליארד דולר, להצטרף אליה במימוש אינטרס השלום והבטחון האסטרטגי שלה....

      • הנה מר E נכנס שוב לאורגזמת א-ו-ב-מ-ה. אווו אווו א-ו-ב-א-מ-ה!!! (ל''ת)

        ASCH , 24/06/09 16:16

        • הם קיבלו 3 מנדטים בבחירות אז מנסים להשיג מטרתם ע''י לחץ חיצוני! (ל''ת)

          אלכס טוקבק, 24/06/09 16:22

      • אובמה לא נבחר להנהיג אותנו והוא לא מלך העולם ולא קיסר רומי! (ל''ת)

        אלכס טוקבק, 24/06/09 16:21

        • אבל הוא שמש העמים החדש (ל''ת)

          רונית, 24/06/09 22:01

    • דנה יקרה-

      שירה אליצור , 24/06/09 16:00

      זעקתנו היא שוויתרנו וויתרנו וויתרנו ואנחנו עודנו מוותרים. אנחנו רק מבקשים הנחיה קלה- איפה הוויתור הבא? פשוט, נראה שוויתרנו על הכל. מבינה?

    • ישראל מוותרת כבר 16 שנה

      ארז, 24/06/09 16:03

      ומקבלת בתמורה רק דם ומוות. הגיע הזמן שהצד השני יוותר, ובמטבע עובר-לסוחר ולא רק בהצהרות.

    • דנה, אנחנו צועקים כי באמת תיכף לא ישאר על מה לוותר

      זיו_! , 24/06/09 16:06

      הדבר היחידי שהאדון סאמט מבקש זה שוב, שניתן עוד קצת, עוד קווץ' קטן וזהו.
      אני מציא שיפנה לסוכנות הידיעות הפלסטינית ויפנה לשם את הקריאה להדדיות וויתורים.
      אנו וויתרנו מספיק וגם וויתרנו אחרונים הספיק לנו ה .. פינוי ב 2005
      אני אציע לך להרגע לנשום ולהתחיל לחשוב על העם שלך ולא על הפלסטינים לשם שינוי

      • זיו-אני מתפלא שאינך רואה שאריק שרון ביצע התנתקות מעזה כמהלך ימני מובהק

        Ehad Haam-Zionist, 24/06/09 16:25

        כאשר הבנות זנווה החלו להיתפס בקרב מנהיגי המערב(בלייר כראש ממשלת בריטניה, גוהן קרי כמועמד הדמוקרטים בבחירות...) כמהלך הנכון לריפוי הפצע המוגלתי רב הדורות של הסיכסוך, יזם שרון את ההתנתקות כמהלך של שנה שנתים שנועד לטרפד את המומנטום של הבנות זנווה, ועל ידי הקרבת פיון מתנחלים בגוש קטיף לקבל יד חופשית יותר לסיפוחים בגדה......ולכן עשה הכל כדי לבזות את אבו מאזן וכדי לא להכנס מחדש למשא ומתן לשלום.

        • היה זה מהלך אתרוגי מובהק

          פנדה , 24/06/09 16:43

          אריק שרון ביצע התנתקות מעזה כדי להגן על עצמו מפני חקירה פלילית ולהיות מאותרג. זה היה נשמע קונספירטיבי אם לא היו לנו הוכחות לכך. קרא את ספרם האחרון של הסופר-שמאלנים עופר שלח ורביב דרוקר בעניין.

        • E היקר, צר לי שאיני שותף להערכות שלך. אני בניגוד אליך

          זיו_! , 24/06/09 16:52

          איני שרואה צל הרים כהרים. אתה רואה כמעט כל מהלך שמבצעת מדינת ישראל כמהלך שכל תכליתו לתקוע את המשא ומתן.
          יעזור לי האל, אבל ממש קשה לי להבין איך אתה מסוגל לראות בתהליך הנסיגה/בריחה/פינוי עזה כתהליך ימני.
          זה האמת גם סוג של מגאלומניה לחשוב ששרון ביצע תהליך כזה כואב וחסר תועלת למען סיבת העל, ביזוי אבו-מאזן.
          למען האמת, בשלושה שקלים ושבעים אגורות, מחיר פח נפט בעזה, אפשר היה לבזות את אבו-מאזן הרבה יותר בקלות.
          אבו-מאזן אינו אלא אפרוח חסר נוצות.
          כמובן, שלך נוח יותר להאשים אותנו, כמה מפתיע, שוב בתקיעת ה"משא ומתן לשלום"

