• 143.

    השמאל בעד זכויות הפרט? אז למה הוא בעד גירוש (ל''ת)

    מתיישבים מבתיהם?, 14/06/09 14:50

  • 142.

    ואחרי זה אנשים כמוך עוד מעזים להתבטא כפינו שאנחנו אנשי חושך

    שלמה, 14/06/09 13:51

    בימי הביניים כבר הפסיקו לחשוב כמוך י'חתיכת סטיגמתי וגזען!
    תתבייש לך!
    לך תמסוק זיתים עם ערבים ביו''ש!
    מה אתה בכלל מחפש בנחלת אבותינו שלא כמוך,היו נאמנים לעמם וארצם!

  • 141.

    יש חונטה שמאלנית באקדמיה, בצה''ל ובמוסדות רבים !

    חיים, 14/06/09 05:23

    יש חונטה שמאלנית באקדמיה, בצה''ל ובמוסדות רבים !

    גם בפן הכלכלי !

    זה התחיל כבר בשליטת מפא''י, הסוכנות היהודית, ההסתדרות הכללית ושאר הגופים שהיו אנטי יהודים דתיים, חרדים ולאומיים

    וזה נמשך גם כיום !

    דוגמא פשוטה תיהיה: משפט קסטנר, וקריאת ספרו האוטוביוגרפי של שמואל תמיר ז''ל

  • 140.

    כנסו וצפו בתמונה של מגדלי עזריאלי והחוף מההתנחלות הר ברכה

    Jerusalem , 14/06/09 02:26

    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/he/8/8a/TA-FROM-HARBRACHA.jpg

  • 139.

    אתה גזען בעל דעות קדומות - איש חשוך! (ל''ת)

    אירית, 13/06/09 19:34

  • 138.

    אם אתה קורא לעצמך 'אליטה' זה עושה אותך אליטה? (ל''ת)

    היודע לשאול, 10/06/09 15:05

  • 137.

    יונתו, מתנחלים ואליטיזם - סימפוניה של טעויות (ה')

    רפניל , 10/06/09 14:13

    המעמדות הנמוכים בישראל, כמו בכל מקום אחר בעולם, הם תוצאה של ניצול הרבים ע"י מעטים. ניצול זה התאפשר בגלל נקודות התחלה שונות, מנופים חברתיים ופוליטיים שונים, ויכולות כלכליות שונות, ולא בגלל פוטנציאל 'גנטי' שונה. נדמה לי שכיום, כאשר גורמים בחברה הישראלית שבעבר לא היו פעילים כלכלית, חברתית או צבאית, משנים את המגמה, הולכת ומסתברת ביתר שאת עובדה זו. השאלות הנשאלות לגבי השמאל האליטיסתי אינן נובעות מנקודת מוצא של נחיתות אינהרנטית בינו לבין קבוצות אחרות בציבור הישראלי, אלא דווקא מנקודת מוצא הפוכה: הואיל ואין באליטיזם שום דבר אוביקטיבי יוצא דופן, מדוע הוא נמצא במקום בו הוא נמצא? מדוע ראוי שימשיך להמצא שם? ומה יש לעשות על מנת שמציאות זו תשתנה?
    תשובותיו של שם אור לסוגיות השונות הקשורות בדיון זה, ברובן, מאופיינות ע"י מה שהוא מכנה "עיוורון השמאל". השמאל היטיב אמנם לנצל את עמדות היתרון שניתנו לו בשלבים בו עיצב את יתרונו היחסי הנוכחי, אבל לא השכיל להבין שיתרון זה הוא זמני וקוניוקטוראלי. על מנת שימשך, היתרון צריך להיות מעוגן במציאות אחרת ולא בהזדמנות חולפת. אליטות אינן מזיזות את העולם קדימה, אלא במידה שהן יודעות לרתום למעשיהן ולרעיונותיהן את כלל הציבור, או לפחות את רובו. כשהן מצליחות בכך, הן 'קטר' המושך אחריו את הרכבת; כאשר הן נכשלות בכך, הן לא יותר מ'סדין אדום'.
    השאלה אם רעיונות נולדים בנבכי מוחותיהם הקודחים של מורמים מעם, משום שניטעו שם מקדמת דנא יחד עם מעשה הבריאה, או רעינות הם תולדה של לימוד, הסתכלות ו'עיבוד נתונים מתוחכם' של שני הדברים גם יחד, תלווה אותנו עוד זמן רב. אבל זו אינה השאלה לגבי האליטות שלנו. דווקא בעם ישראל צריכה התמונה להיות ברורה מאליה: בעבר, היו האליתות שלנו אנשי הרוח, הספר, למדני התורה והמסורת, חכמי תורת-החיים ומורי הדור. כיום הם עשירי הדור, מנצלי הדור, תועמלני הדור, הדודו טופזים שלו, המקטרגים עליו להכעיס והפורשים מן הציבור – סליחה, לא קונה!

    • ניתחת בצורה יפה את עולם המושגים החלול של שם-אור

      מאיר_5728 , 10/06/09 14:30

      רק שאלה קטנה. מדוע מחזאי סוג ד', חכם בעיני עצמו, שרוצה מעט תשומת לב - זכאי למאמץ אינטלקטואלי כמו שלך כדי להפריך את כל דברי הרהב הטפשיים שלו?

  • 136.

    יונתן, מתנחלים ואליטיזם - סימפוניה של טעויות (ד')

    רפניל , 10/06/09 14:12

    הסופרים המשוררים העיבריים, שעמדו יחד עם מנהיגים פוליטיים/ אידאולוגיים בעידן קודם בראש הסולם החברתי בישראל, איבדו בהדרגה את הקשר עם מרבית הציבור היהודי בישראל, משום שהפסיקו לבטא אותו ובחרו להיות נושאי-דגל של אוונגרדים זרים. בהדרגה אך בהתמדה הוחלפו ע"י אנשי האקדמיה, אלה שכביכול מראים לנו את נפלאות העולם מתוך מעמד אקדמי נישא מעם. בהסטוריה היהודית של הזמן החדש, החליפו הוגי הדעות ואנשי רוח חילונים (ליברלים, סוציאליסטים, קומוניסטים וכו'), החלפה פיקטיבית וזמנית, את הרבנים 'הגלותיים', כמנהיגים מדיניים ויוצרים מקומיים. בתום תקופה קצרה - תקופת התקומה - החלו לרדת מהבמה משום ששכחו מדוע עלו עליה.
    אקדמיזציה היא גם מכשיר כלכלי (מנוף לשיפור המצב הכלכלי אצל מי ש'אבא שלו לא היה מיליונר') וגם מכשיר חברתי. מי שהבין זאת מוקדם יותר והיה לאל ידו לממן את ה'הרפתקה', זכה בכך לעמדת בכורה, והצטרף לאליטות. אלא שאקדמיזציה עצמה לא הבינה את עומקם של התהליכים, והעתיקה למקומותינו, בנושאים רבים, 'תיאוריות' מעבר לים, שאינן טובות בהכרח לעם היושב בציון ולמציאות שבה הוא חי. רבות מהתאוריות החברתיות והמדיניות החדשות, מקורן במציאות האמריקנית והמערב- אירופית. מציאויות אלה, מבחינות רבות, אפילו אינן דומות למציאות הישראלית. כך, למשל, מקדשת המציאות האמריקנית עד כדי יסוד תרבותי בסיסי את האינדבידואליזם, בעוד התרבות היהודית מדגישה את ה'ערבות ההדדית'.
    מדינת ישראל, גם עפ"י מציאות חייה, גם עפ"י עברה וגם עפ"י אופי אזרחיה, שלרובם זיקה מסורתית כזו או אחרת, אינדיבידואליזם (שעומד בצורה זו או אחרת גם ביסוד האליטיזם) אינו נחשב כערך מועדף. היהדות פועלת בשני מעגלים עקריים – בין אדם לחברו ובין אדם למקום. גם ברמת הביטחון הלאומי, המציאות הישראלית מחזקת ומדגישה את חשיבות השייכות החברתית – לכידות חברתית או חוסן חברתי - על פני האינדיבידואליזם, שבמרבית המקרים הוא גורם הפוגם בלכידות. מכאן שכאשר מקדשים אינדיבידואליזם על פני גורמים אחרים, תרומתו למדינת ישראל שלילית. איני טוען בכך שאין אינדבידואליזם בישראל או שצריך לדכא אותו, אני טוען שיש לאזן בינו לבין הזיקות החברתיות-קבוצתיות באופן שונה משהדבר נעשה, למשל, בארה"ב.

  • 135.

    יונתן, מתנחלים ואליטיזם – סימפוניה של טעויות (ג')

    רפניל , 10/06/09 14:09

    כאן אנו מגיעים ליצירת המופת השניה של יונתן: "האליטה היא שמאל" (8.6.09).
    בהפתעה גמורה בהשווא למאמר הקודם, מסכים כאן יונתן א-פריורי עם הימין, לאמור: הימין צודק, האליטות הם השמאל. הפעם הבעיה אינה בליקוי ראיה הנועבע מאבחנת מציאות חד-ממדית אלא מראיה מוסטת – פרלקסה: מה שאצל רוב הציבור כיום הוא ביקורת נוקבת על אליטיזם מתנכר, נתפס אצל יונתן כ'כבוד ויקר'. משום שהוא אינו רואה את המציאות ראיה קוהרנטית, הוא גם טועה בפרוש השאלה. השאלה האמיתית היא האם לאליטיזם השמאלני יש כיסוי אמת, או שהוא לא יותר מהעמדת פנים. האם האליטיזם השמאלני הוא תולדה של התרומה לעם לחברה ולמדינה של מי שרואים עצמם שייכים לאליטה, או שהוא תולדה של התבדלות שלילית, שקיבלה משקל יתר תדמיתי שאינו מגיע לה? האם האליטיזם השמאלני הוא תוצאה של הובלת מדינת ישראל והעם היושב בציון לעבר הגשמה טובה יותר ואיכותית יותר של שאיפותיו הלאומיות, או שהם שההתבלטות היא תוצאה של התרומות השליליות שלהם למציאות חיינו?
    אני מודה שעדיין לא ריאתי מחקר אקדמי או לא אקדמי רציני שמנסה לנתח והסביר זאת. אולם, ברור לי שהטיעונים שמציג שם אור מופרכים מיסודם, ואנסה לנמק בקצרה. לדידי אליטה אינה ממנה את עצמה, כפי שעושה יונתן. מעמדה החברתי ניתן לה על יסוד תרומתה החברתית, כשהתרומה נשפטת בין היתר על-פי סולם הערכים השכיח באותה חברה. סולם הערכים, הופך את מאפייני האליטה למטרות נחשקות ומי שמיטיב להשיג מטרות אלה בפועל (או לכאורה, ע"י קמפיין תדמיתי מתאים), מצטרף בתודעה הציבורית לאליטה. בחברה שמקדמת רכוש, פרסום, צורה חיצונית, וידוענות, כל הקבוצות המתבלטות בתחומים אלה, נחשבות אליטיסתיות. במדינת ישראל, גם לצה"ל ולמערכת הביטחון שמור מקום של כבוד בסולם הדירוג האליטיסתי, אבל דבר זה הוא לצנינים בעיני האליטה 'הקלאסית' שלנו. גורמים מסייעים להשגים בולטים במאפייני האליטיזם המקובל, זוכים לחיזוק והדגשה בזכות זיקתם זו.
    השמאל האליטיסתי, צמח בעיקר מתנועת העבודה ההיסטורית, ששלטה במדינה שלטון ללא מצרים ב- 29 שנותיה הראשונות. שם קנה לו מעמד חברתי, פוליטי וכלכלי מרכזי ומכריע, בזכות ה"קירבה לצלחת", בזכות ההכרויות האישיות ובזכות השליטה התרבותית. אלמלא הוכה השמאל פוליטית בעקבות הכשלון המנהיגותי שלו במלחמת יום הכיפורים, סביר להניח שהמהפך הפוליטי היה מופיע במקומותינו מאוחר יותר, אבל אין לי ספק שהיה מופיע. המהפך הפוליטי השמיט מידי השמאל – האליטיסתי והפחות אליטיסתי - חלק מהעוצמות שהיו בידיו קודם לכן. בהבינו את המגמה החברתית המתפתחת, חתר השמאל לנצל את יתרונותיו ולבסס עצמו בתחומי עשיה שהקשרים, הכלכליים, האישיים והחברתיים העניקו לו בהם יתרונות יחסיים מובהקים. כך, למשל, חברות ממשלתיות ומפעלי חברת-העובדים היו לרבים קרש קפיצה לפעילות כלכלית ענפה בשוק החופשי, שהתפתח אחרי המהפך הפוליטי. הם לא היו יחידים בשוק זה, אבל הם היו לגרעין דומיננטי. הישגים כלכליים הפכו לאחד ממבחני ההישגים החברתיים העיקריים, בהשראת מי שמצאו בהם עמדות כוח חלופיות לאובדן ההשפעה הפוליטית הקודמת, או בהשפעת חשיפת-היתר התקשורתית לארה"ב ולתרבותה החומרנית. השינוי התודעתי הפך את מי שזכו ביתרונות הכלכליים לבעלי מעמד חברתי מיוחד. הפיכת התקשורת למכשיר פוליטי מרכזי, היתה לנדבך נוסף על דרך הפיצוי העצמי של השמאל האליטיסתי על אובדן כוחו הפוליטי. השילוב של הון ותקשורת בעולם עתיר גרויים, הוא שילוב בעל עוצמה אדירה.

