• 54.

    אילו היה מתגלה חלילה שאדמות פתח תקווה וחדרה רוויות בביצות ויתושים

    שמעבירים המלריה, האם לא היו התושבים מתפנים?, 19/06/09 10:41

    לא. הם היו מטפלים בבעיה, ומייבשים את הביצות.
    כמו שתושבי הדרום נלחמים באתר הפסולת הרעילה ברמת חובב.
    כמו שתושבי שדרות תבעו שצה''ל יעשה את המוטל עליו, ישבור את החמאס, ויעצור את הקאסמים.
    כמו שהמתנחלים דורשים עצירה של הטרור, ואי מתן הקלות שמשמעותן עליה בטרור.
    כמו שמדינת ישראל יצאה למלחמת חורמה בטרור במרץ 2002.

    זו ציונות. לא לברוח, להילחם בבעיה. משהו שכנראה אתה לא מבין, ואולי בגלל זה לא שמעת את החלקים האלה בנאום.

  • 53.

    אוטואנטישמיות ודעה גזענית של עוזי בנזימן (ל''ת)

    יאללה עוד אחד, 19/06/09 08:42

  • 52.

    בנזימן,מרכוס ושאר מריעין בישין. אתם החוליה החלשה של עם ישראל. (ל''ת)

    אליקו, 19/06/09 08:42

  • 51.

    מטרד

    זאב123 , 19/06/09 08:11

    מפליא הדבר כל פליטי הארץ מצאו מקומם בnrg האם הארץ נהיה יותר ימני לא בטוח .בכל אןפן גל המעבר הזה זקוק לועדת חקירה .עחתונאי נכבד מה עשית כאן על מנת להצדיק את שנאתך להתנחלויות מצאת ספין חדש ומצאת גז מרעיל לפנוי השתגעת זו ארץ ישראל ובמשך ההיסטוריה של בנית המדינה מתישבים לא פינו את ישובם לא בגלל גז ולא בגלל מלריה ועוד חלאים רבים ואפילו בזמן מלחמה הסכנה היתה חייבת להיות גדולה מאוד עד לפיקוה נפש וגם אז התחילו עם זקנים וטף.איזה נימוק היית נותן לפינוי ההיתנחלויות באם לידם היו מוצאים נפט היית אומר זה שייך לסעודים .ומה היה קורה באם היה מכרה זהב האם המקום שייך לדרום אפריקה אולי מכרה הזהב היה שייך לאברהם אבינו והבארות שיתכן שגם בם נמצא נפט נחפרו עי בנו יצחק ובזה שאבותינו היו שם בזמן ההוא גם נתניהו היכיר.אלא באם יבואו מהרבנות החרדית ויכריזו שאבותינו אברהם ושרה לא היו יהודים כהלכה כי הם עברו את מכון הגיור של הרב דרוקמן ובזה למען הצדקת הפינוי גם אתה תכיר ברבנות. המטרד היחיד שנתניהו וכלנו מכירים בו זה אתה ומרעך .עזוב אותנו עם מטרדים יש לנו מספיק על הכבישים. לך למעץ ותודיע להם על כך

  • 50.

    אתה אדם חולה. חוץ משנאה להתנחלויות אין כלום בראש (ל''ת)

    הרופא, 19/06/09 00:08

  • 49.

    שקרן ומוציא שם רע. (ל''ת)

    יהודי, 18/06/09 23:15

  • 48.

    בחדרי חדרים ביבי & ברק סוגרים בניהם דיל.איך ומתי לפרק התנחלויות

    benzi. a, 18/06/09 22:28

    לא מאמינים? זכותכם לא להאמין. אבל! היום קרב וזה אכן יתרחש הממשלה הזאת בראשותו של נתניהו תפרק ישובים רבים ביו''ש והקבלן המבצע זה אהוד ברק. ומה עם תומכיו הנלהמים? הם ימשיכו לתמוך בו גם אם יפנה את חולון ובת ים וימסור אותם לפלשטינים.

  • 47.

    הבן-אדם לא הבין כלל מה ביבי אמר!-פשוט, לא יאומן! השמאלנות עלתה לו לראש (ל''ת)

    שלמה, 18/06/09 22:05

  • 46.

    פרשנות הזויה, או סתם חוסר הבנה?

    רפניל , 18/06/09 21:57

    אילו היה מתברר פתאום שאדמת ת"א רוויה בגז ראדון או שככר רבין שופעת קרינה רדיו אקטיבית קשה, לא היו מפנים אותן וכל מה שסביבן מתושבים? בוודאי שהיו עושים כן. מה זה מוכיח מבחינה פוליטית? - כלום, שום דבר. כך גם כל ההיפתזות האומללות והמוזרות של בנזימן בהקשר להתישבות באיו"ש.
    עקרון ההיצמדות לאדמת המולדת, אינו עיקרון כביכול אלא עיקרון שבזכותו אנו נמצאים בכל מקום בא"י. מאידך, עיקרון ההיצמדות לאדמת המולדת אינו עיקרון "ההתאבדות בכל מחיר" כפי שמנסה בנזימן לטעון בחוסר הגיון בולט.
    הציבור אינו משלים עם מציאות היפוטתית, ואינו נשאל על מצב היפוטתי. הציבור אומר כבר זמן רב אותם דברים בדיוק, אבל לא הכל מבינים זאת ובניזימן בכלל זה, לאמור:
    אם יהיה בצד השני פרטנר למו"מ אמיתי, לפשרה סבירה, או אז נסכים גם אנו לנהל מו"מ כזה. התנאי, שעליו עמד גם ראש הממשלה הוא: הדדיות. הכרה - תמורת הכרה, מדינת לאום - תמורת מדינת לאום. מדינה - תמורת פרוז מאיום צבאי או אסטרטגי אחר. כל צד יטפל באזרחיו או פליטיו. סיום הסכסוך - תנאי להסכם. מדינות ערב הן חלק מההסכם, ולא מליצות יושר עליו, וכו' וכו'.
    מאחר וככל שנראה עתה אין בצד השני פרטנר, כשם שאף פעם בעבר לא היה, סביר להניח שהגידול הטבעי של הישובים יתקיים, ימשך, ויתרחב, למגינת ליבו של בנזימן.
    המציאות הפוליטית יותר חזקה מניירות ומאשליות. אם לא תהיה התקדמות של ממש, כפי שגם אמר היום השר מרידור, מצב סטטי אינו אופציה עבור ישראל.
    לכן, אם לא יהיה הסדר, וככל שניתן לשער עתה לא יהיה, תהיינה ההתנחלויות מחדש לגרעין המרכזי והחשוב ביותר של מדיניות השליטה של ישראל בשטח, אם לא בכולו, אזי ברובו, משום שללא שליטה, יהפוך למדינת טרור.
    ועוד שגיאה לוגית כפולה לבנזימן בטיעונו: א. מחיר פינוי התנחלויות ללא הסכם שלום הוא בלתי אפשרי מבחינה כלכלית ולאומית גם יחד. ב. גם בהסדר שלום, אם תשכיל יראל לפעול, אין הכרח לפנות ישובים שלא יחפצו בכך. הסדר שלום מאפשר שיהודים יחיו גם תחת שליטה פלשתינאית, כשם שערבים חיים במדינה יהודית.
    עם כל הרצון להתחשב בארה"ב ושיקוליה, יש גם צרכים ישראלים. ראש הממשלה הכיר בהם מפורשות בנאומו האחרון, והם יתממשו גם אם לא ימצא הדבר חן בעיני בנזימן.

  • 45.

    זהו סילוף הדברים

    אילן, 18/06/09 21:28

    בנימין נתניהו מתנגד בכל תוקף לנסיגה לקוי 67. זוהי אחת המשמעויות של נאומו ומר בנזימן מתעלם מכך.
    ישנם ישובים כגון: מעלה אדומים, גוש עציון, גבעת זאב ועוד, שהם אינם נטל בעיני החברה הישראלית להוציא השמאל הקצוני.
    ברגע שמפרשים את המציאות ואת דעת הקהל באופן נכון ולא באופן הרצוי לכותב, נעלם הפרדוקס שמר בנזימן מלין עליו.

  • 44.

    ביבי כבול לשותפיו הטבעיים שהוא בחר לעצמו,ולחברי סיעתו הקצוניים.

    נתן.ש מעלות., 18/06/09 21:16

    ממשלה זו תדרדר אותנו לתהומות.

  • 43.

    מענין ש3 ראשי ממשלה חשבו כך ונפלו בשיא תהילתם ...מקריות או עונש שמים

    simond , 18/06/09 20:42

    רבין אולמרט שרון אחד אחרי השני
    הם ראו בארץ ישראל מטרד ....ונפלו
    האם מקריות ....או עונש שמים
    השמאל חושב שהוא חכם אבל ....טיפש

    • ל43

      זאב123 , 19/06/09 08:42

      גם הילרי קלינטון נפלה אתמול לאחר הפגישה עם ליברמן וזה רק המכה הראשונה ותמרור אזעקה לשונאי ישראל

  • 42.

    פרשנות לא נכונה, כשל בהבנת ''הנרקא”

    טור שמטרתו לסכסך, הניחו לו שילך, 18/06/09 20:19

    ראשית,
    תשובה כנה לפסקה הראשונה.

    יש החיים באותה שכונה מוכת קרינה מגונה תחת סכנה כל יום חודש ושנה, (אומנם בתחום הירוק שבקו החוק) ואיש לא בחר להסתלק מהתמודדות ולברוח משם, ההפיך. דבריך מנותקי מציאות בדיוק כפי שכנראה גם אתה מנותק וחסר הגנה.

    עושה רושם כי דבריך מבוססי ונודפי קנאה על כביכול ניהול חיי איכות ורווחה מרווחים- טעות בגישתך.

    תנסה פעם לגור באותם מקומות עלהים אתה כותב ולא שבוע שבועיים ותבין את מכלול המשמעויות בכל תחומי החיים במקומות מסוג זה,
    או לפחות תבקר ותלמד מקרוב לפני שאתה נשפך על המקלדת.

    דבריך לא נועדו אלא לסכסך בין ציבור מתיישבים לבין ראש ממשלה.
    כנראה השקט הרגיעה והאחדות המסתמנת בימים האחרונים מעיקה עליך תחושה קשה עד אובדן בושה. על כן בחרת להשתלח ולשלח בלי הבחנה או הבנה.

    אין ספק
    אתה קורא ומפרשן באופן מוטעה אינטרסנטי ומגמתי, וזאת בלשון המעטה, את יחסו של ראש הממשלה למתישבים.

    אם חסרים לך נושאים מרתקים לכתוב עליהם פנה אליי, יש לי מאגר פתקים ריקים שירתקו אותך ללא ספק.

  • 41.

    אחרי שתילת עובדות ( עקומות) ממשיכים לחלום לטובת האוייב

    עובדות מוזמנות לעוזי, 18/06/09 20:15

    עד שהאמת שורכת נעל ,השקר סובב עולם
    זימן עוזי לעצמו מהרהורי רוחו , שכל האוכלוסיה בעד מסירת כל השטחים לאוייב ( חינם) ושהתיישבות יהודית היא עול על ישראל ונתניהו.
    מכאן מסקנת החולשה של עוזי , לתת לאוייב , הרוצה להשמידנו מדינה. ולא נחה דעתו של כתב הארץ, עד שהיציג את ישראל כמתחמנים את העולם, בהתיישבות .
    אם אתה מזדהה עם האוייב, זו זכותך. אם אתה חושב שבריחתך משטח תביא לך שלום , זו גם זכותך. אבל אם אתה כעיתונאי לא לומד מהטעויות שלך, לא המקצוע שלך יכול להתהדר בכמוך, וכל שורות כתבים כמוך - מפחיתות את ערך המקום שבו אתה עומד. הוא לא מקצועי, הוא מנותק מהעובדות, אין לך כל תימוכין לאף מילה, ומי שנותן לך לכתוב הופך את הנישה שלו לדלה, ככתיבתך

    • ממתי שלום זה ''חלום לטובת האויב''-וכאשר שרירי הפנים מתעוותים מרוב קריצות

      Ehad Haam-Zionist, 18/06/09 20:57

      זה נקרא תכמנות....