          אתה לא חדל מלהפתיע אותי כמה מיוחד המוח שלך, שמצליח למצוא תיאוריות קונספירציה בכל דבר שכל ילד יכול להבין.
          הבעיה שלך, ואפשרי בהחלט שגם בעיית השמאל ככלל, שאתה מסרבים להקשיב למה שאומרים הפלסטינים בריש גלי חזור ואמור.
          ביום שתתחילו להתייחס לדברי הפלסטינים כפשוטם וכמאמרם, אני מניח שאולי, רק אולי, תהפכו ליותר מחוברים למציאות ממה שאתה/אתם היום

        • המהלך נתמך בהתלהבות ע''י כל חוגי השמאל הישראלי! לא תתחמק! (ל''ת)

          אלכס טוקבק, 24/06/09 17:47

          • אלכס-לא בהתלהבות, אלא בלית ברירה וביקורת-כמו תמיכה במלחמת עזה כשהתחילה

            Ehad Haam-Zionist, 24/06/09 17:55

            כאשר השלטון מציג מהלך אחד ויחיד(ולא את הטוב ביותר), נשאר להחליט עליו בלבד....וברור כי נסיגה ופירוק התנחלויות (אפילו ממטרה ימננית) עדיפה בהרבה על המשך שלטון הכיבוש

            • אני חוזר פעם שניה, בהתלהבות ותמיכה גורפת ואיתרוג של שרון המושחת! (ל''ת)

              אלכס טוקבק, 24/06/09 19:03

              • מאד מעניין-אתה מספר לי איך אני וחברי הרגשנו...לא שמעת את יוסי ביילין?? (ל''ת)

                Ehad Haam-Zionist, 24/06/09 19:24

                • לא יודע מה אנשי השמאל הרגישו, יודע מה אמרו ואיך התנהגו!

                  אלכס טוקבק, 24/06/09 19:37

                  בתמיכה נלהבת בשרון המושחת!

                  • בערך כמו שהימין מדקלם עכשו את הדיברור הספיני ''מדינה פלשתינאית מפורזת'' (ל''ת)

                    Ehad Haam-Zionist, 24/06/09 21:39

                    • מה זה ספיני? אתה תומך במדינה פלשתינית חמושה בטילים מקלעים ומטענים? (ל''ת)

                      אלכס טוקבק, 24/06/09 22:45

                      • אני בעד פירוז 42 שנה!-אך לא נתניהו ולא הימין מתלהב מ''מדינה פלשתינאית''!

                        Ehad Haam-Zionist, 24/06/09 23:44

                        ולכן להקל על הבליעה הדביקו לה את ''מפורזת)

  • 18.

    כמה, כמה נוותר?

    שירה, 24/06/09 15:50

    יודע מה, לא כמה. על מה? על מה עוד אפשר לוותר?

    על פיסת הביטחון העלובה שעוטפת את חיינו ואת חיי ילדינו?

    על פיסת האדמה שאנו ראויים להניח ראשנו עליה בסוף יום עבודה ארוך?

    על מה עוד נשאר לוותר?

    הלוא יודע אתה, יודעים כל הישראלים ויודעים הפלסטינים, שמלבד הבגד שלעורנו- הסכמנו לוותר עבורם על טיפת כבודנו הלאומי האחרונה.

    ועל אף שבעיני זו טקטיקה שמלכתחילה לא נכון לנקוט בה- על אף זאת- נקטנו בה. ומה? לא מספיק.

    אז קבענו. מחר נפגש כולנו בחוף הים ונארגן התאבדות לאומית קולקטיבית.

    מה, גם זה לא מספיק?

    אוי, טוב. נמשיך לחשוב. הדוד מאמריקה מסתכל.

  • 17.

    דמגוג בשקל. (ל''ת)

    שולי ההיסטוריה זה דווקא לא רע..., 24/06/09 15:46

  • 16.

    גדעון סאמט, תגיד אתה שפוי (ל''ת)

    ////, 24/06/09 15:45

  • 15.

    הבנת הנקרא

    cordelia , 24/06/09 15:42

    פשוט לא יאמן לקרוא את הכתוב ולחשוב שזהו
    בנו של הפובליציסט הנודע גרשון סאמט. האם
    גם כאן זוהי תסמונת האב שהיה משכמו ומעלה והבן מוצא עצמו לעומתי לחלוטין??? כמו לרבים וטובים בינינו????

  • 14.