  • 134.

    יונתן, מתנחלים ואליטיזם – סימפוניה של טעויות (ב')

    רפניל , 10/06/09 14:04

    עוד שורה, ולפתע הוא מתעשת, לכאורה. פתאום הוא מבין שלמעה אף אחד לא יודע מה יהיה, לא יונתן מ'מחנה השלום' ולא המתישבים מ'הגוש'. בכל זאת יש ביניהם הבדל; למחנה יש אג'נדה, בדרך כלל נגטיבית, בדרך כלל שוללת כל מי ומה שאינו מזדהה עימו. ל'גוש' יש אמונה, אמונה בכל מה שיהודי ובכל מי שמזדהה ככזה. המדינה לא קמה בזכות המחנה, היא קמה בזכות האמונה. היא לא תתקיים בזכות המחנה אלא בזכות האמונה – או לא תתקיים. מאזני כוחות פורמלים מעולם לא היו מפתח להתרחשויות באזור זה, אולם תובנה זו אינה מתאימה לקונספט של יונתן. ישראל העניקה, עם הקמתה, לערבים שישבו כאן, אזרחות, מבלי לדרוש דרישות ומבלי לשאול שאלות. כל עוד לא בחרו הם להתנכר למדינה ולערער על זהותה, לא הכבידה עליהם המדינה בנקודה זו. משבחרו להתעמת איתה, הם גם אלה שאחראים לתוצאות – כך היה במלחמת העצמאות ובמלחמות שאחריה, גם ללא התישבות באיו"ש, וכך צריך שיהיה גם עתה. ליברמן והתומכים בו ובגישותיו אינם חסרי עמוד שדרה לאומי כיונתן, וטוב שכך.
    אחרי דברי הסרק שמקורם בהגיגי לב – מוזרים, הזויים, לא מציאותיים, סותרי היסטוריה ונסיון חיים באזור הזה ולא רק בו – שב יונתן אל הכמיהות האמיתיות שלו: שהרי איך יתכן שהאליתות המובהקות של ישראל (ועל האליטות של יונתן נדבר א"כ) אינן בשלטון? את הטראומה הזו לא עיכל מחנה השלום/שמאל מאז המהפך של 1977. אלא שגם שעור זה מסרב יונתן ללמוד. האליתות מעולם לא היו אליתות אמיתיות, משום שלא הציבור הכיר בהן מתוקף איכויותיהן המיוחדות, אלא הן בנו את עצמן מתוקף נסיבות היסטוריות ומציאות כלכלית, שהולכים ומשתנים, ולכן גם משנים וישנו את המציאות החברתית בישראל.
    יונתן חש כנראה שזהו תהליך היסטורי, ובצר לו מחפש פתרונות חלופיים: אולי ציפי ליבני (זו שעדיין לא עשתה דבר מדיני ממשי בחייה), אולי אובמה (שמדבר יפה אבל עדיין לא פתר אף אחת מבעיותיה המרכזיות של ארה"ב), אולי פתאום יתברר שהחמאס הוא פרו-ישראלי, הסעודים רוצים להתגייר, חיזבאללה אינו כפוף לאיראן, איראן אינה עוסקת בפיתוח נשק גרעיני, ישראל והפלשתינאים אינם מנהלים מאבק היסטורי על אותה כיברת ארץ, כל זה רק כאילו. רק יזיזו הישראלים כמה מתישבים מישוביהם והכל יסתדר; כך הרי התרחש בעזה ב- 2005... . ליד שאלות אלה ורבות אחרות (כגון: מהי ציונות אצל יונתן) שהוא מתחמק מהן 'באלגנטיות', הוא מתווה את תשובת 'אחרית הימים' שלו. זאת הוא עושה במונחים כלליים, סתמיים ובלתי ברורים, כפי שנוהג ה'מחנה' מימים ימימה. הפתרון היחיד שמוכר למחנה השלום הוא 'פיוס התוקפן' או 'וויתורים לסחטנות'. אם תוותר ישראל על זהותה, על יסודותיה הלאומיים, על גבולות בטוחים, על מולדתה ההיסטורית, על הציונות, על ירושלים והשאיפות הלאומיות של העם היהודי – יבוא הכל על מקומו בשלום. עם מדינה חסרת ערך וזהות לאומית, לא יתקשו הערבים להגיע להסכם, א"כ להפר אותו ולסיים את הפרשה פעם אחת ולתמיד; התמונה המוחצת הזו נמצאת מחוץ לרזולוציה של יונתן, הוא רואה 'אור מקוטב באורך גל אחד בלבד'. אולם השאלה האמיתית היא לא יונתן ואשליותיו אלא מי רוצה לחיות במדינה כזו? אם זו החלופה - מה רע באמריקה?!

  • 133.

    יונתן, מתנחלים ואליטיזם – סימפוניה של טעויות (א')

    רפניל , 10/06/09 14:03

    יונתן שם אור הוא מן הכותבים הארוגנטים של 'מגזין' מעריב שקראתי לאחרונה. שני מאמרים שלו, שראו אור לאחרונה, הם: "מציאותיים, המתנחלים האלה" (31.5.09), ו- "האליתה היא שמאל" (8.6.09), שניהם משקפים אותו מום נפשי – התנשאות, שחצנות, רהב ויומרנות; אם לשפוט עפ"י התכנים והחשיבה, לאף אחד מהם אין כיסוי ממשי, אפילו לא לכאורה.
    במאמר הראשון הוא מתימר לדעת את אלוהים באופן אינטימי. בשחצנותו כי רבה הוא קובע:"...אפילו אלוהים לא יודע... מה יהיה בעתיד". ולשם מה הוא נדרש לסמכות העליונה? כמובן, בכדי להציג באור מגוחך או ניקלה את מתישבי יש"ע, שהרי אלה אינם חושבים כמוהו. ואחרי שלעג לאמונתם ולשיקול דעתם, הוא מוכיח את 'גדולתו' – אלוהים לא יודע, המתנחלים לא יודעים, יונתן שם אור יודע. הוא יודע שאם יוסיף לאותה תמונת מצב שחיים המתישבים, את המלה "חיץ", כל העולם יתהפך, והדמוגרפיה 'תעלם' כלא היתה. לדעת יונתן אין שום דרך להאבק בדמוגרפיה מאיימת (אם אתה סבור שהיא אכן כזו), זולת הוספת המלה 'חיץ'. כאילו יש מקום אחד בעולם, בו חיץ היה מכשול אמיתי בפני הדמוגרפיה, כשהיא מונעת ע"י כוחות כלכליים, כוחות פוליטיים ו/או אידאולוגים. אילו באמת היה נבון כפי שהוא מתימר להיות, והיה בוחן, למשל, מה קורה בגבול ארה"ב מכסיקו (שם יש חיץ רציני), מה קרה ליד חומת ברלין, כשזו עדיין עמדה על תילה – חיץ באבו-אבו, בגבולות הקוריאות ואפילו במרחב שבין ישראל לסודן ומזרח אפריקה, שלא לדבר על מדינת ישראל עצמה, היה מבין שחיץ כמכשול לדמוגרפיה הוא טיעון עלוב, שלא לומר מטופש. אילו הוסיף לכך את השיקול הפשוט (עבור המתישבים, אך הבלתי נתפס עבורו) שבהעדר שליטה ישראלית באיו"ש, יתמלא השטח במהגרים פלשתינאים, פלשתינאים-לכאורה ולא פשלשתינאים – מיליונים מהם - תוך זמן לא רב, והמאזן הדמוגרפי יוכרע באורח מוחלט לרעת כל האידאות שבהן הוא מאמין, אולי לא היה מזלזל כל כך במתישבים ובאמונותיהם. האם הוא מסוגל?!
    הוא מתימר לדעת בוודאות גם עובדות נוספות: למשל, מלחמות תלויות באופן בלעדי בהתישבות היהודית באיו"ש. רק נצא משם, תפסקנה המלחמות. הוא יודע ורק הוא יודע; אלוהים לא יודע, כל הימין לא מבין, המתישבים הזויים, ידידי-אמת של ישראל שמזהירים אותה – על בסיס צבאי ומדיני – לא להפקיר שטח חשוב זה לשליטה זרה אינם מבינים; רק יונתן לבדו מבין. ההיסטוריה אינה מבלבלת אותו, ותולדות מלחמות ישראל אינן מטות אותו מעמדתו. לדידו, מדינת ישראל היא עוד מדינה דמוקרטית, שעליה להתנהל כמו שבדיה, למשל. אם לא תדמה לשבדיה, היא פסולה. זכויות הגדרה עצמית הוא מבין אם הן של העם הפלשתינאי, או של כל עם אחר; הוא אינו מבין אם הן מיוחסות לעם היהודי. הוא אינו אנטי-ציוני, הוא פשוט דמוקרט בלב ונפש, הדמוקרטיה היא שמעבירה אותו על דעתו. עדיין לא הצליח להראות דמוקרטיה אחת שמתירה לאזרחים לשתף פעולה עם אויבים שאינם מכירים בה וגם להיות אזרחים מן המניין, אבל ישראל הרי אינה ככל האומות, כי לא מתאים ליונתן שתהיה כזו.

  • 132.

    מאמר שנגוע בהתנשאות וגזענות קשה מאוד

    יוסף, 09/06/09 19:05

    באת לקלל ויצאת מברך יא טמבל

  • 131.