      ובוודאי שהתנחלויות נועדו על ידי הממשלות ורוב מקימיהם כמכשול לכל הסדר שלום-מתוך תאוות גזלנות שטחים פשוטה

      • גם כיבוש הגליל והנגב היה מתוך תאוות גזלנות שטחים? מה ההבדל? (ל''ת)

        אלכס טוקבק, 18/06/09 21:53

        • אף פעם לא הבנתי את הימננים המטורללים המעלים על נס את גבולות 47....... (ל''ת)

          Ehad Haam-Zionist, 18/06/09 22:23

          • למה אתה מקלל מי שאתה לא מסכים לו? למה מעוות מילים כמו ילד קטן? (ל''ת)

            אלכס טוקבק, 18/06/09 22:54

            • מי שטיעוניו הם שקוי 47 הם לגיטימיים הוא מטורלל(אה הבנתי-ימנן זה קללה)!

              Ehad Haam-Zionist, 19/06/09 00:01

              הטיעון של לגיטימיות קוי 47 (ואי לגיטימיות מעבר להם) היה נכון אם מדינת ישראל היתה מוקמת כאמור בהתאם להחלטת האו''ם ב47 לצד מדינה פלשתינאית-ואחרי 19 שנה של קיום המדינה והכרה דפקטו של מדינות העולם בה, היתה פורצת מלחמה מגן כמו ששת הימים, וכתוצאה ממנה ישראל הלגיטימית בקוי 47 היתה כובשת שטחים במצרים וסוריה ואת כל פלשתין........

              אבל לא כך היה: ביום אחרי שהורי רקדו משמחה ברחובות על החלטת האו''ם החלו הפלשתינאים(ומתנדבים זרים) במלחמה שנועדה למנוע את הקמת מדינת ישראל(ואפילו להשמידנו, או לפחות לגרש את הורי חזרה לאוקראינה...)-וביום יציאת הבריטים פלשו לישראל צבאות של שבע מדינות ערב....והם ניגפו בפנינו במלחמת קוממיות עקובה מדם בראשית 1949.

              בנקודת זמן זאת יוצבה מדינת ישראל בקוי הסכם זמני וככזאת התקבלה למשפחת העמים והוכרה דה פאקטו על ידי מדינות העולם.

              לכן לטעמי ורבים אחרים(ובוודאי כל מדינות העולם חוץ ממיקרונזיה) אלו גבולות הלגיטימציה של מדינת ישראל ושל הזכות הציונית להקמת מדינה לעם היהודי הנרדף בארצו ההיסטורית.

              אני שמח שאני מחדש לך קטע בהיסטוריה הזאת-בוודאי שאני מאיר לך דרך להבין את מהות החשיבה הלא התפשטוטית (אין לגיטימציה יותר למדינה התפשטותית ששאיפתה היא ''ארץ ישראל השלמה''-פשוט אין, ....כמו שלהרבה מדינות באירופה אין לגיטימציה להתפשט לשטחי שכנותיהן, אף אם היו שלהם בקטע היסטורי זה או אחר....וכך גם לנו: בחברון או העיר העתיקה יש היסטוריה עשירה אך אין לנו ''זכות'' להשתלט על שטח זה-בדיוק כמו שלפלשתינאים אין ''זכות שיבה'', אפילו אם יש עוד אנשים שחיו בצפת או יפו או עקיר או מג'דל)

            • מי שמעניק לגיטימיות לקוי 47 הוא מטורלל-וימנן זה מצב צבירה קפוא-לא קללה

              Ehad Haam-Zionist, 19/06/09 00:59

              הטיעון של לגיטימיות קוי 47 (ואי לגיטימיות מעבר להם) היה נכון אם מדינת ישראל היתה מוקמת כאמור בהתאם להחלטת האו''ם ב47 לצד מדינה פלשתינאית-ואחרי 20 שנה של קיום המדינה והכרה דפקטו של מדינות העולם בה, היתה פורצת מלחמה מגן כמו ששת הימים, וכתוצאה ממנה ישראל הלגיטימית בקוי 47 היתה כובשת שטחים במצרים וסוריה ואת כל פלשתין........

              אבל לא כך היה: ביום אחרי שהורי רקדו משמחה ברחובות על החלטת האו''ם החלו הפלשתינאים(ומתנדבים זרים) במלחמה שנועדה למנוע את הקמת מדינת ישראל(ואפילו להשמידנו, או לפחות לגרש את הורי חזרה לאוקראינה...)-וביום יציאת הבריטים פלשו לישראל צבאות של שבע מדינות ערב....והם ניגפו בפנינו במלחמת קוממיות עקובה מדם בראשית 1949.

              בנקודת זמן זאת יוצבה מדינת ישראל בקוי הסכם זמני וככזאת התקבלה למשפחת העמים והוכרה דה פאקטו על ידי מדינות העולם.

              לכן לטעמי ורבים אחרים(ובוודאי כל מדינות העולם חוץ ממיקרונזיה) אלו גבולות הלגיטימציה של מדינת ישראל ושל הזכות הציונית להקמת מדינה לעם היהודי הנרדף בארצו ההיסטורית.

              אני שמח שאני מחדש לך קטע בהיסטוריה הזאת-בוודאי שאני מאיר לך דרך להבין את מהות החשיבה הלא התפשטוטית (אין לגיטימציה יותר למדינה התפשטותית ששאיפתה היא ''ארץ ישראל השלמה''-פשוט אין, ....כמו שלהרבה מדינות באירופה אין לגיטימציה להתפשט לשטחי שכנותיהן, אף אם היו שלהם בקטע היסטורי זה או אחר....וכך גם לנו: בחברון או העיר העתיקה יש היסטוריה עשירה אך אין לנו ''זכות'' להשתלט על שטח זה-בדיוק כמו שלפלשתינאים אין ''זכות שיבה'', אפילו אם יש עוד אנשים שחיו בצפת או יפו או עקיר או מג'דל)

          • לא ידעת שהנגב והגליל נכבשו בכוח צבאי ולא היו חלק מישראל לפי החלטת האום (ל''ת)

            אלכס טוקבק, 18/06/09 22:55

      • ה"שלום" שלכם, השמאלנים, הוא בלי ספק חלום השלום אבל של הפלסטינים

        זיו_! , 19/06/09 09:40

        לא של ישראלים.
        החלום שלכם, להגיע למצב שכל מדינת ישראל, מה שנותר ממנה, צף על רפסודה קטנה בים התיכון, הוא בלי ספק חלום לטובת האוייב.
        אם לרגע תוציא את הראש מהתחת שלך, ותבחן עניינית את הנושא, תגלה שאנו צודקים לגמרי.
        הרי ידוע לכולם, שאירגון אש"פ ...הוקם בשנת 1964, כדי למגר את ההתנחלויות אשר יקומו בעתיד לאחר מלחמת 1967.
        כל בר דעת יודע הרי, שזאת האמת , נכון?
        וכמו שלכולם ידוע, עוד בשנות ה 50, היו התנחלויות בכל מקום בארץ ישראל והן הן הסיבה שלא היה שלום עד אז.
        האמת, השמאלנים הם לא מה שהיו פעם.
        פעם דיון עם שמאלני היה, תענוג צרוף. היה קשה למצוא בקיעים בתיזה של שמאלני. הכל היה מנוסח בבהירות. לא נכנסו לפינות שלא הטיבו עימם.
        לעומת זאת היום, הדור הנוכחי של שמאלנים, תת רמה, יכולת חשיבה שאפילו הבן שלי בכיתה ב' יכול לסתור בקלות יתירה כל טענה שמאלנית. חוסר עקביות ברעיון ובדרך ולוגיקה שמאפיינת במקרה הטוב דו-חיים ימיים.
        פעם השמאל באמת ייצג משהו טוב. היום הוא מייצג את הפלסטינים.

        • זיו-על זה נאמר: ''הטיעונים חלשים-אז להרים את הקול'' ראה תשובתי לך ב36

          Ehad Haam-Zionist, 19/06/09 19:13

          אמנם אצלך קיים ''מה שהיה זה שיהיה'' ו''העולם כולו נגדנו''....אך לידיעתך העולם הערבי(והפלשתינאים) עברו מהלכי השלמה עם קיום ישראל(לא מספיקים)-ואילו לפי נאום נתניהו ישראל היא המקשה את עורפה (לעומת גישת ברק ואולמרט וההתכנסות לפער עמדות לא גדול לקראת הסכם שיוביל אובמה)

          • אם מותר, תאומר לי איש יקר, בן כמה אתה?

            כאן 42 אליך 36, 20/06/09 05:03

            בו כמה אתה שאתה מצליח להשתכנע ולהאמין?

            בן כמה אתה שאת מצליח לראות את מה שאחרים לא מצליחים על אף מאמצים רבים ?

            ''''העולם הערבי(והפלשתינאים) עברו מהלכי השלמה עם קיום ישראל''''

            האומנם?

            היכן היינו כשכל זה קרה?

            ואיך לא הצלחנו להפנים את ברבורי חלומך?

  • 40.

    בילבולי הבלים מבולבלים

    כשאין מה לדבר עדיף לא לכתוב כלום, 18/06/09 19:54

    ניסיון זול לסכסך ולסבך

    יש כאלה שזו דרך חיים עבורם

  • 39.

    המטרד הוא ההסתה של התקשורת והשמאל המעוות שונא עמו

    אתם המטרד ועד שלא נתגבר עליכם, 18/06/09 19:36

    ועל הדיקטטורה שבניתם אין למדינה ולעם הזה שום תקווה.

  • 38.

    בנזימן-עובדה שהיה רוב להתכנסות!

    בגלל לבנון 2 וקסאמים וההתנהלות הפלסט'-, 18/06/09 19:35

    לאנשי א''י השלימה נוספו גם כאלה שלא מעוניינים בטלטול פנימי של החברה הישראלית ללא שזה יהיה תמורת תמורה רצינית ביותר-הסכם קבע נורמלי .

    זה לא קידוש ההתנחלויות לגופן של התנחלויות, אלא בתוך הסה''כ של איך להמשיך -לאו דוקא הורדת התנחלויות נראה שיכול להשיג משהו,מלבד קרע פנימי.
    קרע פנימי ללא תמורה מדינית חיצונית.
    אתה לא יכול לפעול לקראת דבר כזה ,זה מובן למדי.

    מה שכן אפשר-להכריז על הקפאה מוחלטת מזרחית לקיים,כלומר להבהיר שאין כוונה להתפשט בכוון הפוך לקו הירוק.

    ההתנחלויות הן לא הגורם המונע משהו-----------חשוב לחזור ולהזכיר את התמיכה בהתכנסות!!
    בלי לבנון 2 והקסאמים -רוב הסיכויים שכבר היינו אחרי ההתכנסות (שזה קצת יותר מ''הקפאה''!!)

    במציאות פלסטינית של 2 ראשים (החמאס בעזה),עוד יותר מעוררת סקפטיות אצל הישראלים בקשר לאפשרות פלסטינית ''לספק סחורה'' מדינית ומציאות נטולת לוחמה הלכה למעשה.

  • 37.