    סאמט-היו לך מאמרים טובים יותר-אנו דומים לסרביה המטהרת כי ''סלע קיומה''..

    Ehad Haam-Zionist, 24/06/09 15:29

    ערש ההיסטוריה שלה...נמצא מחוץ לגבולות מדינתה....

    אנחנו הפכנו למדינה לאומנית וצדקנית-השוללת במנטליות מתנשאת את זכותם הבסיסית של האחרים להגדרה עצמית, ומחפשת כל תירוץ לגזול מהם את אדמתם(סלע קיומנו, אסור לשכוח...)ולהעיפם לכל הרוחות....

    אולי מוטלת לפיתחנו הסכנה להפוך לאירן, כאשר הפונדמנטליסטים המשיחיים, הדבקים רק בפירוש אחד של מילות האל, והלאומנים החילוניים חוברים יחד בממשלה שהמנטליות שלה היא ש''סוף סוף צריך לסרס את עצמאות שלטון החוק ולהכפיפו ל''רצון ההמון'' (ובהמשך ל''חוקה האלוהית'')....אז נהפוך לאירן!

    • לא למדת דבר מ-16 שנות וויתורים ונסיגות?

      ארז, 24/06/09 16:01

      טוב, בבוסטון לא וויתרת על כלום, והאוטובוסים לא התפוצצו מתחת לחלון ביתך... ישראל מוותרת ומתפשרת ונסוגה ומתקפלת מזה 16 שנה. ומה קיבלנו בתמורה? טרור ודם ומוות - ותמיכה של השמאל האנטישמי בגרועים שברוצחים.

    • אתה שולל את זכותם להגדרה עצמית, כי אינך מכיר בירדן

      ר.בקצה, 24/06/09 16:05

      , מדינה בה הם רוב, כמדינתם.

    • אתה ושכמותך כמו איראן וה-BASIJ

      עוגת רצפים , 24/06/09 16:11

      מכים יהודים ומגלים אותם מבתיהם ואדמותיהם וממקומות בהם ישבו 2500 שנה כבר (עזה, חברון...)

    • ההשוואה לסרביה הזויה! כמה נשים אנסנו? בכמה ילדים טבחנו?

      אלכס טוקבק, 24/06/09 16:19

      אנשי צבא סרבים אנסו וטבחו בנשים וילדים.
      צה''ל מעולם לא פגע באזרחים בכוונת תחילה!
      רק כאשר מחבלים חמושים הסתתרו מאחורי נשים וילדים (ולפי החוק הבינלאומי מותר להשיב אש במקרה זה). וכמובן היתה עלילת הדם על הילד מוחמד א-דורה. עלילה לה היו שותפים גם אנשי המשאל הקיצוני.
      לעומת זאת הפלשתינאים טבחו ועוד איך טבחו בנו!
      פוצצו לנו ילדים ונשים באוטובוסים מסעדות וקניונים.
      הצדקנות היא של המשאל הקיצוני שמצדיק תמיד את האלימות והטרור של האויבים שלנו ותמיד לא משנה מה מגנה אותנו ועושה השוואות בין ישראל לנאצים ולסרביה של מילושביץ' וכו'.
      הכרנו בזכות הפלשתינאים להגדרה עצמית עוד באוסלו וקיבלו בתמורה פיגועי תופת (בעידוד וקריצה של ''הפרטנר ואיש השלום'' ערפאת).
      רוב מנהיגנו הכירו בזכותם למדינת לאום בפלשתינה (א''י)!
      אף אחד ממנהיגיהם לא הכיר בזכותנו למדינת לאום בפלשתינה!
      רוב הפלשתינאים תומכים בטרור נגד ישראל!
      מיעוט קטן ביותר של יהודים, אנשי כהנא, תומכים בטרור נגד ערבים!
      מיעוט קטן של יהודים גם תומכים בטרור נגד יהודים (בעיקר אם הם מתנחלים!)

      • וואו...עלית לטורים בניוטרל..מי דיבר על אונס נשים וטבח ילדים??הצדקנות..

        Ehad Haam-Zionist, 24/06/09 17:30

        הלאומנית של ישראל ל''סלעי קיומנו'' היא שגורמת לשנאת הזר ולשלילת זכותו למדינה לצידנו מצד הימין (ברבוו נחמה-נתניהו בלחץ מתון הוציא שתי מלים מפיו: מדינה פלשתינאית).