    מקרה קלאסי של הפוסל שפוסל במומיו

    אני, 09/06/09 18:40

    הגדרת השמאל היא לשים את החברה מעל האדם.
    המאמר שלך הוא בלוף אחד גדול והשחתת זמן לקרוא אותו ולהגיב עליו בצורה מפורטת.

  • 130.

    מטומטמי כל השמאל התאחדו (ל''ת)

    מאיר_5728 , 09/06/09 15:26

  • 129.

    טיפשות בלתי מוסרית

    טף, 09/06/09 15:04

    הרוע, האגואיזם המחפש שייכות שווא, רק עוזר לכותב להראות יותר טיפש. למה להיות גלובלי כשאפשר להיות קוסמופוליטי..בירח.

  • 128.

    כל מילה בסלע!! האמת לפנים ללא כחל ושחק!! ההיסטוריה מוכיחה כל פעם מחדש! (ל''ת)

    המחתרת החילונית, 09/06/09 13:41

  • 127.

    נשבר שיא חדש בגיבוב של איוולת שנאה וגזענות (ל''ת)

    בשבע עיניים , 09/06/09 04:42

  • 126.

    מהמאמר הבנתי שאין קשר בין השמאל הקלאסי של פעם

    רונית, 09/06/09 03:57

    לבין מה שנקרא היום שמאל. כניראה שהשמאל הקלאסי בוריאציה שונה נימצא היום דווקא בימין ומה שנקרא שמאל זה לא שמאל זה מינוח מוטעה לגמרי. מה שאתה מתאר כשמאל זה בדיוק מה שהיה הימין פעם קפיטליסט אינדיוידואליסט אגואיסט שחושב רק על עצמו על רווח ורווחה. השמאל היה זה שדואג לכלל
    הקיבוצים כדוגמא מה הם שמאל או ימין?ההיסתדרות שמאל או ימין?
    בקשר לטענה עצמה: על הברונים השודדים שמעתה? אז זה בדיוק אותו סיפור כאן

  • 125.

    המאמר הזה כל כך מסולף

    קובי, 09/06/09 03:52

    שאני לא יכול להפסיק להגיב אני חיב להגיב כי לדעתי אתה עושה נזק . אדוני המסלף שאלה לי אליך .אנשי החשיבה הפילוסופים הגדולים רובם מאיזה עשירון יצאו?.קפקה הרמן הס אלבר קאמי ניטשה דידריה גן פול סארטרוהרשימה ארוכה מאד .וכמובן ראשונים מכולם רבני היהדות הגדולים הפילוסופים השראה לעום כולו . ואתה יודע מה הסיבה ? אנשים שהזכרתי עם כשרונם הפילוסופי מחשבתי הסיקו את המסקנות על צבועים כמוך שהורסים חברות שלמות זהות . למען חברה קטנה אנרכיסטית רודנית שהורסת כל חלקה טובה בחברה בריאה .יש לך הזדמנות עדיין לקרוא אחד מספרהם של אנשים אלה שחיו בבדידות רובם בכדי להבין את תופעת ההרס של אנשים משוגך .זאת הסיבה גם שלדעתי במקצועך אתה ממש ברמה נמוכה .אין לך יכולת זאת דעתי לפחות .

    • ידיד שטוף המח , גם אם אם המאמר היה ריק מתוכן היית כותב שהוא מסולף. (ל''ת)

      גור ארי-אל, 09/06/09 12:10

      • התוכן שלו הוא אניטישמי . זאת הסיבה שהגבתי .אין לי דרך ארת להוקיע אותו (ל''ת)

        קובי, 09/06/09 18:15

  • 124.

    קשקוש בלבוש

    ימין זה בריא, 09/06/09 02:37

    איך אפשר לקשר שמאל עם חשיבה קדימה. כל פעולה ומעשה של השמאל בזמן האחרון היה טפשי וחסר כל הגיון לטווח ארוך.
    מגניב להיות שמאלן, אבל גם מסוכן

  • 123.

    כמות התגובות הנעלבות מהימין מוכיחות עד כמה הוא נגוע ברגשי נחיתות

    שמאל, ימין, שמאל, 09/06/09 01:58

    ועד כמה המחבר לחץ על היבלות הכואבות.

    • כל חמור יכול לכתוב מאמר כזה.

      מאיר_5728 , 09/06/09 11:24

      לדוגמא, אם היית מחליף את השמאל במאמר ב"איגוד הסנדלרים" - זה לא היה הרבה יותר הזוי מהנאמר כאן.
      ומתחושה אישית - לי לא דרכו על אף יבלת. להפך, הכותב נתן לאנשים כמוך חיזוק לתדמית העצמית המנופחת והפלצנית של כל שמאלני החושב שאם הוא שייך לשמאל, אז אוטומאטית תבונתו, מוסריותו והשכלתו משודרגים ללא כל מאמץ.

  • 122.

    מה עם דןדן טופז גם הוא אלליטה (ל''ת)

    צ, 09/06/09 01:06

  • 121.

    מה עם זוכה פרס נובל לכלכלה ישראל אומן? גם הוא אספסוף בור?

    קרן גרמניה, 09/06/09 00:37

    הקביעה שלך תמוהה מאוד במיוחד לנוכח העובדה שדעה פוליטית אמורה להשתנות ולהתאים את עצמה למציאות.
    היטלר הפאשיסט, סטאלין והקומוניסטים למיניהם היו ועדיין מהווים דוגמא מצויינת לשמאל הדיקטטורי.
    בישראל הדוגמא הטובה ביותר היא חונטת בג''צ והאג'נדה, מפא''י התנועה הקיבוצית ועוד הרשימה ארוכה.
    אהרון ברק אפילו לא טרח להסתיר את זה. מה עם כבוד השופט חשין שאיים לגדוע את ידו של מי שיגע בחונטה?? זהו לא סוד שהשמאל הישראלי לא בוחל בשום אמצעי בכדי לכפות את רצונו ודעותיו (אולי לא ידעת אבל גם מלחשים שהשופט אהרון ברק דאג לאישפוז פסיכיאטרי בכפייה של מתנגדיו).

    אולי זה יענה לשאלתך הנ''ל.

  • 120.

    ראינו לאן הזיז השמאל את המדינה

    ניר, 09/06/09 00:10

    האליטה השמאלנית הינה אכן בעלת יכולת הזזת עניינים. היא הזיזה את המדינה אל סף התהום, אוסלו, התנתקות, חידלון ואבדן רצון חיים, הרס החינוך והערכים, תקשורת רקובה ומנוונת, בג''ץ מושחת פוליטית. כעת הם רוצים לעשות צעד גדול קדימה- להכניס את האוייב לשערי פתח תקוה וחדרה, ליצור שוויון זכויות - קסאם לכולם.
    זהו מאמר מתנשא שאינו רואה את המציאות. השמאל לא כל כך מוצלח והימין לא כל כך פרימיטיבי, יש לצפות לשינויים וחילופי משמרות באליטות, אם השמאל לא יספיק לחסל את המדינה.

  • 119.

    שם אור מבייש את השמאל במאמר פשיסטי וגזעני. (ל''ת)

    סטאלין הנאור, 09/06/09 00:03

  • 118.

    מאמר כל כך נכון לא קראתי כבר הרבה זמן, כל הכבוד, רק חבל שמי שמבין

    Mother Superior , 08/06/09 23:34

    את מה שנכתב, כבר ידע את זה.
    ומי שצריך להבין ולהפנים את מה שנכתב, לא יוכל לעשות כן.

    אחח הפרדוקס.

    • לא נכון ןלא בטיח

      דרומי, 08/06/09 23:42

      זהו פשוט עוד מאמר גזעני שבא מהשמאל.
      יש כאן אוסף של קביעות (''הציבור הזה הוא קהל על טריבונת המדינה'') לא מבוססות - למעשה דמגוגיות.

      הטעות של הכותב היא ההנחה הבסיסית שתומכי ימין לא יכולים להיות משוררים, סופרים, אמנים וכדומה. לכך, לפי הכותב, יש צורך בשמאלנים. הכותב גם רומז למוצא של תומכי הימין (למרות שזה לא נאמר במפורש), ומכאן הגזענות.

      ההנחה השגויה הזו מביאה לצידוק המוסרי של השמאל - כלומר - מותר לנו כי אנחנו יודעים יותר.

      לסיכום - אוסף של שטויות מבוסס על צדקנות מעוותת.

      • גזענות? רואים שאתה סובל מרגשי נחיתות

        Mother Superior , 09/06/09 00:36

        איפה לעזאזל יש כאן רמיזה על מוצא עדתי?
        ומה הקשר בכלל?
        טיפוסי לימין לצעוק ולהאשים בלי להביא הוכחות.
        עצם זה שהעלת את הנושא, שלא קשור כאן, מצביעה על הבעיה עצמה, כי הרי כולם רוצים לדפוק את המזרחיים נכון?
        -כל אדם הוא אדם בפני עצמו.

        המגיב הינו 100% ספרדי.

        • חח לא שם לב ל''גזענות'' אך מכליל בחזרה...

          רני סנה, 09/06/09 00:58

          מעניין שאתה אומר שכל אדם הוא אדם בפני עצמו, אך מכליל חצי עם באמירתך ''טיפוסי לימין''.

        • או שלא קראת או שלא הבנת

          מאיר_5728 , 09/06/09 01:35

          אבל השפרצת את תגובתך.
          כותב המאמר אומר שהימין נבנה על העשירונים התחתונים, תושבי השכונות ועיירות הפיתוח וכד'. כמה יוצאי אירופה את/אתה מכיר/ה שהם בין העשירונים התחתונים ו/או תושבי עיירות פיתוח?
          יש כאן הרבה יותר מרמיזה על מוצא עדתי.

          • אתה טועה ידידי... כנס

            Mother Superior , 09/06/09 02:40

            "העשירונים התחתונים, שכונות ועיירות הפיתוח"

            אז איפה כאן הרמיזה למוצא עדתי?
            נכון, רוב האנשים שמרכיבים את השכבות הנ"ל הם ממוצא מזרחי בארצנו...
            והנקודה היא?
            מה? מישהו גוזל מהספרדים בארץ יותר כסף? מכריח אותם לחיות בעיירות פיתוח? גוזל מהם הזדמנויות שוות?
            אז נכון שהעובדה שבד"כ האשכנזים הם מהשכבות היותר גבוהות, מקנה לילדיהם הזמנויות קלות יותר, אך היום זה כבר לא משנה, יש חוק חינוך חובה, כולם לומדים את אותם הדברים, ומקבלים הזדמנות שווה, ואם מעמדך הסוציוקונומי נמוך, יש המון מלגות שיכולות לממן בשבילך לימודים גבוהים.
            ויש המון אנשים ממוצא מזרחי שהגיעו רחוק מאוד בארצנו כדי להוכיח זאת.

            אבל האמת היא, ואני אומר את זה כספרדי, ממוצע האינטיליגנציה של האשכנזים כקבוצה, גדול מזה של הספרדים.

            קח לדוגמא, ואני לא משווה, את המהגרים המוסלמים בצרפת, נאמר ולוקחים את הדור הבא, ונותנים לכל הדור הזדמנויות שוות, אותם תנאים וכו' וכו', האם הצאצאים למהגרים המוסלמים יגיעו לאותם הישגים כמו הצאצאים הצרפתיים ה'אסליים'?
            לא.
            אחוז ה"מצליחנים" מצאצאי המהגרים כנראה יגדל, אך בסופו של יום, מה שקובע זה האינטיליגנציה של אדם, וזה, דבר גנטי, אם אין לך יותר מידי מזה, לא משנה כמה תלמד.
            (בהנחה האינטילגנציה הממוצעת של הצאצאים ה'אסליים' גדולה מזו של המהגרים).