    אתה הוא המטרד

    יוסף מהעירייה, 18/06/09 19:22

    עם ישראל רואה בך מטרד.אבל נחמד שאתה מפרשן נאומים עפ''י מצפונך ושאיפותך ולא עפ''י התוכן.

  • 36.

    העניין זה לא ההתנחלויות אלא ארץ ישראל (ל''ת)

    גם אם יפונו כל היישובים תישאר הארץ נחלת ה', 18/06/09 18:48

    • אין לי בעיה עם ציפיה עד לבוא המשיח-ובינתים יהיה שלום וסיום סיחרורי הדמ (ל''ת)

      Ehad Haam-Zionist, 18/06/09 19:04

      • כמו שיש שלום וסיום סחרור הדמים בעזה

        gilberet , 18/06/09 19:30

        אני מעדיף את המשיח מאשר לבנות על השלום שלכם.
        המשיח אמור להלחם את מלחמות ה' ולגאול את עם ישראל.
        השלום שלכם יכניס אותנו לסכנות איומות ושפיכות דמים.

        • תאשים בזה את אריק שרון הימנני שעשה הכל כדי שלא יהיה משא ומתן-והצליח...

          Ehad Haam-Zionist, 18/06/09 21:00

          ובדרך לקבל יתר יד חופשית לסיפוחים בגדה הוא הקריב פיונים בעזה....לא תסמוך על מדיניות חמדנית וימננית שהביאה לנו כ9000-10000 הרוגי כיבוש

          • אתה שוב שוכח/מעוות את ההיסטוריה

            gilberet , 18/06/09 21:41

            רצועת עזה נמסרה לאבו מאזן "המתון" וה"פרטנר". אומנם ללא הסכם אבל הוא קיבל אותה עד הסנטימטר האחרון. מה כבר הוא היה יכול היה לקבל שם יותר בהסכם? את פינוי שדרות ושער הנגב?
            חפש לך סיבה יותר טובה למה ההתנתקות התפוצצה לנו בפנים...

            • כאילו שאם היה נייר חתום כמו אוסלו למשל זה היה משנה משהו.

              אלכס טוקבק, 18/06/09 22:02

              ערפאת ניגב עם ניירות אוסלו.

              • קשים מדי...אף נתניהו עטף בהם את הסנדביצים לשרהלה ויאיר (ל''ת)

                Ehad Haam-Zionist, 18/06/09 22:25

                • תשובה ילדותית משהו! מלא שנאה? (ל''ת)

                  אלכס טוקבק, 18/06/09 22:57

                  • סוף סוף גילית את החולשה שלי-אני לא מסוגל לשנוא אף את מי שממרר את חיי..

                    Ehad Haam-Zionist, 19/06/09 01:07

                    ......ותוציא מכך את אלו שלא יפסיקו להפעיל טרור ורצח אפילו כשנגיע להסכם הוגן עם אחיהם....

                    לא שנאתי ואיני שונא את נתניהו-אפילו לא פוחד ממנו, כי בסיטואציה הנוכחית אינו יכול להזיק הרבה-ואפילו את שרון לא שנאתיֿ (אבל פלדתי יותר ממעשיו הנוראים לעם ישראל)

                    • אתה אחד מאלו ששנאו את נתניהו ודי חיבבו את ערפאת ''איש השלום האמיץ'' (ל''ת)

                      אלכס טוקבק, 19/06/09 09:59

                      • אלכס-את נתניהו לא שנאתי-פחדתי מטירפודיו בפעם הראשונה-את ערפת לא חיבבתי

                        Ehad Haam-Zionist, 19/06/09 18:40

                        ובצד הערכתי את ריקודיו המדיניים/פוליטיים לקראת שינוי גישה פלשתינאית, תמיד חששתי איזה טריקים יש בשרוולו (לגבי חיבוב: חיבבתי והערכתי את יאסר עבד ראבו, כאנן סיניורה, זיאד אבו זייד ואחרים ''המכורים'' לשלום מכובד והוגן)

                • EHZ אתה מתחיל להיתנהג כמו שמאל קיצוני הזוי שמאבד את שפיותו (ל''ת)

                  שלא תיעלם,,,אנחנו צריכים כאן איזה שמאלני להסתלבט, 19/06/09 00:31

            • וואו-אז למה ראינו טירפוד משא ומתן בידי שרון (על שלום ומדינה פלשתינאית)

              Ehad Haam-Zionist, 19/06/09 01:03

              מה היה יכול לקבל בהסכם? את המרכיב היחידי שיכול להביא שלום ובטחוןף מדינה פלשתינאית על בסיס 67 עם תיקונים הדדיים זהים-ובירתה בחלק הערבי של מזרח ירושלים....

              • בוקר טוב EHZ, אני מניח שכל דבר מלבד קבלת כל תנאי קיקיוני

                זיו_! , 19/06/09 07:45

                המוצב על ידי חבירך הפלסטינים יחשב תקיעת המשא ומתן על ידי היהודים, הלא כן?
                אתה הלא איש מאוד חכם, יודע כל, ויש לו דיעה על כל דבר (עופר שלח?!)
                תסביר לנו,האר את עיננו, האם סביר בעיניך, ולו סטטיסטית שלאורך 61 שנים האשם הוא רק בישראלים שאין היום שלום?
                האם לטעמך, החל מ 1993, שנים על שנים של פיגועים, כל זה אשמתנו?
                אתה פשוט מסרב להכיר באמת, חי בעולם משלך שכל קשר בינו לבין המציאות הוא הרבה פחות ממקרי ועוד מצפה מאיתנו להבנה?
                להזכירך, הערבים הם אלא שלא קיבלו את תוכנית החלוקה, הם אלה שיצאו נגדנו למלחמה, צר לי..זה לא משחק ילדים, אי אפשר להגיד "פוס לא משחקים. הפסדנו במלחמה עכשיו תחזירו לנו. זה לא היה על אמת.."
                להיפך, כל עוד הם יחיו בתחושה שאפשר לצאת נגדנו למלחמות , להפסיד את הכל, ואז לקבל חזרה בלי להתאמץ, הם ימשיכו לנסות להשמיד אותנו.
                עשה טובה, לך שתה קפה, תרגע, תפסיק עם השנאה הזאת שמפעפעת בך, היא לא עושה לך טוב, אתה נשמע ילדותי, שלא לומר אינפטיל עם הגישות המטופשות הללו שלך.

                • זיו-אם נתעלם מהקטע הילדותי(אינפנטיל בלעז) האחרון-אתה פורץ לדלת פתוחה..

                  Ehad Haam-Zionist, 19/06/09 18:34

                  וכי שמעת אותי מאשים במשהו את ישראל במדיניות לא נכונה עד מלחמת יום כיפור(כולל)???

                  וכי לא שמעת אותי מאשים את ההנהגה הפלשתינאית בהיותם שבויים בנרטיב החלומי שלהם, ולכן המהלכים שלהם ממחצית שנות ה70 ועד היום מאופיינים בצעדי וולס של קדימה ואחורה וסיחרורים????

                  עדיין זה לא סותר שליקוי המאורות של התנחלויות ושתלטות תמידית על חלק מהגדה וגזילה מתמדת של אדמות היא ההופכת אויבים פאסיביים לטרוריסטים אקטיביים-ומדיניות שלום נכונה על בסיס 67 ותיקונים הדדיים זהים תוביל אותנו לפתרון יציב(רצוי מאד בהובלה חיצונית ולחץ נדרש מצד האמריקאים, כי החמדנות בישראל והחלומות בפלשתין חזקים מהגיון)

                  ואגב, הקפה לא משהו

                  • כנראה הקפה ממשד גרוע-ברור בקטע הראשון שמדובר ''עד מלחמת ששת הימים-כולל'' (ל''ת)

                    Ehad Haam-Zionist, 19/06/09 18:57

  • 35.

    וואו, אתה שומע רק מה שאתה רוצה לשמוע.

    ^_^, 18/06/09 18:02

    אני מניח שכשאתה שומע ערבים צועקים ''לאיטבח אל יהאוד'', אתה מבין שהם רצים למטבח כדי להכין חאפלה גדולה בשביל היהודים.

    נו, טוב.

  • 34.

    אי אפשר להיות חלק מקהיליה בינלאומית ולצפצף עליה בו זמנית . (ל''ת)

    ALOS , 18/06/09 17:28

    • דווקא הפלשתינאים הפרו כל ההסכמים החל מאוסלו! (ל''ת)

      אלכס טוקבק, 18/06/09 17:59

  • 33.

    עוד כסיל שחושב שההתנחלויות הן המכשול ל''שלום'' המיוחל (ל''ת)

    בנזימן אתה טיפש, 18/06/09 16:44

    • בנזימן חכם מפוכח ומיושב . אלו העובדות. תתמודד. (ל''ת)

      ALOS , 18/06/09 17:23

      • לפני 67 לא היו התנחלויות ולא היה שלום. תתמודד. (ל''ת)

        אלכס טוקבק, 18/06/09 17:58

        • את אש''פ הקימו בשנת 64 לפני ה''כיבוש'',,,מטרתם הוא חיסול ישראל (ל''ת)

          ובעזרת בוגדים כמו ALOS יש להם תקווה שיצליחו, 18/06/09 19:03

          • במה ALOS בגד???בזה שהוא חותר לשלום אפשרי עם בטחון לישראל-ולגיטימציה...

            Ehad Haam-Zionist, 19/06/09 01:11

            הן חיצונית וכה חשוב גם פנימית....

            • אוי..באמת..תן גם לימניים קצת קרדיט. רק קצת הא?:)

              זיו_! , 19/06/09 08:48

              הוא וגם אתה מנסים בכל דרך אפשרית להציג אותנו תמיד כאלה שמהווים מכשול לשלום, לוקחים תמיד, אבל תמיד, ולא משנה כמה יטבחו בנו הפלסטינים, את הצד שלהם, מתנפלים כמוצאי שלל רב על כל מאמר הזוי ומוטרף ככל שיהיה העיקר שהוא תומך בתיזה שלכם, ואתם עדיין שואלים למה קוראים לכם בוגדים?
              אני חושב שאם תפתח את ספר החוקים תחת הערך בגידה, תגלה שההגדרה הפלילית היא מאוד ברורה.
              מתן עזרה לאוייב .. אני חושב שאתם נופלים יפה מאוד לתוך ההגדרה הזאת.
              אם אחרי פארסת 2000, שבה עראפת יכל לקבל 97% מהשטח, וכל שהיה עליו להצהיר הוא "סיום הסכסוך", אתם עדיין תומכים בהם אז אני חושב שאתם בוגדים בהחלט או לפחות מאוד מאוד קרובים להגדרה הזאת.

      • ALOS בחיי שאתה כסיל יותר מבנזימן-כל בר דעת מבין שהסכסוך אינו טריטוריאל

        אשקלוני ברגיעה, 18/06/09 20:50

        אם כבר בעובדות עסקינן אז אלו העובדות-עוד הרבה לפני המושג התנחלויות שהשמאל כ''כ אוהב לנפנף בו כמכשול לשלום סבלנו מטרור ופרעות.

        הסכסוך הוא בין תרבויות-בין קיום ומהות וא על פיסת אדמה כזו או אחרת.
        בעיני העם הפלסתיני אין הבדל בין עפרה לבין יפו,עכו וחיפה.

        אשליית השמאל ההזוי מזמן פשטה את הרגל ורק הרגה בנו-כדאי שתתפקח ומהר כי בסוף יהיה מאוחר.

  • 32.