        בוודאי שהמאבק מורכב וביניהם יש חזית סירוב אלימה ורצחנית של מיעוט גדול-אך יש מי שטירפד ומטרפד במודע ומתוך כוונה ''סרבית'' את המהלך ההיסטורי שהוביל רבין בהשלמה בין העמים ובהכרה הדדית, כפי שאכן היה במהלך 20 השנים האחרונות(קודם מצד הפלשתינאים ואחר כך מצידנו).

        וכעת אנו עומדים בפני מהלך היסטורי שיוזם ומוביל נשיא ארהב-מתוך אינטרס אמריקאי אסטרטגי החופף את האינטרס הישראלי האמיתי.......והמבחן הוא בין מי שמנסה לעזור ובין מי שמנסה לטרפד....

        באיזה צד אתה אלכס????

        • ההשוואה לסרביה הזויה! (ל''ת)

          אלכס טוקבק, 24/06/09 19:04

          • גם היא מצאה תירוץ ש''סלע קיומנו הסרבי'' מהמאה ה13 הוא בבוסניה (ל''ת)

            Ehad Haam-Zionist, 24/06/09 19:25

            • לא נכון, סלע קיומנו הוא בתל-אביב!השאר אפשר לוותר ולהקים שם בסיסי טרור! (ל''ת)

              אלכס טוקבק, 24/06/09 19:38

              • ואולי בכלל בוושינגטון שם חי מלך העולם הקיסר אובמה! (ל''ת)

                אלכס טוקבק, 24/06/09 19:58

        • הערבים פוצצו את אוסלו באוטובוסים, עוד לפני רצח רבין! ''כולנו יחיא עייש''

          אלכס טוקבק, 24/06/09 19:07

          אמר ערפאת הפרטנר של רבין. ורבין אמר שלא ירו טיל אחד משטחים שנמסור לערפאת וקרא לאנשי הימין ''מפחידני שלום''.

        • אני בצד של אלו שנמאס להם מויתורים והקמת בסיסי טרור מול ערינו!

          אלכס טוקבק, 24/06/09 19:20

          כל שטח שמסרנו להם הפך לבסיס טרור!
          כשהיהמין התריע השמאל ענה בביטול וליגלוג מתנשא. כל התרעות הימין התגשמו. רק תמימים וטיפשים יכלו להאמין להבטחות של ערפאת רב המרצחים. לא רוצה טילים על גוש-דן ועל השרון! לא רוצה לתת להם בסיס טרור נוסף בגדה!
          נמאס שעושים ניסויים בחיים שלנו. בוודאי שלא מוכן שאובמה שלא נבחר ע''י הציבור הישראלי (ויש ספק גדול לגבי היחס שלו למדינת ישראל בכלל, עובדה שהוא אמר שרק בזכות השואה מגיעה ליהודים מדינה) יכתיב לי מה טוב עבורי. בישביל זה יש לנו מדינה עצמאית כדי שאנחנו נקבע מה טוב עבורינו לבדנו. למדל אוסלו היה טעות מדינית ובטחונית
          נוראית (בגלל בחירת הפרטנר הרוצח השקרן ערפאת, לא בגלל ההכרה בזכויות העם הפלשתיני)
          אבל זה היה תהליך לגיטימי כי רבין נבחר ע''י הציבור הישראלי ואיש לו הכתיב לו הוא עצמו הוביל לאסון הזה. כל תהליך מוכתב אינו לגיטימי בעיני ןבעיני רוב הישראלים הציונים שגאים בדמוקרטיה שלנו!

          • בוודאי שחזית הסירוב שלהם קיצונית ורצחנית-אך רוב הרוגנו היו בגלל יאושם

            Ehad Haam-Zionist, 24/06/09 19:31

            שהכיבוש וגזל האדמות ישארו לנֿצח, וזה העביר את העוינות הפסיבית לשנאה אקטיבית של התגייסות לטרור. כך פרצו שתי האינטיפדות(וגם מלחמת יום כיפור נבעה ממטרה מדינית לסיים את הכיבוש)

            • שוב אתה מתרץ ומצדיק אותם! מה היה התירוץ לטרור לפני 67 ?

              אלכס טוקבק, 24/06/09 19:42

              תמיד יש לך תירוצים וכל ההסברים למה הם רוצחים אותנו. אולי בגלל שהם בכלל שונאים אותנו שנאה אנטישמית ולא רוצים בקיומנו על אדמת פלשתין? על זה לא חשבת פעם?

              • גם זה קיים בחלקים כגולין-אך מ75 והלאה ההשלמה עם קיומנו התחזקה-והשלום..