            • ל-Superior: אתה נותן את התשובה

              מאיר_5728 , 09/06/09 11:41

              אם אתה וכותב המאמר יודעים שרוב האנשים המרכיבים את שכונות המצוקה ועיירות הפיתוח הם ממוצא מזרחי, אז זה יותר מרמז. לגבי טענות "הספרדים" – לא דיברתי על זה ובכך אני מצדיק אותך.
              חוק חינוך חובה, אינו מקנה הרבה חינוך – זאת אני רואה מילדי. אם אין לילדים העשרה שאותה חייבים לממן, הם לא יגיעו רחוק. רמת רוב המורים בארץ אפילו לא מניחה את הדעת.
              אינטילגנציה אינה עניין גנטי לחלוטין אלא גם תלויית רכישה (לימודים) וסביבה תרבותית. אם זה היה רק גנטי, ניתן היה לשער שהיא תורשתית – אבל מרבית הגאונים והאנשים הגדולים לא היו ילדים של הורים כמותם. לדוגמא, ניוטון שהיה בן להורים כפריים פשוטים וכמותו היו עוד רבים.
              מה שמופרך במאמר הזה, שכמו כל דמגוג טוב הפורט על רגשות ההמונים, נותן שם-אור לאלה המשייכים עצמם לשמאל, תחושת עליונות תבונתית על הימין. זה לא שונה הרבה מלהבדיל, מה שעשה היטלר לעם הגרמני, כאשר נטע בו תחושה שהם גזע עליון. כך כל טמבל יכול לומר על עצמו שהוא Superior.

              • כנס, כנס

                Mother Superior , 09/06/09 19:22

                "אם אין לילדים העשרה שאותה חייבים לממן, הם לא יגיעו רחוק"
                על מה אתה מדבר?
                בחיי שזה שטויות, ואני אומר את זה מניסיון אישי.
                מסכים שרמת רוב המורים בארץ ירודה, אבל כמעט כולם מושפעים מכך, לא?
                בוודאי שאינטיליגנציה אינה עניין גנטי בלבד, אך לגנטיקה השפעה מרובה, אין קשר לסביבה תרבותית, ובכלל בעידן שבו לכל אדם יש מחשב עם חיבור לאינטרנט, השפעת הסביבה על התלמיד כמעט אפסית, שכן יש לו מקור ידע בלתי נלאה, ואינו תלוי בסביבתו כדי לרכוש ידע נוסף.
                לגבי ניוטון, אז מה אם הוריו היו כפריים פשוטים? זה עדיין לא הופך אותם לכסילים, נכון? אני די בטוח שהיכולות השכליות שלהם היו די גבוהות (או לפחות לאחד מהם), אך כנראה אף פעם לא יצא להם לממש אותם.

                ההשוואה שלך להיטלר מבזה אותך, באמת, מה גם שהיא בכלל לא דומה.
                כאן הכותב רומז על השתייכות של אנשים אינטיליגנטים יותר לשמאל, ואלה שפחות לימין, גם אם אינו אומר זאת, כך, כל אדם באשר הוא, יכול להשתייך לאחת מקבוצות אלה, בלי קשר למוצאו, דתו,גזעו או מינו.
                בעוד מה שהיטלר עשה זו הפרדה על בסיס 'חיצוני' ותו לא.

                ההתייחסות לכינוי שלי לא רצינית כלל, בכלל, ממתי כינוי מעיד על אדם.
                הכינוי הנ"ל היא דמות קומיקס, שגם מופיעה בשיר שאני מאוד אוהב, ובמקרה יש Superior בשמה.

                • בהעשרה אני מדבר על תוספת חינוך

                  מאיר_5728 , 09/06/09 22:19

                  אם הייתי מדייק הייתי צריך לומר שילדים שהוריהם לא דואגים לשיעורי עזר, ושעות חינוך נוספות, סיכוייהם להגיע רחוק פחותים.
                  האם האינטרנט בשבילך הוא סביבה תרבותית הקיימת עבור כל תושבי העולם? השפעת הסביבה על כל אדם ובמיוחד על צעירים היא אדירה. תאר לך גאון כמוצארט הגדל בחברה ערבית - האם היה יוצא ממנו מה שיצא? לכל היותר היה יכול להיות מואזין טוב...
                  את ניוטון נתתי רק כדוגמא. לא רבים הם הגאונים שגם אחד מהוריהם היה כזה. אם ניקח את זוכי פרס נובל, היו רק שני זוגות של הורים וילדיהם שזכו בפרס זה. ובכך לא אמרתי שהורי גאונים הם בהכרח כסילים.
                  מה ששם-אור ואחרים טוענים, בעצם, הוא שלשמאל יש מונופול על החכמה, השכלה תבונה ורגישות. כלומר, לקבוצת אנשים המשיכת עצמה לשמאל יש אוטומאטית את כל המעלות הנעלות האלה. לא מן הנמנע שיש אנשי שמאל חסרי כישורים מוכחים כלשהם (למשל ילדים להורים כאלה), המשלים עצמם שאם ישייכו עצמם לשמאל, אז יקבלו את הערכת סביבתם וירכשו אוטומאטית את המעלות הנעלות שהשמאל "גנב" אותם לעצמו ללא כל הצדקה. ומה ששם אור עושה הוא לומר לכל שמאלני שהוא נעלה מעצם שיוכו למחנה הזה. זהו שוביניזם זול - וכך הבאתי את הדוגמא של היטלר וסייגתי אותה עם "להבדיל". אם לשפוט לפי התגובות אז אלה של השמאל מתלהמות וטפשיות לא פחות מאלה של הימין. תאמין לי, שאין לאף אחד מונופול על חוכמה ונאורות כמו על טפשות ורשעות. האמירה שבימין אין שכל היא שוביניסטית לא פחות מהאמירה האומרת דבר דומה על ערבים. אע"פ שכל אדם מסוגל לבחור את שיוכו למחנה המתאים לו, כאמור, יש כאלה הבוחרים את שיוכם לא מהכרעה אישית ורציונלית, אלא מתוך לחץ חברתי.
                  ההתיחסות לכינוי שלך היתה באמת לא רצינית - תמיד חשבתי שחלק גדול מהשמאלנים הם נעדרי חוש הומור.

                  • אבל תבין רגע....

                    Mother Superior , 09/06/09 23:23

                    זה לא מדוייק שאם לא תקבל שיעורי עזר, לא תגיע רחוק...
                    מי זקוק לשיעורי עזר?
                    תלמידים שלא מבינים את החומר הנלמד כפי שהוא מוסבר ע"י המורה (מניח בצד כרגע תלמידים שפשוט לא מקשיבים או תלמידים בעלי הפרעות קשב וריכוז או כל בעיה אחרת לצורך המקרה), מדבר על תלמידים שפשוט לא 'קולטים' החומר.
                    שיעורי העזר יכולים לעזור להבין חומר ספציפי, אין ספק, אבל האם ישפרו את היכולות השכליות של אותו תלמיד? לא ולא.
                    בכל מקרה ניתן להשלים בגרויות או לשפר נתונים גם אם יצאת מביה"ס עם בגרות לא משהו, או בלי בגרות בכלל.

                    בנוגע לאינטרנט, להוציא את יבשת אפריקה, כמעט בכל מדינה כיום יש נגישות של התלמיד לאינטרנט, ואני מדבר על גישה בעיקר מהבית.
                    וזה רק ילך ויגדל.
                    בכל מקרה אנו מדברים על המצב בארץ, בו כמעט לכולם יש אינטרנט בבית, ובטח שבביה"ס.
                    השפעת הסביבה אדירה, כשאין משהו אחר, זה נכון, ביחוד לאנשים צעירים, צודק, אבל זה אינו המקרה.
                    מוצארט לא היה יוצא מה שיצא, כי כנראה לא הייתה לו גישה לפסנתר.
                    גם אני לא אמרתי שגאונים הם בהכרח ילדים להורים לגאונים, רק אמרתי שכמעט בטוח שהם ילדים להורים (או אחד לפחות) עם אינטיליגנציה מכובדת.

                    איך שוביניזם מתקשר כאן לא הבנתי...
                    אני מניח שהתכוונת לאפליה.
                    כותב המאמר לא מצביע על שייכות אוטומטית של אנשי השמאל לאליטה, זה מגוחך, יש הרבה מדי אנשים השייכים לשמאל מכדי שכולם יהיו 'חכמים' נקרא לזה.
                    מה שהוא התכוון היה שככל שאתה אדם בעל אינטיליגנציה גבוהה יותר, ועל כן הבנה טובה יותר וראייה מושכלת יותר של העולם והחיים, כך סביר שתנטה שמאלה.
                    יש הרבה אנשים חכמים המשתייכים לימין, ובכלל ימין ושמאל הן קבוצות גדולות מדי כדי להכליל תכונה כלשהי לכל הקבוצה.
                    כאן מדובר על נטייה, וממוצע.
                    אני לא בטוח אם יש מחקרים המדברים על כך, אך אם היו מחקרים שבדקו את התופעה (נטייה פוליטית-חברתית-כלכלית אל מול אינטיליגנציה), אני בטוח שהיה קשר ישיר.
                    אך אם יש כאלה מחקרים אמינים שמוכיחים שאני טועה, אני מוכן להודות בטעותי, ולשתוק.

                    • איך שוביניזם מתקשר כאן?

                      מאיר_5728 , 10/06/09 08:11

                      קראת את המאמר? אתה מבין את מהות המושג?
                      ציטוט מויקיפדיה:
                      "שוביניזם בהגדרתו הראשונית מתייחס לקנאות קיצונית, המלווה בשנאה כלפי קבוצות אחרות או זלזול בהן"

                      ומה שכותב שם-אור:

                      ""הציבור הזה הוא קהל על טריבונת המדינה, לא אוסף של פרטים. מולו, כל דיבור על תועלת אישית הוא חסר ערך. האליטות עשויות מאנשים שמזיזים את העולם קדימה... לזה הימין פשוט לא בנוי...",
                      כלומר, כל ימני בעצם שיוכו למחנה הזה, הוא יצור נחות.
                      אם זה לא שוביניזם בשבילך, מהו שוביניזם? רק שנאת נשים, או גזענות?

                      ואם לא הבנת אז אני חוזר: נכון הדבר שניתן לבחור את השיוך לשמאל או ימין, רק שבחירתם של רבים בשמאל היא כתוצאה מהסטיגמה ששם-אור מביע אותה בצורה הבוטה והוולגרית ביותר. והסטיגמה היא זו המנכסת את המונופול של החוכמה, תבונה ונאורות אך ורק למחנה השמאל. כשאנשים רבים משוכנעים "באמת" הזאת (המנכסת את המעלות היפות לשמאל באופן בלעדי), אז הוא יבחר להשתייך לשמאל לא בזכות כישוריו אלא בזכות הסטיגמה. כדי להמחיש את הדברים במשל: אם ניתן היה הדבר, הרבה שחורים היו כנראה מעדיפים להיות לבנים בחברות שדחו אותם מפאת צבע עורם.
                      ואני שמח שהגעת למסקנה ש"יש הרבה אנשים חכמים בימין". את זה בועת האליטה שבה שם-אור חי לא תרשה לו אפילו לחשוב.
                      וידידי, שום מחקר אובייקטיבי לא יוכל להציג נטייה פוליטית לפי אינטליגנציה. כי כל מחקר כזה יעשו אנשים שאינם חפים מנטיה כזאת. אף ימני לא יקבל מחקר שיזם שמאלני וההפך.