    עוזי בנזימן הוא עתונאי שמאלן ושקרן ששרון תבע אותו בגין הוצאת דיבה

    rambash , 18/06/09 16:13

    מחרחר ריב ופועל באופן עקבי נגד מדינת ישראל , לא יאומן כמה שמאלנים קיצונים יש בתקשורת . לדעתי יש לעשות מרד צרכנים נגד כל עיתון מגמתי בכסות אובייקטיבי כולל מעריב

    • רמבש למה אתה לא נשאר בערוץ 7 ? שמה תרגיש נוח . גש אל תהסס . (ל''ת)

      ALOS , 18/06/09 17:24

      • אבל באמת שרון תבע את בנזימן בגין הוצאת דיבה (ל''ת)

        ברור שאחרי זה בנזימן ''איתרג'' את שרון בגלל ההתנתקות, 18/06/09 19:02

      • ערוץ 7 היה מקום כבוד שנדרס על ידי שמאלנים שכמוך

        דמגוג קטן, 18/06/09 20:17

        אם אתה רוצה לטעון עובדה הצג אותה
        ניסית בדמגוגיה לפסול מישהו , ומעשיך מעיד עליך

  • 31.

    תמיד משוגעים שומעים כל מיני קולות וקולטים כל מיני מסרים (ל''ת)

    י, 18/06/09 15:23

  • 30.

    עוד אחד שמבלבל בין משאלותיו למה שביבי אמר

    בני, 18/06/09 15:08

    ביבי אמר בדיוק ההפך ממה שאתה טוען. הוא בכלל דיבר על הזכות הטבעית של כל יהודי לחיות ביו''ש, ולא הכיר במדינה פלשתינית באמת אלא בסוג של אוטונומיה מורחבת שאם הם רוצים לקרוא לזה ''מדינה'' סבבה.

  • 29.

    גם האזרחים המתונים רואים בשמאלנים מטרד (ל''ת)

    ש, 18/06/09 15:07

  • 28.

    ולו היה מתברר שפינוי כל ישוב יהיהי כרוך בגל טרור נגד ערבים?

    אילו אילו, 18/06/09 14:52

    ולו היה מתברר שפינוי כל ישוב יהיה כרוך בגל טרור נגד ערבים, בו ירצחו נגיד חמשת אלפים ערבים על כל פינוי - גם אז היית אומר לפנות?

  • 27.

    שקר, הוא אמר במפורש שהוא רואה בהתנחלות מפעל חלוצי ציוני מבורך!

    אלכס טוקבק, 18/06/09 14:51

    המשפט ''הוא מודה קבל עולם ומלואו שההתנחלויות הן מטרד, מיזם בלתי לגיטימי, שיש למצוא עתה דרכים למזער את נזקו'' - שקר מוחלט מבית היוצר של השמאל הקיצוני ביותר. נתניהו מעריך ומוקיר את המתנחלים! הוא רואה בהם חלוצים ו''מלח הארץ''. מר''צ קיבלה 3 מנדטים בבחירות האחרונות!

    • נתניהו כמו אולמרט וציפי הוא מהמחנה הרביזיוניסטי-מעריך אותם כאקט מדיני!

      Ehad Haam-Zionist, 18/06/09 15:25

      להבדיל משרון שאהב כל רגב....וכשהאקט המדיני מיצה את עצמו וכעת הוא מכשול המביא לחצים וסנקציות על ישראל-נתניהו יפרק אותם בלי כאב לב

      • גושי ההתישבות הגדולים ישארו גם בהסדר הקבע! אחרת לא יהיה הסדר! (ל''ת)

        אלכס טוקבק, 18/06/09 16:02

        • מסכים אתך שמרכזי האוכלוסיה הגדולים (3-4% משטח הגדה) ישארו בישראל בהסכם

          Ehad Haam-Zionist, 18/06/09 16:14

          ...והויכוח היחידי יהיה לגבי השארת(או פינוי) אריאל התקועה עשרות קמ בעומק השטח הפלשתינאי.

          • לא נכון הדרישה היום לגבי כל ההתנחלויות! אל תבלבל! (ל''ת)

            אלכס טוקבק, 18/06/09 18:00

            • צר לי שאינך מעודכן-היום 2009 ולא 1989... (ל''ת)

              Ehad Haam-Zionist, 18/06/09 18:32

              • EHZ רוצה למכור לנו עוד ''מזרח תיכון חדש'' עוד ''קורבנות שלום''? (ל''ת)

                רק טיפש(או מפגר) לא לומד מטעויות של עצמו, 18/06/09 18:43

                • בינתים צריך לגמור עם הרוגי היאוש מ''הכיבוש הוא לנצח המעביר לטרור אנשים

                  Ehad Haam-Zionist, 18/06/09 19:07

                  העוינים אותנו פסיבית....

                  מזרח תיכון חדש הוא מזרח תיכון חשדני וחסר אימון-אך לא טרוריסטי ואלים

                  • בין הכיבוש היהודי לערבי אני מעדיף יהודי- ואתה ???

                    דמגוגיה של טיעונים, 18/06/09 20:20

                    הרי האלטרנטיבה אינה שלום
                    ערביי עזה מבטיחים רצח לאחר כל נסיון פשרה. להתפשר עם מטורף שמתעקש להרגך בכל מיקרה, קצת לא חכם.

                    • לדמגוג של טיעונים-מדובר בשלום חשדני וקר נוסח השלום עם מצרים (ל''ת)

                      Ehad Haam-Zionist, 18/06/09 21:03

                      • שלום חשדני וקר יש לנו היום, בשביל זה לא צריך לתת להם מדינה (ל''ת)

                        gilberet , 18/06/09 21:58

                        • שלום רק יש היום???כמה נרצחו ב7-8 השנים האחרונות?35 שנות שקט עם מצרים..

                          Ehad Haam-Zionist, 18/06/09 22:29

                          זאת הדוגמא שמול עיננו

                          • בגבול עם סוריה נרצחו הרבה פחות בלי שום שלום

                            gilberet , 19/06/09 08:20

                            אלא תאמר שהסורים מתדלקים את לבנון?
                            המצרים מתדלקים את רצועת עזה, מהיכן זורם לשם הנשק?
                            מסתבר שכל מדינה ערבית עם הסכם או בלי הסכם מוצאת את הדרך איך להמשיך להלחם בנו

                  • זה לא חדל מלהדהים אותי EZH, היאוש דוחף אותם להתאבד???

                    זיו_! , 19/06/09 08:55

                    תשמע, אני חוזר בי, אתה ממש אבל ממש אידיוט. בכאלה רמות שאפילו לא ניתנה עדיין הגדרה למחלה שלך.
                    ייאוש היה אמור כבר מזמן לדחוף חצי עולם לפיגועי התאבדות במוסלמים , בטח ובטח יהודים שקצה נפשם להיות שא לעולה על חשבון ההומניות השמאלנית המזוייפת שלך.
                    הייאוש היחידי שיש לי זה שקיימים עוד יצורים חדי תא כמותך וכמו ALOS שעדיין מחפשים, מתחת לכל אבן , תירוץ לסנגר על הערבים.
                    אני אקל עליך את העניין
                    אני לא אחזור ואקריא לך שוב את פירוש הערך דמוקרטיה וקבלת תוצאות הבחירות, אני גם לא אזכיר לך שוב שאתם מיעוט שולי.
                    אני פשוט אודיע לך חד משמעית שפסו להם ימי השמאל העליזים. לא עוד.
                    מהיום יש חוקי משחק חדשים. אני גם לא אטרח להזכיר לך אותם, שמדובר בהכרה במדינת ישראל כמדינת העם היהודי, שירושלים שלנו לנצח, שהמדינה הפלסטינית תהיי מפורזת נוסח אנדורה ושאין זכות שיבה ולעולם לא תהיה, לעומת זאת אני אתן לך זמן חופשי להגיב ולהשתלח שוב בנו, ולטעון שאנו מכשול לשלום וכו:)
                    אני פשוט אתרווח, יחד עם שאר האנשים השפויים פה, אראה אתכם מתפתלים ומנסים להרגיז שוב ולדעת שכל השטויות שאתם מקלידים פה, לא יזיזו כלום ולא יכולים לפגוע במדינה שלי.
                    אז אם כל הסבל שיש מכם זה כתיבה גרועה, בכייף. לכו על זה.
                    צריך מדי פעם כמה שמאלני מחמד כדי שיהיה מעניין כאן:)

                    • זיו-בדבר אחד אני מסכים-כתיבתי לא תשפיע הרבה-על מי נאמר''ויקשה את עורפו''

                      Ehad Haam-Zionist, 19/06/09 18:46

                      אך רשום את גברי: בזכות נחישותו של אובמה יהיה שלום תוך שנתים

            • בהסכם קבע ברור שלא כל ההתנחלויות (ל''ת)

              רק הגושים שצמודים לקו הירוק, 18/06/09 19:03

              • זה ברור לך לא לאובמה

                gilberet , 19/06/09 08:22

                אובמה דרש הקפאה מוחלטת.
                תפסיקו לרמות את עצמיכם.

      • רק לשרון, אולי, הייתה יכולת לפנות את אריאל ומעלה אדומים

        פנדה , 18/06/09 16:10

        אחרי ההתנתקות - גם אם שרון יקום ממיטתו הוא לא יצליח. בטח שלא נתניהו או כל רו"מ אחר. אי אפשר לפנות 100K איש מבתיהם בלי לבצע פשע נגד האנושות, והפעם לא תהיה "נחישות ורגישות" - יהיה סירוב המוני בצבא (שמורכב ברובו מאותם "כתומים") וסכנה רצינית מאוד למרי אזרחי ומלחמת אחים. אני יודע שאתה מייחל לזה, אבל אף רו"מ לא ירצה שזה ירשם על שמו.

        • הכותרת די צודקת...מה שאומר אגב שתמיכת הימין בנתניהו היא ''רכה''-אין אהבה

          Ehad Haam-Zionist, 18/06/09 16:26

          ויתכן כי אין אפילו הערכה כאדם.....

          כמו שכתבתי לאלכס, מעלה אדומים מוסכמת עם הפלשתינאים בחילופי השטחים(עיין הבנות זנווה, זאת ההסכמה הלא רשמית הפלשתינאית...כמובן לפני הלחצים של המשא ומתן הרשמי).

          הויכוח הוא לגבי אריאל(ואריאל בלבד-קרית ארבע, עופרה ,עמנואל, קדומים וכדומה מקומות מרוחקים יפונו)-ולהערכתי מהסיבה שנתת בכותרת אריאל תהיה בסוף חלק מישראל(עם שפיץ דרך המובילה אליה).

          פינוי יתר המתנחלים(80-90 אלף) יתבצע בהסכמת חציים ובזעקות שבר של החצי השני-ויתבצע לפי החוק הישראלי והבינלאומי. יהיה מרי אזרחי לגיטימי אך לא יהיה מרד צבאי או מלחמת מיליציות בשלטון החוקי בישראל-ו 70% מאזרחי ישראל יתמכו בכל לב בהסכם השלום-וחצי הנותרים יקבלו זאת כגזירה שצריך להשלים איתה.