                Ehad Haam-Zionist, 24/06/09 19:49

                עם מצרים וירדן וההכרה בישראל על ידי הפלשתינאים יוכיח...

                • הם לא מכירים בזכותנו לחיות כאן! איך שלא תנסה להסתיר את זה! (ל''ת)

                  אלכס טוקבק, 24/06/09 19:56

                  • המצרים הכירו בישראל הריבונית בסוף ה70-הפלשתינאים ב1988 הירדנים ב1994.. (ל''ת)

                    Ehad Haam-Zionist, 24/06/09 21:42

                    • הפלשתינאים לא מכירים בזכותנו למדינה בפלשתין! אל תקשקש! (ל''ת)

                      אלכס טוקבק, 24/06/09 22:46

                      • החל בנובמבר 1988, המשך בהסכם אוסלו 1993-וכלה בהבנות זנווה 2003.... (ל''ת)

                        Ehad Haam-Zionist, 24/06/09 23:46

    • חחח סאמט טוען כאן שאובאמה לא שמאלני מספיק...

      פנדה , 24/06/09 16:53

      מגיע E וטוען - סאמט לא שמאלני מספיק! תיכף יגיע נעמן הזוי ויגיד ששניכם מתנחבלים פאשיסטים :))

      • גם לסאמט יש מאמרים חלשים-ואובמה הוא ליברל מתון ופרגמטי-לא אידיאולוגי..

        Ehad Haam-Zionist, 24/06/09 17:19

        ולגבי מהות הפתרון בין ישראל לפלשתינאים ומדינות ערב-כל נשיאי ארהב היו שמאלנים....אלא שאובמה בניגוד לבוש רואה אינטרס אסטרטגי מהמעלה הראשונה בהשגת השלום כנדבך חשוב ליציבות וביטול הפסיכוזה של ''מלחמת הציביליזציות''

  • 13.

    אוויל משריש מילים כדרבנות

    אויב 'הארץ', 24/06/09 15:15

    להיות אויב לך ולאבחנותיך המסולפות והשבויות- זה מה שישמור ויחייה אותנו פה.
    מי שמחפש חושך ימצא אותו קודם בבית, טמבל.

    • הכוונה היא דרבנות כמילים (ל''ת)

      ברור, 24/06/09 15:54

  • 12.

    היחידים שוויתרו באמת היו הישראלים שנתנו אדמות וקיבלו בתמורה טרור

    ערן, 24/06/09 15:14

    הצד השני לא זז במילמטר מהתביעות שלו ,החל בחלוקת ירושלים ,התנחלויות וזכות השיבה,אפילו להכרה במדינת ישראל כמדינת העם היהודי הם לא מוכנים,העם בחר בדרך אחרת לאחר שראה ששנים של ויתורים לא מקדמים אותנו לשלום אלא בדיוק ההיפך,מקדמים מלחמה,הצד השני רק מקשיח את עמדותיו במיוחד כשיש להם את חוסיין אובמה המוסלמי בבית הלבן.

  • 11.

    לא כל המרבה בסחורה מחכים

    Darth Mohl, 24/06/09 15:13

    בתיאורו של בנזימן בראשית הדף מספרים לנו שהיה בעל טור שנים רבות בהארץ ועורך העיתון הזה (שבגין טען כי תמך רק בממשלה אחת - ממשלת המנדט). כל התאירם הללו לא יכסו על השטחיות ואובדן הדרך. מה קרה ב 16 השנים האחרונות? איפה חיית עד עכשיו? מה לא הצלחת להבין עד עכשיו? איך מסבירים לסתום כמוך - זה לא עובד!!!!!!

    • בנזימן ? אתה במקום הנכון ? (ל''ת)

      שועל חסידה ו26 קרפדו , 24/06/09 15:33

      • Same shit (ל''ת)

        פנדה , 24/06/09 16:47

  • 10.

    למי שסובל מנדודי שינה ,כדאי לקרוא את דעותיו של מר סאמט

    מיקו ליקובלנקו, 24/06/09 15:12

    הסדין יקרע מהנחירות.באחריות.

  • 9.

    הסנילי הזה מתי יבין שפלסטים ואירנים זה היינו הך

    נמאס הטור שלו, 24/06/09 15:09

    אני אירני בשבילו ומה הוא?
    אני לא מבין למה הוא בחר להיות בארץ ישראל, אם הוא לא מרגיש שייכות אליה?