                      איך אדם כשם-אור שהוא מחזאי סוג ד', יקבל למחזותיו שחקן או משתתף שיגלה נטיה לימין? לכל היותר הוא יקבל אותו כעובד תפאורה. עכשו, קח את הדוגמא הזאת, והחל אותה על כל תחום "אליטיסטי" בחיינו: תקשורת, משפט, תיאטרון, אומנות וכו'. הידעת למשל שאת שירי נעמי שמר ה"ימנית" לא שידרו תקופה מסויימת בשל דיעותיה?

                      אינך חייב לשתוק גם אם יציגו לך מחקר כזה, למרות שיש הרבה נושאים שעליהם ניתן להתווכח.

                      • בסדר, אבל זה לא הגיוני, ומה שאתה עושה כאן זה לזלזל בפרעות בבחירתם

                        Mother Superior , 10/06/09 18:19

                        של אנשים, או יותר נכון, מצביעי השמאל...
                        לשער שהרבה ממצביעי השמאל מצביעים רק מפני שהם רוצים להשתייך ל'אליטה' כביכול...?
                        זה מגוחך...
                        אבל עזוב, בא נאמר שנייה שזה נכון,
                        מה ניתן להסיק מכך?
                        הרי מי אלה אותם אנשים שלא מסוגלים להחליט בשביל עצמם ואשכרה מצביעים בבחירות למחנה רק כדי להרגיש שייכים אליו בגלל שהוא לכאורה 'אליטיסטי'?
                        אני משער שאלו אנשים לא חכמים במיוחד תסכים איתי?
                        ועכשיו מה אתה אומר? שאם לא היו מחשיבים השמאל כ'אליטה', אזי אותם אנשים כנראה היו מצביעים לימין?
                        הסק את המסקנות לבד (אתה אמרת, לא אני).

                        שוב פעם, אף פעם אי אפשר להכליל, אבל אפשר לדבר על נטייה.
                        צודק, שום מחקר כזה לא יתקבל ע"י הצד האחר, אני מניח שיש לבצע מחקר שכזה מיוזמה פרטית...

                        • יש כמה ראיות לדבר

                          מאיר_5728 , 10/06/09 22:06

                          בכנסת הקודמת היו למר"ץ, מפלגה שמאלנית לכל הדעות 5 מנדטים, בבחירות 1992 היו לה 8 (אבל זה רחוק מדי). היום היא מונה 3 מנדטים, אם נוציא מצטרפים חדשים לספר הבוחרים ונקזז את אלה שנפטרו נישאר עם מספר בוחרים עצום של שני מנדטים שעבר למפלגות ובחלקם הגדול עבר למפלגות ימין או "קדימה". כלומר, מצביעים רבים שלפני כ-3 שנים חשבו שמרץ מבטאת את קול התבונה, שלום, מוסר, נאורות וכל המעלות הנעלות שמרץ מתגאה בהם כבר לא חשבו כך בבחירות האחרונות. יש לכך כמה סיבות, בעיקר ראיית מציאות מפוקחת ויאוש מ"השלום". אבל יש גם סיבות של תדמית, כי, איך ניתן להסביר מעבר של אנשים, שבשמאל חושבים שהיו נאורים, מוסרים וכו', אל מפלגות ימין או מרכז מושחתות? כיצד תופס חלק מאנשים אלה השמאל עצמו על פי שיטתו כעת? כטפשים ורשעים?
                          מדוע אתה חושב שאני מזלזל בבחירתם של "מצביעים על פי תדמית". זוהי בחירה לכל דבר ועניין. לא השתמשתי במילה "אליטיסטי". אמרתי שלגבי בוחרים כאלה, השיוך לשמאל מקנה תדמית של נאורות וחכמה. כשהמציאות טופחת על פניהם, החכמים שבהם עוברים למערכת אמונות אחרת ואז הם מביעים את דעתם האמיתית.
                          אימוץ תדמית יש בעיקר אצל בני נוער שמהם החברה מצפה שינהגו על פי ערכיה. לדוגמא, לא שמעת על בנות המרעיבות עצמן כדי להיראות "יפה ומושכת"? כי גזרה דקה היא אחד מהערכים שחברה מערבית מצפה מהנשים שבה. מכאן, שבקלות ניתן לשער אימוץ תדמית יותר מופשטת מגיזרה דקה - כמו חכמה נאורות מוסר וכו'. אימוץ תדמיתי יש בכל חברה, גם הימנית. אתה בודאי משער שיש דתיים שבתוכם מקונן ספק גדול באשר לקיום האל, אבל כדי להיות מקובל בחברתם הם חובשים כיפה ונוהגים כדתי לכל דבר.
                          עיתון "הארץ" נהג לומר על עצמו כי הוא "עיתון לאנשים חושבים" (שוביניזם במיטבו). אני מכיר כמה אנשים לא הכי חכמים במיוחד שקוראים את העיתון הזה (או לפחות מנויים). עיתון זה, הוא אחד מיוצרי התדמית הכוזבת של מרץ והשמאל: נאורים, מוסריים, מתקדמים, צודקים וכו'.
                          ושיהיה לך סופשבוע נעים אחרי כל הקשקושים האלה.

                          • התפיסה שלך לגבי הבחירות האחרונות היא מוטעית

                            Mother Superior , 11/06/09 04:23

                            2 המנדטים שהפסידה מרץ הלכו לקדימה (אולי אפילו גם לחד"ש), ועוד הרבה מהעבודה הלכו גם לקדימה, איך קדימה לא גדלה אתה שואל? הרבה מנדטים שהיו לקדימה עברו לליכוד, פשוט מאוד.
                            המעבר של אנשים מקדימה לליכוד הוא סביר, סה"כ שלוש המפלגות הגדולות די קרובות במצעיהן ולא צריכה להיות בעיה יותר מדי גדולה לזגזג ביניהן, מה גם שפרגמטיזם זה תמיד טוב, כך שאנשים מצביעים על פי המצב.
                            המעבר של קולות השמאל אל המרכז היה ניסיון נואש אחרון למנוע מביבי להקים ממשלה.

                            ככה שתאמין לי שאני די בטוח שאין כמעט אנשים שעברו ממרץ לליכוד.
                            בסה"כ לבחור בבחירות זה לא כמו לקרוא עיתון 'נחשב', להרעיב את עצמך כדי להיות 'מקובלת' וכו' וכו'.
                            תחשוב רגע שכל הדברים הנ"ל נעשים ע"י אנשים כדי 'לשפר' את מעמדם בחברה, נכון?
                            שכחת שהבחירות הן סודיות?
                            אתה יכול לבחור כל מפלגה שאתה חפץ בה, ועדיין אם תרצה, אתה יכול לשקר לאנשים לגבי הצבעתך, ככה שזה win win situation.

                            בכל מקרה, יש המון ראיות לכך שבימין יש ריכוז גדול מאוד של אנשים לא הכי חכמים (לא מכליל) בניגוד לשמאל, ואם אתה לא מסוגל להבחין בזה, אני מצטער על כך, בעיקר ע"י התבטאויות של אנשים כאלה ואחרים בחיים (בעיקר, אבל גם בתקשורת) ונטייתם הפוליטית.

                            • המנדטים של מרץ, אמנם, הלכו לקדימה

                              מאיר_5728 , 11/06/09 11:19

                              זה ציינתי, אבל הרבה מבוחרי מרץ לשעבר, עברו גם ל"ישראל ביתינו". על כל פנים, גם אם עברו ל"קדימה" אתה צריך לשאול את עצמך איך ממפלגה עם חברים בעלי תדמית של נאורים ישרים ונבונים, הם נותנים את קולם למפלגה שהיתה ועדין היא שיא השחיתות. כלומר, בעוד שעבור אנשים כמוך הם (הבוחרים לשעבר) נחשבו באופן כללי כמוכשרים, ישרים, נבונים וכו', הם הפכו להיות מושחתים. ולגבי אלה שעברו ל"ישראל ביתינו", אינך שואל איך יתכן שאנשים "מוסריים" עוברים להיות אנשים "בלתי מוסריים" ב-3 שנים? והתשובה היחידה בעיני היא שהצבעתם הקודמת (ויתכן כי זו הנוכחית) - היא אימוץ תדמית, כלומר, על משקל אמרת דה-קארט "אני שמאלני - משמע אני חכם, מוסרי, נבון וכו'".
                              ולא שההפך הוא הנכון, כלומר, "אני חכם מוסרי ונבון- משמע אני שמאלני".

                              מספר ימים לפני בחירות 2003 התפרסם ריאיון עם יוסי שריד. בריאיון, שריד מצטט את אשתו – שענתה לאלמוני המתקשר אליו ואומר שלא יצביע עבורו: "למה לא תתקשר למנוול לנוכל ולמטומטם שאתה כן מצביע בעדו" ומוסיף שזוהי תשובה נהדרת. לא רק שזה מעיד על ניכור והתנשאות במלוא הדרם, אלא על תבונה לקויה, שכן לשאלה אחרת באותו ריאיון (שכותרתו היתה: "אנחנו? מתנשאים?") אמר שריד שמר"ץ היא המפלגה הכי פחות מתנשאת מהאחרות (סתירה זועקת). כן, גם בעיניו של יו"ר המפלגה לשעבר, האחרים שאינם מצביעי מר"ץ הם מנוולים, נוכלים ומטומטמים כיוון שהם מצביעים למפלגה בעלת מנהיגים כאלה. בדיוק כמו שחושב שם-אור וחושבים הרבה שמאלנים וכפי שניתן לראות בתגובות מתלהמות של אנשי שמאל (ותאמין לי לא חסר).

                              הבאתי את הדוגמאות של "הארץ" והאנורקסיות כדי להמחיש מהי תדמית. בניגוד לאנורקסיות, המרעיבות את עצמן משום שהחברה מצפה מהן להיות רזות, שיוך מפלגתי הוא ציפיות שהמשתייך להן מצפה מעצמו. לכן, עובדת היותן של הבחירות סודיות אינה רלוונטית כאן.

                              התהליך הטבעי של בחירת מפלגה צריך להיות מצעה, אנשיה, כיצד הם מתמודדים עם המציאות המורכבת ומהם ערכיה. ולא בגלל שיש לה תדמית כזאת או אחרת.

                              השקפתך שיש בימין הרבה יותר אנשים לא חכמים מתבססת ברובה על מה שאתה שומע ורואה בתקשורת. אבל, לומר על התקשורת שלנו שהיא אובייקטיבית, יהיה רחוק מן האמת. לכן, אתה מבסס את השקפתך זו יותר על תעמולה ולא על מציאות כפי שהיא.

                              סופשבוע נעים.

                              • שוב, מעבר למפלגה אחרת היא לא בהכרח בגלל מניעים אידיאולוגיים

                                Mother Superior , 11/06/09 20:52

                                כמו שציינתי, המעבר ממרץ והעבודה לקדימה היה בגלל שזה היה הסיכוי האחרון, לא גדול אמנם, אבל עדיין איזשהו ניסיון נואש לחסום את ביבי והימין, לכן חלק ממצביעי מרץ העדיפו שמפלגת מרכז תנצח ותקום ממשלה מאוזנת מאשר ממשלת ימין...
                                ואם אתה חושב שיש מצביעים שעברו ממרץ לישראל ביתנו... נו, מה כבר אני יכול לומר, שוב, ההצבעה היא דיסקרטית, אדם אינו יכול לשקר לעצמו...
                                חוץ מזה, מה אפשר לומר על אנשים כאלו? אנשים לא ממש חכמים בלשון המעטה, כאלה שמצביעים בגלל סיבות טיפשיות בעליל, ולפיך, הם הרי מצביעי ימין בתוך תוככם...