           

          • הדעות האלו קיבלו 3 מנדטים בבחירות האחרונות! המיעוט לא יכתיב לרוב! (ל''ת)

            אלכס טוקבק, 18/06/09 18:01

            • בוא נגיד שמיעוט גדול של 35%-45% מאזרחי ישראל תומכים בכך-כמות דומה בנתנ (ל''ת)

              Ehad Haam-Zionist, 18/06/09 18:35

              • הימין הקשה הוא שישית מאזרחי ישראל-והימין הדמגוגי הליברמני עוד רבע (ל''ת)

                Ehad Haam-Zionist, 18/06/09 19:09

                • והשמאל הקיצוני הוא 3 מנדטים מתוך 120 ! (ל''ת)

                  אלכס טוקבק, 18/06/09 19:41

                  • השמאל הקיצוני לא רץ לבחירות(רקח היא מפלגה ערבית) (ל''ת)

                    Ehad Haam-Zionist, 19/06/09 00:04

                • השמאל השולט בטלויזיה עיתון הארץ וידיעות - מעט שבמעט (ל''ת)

                  והשמאל אלפית, 18/06/09 20:21

              • בוא נגיד EHZ, שסטטיסטיקאי גדול כבר לא תהיה..גם לא קטנטן:)

                זיו_! , 19/06/09 09:00

                לא יודע מה איתך, אני קראתי השבוע, בעיתון ה"ציוני"- הארץ, ש 71% תמכו בנאומו של ראש הממשלה.
                כמה שזכור לי, ואני לא טוב כמוך בשמיעה סלקטיבית, לא הוזכרה כלל המילה הורדת התנחלויות.
                כמובן שאתה, וכנראה גם ALOS, בעלי השמיעה הסלקטיבית האבסולוטית, שמעתם את המילים הללו.
                יתרה מכך, נלך עם היכולות הסטטיסטיות המוגבלות שלך, נניח לצורך הדיון שאכן 35-45% בעד הורדת התנחלויות. שזה כמובן כולל 20% ערבים. מה שמשאיר בפועל בין 15-25% שתומכים ברעיון הזה מבין היהודים.
                אבל לא משנה. נשאר עם הממוצע 40% מאזרחי המדינה תומכים ברעיון של הורדת ההתנחלויות.
                לא יודע מה איתך, ובאיזה אוניברסיטה אתה למדת (אוניברסיטת א-נג'אח בשכם אולי?) אבל אותי לימדו ש 60% זה עדיין רוב מוצק. וככזה החלום שלכם לא יצלח.
                אני אציע לך, באמת בנימוס, לחזור לשולחן, לעשות שוב את החישובים שלך ולנסות להטות אום כך שהפעם זה יראה כאילו באמת רוב דמוקרטי כלשהו במדינה תומך בתבוסתנות שלך

                • התיאשות משלום היא תבוסתנות-והעולם אינו דיגיטלי אלא מרובה דעות.....

                  Ehad Haam-Zionist, 19/06/09 18:55

                  הימין הקשה(האידיאולוגים לא כל הגדה, ורצוי חזרה לעזה....פלוס הדמגוגים מטפחי הפחדים והשנאה נוסח ליברמן) הם כרבע מאזרחי ישראל-ואלו הרוצים בשלום ובטחון על בסיס 67 עם תיקונים הדדיים הם לפחות שליש או מיעוט גדול יותר. היתר הם בין שליש לחצי במשולש של נתניהו-ברק-ליבני, המוכנים להקים מדינה פלשתינאית על פני שני שליש או שלושה רבעים או שבע שמיניות מהגדה...או אף יותר....ורובם יקבלו בלי שמחה את השלום לפי מתווה אובמה

  • 26.

    מטרת העל של הפלסטינאים הוא חיסול המדינה היהודית

    Ehad Haam-Zionist , 18/06/09 14:49

    מהסירוב של הפלסטינים לשבת עם בנימין נתניהו גם לאחר שהכיר בזכותם למדינה - הכרה היסטורית כשמדובר בראש הליכוד - מתברר (שוב), שמטרת-העל שלהם לא היתה מעולם, ונראה שלעולם גם לא תהיה, מדינה לפלסטינים לצד מדינה ליהודים.

    הם אמנם רוצים מדינה לפלסטינים, אך רוצים הרבה יותר שלא תהיה כאן מדינה ליהודים. לכן כבר משנת 1937, אז הוצגה הצעת החלוקה הראשונה, הם דוחים הצעה אחר הצעה (מעולם לא הציעו הצעה משלהם), שהעלו בריטים, יהודים, האו"ם או האמריקאים לשתי מדינות לשני עמים.

    הואיל ובישראל ובעולם יש תמיכה במדינה פלסטינית לצד ישראל, יכלו הפלסטינים, שהצליחו להוליך שולל את תומכיהם בדבר כוונותיהם האמיתיות, להציג את עצמם בפני העולם, בגיבוי החשובים שבכלי התקשורת הישראליים והזרים, כשוחרי שלום ולהשחיר את פני ישראל גם בשעה שביצעו פיגועי התאבדות עקובים מדם.

    ההכרה של בנימין נתניהו, שעלתה לו בייסורים כה רבים, נפלה על הפלסטינים כרעם ביום בהיר. מעכשיו, חששו, ייאלצו לחשוף את כוונותיהם האמיתיות. שהרי אם כנים הם בהסכמתם לנוסחה של "שתי מדינות לשני עמים", ומדינתם תהיה - עכשיו גם בהסכמת הליכוד - מדינת העם הפלסטיני, ההיגיון הבסיסי של הנוסחה יחייב אותם להכיר במדינה השנייה, ישראל, כמדינת העם היהודי.

    דקות ספורות בלבד לאחר נאום נתניהו, הדקות שבהן פועלות תחושות התשתית הבראשיתיות, עלו דוברי האומה הערבית לשידור, ומתוך דחף שאינו ניתן לשליטה הסירו את המסווה מעל כוונותיהם האמיתיות. באום אל פחם וברמאללה, בדמשק ובקהיר, הם שללו בעוינות בוטה את תביעת נתניהו שיכירו בישראל כבית הלאומי של העם היהודי. למרות העובדה שראש הממשלה לא התנה את הכרתו במדינה פלסטינית - ההכרה ניתנה בלא כל תמורה - בהכרה דומה של הערבים בישראל כמדינת העם היהודי, מיהר נשיא מצרים, הבכיר והסמכותי במדינאי העם הערבי, להכריז בפומבי, שאיש במצרים או במקום אחר לא יכיר בישראל כמדינת העם היהודי. זו הכרה וזה שכרה.

    לו רצו הפלסטינים מדינה, הם יכלו לפעול על פי התרחיש (המשתלם כל כך) הזה: הכרת נתניהו במדינה פלסטינית, יכלו לומר, אינה מספקת, אך היא בסיס למשא ומתן. הם הרי יודעים, שארצות הברית ואירופה, ותומכיהם בישראל כמובן, יפעילו לחץ אדיר על ממשלת ישראל, שסופו ויתורים בכל התחומים כמעט, לרבות ויתור על התביעה מהערבים להכיר בישראל כבית הלאומי של העם היהודי.

    שהרי גם יהודים לא מעטים ומוסדות בעלי השפעה תומכים בסירובם בעניין זה. הנה, מי שזכה השנה בפרס ישראל, המכון הישראלי לדמוקרטיה, מסרב בתוקף לכלול סעיף כזה - היינו, שישראל היא הבית הלאומי של העם היהודי - בהצעת החוקה ("בהסכמה") שלו, שבגינה בעיקר קיבל את הפרס.

    אך גם כאשר חרב חדה של אמת מונחת על צווארם, יש יהודים שאינם מתייאשים מהאשליה. גם הם מיהרו להאשים את היהודים בסירוב הערבי, גם הפעם, ללחוץ, את היד המושטת. וכדרכם של יהודים כאלה בכל הדורות - לכן ארכה הגלות וקשים הם חבלי הגאולה - האשמה לעולם נופלת על כתפי בני עמם.

    • סוף סוף הבנתי את הפסוק-''הרצחת(מטפורית-את מימוש השלום) וגם ירשת(הצענו)''

      Ehad Haam-Zionist, 18/06/09 16:11

      לא משנה כמה עיקשת היא עמדתך בסרבנות לשלום, אך למה אתה מסלף עובדות?????

      הפלשתינאים ''מעולם לא הציעו הצעה משלהם''???????

      -ב1974 הם הציעו אימצו את גישת הליכוד וכל מחנה הימין (מדינה אחת דמוקרטית מהירדן ועד הים)....[שטות מוחלטת לטעמי כמובן שתיגמור את ישראל כמדינת לאום של העם היהודי-או כדמוקרטיה לכל אזרחיה], בין אם הימין או הפלשתינאים מציעים זאת.

      ב1988 הפלשתינאים הודיעו על הכרה בריבונות הישראלית הקוי 67, והציעו שלום בין ישראל לפלשתין שתקום מעבר לקוי 67 [מבחינתי זה כבר בסדר בעקרון מבחינת הלאום היהודי ודמוקרטיה ובטחון, אך לא מתחשב בסבל של הרבה אנשים שיפונו משכונות ירושלים ומרכזים גדולים הקרובים לקו הירוק]

      בקמפ דויד וטאבה(ואחר כך בהבנות זנווה) הם הציעו חילופין שטחים זהים של 3%, שיכילו 75-80% מהיושבים מעבר לקו הירוק [מעולה מכל הבחינות]

      • מעולם לא הסכימו לוותר על זכות שיבה ולהכיר בזכות היהודים למדינה! (ל''ת)

        אלכס טוקבק, 18/06/09 18:03

        • קרא את הבנות זנווה ואז נחזור לדיון (ל''ת)

          Ehad Haam-Zionist, 18/06/09 18:36

          • קראתי ,אין ויתור על זכות השיבה והכרה במדינת לאום יהודי! (ל''ת)

            אלכס טוקבק, 18/06/09 19:42

            • קרא שנית אלכס-ובעיון, גם את המבוא..והיכן ראית שם זכות שיבה?האם לא כתוב

              Ehad Haam-Zionist, 18/06/09 21:09

              שהסכם זה מפרש את החלטה 194 והוא הכרזה על סוף כל התביעות???

              • קרא שוב אין ויתר על זכות השיבה והכרה במדינת חאום יהודי! (ל''ת)

                אלכס טוקבק, 18/06/09 21:57

                • אלכס-בהנחה שאתה עצלן ולא שקרן..הרי כמה קטעים-ולגבי הפליטים הבהרתי לך..

                  Ehad Haam-Zionist, 18/06/09 23:30

                  על פי ז'נבה, הצדדים מאשרים ש''הסכם זה מציין הכרה בזכותו של העם היהודי למדינה... הצדדים מכירים בפלסטין ובישראל כבתיהם הלאומיים של עמיהם''

                  הבנות ז'נבה כוללות סעיפים מפורשים שמונעים מישראל או מפלסטין לקיים או להצטרף לברית כלשהי עם מדינות או ארגונים שמטרותיהם עוינות את הצד השני.

                  על פי ז'נבה, פלסטין היא מדינה מפורזת ויש גם כוח רב לאומי שמתפרס בה ואוכף את הפירוז, ז'נבה מעניק חופש טיסה לחיל האוויר הישראלי לצורכי אימונים, ושתי תחנות התראה ישראליות בתוך המדינה הפלסטינית.

          • ב"הבונת ז'נווה" הדרך לכותל משער יפו היא דרך הרשעות הפלסטינית

            gilberet , 18/06/09 19:57

            כל האזור בדרך משער יפו לכותל אמור לעבור לידי הערבים המכונים "פלסטינים"
            ואנחנו כמובן מניחים שהם יאפשרו ליהודים חופש גישה לכותל כמו שהם נותנים חופש גישה לשאר השטחים שבשליטתם.

            • נו...אם זה הדבר היחיד שמפריע לך...אז אובמה פתר זאת בבנאום מלא....

              Ehad Haam-Zionist, 18/06/09 21:06

              ואגב, בהבנות זנווה יש כניסה אחת ישירה לכותל ולרובע-והכניסה דרך שער יפו עוברת לאורך החומות ימינה.....

              • מה אובמה פתר לי? (ל''ת)

                gilberet , 18/06/09 21:44

                • פחד אלוהים יהיה להכנס לשער יפו כאשר מימין שוטרים פלסטינים.

                  gilberet , 18/06/09 21:45

                  זה רק להמחיש לך עד כמה הבנות ז'נווה הן הזויות

                • על פי הצעת אובמה כל העיר העתיקה ותר המקומות ההיסטוריים תחת דגל האו''ם..