    • הוא רצה להיות תחת המנדט הבריטי, המפלגה שלו התנגדה להקמת המדינה

      פנדה , 24/06/09 16:49

      משהו ש"שכחו" לספר לנו בשיעורי היסטוריה ואזרחות...

  • 8.

    תן לנו שכנים כמו האירופאים שמתעניינים רק בקוראסון שלהם

    יוני, 24/06/09 15:04

    וגם אנחנו לא ננהל מלחמות.

  • 7.

    יאללה, נוותר לגמרי על המדינה: כל ה"שלום" לנו. כל האדמה להם.

    ASCH , 24/06/09 15:04

    ואנחנו נחייה על רפסודות בים.

    אוי מר סאמט, כמה כסיל אדם יכול להיות, ועוד בגיל שלך.

    מה אתה רוצה לומר לנו בעצם, חיית כל כך הרבה שנים ונשארת עם נסיון חיים ותובנות של ילד בגן ילדים, אי שם בין הרפתות בקיבוץ של מפ"מ?

    וכן, חזרה על אותם השקרים שוב ושוב לא תהפוך את השקרים לאמיתות.

  • 6.

    ולזה אתם קוראים מבכירי העיתונאים ???? (ל''ת)

    אני רק שאלה, 24/06/09 14:53

  • 5.

    ואם נוותר, נהפוך להיסטוריה

    ארז, 24/06/09 14:51

    אם נוותר, נאבד את כל מה שיש לנו, ונהפוך לאנקטודה היסטורית. כבר 16 שנה אנחנו מוותרים, ומשלמים מחיר דמים כבד על כל וויתור. ובכל זאת, שמאלנים כמוך, מר סאמט, מתייצבים לצידם של הרוצחים, ותובעים מקורבנותיהם לוותר ולהתפשר ולהתקפל. נראה שעליך נאמר, ''אין שכל - אין דאגות''.

  • 4.

    צודק לגמרי

    המשקיף, 24/06/09 14:10

    סאמט צודק לגמרי. קשה לנו לחשוב על מה שיקרה כאן אם לא נעשה את כל האפשר להחליף דיסקט. פשרות הן הכרחיות - משני הצדדים. צריך לדבר עליהן ברצינות, עם הפלסטינאים ואמריקה, כי ממילא לא נעשה אותן ללא תמורה.

    • יא שהיד, אח שלו, הדיסקטים כבר לא באופנה.....

      ASCH , 24/06/09 15:09

      תגיד לראיס שלך להחליף לך מחשב ולהתעדכן בטכנולוגיה המודרנית במקום לקיים מערכות יחסים מחייבות ברמה כזאת או אחרת עם העיזים שלכם בדיר.

      • טו-אוווב (ל''ת)

        (איציק) , 24/06/09 15:36

    • בוקר טוב אליהו.

      שועל חסידה ו26 קרפדו , 24/06/09 15:31

      OR WHATEVER YOUR NAME IS.
      אנחנו צריכים להתחיל לטקבק בטוקבקים פליסתינים וערבים , זו הדרך היחידה לנסות ולשכנע.

    • בפעם האחרונה שהחלפנו דיסקט הוא היה בגודל 3.5 אינטש....

      פנדה , 24/06/09 16:51

      אח"כ החלפנו דיסק, החלפנו DVD, החלפנו כונן ZIP ואח"כ כונן פלאש... 15 שנה אנחנו מחליפים את הדיסקטים ומקבלים בתמורה רק דם ואש ותמרות עשן. מתי כבר השמאל יחליף דיסקט? אתם תקועים עוד עם כרטיסיות ניקוב...

  • 3.

    הציבור שעלה ארצה בשנות החמישים הוא אותו ציבור של המדינות החשוכות (ל''ת)

    שמאלן, 24/06/09 13:51

  • 2.

    סאמט מילה קטנטונת ביקורת על חברך המתועבים מהצד השני הפלסטיני (ל''ת)

    התותח, 24/06/09 13:35

  • 1.

    בתור הצד שויתר במזומן (שטחים) וקיבל מילים - התבלבלת בעובדות

    מומחה לויתורים, 24/06/09 11:04

    דווקא ישראל כל הזמן נדרשה לוותר , מייד ובמזומן
    את התמורה לפעמים קיבלנו, רק במילים, ולרוב נמכרו לנו הצהרות אלו כסחורה ממוחזרת
    אם דעתך בנדלן דומה, נשמח כולנו לקנות ממך את נכסיך, אל תשכח לפרסם ולהציע