      • הטענות שלך לא לוגיות בעליל והעובדות בשטח מוכיחות את צדקת המאמר. (ל''ת)

        אי אפשר להתווכח עם עובדות..בעצם הימין כן!!, 09/06/09 13:43

        • מאוד משכנע, מלא טיעונים ונימוקי נגד (ל''ת)

          מאיר_5728 , 09/06/09 14:04

    • LOL לשכנע את המשוכנעים תמיד הכי קל . (ל''ת)

      דני, 08/06/09 23:48

    • חחח..צודקת זו הטרגדיה והפרדוקס הבלתי נתפס!! (ל''ת)

      :-) אהבתי, 09/06/09 13:42

  • 117.

    בפרוץ הדמוקרטיה, האליטה תתחפף להתאלט על הווריד של מדינה אחרת. (ל''ת)

    ארך רוח, 08/06/09 23:32

  • 116.

    כלומר כל האליטה של ישראל מונה 3 מנדטים של מרץ ומנדט בחדש. (ל''ת)

    אליטה קטנטנה וטוב שכך., 08/06/09 23:31

  • 115.

    אלי ויזל, האינטלקטואל החשוב ביותר בארה''ב לא בשמאל ולא באליטה הפלצנית . (ל''ת)

    אליטה בתחת שלי., 08/06/09 23:26

  • 114.

    המאמר זורה מלח על פצעים דיקטטורת בג"צ, אתרוגות העיתונות, וכ"ו (ל''ת)

    ציוני הגיוני , 08/06/09 23:11

  • 113.

    גם דודו טופז אמר בזמנו שהימניים צ'חצ'חים... (ל''ת)

    אוריאל, 08/06/09 23:08

  • 112.

    דבריו של הנשיא לשעבר של בית המישפט ה''עליון'' מעידים על השיטה: (ל''ת)

    איומים באלימות של מי שיפגע בביתו לשיטתו-ממש נאור !, 08/06/09 22:32

  • 111.

    חוכמת התורה קובעת:לפני שבר-גאון.בדיוק כמו שקרה לטופז.

    בארץ אין אליטה,אלא מאפיה שמאלנית של ערב רב !, 08/06/09 22:30

    עוד מדברי חז''ל:בעיקבתא דמשיחא-חוצפא ישגא.ז''א ככל שהאדם יהיה חצוף יותר-כל יהיה מעמדו עליון יותר.זו לא הוכחה לצידקת דרכו-אלא למפלתו הקרבה.
    העובדה כי התיקשורת כולל זו ה''ממלכתית'' פועלת כגוף משפיע ולא מקצועי באופן מובהק וגלוי,מלמדת על כל שאר התחומים.עיקר תפקיד התיקשורת צריך להיות-דיווח.יש מקום גם לפרשנויות,אך אלה צריכות להיות מקצועיות,לפחות למראית עין.אם אין הדברים כך,צריך לכל הפחות לתת במה וחשיפה שווה לכל מגוון הדעות.כמו כן לא יתכן כי ראיונות יערכו כאשר המראיין נותן במה להבהרות כאשר המרואיין שמאלני,ומנגד שואל ללא באופן לא מכובד,ומבלי רצון לקבל תשובות-את מי שלא נמנה על צידו.
    מכאן אפשר להשליך על יתר התחומים,כמו בג''צ שרחוק מלשקף את דעת העם-זה הגוף הכי לא דמוקרטי בארץ,שאין לו אך ורע בכל העולם.מה גם שעניינו קביעות מחייבות מעשיות.
    השמאל ה''נאור'' הצהיר לא אחת כי אם ילקח ממנו השילטון-הוא יהרוס את המדינה (הרי הוא הקים את המדינה ולכן מגיע לו.. לא משנה לו כי מי שהקדים את בניית הארץ הרבה לפניו היו יהודים חרדים,ממאה שערים למשל)-ממש דמוקרטיה לתיפארת,וכפי שאכן רואים היום-השמאל פועל במרץ להשמדת המדינה,לאחר שאיבד את אמון העם-מה מעמדה של מפלגת העבודה היום ?..
    גם ה''ימין'' איננו חף מפשע-הוא בהחלט שיתף ומשתף פעולה עם המאפיה,והעיקר להיות קרוב לצלחת.ימיה של מדינת הכפירה ספורים-זו לא הערכה אלה דברי נבואה של חז''ל-וכמו שקמה מדינה כופרת כפי שהם חזו,כך גם היא תיהרס בקרוב,כאשר במקומה תגיע מלכות משיח..
    ואל דאגה-אין בכוונת המאמין לעשות זאת בכפייה,שכן לאחר מילחמת גוג ומגוג (ממנה ינצלו רק שליש מאוכלוסיית העולם) רק יהודים אמיתיים ישרדו.ובכלל לא יהיו יותר ספקות לגבי האמונה,וכך גם לגבי שאר העמים (ראה''ב למשל-תיכחד עפ''י הזוהר).
    כל מה שהשם מאפשר לקאבוי היום לצאת נגד עם ישראל-זב בכדי להראות את כוונותיהם האמיתיות של הגויים,וכך לא תוכל אף מדינה של אויבינו לטעון לחפותה,בבוא יום הדין.שכן כולם מיצטרפים לחוסר הצדק המזעזע,בכל קנה מידה,שנעשה לגבי הזכות של עם ישראל,על מולדתו היחידה.כאשר ברור גם הסיכון הביטחוני הברור שאנו נדרשים לקחת.ארה''ב לא היססה לצאת למילחמה בעירק,גם כאשר זו רחוקה מאוד ממנה,ולא היוותה כלל איום אמיתי עליה.בעוד אנו נדרשים לוותר על ביטחונינו כאשר עדיין אנו מותקפין ומאויימים מכל עבר.כך בדיוק פועלת המאפיה השמאלנית,כפיה של ''הנאורים'' כאשר הם מחמיאים לעצמם,וטוענים לצדק.. זו מהות תרבות אדום-רמאות,וחלקלקות לשון.
    התורה קובעת איזהו מכובד ?-זה המכבד את הבריות ! ולא זה המגדיר את עצמו ככזה-בושה שתעלם בב''א.

  • 110.

    היטלר היה סוציאליסט. חילוני שונא-דת. מתעב יהודים. חברו הטוב היה

    Yossi V , 08/06/09 22:24

    המופתי הירושלמי....זה לא שמאלני מספיק בשבילך?
    לא מדבר כבר שהוא היה ידידו ובעל בריתו של שמש העמים, סטאלין,
    עליו ישבו המפ"מניקים שבעה כשמת ב-1953

    • היטלר היה ימין טהור וממש לא חילוני..היה שייך לכנסייה הנאצית.

      גם ימין פוליטי יכול להיות סוציאליסטי, כמו בליכוד., 09/06/09 13:50

      התפקיד החברתי, פוליטי ופסיכולוגי של האידאולוגיה הנאצית כמו הפאשיסטית והלאומנית יכולות להוות תחליף לדת, לא סתם הנטינגטון הגדיר אותן כדתות החילוניות. השלב הזה עבר על אירופה כולה כתוצאה מתקופת ההשכלה ותנועות הלאומיות.הנאצים תפקד כדת לכל דבר, עם כנסיות, מנהיגים (כמו רבנים / כמרים) וטקסים אפיים תומכי מסר. אל חייב להיות ''אלוהים'' במובן היהודי והנוצרי כדי להיות ''דת'' על כל המשמעויות שלה..
      אבל ממתי המציאות מפריעה לימנים לגבש את האתוס שלהם?!?!

      • היטלר היה שמאל קלאסי

        אאא, 09/06/09 20:33

        לפני עלית הדת הליברלית בשלהי שנות ה 60,לא היה שום הכרח כי השמאל יהיה קוסמופוליטי.נצחון הבולשביזם במלחמה קבע את דרכו של השמאל במערב לכיוון הקומוניסטי ונגזרות שלו,כמו הליברליזם.
        ימין לעולם לא יהיה סוציאליסטי.הליכוד איננו סוציאליסטי ואף פעם לא היה.השכבות החלשות מצביעות עבורו ולכן הנושא החברתי קרוב לליבו.אין שום קשר בין נושאים חברתיים לסוציאליזם.ההנחה שלך כי כל נושא חברתי הוא סוציאליזם היא בדיחה.הליכוד קפיטליסטי ותמיד היה.
        3 הדתות הסוציאליסטיות : קומוניזם,נאציזם וליברליזם הם שמאל אירופאי קלאסי.לא שאין פאשיזם ימני,בהחלט יש,אבל לא הנאצים.זה היה שמאל.

  • 109.

    הפולנים הגנבים הם האליטה שלך - הכל שפיט - וזכות הציבור לדעת (ל''ת)

    בדוק , 08/06/09 21:13

  • 108.

    השמאל פשוט השתלט על מוסדות בתקופת מפא''י שאינם נבחרים באופן דמוקרטי

    דניאל, 08/06/09 20:36

    ביניהם:
    -בג''ץ
    -פרקליטות
    -אקדמיה
    -וועדות פרסים שונות - פרס ישראל למשל
    -יועץ משפטי
    -תקשורת
    -צבא
    -משטרה
    -עילית כלכלית
    -עילית תרבותית (ע''י קידום אגרסיבי של אמנים בעלי 'דעה נכונה' ומחיקה (מהפלייליסט, ממדורי התרבות וכו' בעלי דעה 'לא נכונה)

    כך השמאל מנציח את עצמו באופן לא דמוקרטי תוך נקיטת אמצעים תוקפניים ביותר על כל המאיים על מוקדי השליטה שלו.
    כגון:
    1.רצח אופי בתקשורת (לפרטים ולציבורים)
    2.תביעות משפטיות פוליטיות באופן מובהק תוך הסתתרות תחת תירוצים קלושים של 'שמירת חוק' סלקטיבית.
    3.אי קידום בעלי מקצוע שאינם תומכים באג'נדה
    4. הרס פיזי של יישובי מתנגדים אידאולוגיים.
    5. קידום בלתי סביר לאנשי תרבות מתחומים שונים אשר מחזיקים בדעה הנכונה (למשל ע''י קביעת הפלייליסט של גלגל''צ, מתן פרסים תרבותיים שונים, כתבות מחמיאות וכו')
    6. סתימת פיות לכל דעה מנוגדת.
    וכו'

    אני חושב שפתרתי את הקושיה באופן משביע רצון

    • תגובה מצויינת!!! וקולעת כל כך!!! (ל''ת)

      שוקו!!! האח..., 08/06/09 21:28

  • 107.

    קודם כול זה לא שמאל וזה לא אליטה, יש במדינה פרשמאק פוליטי ועם שטה (ל''ת)

    borisdo , 08/06/09 19:57

  • 106.

    זו אינה אליטה אלא שיטה. השמחה שלך מוקדמת מדי.