                  Ehad Haam-Zionist, 19/06/09 00:06

                  עיר פתוחה לכל

                  • כמו שיריחו, שכם ורמאללה ערים פתוחות לכל (ל''ת)

                    gilberet , 19/06/09 08:23

              • אנשי חמאס בירושליים! צמרמורת! (ל''ת)

                אלכס טוקבק, 18/06/09 21:57

              • אובמה לא פתר כלום ולא הציע שום דבר חדש

                Ehad Haam-Zionist , 19/06/09 01:41

                תפנים כל עוד הצד השני לא רוצה לרקוד אז לא תהייה חתונה...

                הבנתה ברוך..

      • לא הבנתה כלום - אתה רגיל בסילופים

        Ehad Haam-Zionist , 19/06/09 01:39

        הסילוף הראשון שלך זה שאני סרבן שלום.
        הרבה אנשים המכונים ימניים מחפשים שלום אמיתי להבדיל מהכניעה שרק מביאה עוד טרור
        והזויים מהשמאל מכנים בטעות "שלום".

        אשר לפלסטינים "אימצו" זהו טיעון מגוכח היות ובעוד חלק קטן מהפלסטינים הייה באמת רותה שלום (שיהנו מהספק) רובם היו מתככננים טרור.
        ראה מקרה עאראפת שרימה את רבין והתחיל בטרור שתיכנן אותו מבעוד מועד.

      • אני לא צריך אפילו להתאמץ האמת לסתור את הטענות המזוייפות שלך:)

        זיו_! , 19/06/09 09:05

        מספיק להזכיר לך, וכן אני יודע שזה לא נעים לך להזכר, את קמפ-דיוויד בשנת 2000.
        הסאגה המפגרת בה ברק דוחף את עראפת לתוך החדר, כמה סימבולי היה הרגע הזה. רגע מכונן שהראה לעולם כולו כמה ערבים מנסים להתחמק משלום בכל דרך אפשרית או לא.
        להזכירך, ברק היה מוכן להציע 97% מהשטח כולל חלוקת ירושלים.
        מה נתבקש מנהיגך הראיס לעשות בתמורה? נכון.
        הכרזה קבל עם ועדה על סיום הסכסוך בין ישראל לפלסטינים.
        לא היתה שם שום בקשה מצד ישראל, לא הכרה בישראל כמדינה יהודית, לא ביטול זכות השיבה, לא התעקשות על ירושלים בירתנו לנצח, אפילו לא פירוז ממלכת הטרור שתוקם.
        ומה עשה הראיס שלך? נכון. שבר את הכלים.
        אתה יכול לגשת עוד קצת לאחור בעבר, ולפשפש בזכרונך הסלקטיבי למהדרין ולגלות שבכל פעם, שהתקרבנו לפשרה כלשהיא, החבר'ה שלך בעטו בלי החלב ואחר כך בכו שהוא נשפך , באשמת הישראלים כמובן. למה לא החזיקו לנו את הרגל שלא נבעט בדלי...
        EHZ, אתה מוצג מעניין, אחד שהוא נדיר. על סף הכחדה טבעית, צריך לעשות הכל כדי להגן עליך ועל דומיך למען ידעו בעתיד איך נראו שמאלנים.

  • 25.

    תמיד ההיגיון של בנזומן וחביריו מהשמאל הייה -- הערבים מתקיפים לכן צריך

    Ehad Haam-Zionist , 18/06/09 14:47

    לברוח.

    לולא המתנחלים ושאר גיבורי ישראל להוציא עדת שינקין והשמאל מזמן היינו חיים בגבולות אושוויץ או חוזרים לגלות בברלין או אוגנדה.

    מכיון שהפלסטינאים רואים שאנחנו לא מפסיקים להיתקפל הם גם לא יפסיקו לעשות טרור ומלחמה,
    כל בר דעת מבין זאת מלבד השמאל החולני

  • 24.

    מעניין על איזה נאום של ביבי הוא מדבר, בודאי לא על זה האחרון. (ל''ת)

    המטיף, 18/06/09 14:36

  • 23.

    לאט לאט ובגריז. הפיל לנמלה יכניס. וביבי יפנה שמאלה ושמאלה ומדוע?

    benzi. a, 18/06/09 14:26

    כי דברים שראים משם. לא רואים מכאן.

    • תמשיך להזות, אם זה עושה לך טוב

      ארז, 18/06/09 15:28

      העם בחר אחרת, הגיע הזמן שתפנים.

    • בנזי, כבר בחרת את המחנה שלך?

      פנדה , 18/06/09 16:12

      האם אתה שייך למחנה סרבני השלום, יחד עם הפלסטינים והשמאל החדש, או שאתה שייך למחנה השלום, של הליכוד והשמאל הישן? האם אתה בעד מדינה יהודית או מדינת כל אזרחיה? זוהי השאלה האמיתית, כל השאר זה רק שאלות טקטיות.

      • מה זה, הליכוד שולח ''נקודות דיברור?? ''הליכוד ''מחנה השלום''??-הליכוד????

        Ehad Haam-Zionist, 18/06/09 16:44

        עמדתי היא עמדת היסוד הציונית (שאושררה במגילת העצמאות): מדינת ישראל היא מדינת הלאום של כל העם היהודי(וכל בן הלאום היהודי החפץ בכך יכול להצטרף טבעית), ודמוקרטיה מלאה לכל אזרחיה ללא הבדל מוצא אתני!!!

        מהי עמדתך האמיתית??? (''הליכוד מחנה השלום'' זאת טקטיקה)

        • כן הליכוד זה מחנה השלום. הפלשתינאים ואנשי שלום עכשיו סרבני שלום! (ל''ת)

          אלכס טוקבק, 18/06/09 18:05

          • הפלשתינאים הם יריב ואויב-רוצים להשיג הרבה ולתת מעט-בזה הם דומים לימין!

            Ehad Haam-Zionist, 18/06/09 19:15

            אנשי מחנה השלום הישראלי (שליש מאזרחי ישראל) והפלשתינאי(קטן בהרבה) רואים את התמונה הכוללת ותומכים בעמדתו השקולה של אובמה במלוא הרצון הקיומי/לאומי/ישראלי (ועוד שליש מאזרחי ישראל תומכים בעמדה זאת כהכרח פרגמטי להשגת שלום ויציבות בטחונית(וכך גם עוד מחצית העם הפלשתינאי).

            • יש שמאל ציוני מתון ושמאל קיצוני שהפך לעו''ד של אש''ף! (ל''ת)

              אלכס טוקבק, 18/06/09 19:43

            • רוב הפלשתינאים תומכי חמאס! זאת עובדה! (ל''ת)

              אלכס טוקבק, 18/06/09 19:44

              • מהיכן הידע אלקס?זה לא היה ב2 מערכות הבחירות האחרונות ולא מורגש בסקרים!

                Ehad Haam-Zionist, 18/06/09 21:14

                יהיו בינואר הקרוב שתי מערכות בחירות (לנשיאות יהיה אבו מאזן המועמד של הפתח-והרשימה לפרלמנט תהיה בראשות מרואן בראגותי)-בוא נראה מה יהיו התוצאות (אני מעריך שבשני המקרים יהיה החמאס במיעוט תמיכה בקרב המצביעים)

                • ולמה אני צריך לסמוך על אבו מאזן? כי הוא לובש חליפה יפה ומדבר אנגלית?

                  gilberet , 18/06/09 21:48

                  ומניין לי שאחרי שיקבל את המדינה החמאס ישתלט עליה ויתחיל לתקוף את ישראל הקטנה בטילים?

                  • אל תסמוך על אף אחד-יהיה הסכם, בקרה-ופעולה אם יופר... (ל''ת)

                    Ehad Haam-Zionist, 19/06/09 00:08

                    • לא תהיה שום בקרה, גם אחרי אוסלו אמרתם את זה

                      gilberet , 19/06/09 08:27

                      כל הזמן אמרתם שאם אחרי הנסיגה הם יתקיפו אותנו אז ניכנס בהם ותהיה לנו לגיטימציה להפגיז אותם בתותחים במטוסים וכו' וכו'..
                      אז הינה, את עזה פינינו עד לסנטימטר האחרון, הם תקפו אותנו וצה"ל כבול אותו הדבר כמו לפני הנסיגה.

                • ברגותי זה רוצח בחליפה, לא שונה מחמאס! רוצח במסיכה של איש שלום! (ל''ת)

                  אלכס טוקבק, 18/06/09 21:59

        • EZH, עמדתך היא אולי אכן עמדת הייסוד שאושרה במגילת העצמאות

          זיו_! , 19/06/09 09:09

          של המדינה הפלסטינית.
          האינטרפרטציה שלך למגילת העצמאות היא בהחלט מעניינת. אתה לוקח מה שנוח לך ומשמיט מה שלא נוח לך. והאמת, רוב מגילת העצמאות היהודית לא נוחה לך. בייחוד שורה אחת. קטנה.
          "... מדינת ישראל, בית לעם היהודי"
          קשה להתמודד עם זה. אני יודע. זה הלם עבורך, זה קשה לעיכול, זה עושה לך גזים בבטן מרוב שזה קשה לך לעיכול אבל זאת עובדה.
          נכון, אני חייב להודות, אתה די טובים בלסלף עובדות, בלעקם עובדות ןלהציג אותן כנוח בעיניכם, אבל לא הפעם:)
          זה בסדר גמור שאתה מעדיף להיות פלסטיני ולא יהודי ואין עם זה כל בעיה. רק אל תצפה שנקבל את הדיעה שלך ונזרום איתה

          • זיו-איכזבת אותי בחולשתך-מה ההבדל בין ''בית לעם היהודי'' ל''מדינת הלאום של

            Ehad Haam-Zionist, 19/06/09 19:21

            העם היהודי''????????

            קרא שוב את הערתי ובקש סליחה על חוסר הבנתך בתחילה

  • 22.

    בנזימן-רק מלחמת אזרחים עקובה מדם תרגיע אותך וחבריך

    רפאל, 18/06/09 14:02

    השמאלנים. אם אתם משלים את עצמכם שרק בעזרת התקשורת תצליחו לכפות על ישראל הסדר עפ''י תפישתו של ''שלום אכזב'' יש לכם טעות מרה. פה תהיה התקוממות שמה שקורה באירן תהיה לידה משחק ילדים...בטוחני שלכל ימני ואוהב המדינה יש כבר ''מטרה'' לבוא עימה חשבון באותו יום הדין. בנזימן-להתראות במלחמת האזרחים- אתה שלי.

    • אתה תותח. תאמין לי - אני מחכה ליום הזה ! לגמור עם הטמטום והגלותיות (ל''ת)

      רוני, 18/06/09 14:50

    • רפאל-לא רק שדבריך הם טימטום מרושע, אלא שלשב''כ יש כבר את כתובתך.... (ל''ת)

      Ehad Haam-Zionist, 18/06/09 16:38

      • אל תפחד,,,אתה לא גר כאן,,,לך זה לא יקרה,,,אתה בטוח בבוסטון (ל''ת)

        שמאלנים לפח הזבל של ההיסטוריה כמו המתיוונים שנעלמו, 18/06/09 18:57

      • EZH, אם לשב"כ יש כתובת כלשהיא היא לבטח שלך:)

        זיו_! , 19/06/09 09:12

        אפרופו, אם תשמע לפנות בוקר דפיקות חזקות בדלת, תפתח, זה ה FBI :)
        חוץ מזה, לא הבנתי למה אתה מתקומם. זה לא מה שאתם רוצים? מלחמת אחים? הרי זאת משאת נפשכם מזה שנים.
        אתם מעדיפים אחים פלסטינים על אחים יהודים (ע'ע מתנחלים כלשונכם)
        אני מבין שזאת כמובן לא שאיפה למלחמת אחים נכון?
        כמו שאמרתי כבר, יש לכם את הניצוץ הזה, המבט המוטרף הזה בעיניים , כשמישהו מדבר סרה בערבים. לעומת המבט הזה.. החייתי, הבראשיתי הזה, הרצחני, כשמישהו מזכיר לכם התנחלויות ומתנחלים.
        אז אתה פוצה פה? אתה??:)
        באמת שיא החוצפה האמת.
        כמו לחרבן למישהו ליד הדלת ואז לדפוק לבקש ניר טואלט. פיכס.

        • חלש זיו-ואינפנטילי (ל''ת)

          Ehad Haam-Zionist, 19/06/09 19:23

  • 21.

    המשמעות העקרונית, אם תהיה עקבי, שאת ההתיישבות בכל ארץ ישראל

    צריך לפרק, 18/06/09 13:37

    למען שלום האזור. עודה: בקוטב הדרומי לא נרצח אף יהודי. ובכלל ככה זה בכל מקום שבו אין יהודים.

  • 20.

    כל אדם בר דעת ומוסר רואה בהתנחלויות מטרד!! מוסרי, כלכלי, חברתי ובטחוני (ל''ת)

    רק צריך לפתוח עיניים, 18/06/09 13:34

    • כל אדם בר דעת ומוסר רואה בבוגדים תבוסתניים מטרד

      פנדה , 18/06/09 16:14

      מזל שיש רוב עצום (מעל 70%) בעם לדעתי ולא לדעתך, אחרת כבר היינו בדיבור צפוף עם דגת הים התיכון.

      • מהי תבוסתנות?התיאשות מהשגת שלום-מהי בגידה בציונות?סיפוח כל ממערב לירדן

        Ehad Haam-Zionist, 18/06/09 16:50

        ויצירת מדינה שבה היהודים הם מיעוט.....

        • תבוסתנות היא לא ללמוד מטעויות העבר שלך

          שמת לב שנהיית רדוד ופרימיטיב שמסכם את תגובתו בשורה, 18/06/09 18:55

          ואם הבאת לפה את עראפאת הטרוריסט במסווה של ''הסכם שלום'' ובעקבותיו הגיעו מאות מחבלים טרוריסטים שהתפוצצו לנו ברחובות ובאוטובוסים כך הביאו עלינו אלפי ''קורבנות שלום'' שגירדנו מהריצפה לשקיות לבנות של זקא.

          מזה צריך ללמוד!ואם לא ותמשיך להתנהג כך (ואתה ממשיך) אז אתה תבוסתן!

          מזל שהציבור בישראל לא חולה במחלת התבוסתנות!

          • ראשית, למדתי מטעויות העבר...ואני מקצר...ושנית, ממתי החמאס בא מתוניס???

            Ehad Haam-Zionist, 18/06/09 19:21

            כמה מה''עולים'' שבאו עם ערפת התפוצצו ברחובותינו???
            -עד פריצת האינטיפדה-אפס!!!
            -אחרי פריצתה מיאוש ''הכיבוש והתנחלויות הזל ישארו לנצח''-מעט מאד אם בכלל (אך ברור שהתנזים והפתח פעל בטרור אכזר במלחמה ההיא המיותרת...)

            • לא היו להם רובים וטילים לפני אוסלו - אבנים ובקבוקי תבערה! (ל''ת)

              אלכס טוקבק, 18/06/09 19:46

              • מי סיפר לך? הם לא השתמשו ברובים, אך החמאס לא קיבל אפילו קליע רובה אחד! (ל''ת)

                Ehad Haam-Zionist, 18/06/09 21:15

                • אתה מעוות את ההיסטוריה

                  gilberet , 18/06/09 21:53

                  שוטרים פלסטינים השתמשו לא אחת בכלי הנשק שקבלו על מנת לפגוע ביהודים והם אף שחטו יהודים במו ידייהם
                  לדוגמא, הדבק קיצור דרך זה לשורת הכתובת.
                  http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%9C%D7%99%D7%A0%D7%A5'_%D7%91%D7%A8%D7%9E%D7%90%D7%9C%D7%9C%D7%94

                  • אתה יכול גם לקרוא את זה:

                    gilberet , 18/06/09 21:56

                    http://www.inn.co.il/News/News.aspx/58886

                    • לגילברט-קראתי את השני: מרגיז מקומם, כואב...ועדיין שולי במשוואה הכוחנית (ל''ת)

                      Ehad Haam-Zionist, 19/06/09 00:10

                      • אני יכול לספק לך עוד הרבה דוגמאות "שוליות" (ל''ת)

                        gilberet , 19/06/09 08:29

                • אני חוזר, לפני אוסלו לא היו להם רובים וטילים ולא היו פיצוצי אוטובוסים! (ל''ת)

                  אלכס טוקבק, 18/06/09 22:00

        • EZH, הלו..תפתח..זה שוב אני.. עוד דברי תוכחה.. לא סיימתי איתך:)

          זיו_! , 19/06/09 09:19

          תבוסתנות- לדעתי אם נפתח מילון עברי עברי , או אפילו מילון פלסטיני עברי, נגלה ליד הערך הלקסיקוגרפי תמונה שלך EZH
          אתה בהחלט מייצג את זה.
          אתה מייצג את זה, כי אתה תמיד חושב שאם ניתן עוד קווץ' קטן, אם נתכנס עוד קצת פנימה לתוך מה שישאר ממדינת ישראל, או אז הערבים יאהבו אותך , יחבקו אותך, ויקבלו אותך כשווה.
          זה מטריד אותי מאוד, שבגלל שכל חייך כנראה לא זכית להפגנת חיבה ואהבה מאמך, אתה מנסה לקבל אותה בדרך שבחרת בה. היה זול יותר לשלוח את כל השמאלנים לטיפול פסיכולוגי כולל על חשבון המדינה מאשר להשאיר אותם כך חשוכי אהבה וחיבה.
          הבעיה הנוספת שאותה אני מאתר אצלך, היא תחושת העליונות הבלתי מוסברת והבלתי הגיונית בעליל.
          התחושה שמה שאתם עושים, נופל להגדרה של "רדיפה אחר השלום"
          לא לא ידידי, תנסח שוב.
          מה שאתם עושים היא בגידה. נטו. לא משנה בכמה צלופן אדום תעטפו את הבגידה שלכם, אתה , ALOS, וגם אדון שמאלני בנזימן, זאת עדיין תשאר בגידה.
          אני חושב שאני אשנה משהו בויקיפדיה.
          תחת הערך בגידה, אני אשים תמונות שלך, ALOS, ואנדון בנזי. זה יהיה בהחלט מייצג

  • 19.

    שמעת את הנאום?????????????

    משהן , 18/06/09 13:34

    אולי שמעתי נאום אחר, אבל בנאום שאני שמעתי דוקא שמעתי ההפך.

    שהמתישבים אינם אויבי העם, ומי שאומר שהתנחליות הם מכשול לשלום אינו אלא טועה, זכותנו הבסיסית על הארץ היא על כל ארץ ישראל, הסכסוך התחיל הרבה לפני שחיל ישראלי אחד נכנס ליהודה ושומרו, ורק משום שיש אוכלסיה גדולה בשטחנו ואין לנו רצון לשלוט בהם אנו מסכימים שינהלו את חייהם לעצמם.

    ידוע שכל אחד שומע מה שרוצה לשמוע, אבל ששמומעים משהוא שלא נאמר ועוד נאמר ההיפך זה חידוש.

    • הוא מתעלם מהמשפט שבו נתניהו כינה את המתנחלים חלוצים ציוניים! (ל''ת)

      אלכס טוקבק, 18/06/09 14:52

  • 18.

    ב-67 ההתנחלויות של פתח תקווה ורמת רחל ושעלבים היו מיטרד

    תושב שעלבים, 18/06/09 13:33

    המלך חוסיין קבע אז שצריך להרוג את אבי ואת חבריו תושבי שעלבים, שהיו עובדי אדמה ורועי צאן. חפים מפשע - אבל, מה לעשות, יהודים.הם היו אז מיטרד.
    ב-48 היו היהודים שחיו בתל אביב, ובפלשתינה בכלל מיטרד, ולכן יצאו הערבים מיפו ומסאלמה ומיאזור לחסל את המיטרד הזה, עם לא מעט הצלחה: הרגו הרבה יהודים, בלי עין רעה.
    לבנזימן יש חוט שידרה. מאובן. עובדות לא יגמישו אותו.

  • 17.

    לא הצלחתי להבין:

    אולי תסבירו, 18/06/09 13:18

    מה איכפת ליולי תמיר? אם המקומות האלה במסגרת הסכם שלום יישארו בתחומי ישראל, מה מפיע שיהיו שם המבנים שנבנים עכשיו, כל זמן שהבנייה בתוך תחום הבנייה הקיים. ואם זה יימסר לפלשתינאים - הרי בגין ודיין ושרון הראו, שכאשר מתחילים להרוס - אין מגבלות למעשי ההרס; וכל זמן שבונים בכספם הפרטי - מה איכפת לגברת קלינטון? אבל מי שזוכר איך עוד בזמן נשיאותו של בעלה היא התבטאה לא-פעם בזכות הפלשתינאים ונגד ישראל, יזכור עם מי יש לנו עסק.

    • כי זה משמש עבורה מנוף לסרבנות שלום

      פנדה , 18/06/09 16:17

      תמיר משתייכת למחנה סרבני השלום יחד עם הפלסטינים, ולכן כל צעד שישראל תעשה תמיד יחשב בעיניהם לצעד שפוגע במו"מ, כדי להציג את ישראל כאילו היא הסרבנית ולא הם. הם מסרבים כי תקוותם שהזמן ישחק לטובתם ובסוף המציאות הדמוגרפית תכריע לכיוון של מדינה דו-לאומית.

  • 16.

    לרוצה ''להבין'' איך שמאלני חושב..תמיד הפוך מהציאות..נא יקרא מאמר זה (ל''ת)

    רונן, 18/06/09 13:18

  • 15.

    אל תבלבלו את השמאלן עם העובדות

    ארז, 18/06/09 12:55

    אם אין שלום בגלל ה''התנחלויות'', מדוע לא היה שלום לפני שהוקמו?

  • 14.

    התנחלויות הן נגד החוקן הבינלאומי. הניסיונות להשמדתנו -לא בניגוד לחוק

    משפםפםן מצוי, 18/06/09 12:47

    הפלשתינאים בעזה אינם מורעבים.מורעבים וצמאים היינו בירושלים ב-48. מים לשתייה לא היו לנו אם לא הגיעה השיירה עם מיכליות המים אלא הותקפה בדרך. אחרי שיצאנו (כן, מנוולים ושקרנים, יצאנו!!) לגמרי מעזה, השארנו להם חממות ומוסדות ציבור, וגם המעברים העבירו מזון וציוד בנייה סביר - מה עשו הפלשתינאים? קסאמים (זה לא עונש קולקטיבי על חפים מפשע? מנוולים?),חטיפת חייל והריגת חבריו. רק אחר כך הבנו בסגירה - חלקית - של המעברים. לא הכנסנו את אסירי החמאס לחורים מתחת לאדמה ונתק מוחלט כמו שהם עשו לשליט. ובמאות המנהרות יכולים להעביר מזון ומלט במקום טילים, וגם לא חייבים לרוקן את האמבולנסים מציוד חרום כדי שישמשו רכב תובלה ללוחמי חמאס (זהו דיווח של הערבים!!).
    עשו ניסוי: החזירו היום את שליט ללא תמורה מעבר ל-10 אסירים - והמעברים ייפתחו!
    שפעת החזירים פוגעת כנראה בהרבה ישראלים במוח וגורמת להם לשנאת ישראל ולהטחת שקרים ולעמוד לצד רוצחינו.