    סטפן צוויג , 08/06/09 19:52

    והשיטה הגובלת בשחיתות היא חבר מביא חבר. כן, הנגע הזה הוא מכת מדינה. כבר דובר על השיטה הזו בנוגע לבתי המשפט והפרקליטות. אבל גם בצה"ל. קודמו מפקדים על פי החלטות "פורום כנרת". וכן במשרדי ממשלה רבים , עדיין שולטים אנשי שמאל אשר בוררים היטב את ממלאי מקומם לעתיד שלא עלפי מפתח כישורי.

    את המתעסקים בעתונות, באמנות ותיאטרון, אף פעם לא החשבתי כאליטה, הם לכל היותר, חקוי לא מוצלח של בוהמה אירופאית.

    בהגות ופילוסופיה אינני רוצה להכנס לוויכוח על איכות הנחשבים אצלך להוגי דעות. וודאי שהחטאת את המטרה כיוון שחילוני אתה, תופסת אצלך מקום רק תרבות אירופה. יהדות, מחשבת ישראל, פילוספיה יהודית וסתם תלמוד תורה הס אצלך מלהזכיר.

    ובאקדמיה, כדאי להזכיר שרוב מקבלי פרס נובל שבינינו (אפילו אם תקח בחשבון את שותפיהם של עראפאת וסאדאת), הם\\היו אנשים דתיים.

    חוק הטבע האנושי הוא שבסופו של דבר לא החזקים בזרוע, אלא הטובים (החזקים באמת) מנצחים. חכה, חכה. 32 שנה הם זמן קצר מדי. הזמן יעשה את שלו.

    • אדון צוויג-הכותב אמנם הפריז, כי גם לימין יש רעיונות, אך הליברליות עולה

      Ehad Haam-Zionist, 08/06/09 21:13

      במתאם ברור לעליית רמת ההשכלה.....

      • וזאת למה?

        משה אופניק, 08/06/09 23:47

        מכיוון שמי שעסוק כל חייו ברדיפה אחרי תארים, דוקטורטים ופרופסורות, הוא אדם אשר לרוב חושב אך ורק על עצמו, אינדבידואליסט ליברליסט מניאק, שהתייאש מהחיפוש אחר האמת והטוב, וזנח אותו בשביל איכות חיים וכבוד...

        ובדיוק לכן גם הליברליות עולה(בעיקר הכלכלית) בהתאם לרמת ההכנסה, כי כשהעיקר איכות החיים - למה לצמצם את עצמי למען רעיונות גדולים?

  • 105.

    לבקשת הקהל,שמות האנשים השנואים במדינת ישראל,כנסו

    שאבי מהעיריה , 08/06/09 19:44

    1 יריב אופנהימר-ראש האירגון האנטישמי תפס את מקומו הניצחי של ביילין כמקום ראשון
    2 יוסי ביילין-אחראי לרצח של כ 2000 יהודים
    3-פרופסור שטינהלר-שקורה לרצח מתנחלים
    4-האנטישמי גדעון לוי
    5-יוסי שריד -עדיין לא נס ליחו
    6-שולמית אלוני-עדין שנואה מאוד
    7-עמירה הס-שקבעה בbbc שאבנים לא פוגעות בשבוע שרצחו את התינוק יהודה שלנו
    8-עמנואל רוזו מהעיתונאים השנואים בארץ
    9-אבנון אברמוביץ ממציא האתרוג שמסמל את כל הגועל של תקשורת השמאל בארץ
    10-כרמית גיא-חברת ח"דש
    11-אברם בורג,האיש הצבוע ביותר בארץ
    12-הזמרת אחינועם נוני
    את הנשיא אובמה וחברי הכנסת הערבים לא ברשימה כמובן,אם השארתי מישהו בחוץ נא לתקן אותי ,כי יש הרבה מועמדים והנושא הוא נזיל

    • כמה תוספות

      עודד, 08/06/09 20:43

      מאחר והתחלת, אני משאיר לך את ההחלטה איפה למקם אותם:

      האיש הכי שנוא עלי והרשימה מתחילה רק אחריו - מזוז היוע''מ. האיש רב המחדלים, חובב האנרכיסטים, האיש שמזכיר לי יותר מכל את הדמות החמקמקה של השטן בסרט ''פרקליטו של השטן''. הוא אנמי, כמעט בלתי נראה עם אג'נדה לאפשר למקסימום עושי הנזק למדינה להסתובב חופשי, כולל ראשי ממשלות מושחתים, מרגלים בכנסת ומחוצה לה ועוד.

      א. משה נגבי - חבר במאפיית האג'נדה של ברק. בעל מונופול ברשת הציבורית על דעתנות משפטית. אישית - אחרי מזוז הוא האיש הכי שנוא עלי!

      ב. אליעזר יערי ושלמה ניצן - כמו עלוקות מונופוליסטיות בפינות קבועות בהן הן דוחפים את המסרים השמאל-קיצוני שלהם יחד עם תעוב למתנחלים

      ג.בני ציפר - יצור חולני ומטורף שמוסדות בריאות הנפש מפספסים כבר זמן רב

      ד. גאולה אבן - בעיקר זכורה לשמצה על התיחסותה לאורי דן ז''ל בשידור

      ה. רזי ברקאי - אחד המטומטמים שבשדרי ישראל, מתחרה בגבי גזית בשטחיות

      ו.יורם קניוק - איש שהמילה צביעות לא מתחילה לתאר אותו

      ז.אריאנה מלמד ויעל פז מלמד- כנראה שהשמרים בבישולים שלהן נכנסו עמוק למחזור הדם, הן נפוחות מעצמן וחושבות עצמן למבינות בכל ומגדלור מוסר עולמי

      ח.עפר שלח - עוד ''מגדלור מוסרי'' ומבין בכל, מספורט דרך מדיניות, ממשל וטקטיקה צבאית. מומחה אמיתי רק בהסוואת שקרים, עיוות מציאות וגזענות פוליטית

      ט. יונתן גפן - למי שמודה בשימוש בסמים ואלכוהול, יש אליבי בבתי המשפט (ראה ערך ברק ומאפיית האג'נדה) גם לרצח כך שאנטישמיות והסתה לרצח מתנחלים אינן בעיה בישראל

      יש עוד אבל מי סופר.

      דרך אגב, אני דווקא אהבתי את כרמית גיא ולעומת חבריה הקיצונים בתקשורת המשודרת, היא דווקא היתה הרבה יותר איכותית ונעימה.

      • לפחות בדבר אחד אתה צודק, רזי ברקאי כל כך מטומטמם,שטחי וחסר השכלה.

        עגנון ואומן- חתני נובל הינם דתיים ובימין., 08/06/09 23:24

        אני שומעת אותו בגלי צהל ולא מבינה איך נותנים לאדם כל כך בור ועם הארץ לשדר ברדיו? אין יום שהוא לא מגלה חוסר ידע בנתון מאוד מרכזי כלשהו בחיינו. אבל יסלחו לו ולא יבוזו לו כי הוא אולטרה שמאלני.
        וכמובן לגבי פרסי נובל, ה''האליטה השמאלנית'' הפרובינציאלית שלנו לא מחשיבה את פרס נובל הם יותר גבוהים מפרס נובל.

      • כמה דובדבנים לקצפת

        האזרח גימל, 08/06/09 23:57

        מנשה רז- לא כ''כ בגין שמאלניותו היתרה, כמו חוסר הבנתו את מקצוע המראיין, כשרונו הבולט...קטיעת מרואיין המתחיל להגיד דבר ערך כלשהו.

        זהבה גלאון- על שעיברה את מוחי בקולה הנעים...כשריטת ציפורן על חלון.

        אופיר- בגלל שהוא פינס, מדולדל, מייצג נאמנה את הרד-נק השמאלני.

        גיא מרוז- כי הוא חצי גן חיות...צבוע, נחש, חזיר, צלופח, פיראנה וחגב.

    • שנאה ריקה מתוכן!

      אסף, 08/06/09 21:16

      לא רק שהטוקבקיסט בשקל שקורא לעצמו שאבי מהעירייה, לא יודע לכתוב בעברית נקייה משגיאות, אין בדבריו שום דבר זולת שנאה.

      מילא תתווכח עם השנואים שלך, אבל אין לך כישורים בכלל לומר למה הם טועים. כל מה שאתה יודע לעשות בחיים זה לדבר בסיסמאות בלי מהות.

      לא שאני מזדהה עם העמדות של כל אחד ואחד מהאנשים ברשימתך המפגרת, אלא שבניגוד אליך, אני לא מפחד ממילים ומרעיונות ויודע לבחור את דרכי.

      אני מאחל לך חיים במדינה של ליברמן, ואני מאוד מקווה שזה יהיה על אי טרופי שעתיד להיעלם מהעולם כתוצאה מהתחממות כדור הארץ.

      עד אז,
      שיהיה לך יום טוב,

    • תוסיף עוד אחד, שאבי מעירייה.

      רק במדינה שלנו, טמבל כמוך יכול להיות בעירייה, 08/06/09 22:39

      יופי. מה משותף לרשימה? כולם שמאלנים ושמאלנים קיצוניים. בוא נצא מנקודת הנחה שלחלקם יש דעות שנויות במחלוקת בלשון המעטה, אולי חלקם גם די אדיוטים. אבל אתה שונא אותם על פי הדעות שלהם וזה הופך אותך להרבה יותר גרוע ממה שהם יהיו אי פעם. זה הופך אותך לנאצי.
      אתה שונא בני אדם בגלל שהם שונים ממך. כמו כל הנאצים.
      אז לך תיקבר בעירייה יא נאצי.

      • למגיב העצבני, ומה איתך ??? אתה מקבל שונים ממך? (ל''ת)

        1111111, 08/06/09 23:51

  • 104.

    המאמר מגדיר את העיסוק העיקרי של ''איש שמאל''

    אליוי, 08/06/09 19:22

    איש השמאל עוסק רק בדבר אחד
    להדביק תויות
    אבל העיסוק הכי מקובל זה להעניק או להסיר
    את התוית של ''איש שמאל''
    אין עלבון קשה יותר מאשר הסרת התוית של
    איש שמאל
    מהרבה בחינות איש שמאל דומה לאיש דתי
    החשיבה של איש השמאל נגזרת מתוך התיאוריה
    ולא מעולם המציאות
    משום כך איש השמאל תלוי בהחלטות הקבוצה
    שרק היא רשאית לפרש את המציאות
    זו גם הסיבה שמפלגות השמאל יוצרות דיקטטורה כאשר מתאפשר להן

  • 103.

    פששש השקעת הרבה מחשבה כלומר אם אני פטריוט אני עני (ל''ת)

    Delbert Grady , 08/06/09 19:17

  • 102.

    תגובתי האחרונה למאמר זה אני לאומני

    קובי, 08/06/09 19:13

    יהודי מה שנקרא בישראל ימני . ודעותי הברתיות בתחום הכלכלה סוצליסטיות דמוקרטיות . בישראל פשוט איבדו כיוון . אליטת השמאל הנקראת שמאל בישראל היא שמאל כמו שלנין היה ימני יחד עם קראל מרקס והנדריך אנגל .

  • 101.

    נקווה שהימין יתחיל סוף,סוף לשלוט.