    • לפי החוק הבינ''ל יהודה שומרון ועזה אינן שטח כבוש ע''י ישראל

      ש, 18/06/09 15:09

      במקרה ההגיוני - הן שטח ישראלי שנכבש ע''י הפולש הערבי, במקרה הגרוע הן שטח שנוי במחלוקת שהבעלות עליו אינה ברורה ע''פ החוק.

      אי לכך, אם בכלל יש כאן שאלה של חוקיות - כל ההתנחלויות הערביות חוקיות הרבה פחות מהיישובים היהודיים.

  • 13.

    בעיות בהבמת הנשמע?

    בנזימן, 18/06/09 12:43

    נתניהו לא רואה בהתנחלויות מטרד- אבל אם לא תהיה ברירה ויהיה הסבם אמיתי הוא יהיה מוכן לשלם מחיר מסוים. גם עכשו נתניהו היה מעדיף להמשיך לבנות אבל הוא מוותר קצת לאובאמה להראות רצון טוב. אבל מטרד? שטויות, במידה רבה ההתנחלויות שומרות על הקו הירוק, ומונעות חשרה לגבולות אושוויץ

  • 12.

    פרשנות הזויה ולא נכונה (ל''ת)

    אסף, 18/06/09 12:38

  • 11.

    ההתנחליות הם מטרד לפלשתינאים לא לנו. (ל''ת)

    chaimgal , 18/06/09 12:27

    • ולכן הם ניגשו ל"בורר" ארה"ב . (ל''ת)

      ALOS , 18/06/09 12:30

      • הבורר יפסוק מה שיפסוק

        ארז, 18/06/09 12:53

        הוא חסר כוח לכפות את הפתרון שלו - לכאן או לכאן.

        • הבורר כפה עליך ךסגת מסיני ב56 וב73 (ל''ת)

          ALOS , 18/06/09 17:21

  • 10.

    חלק גדול מתושבי עזה והגדה מתים לעזוב למדינות אחרות

    עומר, 18/06/09 12:27

    יהודי זכאי לחיות איפה שהוא רוצה ובפרט ביהודה. איך אתה מוכן לקבל ולהקים מדינה חדשה שהתנאי המרכזי שלה הוא שהיא נקייה מיהודים?

    בסקרים שערכו בעזה ובגדה חלקים גדולים מאוד רוצים לעזוב. אני לא מאשים אותם הם חיים בחברה מדכאת ואלימה וכל ההון שמושקע בהם הולך לאמצעי לחימה.
    כל כך רוצים לעזוב שהחמאס חוקק חוק שאוסר על אנשים להגר. זה לא מפריע לך?

    במקום לפנות את היהודים שרוצים לחיות שם ומביאים פריחה ושיגשוג לאזור (לפני הטרור הם גם העסיקו חלק גדול מהערבים ביש''ע) למה לא לעזור לערבים שרוצים להגר אבל כלואים תחת מסגרות דיקטטוריות אכזריות?

  • 9.

    אין ספק שמפעל ההתישבות ביו"ש מתבסס על כיבוש לא חוקי .ולכן בעיתיותו. (ל''ת)

    ALOS , 18/06/09 12:27

    • שלטוננו ביש''ע חוקי לפי החוק הבינלאומי

      ארז, 18/06/09 12:54

      השלטון הקודם שם, הירדני-מצרי, היה בלתי חוקי. כדאי שתברר את העובדות לפני שאתה פולט שטויות.

    • אין ספק שאין לך מושג על מה אתה מדבר! וזאת בעיה גדולה בהרבה

      אביב ישראל, 18/06/09 12:58

      מי כבש ממי מה ומתי?? מתי היתה ריבונות של ערבים כל שהם על אזור יהודה ושומרון? אם לא היתה ריבונות אז ממי בדיוק ''נכבש'' השטח?

    • כיבוש לא חוקי? ממי כבשנו?

      יוסי, 18/06/09 13:23

      המלחמה ב67 היה חוקי?

      • קוראים לזה זכות ההגנה העצמית

        כן, 18/06/09 20:24

        את ירדן לא התקפנו - לידיעתך
        הממשלה ביקשה מחוסיין להפסיק יותר מיום שלם, ולא עזר
        מאות ירושלמים נפגעו, עשרות נהרגו

    • אם כך אז גם בנגב ובגליל! גם שטחים אלו נכבשו כזכור! גם אדמות הקיבוצים! (ל''ת)

      אלכס טוקבק, 18/06/09 14:54

      • . מעמדנו בשטחים לא-מעוגן בחוק הבינלאומי אלא ככוח כובש.

        ALOS , 18/06/09 17:20

        בלי קשר לזכויות הסטוריות
        וטענות צודקות יותר פחות אלו ואחרות .
        של שני הצדדים .

        זה מה יש .

        האם זה לא ברור לחלק מאזרחי ישראל ?

        • ממש לא ברור לי,

          gilberet , 18/06/09 20:43

          ואם מחר המחוקק הבינלאומי יחליט שעלי לקפוץ מהגג אז עלי להפרד ממשפחתי ולרכוש אחוזת קבר?

  • 8.

    הפתיח לא רלבנטי. יש ונשמרתם לנפשותיכם. 2)להתנחלויות

    מרוקאי עצבני-1, 18/06/09 12:21

    להתנהלות של התנחלויות יש עוד סיבות אבל אתה מציין רק מה שנוח לך.
    לא קונה את המאמר.
    המאמר שגוי וזה הוכח פעם אחר פעם.
    בלי ההתנחלויות לא יהי כאן כלום, גם לא מו''מ.
    ההתנחלויות תורמות לשלום פי 1000 מכל מאמר בעיתון.

  • 7.

    מטרד הא?? תעשה חשבון בןזימן

    יצחק, 18/06/09 12:20

    ההתנחלויות מהוות מטרד??
    אז אני מציע לך מרבנזימן נקטת בדמגוגיה זו גם בעזה אך עכשיו שברחנו משם אתה חייב לעמצך ולנו לעשות חשבון כמה מדינת ישראל מוציאה על בטחונה בעוטף עזה כיום וכמה הוציאה טרם הבריחה שנבעה מהטפות של אנשים כמוך ועכשיו אחרי שתסיים זאת עשה את אותו חשבון ביו''ש וביהודה ומבטיחך שעוד נשאר עודף למדינה אחרי שהמעמסה הנוראית מגינה על התחת שלך בת''א

  • 6.

    איך הוא הבין את זה מהנאום?? כזאת שטות עוד לא שמעתי! (ל''ת)

    סאמי רמלאוי, 18/06/09 12:19

  • 5.

    אם דמגוגיה הייתה חומר רעיל, היית גורם להרעלתם של מיליוני קוראיך.... (ל''ת)

    רסקולניקוב , 18/06/09 12:07

  • 4.

    המטרד האמיתי הוא עוזי בנזימן

    אני רק הערה, 18/06/09 11:59

    יש אנשים (דוגמת הכותב) שמתקשים לקבל את הכרעת הבוחר שנעשתה לפני כ-4 חודשים בלבד. הבוחר מבחינתם הוא מטרד שמתחשבים בדעתו רק כאשר הוא בוחר ''נכון''.
    אדון בנזימן הנכבד , צא לנו מהורידים. העם בחר ימין והוא אינו רואה בהתנחלויות מטרד. לעומת זאת הוא רואה בכותב ובדומיו מטרד לא קטן.

    • אכן, בעיקר מטרד, כמו יתוש ליד האוזן

      פנדה , 18/06/09 16:24

      השמאל החדש, אין לו יותר יכולת לעקוץ אותנו תודה לאל, אבל הוא הבטיח לזמזם לנו ליד האוזן בסיוע שליטתו בתשקורת. אבל לא לעולם חוסן - אני כבר הפסקתי לקנות עיתונים, לצפות בטלוויזיה בשידורים עם פרסומות ועוד. כל גישה שלי לתקשורת נעשית דרך האינטרנט שם זה חינם, וכבונוס אני גם עושה אדבלוק לפרסומות המעצבנות באתרי החדשות. עד שלא יוקם ערוץ בסגנון פוקס בארץ אין אפילו טעם לצפות בתשדירי תעמולת האויב האלה.

  • 3.

    כנסו וצפו בתמונה של מגדלי עזריאלי והחוף מההתנחלות הר ברכה

    Jerusalem , 18/06/09 11:51

    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/he/8/8a/TA-FROM-HARBRACHA.jpg

    • חשבתי שאתה סתם נודניק עד שנכסתי וראיתי את התמונה- מדהים, יישר כוח,

      רעמסס, 18/06/09 12:29

      המשך ואל תרפה, גם אם ייקח זמן שכולם ייכנסו ויראו את הסכנה שבמסירת יהודה ושומרון לאויב.

  • 2.

    גם תל אביב זו התנחלות!! מה ההבדל בין תל-אביב לאריאל? אין הבדל מבחינתם! (ל''ת)

    Jerusalem , 18/06/09 11:50

    • גם מבחינתי (ל''ת)

      יהודי מרעננה, 18/06/09 12:18

    • תל אביב נבנתה בתכנון ההתנחליות בעצימת עין. (ל''ת)

      chaimgal , 18/06/09 12:28

      • איך בונים בעצימת עין? זה לא מסוכן? אפשר ליפול מהפיגום!

        פנדה , 18/06/09 16:25

        ואם תל-אביב נבנתה בתכנון וכך היא נראית - אבוי לי ממתכנני ואבוי לי מאדריכליי...

    • ההבדל הוא - תל אביב שייכת לתחום הריבוני של ישראל מבחינת החוק הבינלאומי (ל''ת)

      ALOS , 18/06/09 12:29

      • וגם אריאל

        ארז, 18/06/09 12:54

        הריבון החוקי היחידי בשטחי יש''ע הוא מדינת ישראל.

      • ALOS שוב אתה בקשקש בלי לדעת

        אביב ישראל, 18/06/09 13:13

        ב-1922 הסכימו חבר הלאומים (הצהרת בלפור) שארץ ישראל (פלסיטינה) תחולק בין הערבים ליהודים. הערבים יקבלו את עבר הירדן המזרחי (ממלכת ירדן) שהם 77% מהשטח והיהודים יקבלו את עבר הירדן המערבי שהם 23% מהשטח. הערבים הסכימו לחלוקה הזאת.

        ב-1947 האו''ם שוב חילק את ארץ ישראל אבל רק את חלקה המערבי.

        הערבים לא(!) קיבלו ולא הסכימו לחלוקה המשנית הזאת. כך שעל פי החוק הבינלאומי כל(!) ארץ ישראל בעבר הירדן המערבי שייך ליהודים.

        אתה הבנת את זה ALOS??!! לא הבנת! כי אתה שמאלני ושמאלנות זאת מחלת נפש.

      • מה לגבי הנגב והגליל שנכבשו ע''י ישראל ב 1948? (ל''ת)

        אלכס טוקבק, 18/06/09 14:55

        • הנגב והגליל מוכרים על ידי החוק הבינלאומי כשטח ישראלי ריבוני . (ל''ת)

          ALOS , 18/06/09 17:26

          • לא לפי החלטת החלוקה של האו''ם! זה שטחים כבושים! (ל''ת)

            אלכס טוקבק, 18/06/09 18:06

  • 1.

    בעיניי לא ההתנחלויות הן מטרד אלא רטוריקנים יהירים מסוגך... (ל''ת)

    אזרח הגון, 18/06/09 11:48