    אבי,התנחלות רמת אביב ג', 08/06/09 19:03

    אין טעם להיכנס לכל הבלה ללה ללה של התסריטאי הזה.ההכללות שלו הן ממש מבחילות ולא רק בגלל שהן שקריות.במשך 32 השנים האחרונות הימין שלט רוב הזמן רק על הנייר.השמאל יישם את האידאולוגיה שלו בעזרת שרלטנים ואופורטוניסטים אשר חצו קווים מתוך מניעים של אינטרס אישי .החל מויצמן שנכנס לממשלה כאיש חרות,בגין החולני שלא עמד בלחץ,רבין שהבטיח לא משא ומתן ורק מדינה אחת בין הים והירדן,שרון המושחת שהבטיח ''דין נצרים כדין נגבה ''.אנחנו יודעים מה קרה למצנע שאמר את האמת השמאלנית לפני...הבחירות.והמצתרפת האחרונה ל''אליטה'' ציפי מי סמל לחוכמה ונאורות.
    '' האליטיזם''של השמאל מסתכם בזה שהם היו אופוזיציה מופקרת שמחים לנגח את השלטון בעזרת עריקים מבפנים ולחצים מבחוץ.

    • לך תתנחבל מכאן ימני בזוי (ל''ת)

      שרה התוקעת, 08/06/09 19:30

      • סליחה, מה רע בתגובה שלו? מה הוא כתב שכל כך פגע

        רונית, 08/06/09 21:19

        ברגש השמאלני שלך? זה שהוא הביא עובדות לטענה שלו

      • תגובה עמוקה ורצינית, כראוי לאליטה (ל''ת)

        אביב, 09/06/09 00:16

  • 100.

    תגדירו אליטה

    סטודנט במכללת כרמל, 08/06/09 18:53

    מי שיש לו כסף? למשפחות הפשע יש כסף הם אליטה?

    השכלה? מה תואר שני מספיק?

    ייחוס משפחתי? ג'וב חזק?

    מה נחשב היום אליטה בדיוק בישראל?

    נשארה פה בכלל אליטה?

    • הרבה מגיבים ענו לשאלה שלך .אל תתחמק . (ל''ת)

      קובי, 08/06/09 19:06

      • לדוגמא -קובי הימני הבזוי הוא ההיפך מאליטה (ל''ת)

        הבנת?, 08/06/09 19:28

        • לא הבנתי חסר חינוך ומוסר . (ל''ת)

          קובי, 08/06/09 21:28

  • 99.

    פשוט קשקוש

    amir, 08/06/09 18:51

    ראה מקרה כנופיית שלטון החוק המשכפלת את עצמהה ומונעת מכל מי שחושב אחרת ממנה דריסת רגל.
    האוניברסיטאות שלנו שראשיהן מתנהגים באותו סגנון.
    והתשקורת שמתחרה מי ימכור יותר עיתונים תמורת המדינה ונותנת במה לקבוצת שוליים שמאלית בלי קשר לכמותה באוכלוסייה

  • 98.

    השמאל עלה לשלטון בגרמניה ב-1933. ''מפלגת העובדים הנאציונל-סוציאליסטית (ל''ת)

    xx, 08/06/09 18:50

  • 97.

    לכל המתנשאים על מזרחים .

    קובי, 08/06/09 18:42

    למזרחים יש בעיות רק בישראל . העולם מוצף במזרחים וללא בעיות . משתלבים יפה בכל תחומי החברה בה הם חיים ובכל מקום.יותר מזה אני מכיר קהילה מזרחית מאד מוצלחת בה האשכנזים מקנים ועושים הכל להשתלב עם המזרחים וידוע שאם יתשתלבו תבוא התחרות עם רצון שליטה . אצל המזרחים זה לא קים הם פשוט אוהבים יהודים .אני לא מזכיר את בעיות הגולה כי זה לא הנושא .ותוספת קטנה .מי שהקים והיה מעורב במאפיה האטלקית בזמנה הם אשכנזים ולא מזרחים ורבים היו .דוגמא מאיר לנסקי בגסי סיגל כוהן ועוד מטורף שכחתי את שמו שהיה שולט בהארלם בניו יורק .וכמובן הרשימה ארוכה .הסיבה הם הגיעו כפליטים הסוציולוגיה מכירה בבעיה . המזרחים הגיעו כפליטים לישראל ונשלחו למעברות והשאירו אותם כפליטים ויצרו מנטליות של פליטים שהיא מסוכנת ומביאה לפשע כי במעברות לא היו תשתיות.המזרחים יוצאי מדינות האסלם התפזרו בתפוצות אלה שיצאו ישירות ממדינות האסלם לא השתלבו בפשע . אני מזרחי ומכיר מזרחים משכונות עוני בישראל שהיו עברינים בישראל והיום בגולה הם דוגמא ותפארת .רופאים סוחרים פוליטקאים ועוד .

  • 96.

    הימין ניצל וביזה את עדות המזרח

    דני, 08/06/09 18:15

    אם הם כ''כ בעד אפליה מתקנת אז איפה ראש הממשלה המזרחי? את העבודה הנהיג עמיר פרץ להזכירכם.
    ומה קשור דודו טופז? היום הירשזון הורשע בעבירות חמורות לא פחות

    • בן כמה אתה ? (ל''ת)

      קובי, 08/06/09 19:06

    • לא רוצה להרוס לך... אבל הירשזון לא מקדימה שזה כמו שמאל.

      שחר, 08/06/09 19:30

      רק בלי אדיאולוגיה, הרבה יותר שחיטות וחברי כנסת שדעתם מונחת על פי סקרים. המצב של המזרחים הרבה יותר טוב מאז בגין, אומנם בטלויזיה עדיין ישנו סוג של אפליה. אבל זה בגלל שזה מדיום שעובד על דימויים. ערבי שווה טרוריסט, אשכנזי שווה יהיר ומזרחי שווה פושע.

      לגבי שתהית למוצאי. אני תוצאה של סרטי בורקס. חצי-חצי.

    • טעות בהקלדה... הירשזון כן מקדימה. (ל''ת)

      שחר, 08/06/09 19:32

  • 95.

    צו פיוס

    שחר, 08/06/09 17:57

    צר לי עליך יונתן שם אור. אתה ועיתונאים נוספים, לא רק מהצד השמאלי של המפה, מעמיקים קרע עמוק וכואב. מדוע את מוסיף פחם לכבשן השנאה בעם היהודי? מדוע תוקע מסמר בארונה של יונת השלום בביתך? האין זה עושה אותך כאחרון הטוקבקיסטים? פעם היה ויכוח בין השמאל לימין, היום ישנה שנאה. פעם היתה אי הבנה בנוגע להתנהלות המדינה. קשוחה או עדינה? סוציאליסטית או קפיטליסטית? היום הימין קורא לשמאל, עוכרי ישראל, גיס שישי. השמאל קורא לימין, עוכרי מדינה, עבריינים, קופים, המון זועם. האמת היא שהצדדים שווים בתרומתם למדינה, ידידי יונתן. בגין עשה שלום עם מצרים. רבין עשה עם ירדן. שני הגושים, שני המחנות נלחמו במלחמותיה. שניהם תרמו למדע, להייטק, לתעשייה, לתרבות-כן גם לתרבות. אין מחסור בסופרים בעלי דעות ימניות, על זאב ז'בוטינסקי שמעת? בטח שמעת. מאמרך צרוף בהתנשאות והתגובות לו בהתאם צרופות בכעס. אולי אלו הסיבות לשנאה הזאת, כעס והתנשאות משני הצדדים. ההורים התגרשו, אבל הם צריכים לזכור שלמרות שיש אי הבנות שניהם אוהבים את הילד. צר לי עליך אחי יונתן, איך נפלו גיבורים ביהורה? איך גועו אריות ברעב לשנאה? גם אם אתה מאמין בכול רוחך במאמרך, האין אנשי הימין אותם אתה מכנה שכבות חלשות ובעלות זהות פרטית חלשה, הם אחיך. מי כמוני יודע שאחים יכולים להיות אדיוטים. בחיי, יש לי שלושה כאלה והם משגעים אותי. אולי אין פלא שיש שנאה בין הימין לשמאל. לחשוב שלי ולך ולכולנו יש מליוני אחים? אין פלא שכולם מלאים בכול כך הרבה כעס. לפעמים כשכועסים על מישהו מרגישים שממש שונאים אותו.אבל האמת שכועסים על מי שאוהבים. זה מאוד קיטשי, אבל זה גם מאוד נכון.

  • 94.

    וואלה, איזו התנשאות.?! הצנזור של האתר בודאי לא יתן לך

    אליטה ימנית גאה, 08/06/09 17:38

    לקרוא את התגובה הזו.

    אך לדעתי ואגב, לדעת ד''ר פרופ' רבים חלקם אמיצים להודות בכך וחלקם רועדים מפחד שמא לא יתקבלו לאקדמיה או אף יועפו ממנה, אם יביעו דעות של הימין- ימין חברתי, כלכלי ופוליטי. ה''אליטה'' השמאלנית היא אלימה מאד ואוי למי שיעיז לקעקע את האידיאולוגיה שלהם, בד''כ כי השמאל לא יודע להתמודד עם דעות ימניות. לכן הוא דואג גם בתקשורת לסתום פיות ולהחניק כל ויכוח בכלל וויכוח פתוח בפרט. למשל כמו הצנזור של אתר זה. (דוגמא קטנה מיני רבים. וגדולים יותר).

  • 93.

    פשיסטים כמו מוסוליני, היו פחות מסוכנים מסוציאליסטים כמו היטלר וסטלין. (ל''ת)

    Ehad Haam-Jewish , 08/06/09 17:37

    • לא. הם לא. מוסוליני היה העתק של היטלר. היטלר פשוט היה יותר חזק ממנו.

      שחר, 08/06/09 18:15

      אז מוסוליני שיתף פעולה לרצח היהודים ומסר אותם כשי לאדונו. אנשים שמשתפים פעולה עם מטורפים לא פחות מטורפים מהמטורפים עצמם.

      • פרנקו הפשיסט הספרדי סירב להסגיר להיטלר את יהודי ספרד (ל''ת)

        רונית, 09/06/09 02:52

  • 92.

    ככה זה , הימין המאוס לא קולט שהוא מוביל ליאוש ומשבר (ל''ת)

    יש בעיה, 08/06/09 17:33

  • 91.

    אולטימטיבית :השמרן הלאומן הימני הדתי וכל נגזרותיו הם המחנה הנאלח בעולם (ל''ת)

    ס''ט ספרדי טרוד, אחד העם 70 ת''א, 08/06/09 17:15

  • 90.

    פשוט מאד, בעלי הממון רוצים שקט שטוב לבורסה, והשאר רוצים להתקבל לעבוד

    יהודי, 08/06/09 16:58

    כדי שהבורסה תפרח היא זקוקה לשקט, אמיתי או מזוייף, זה לא משנה לבעלי הממון, ובמיוחד את אלו המשקיעים לטווח קצר, שכל אבן ופיגוע משפיעים על ממנום, ולעזזל המדינה, הרי יש להם אלטרנטיבות אחירות. לפחות לפי האשליה האישית של כל אחד.

  • 89.

    בימין מטפחים בורות ......אחרת מי יבחר בהם....... (ל''ת)

    בואו נאמר ש---, 08/06/09 16:57

    • אם השמאל כזה חכם , למה הוא תמיד טועה ?

      דני, 08/06/09 23:53

      אוסלו
      קמפ דויד
      התנתקות
      הכל יצר השמאל ואח''כ המציאות הוכיחה שזה היה טעות .

  • 88.

    בלבול מושגים חמור. להכנס

    ליאור, 08/06/09 16:45

    דווקאבכל העולם הימין ידוע כמי שמקדש את החירות האישית על חשבטון הכלל (הלייבור, הרפובליקנים, אצלנו-ביבי וכו), ואיליו השמאל הוא סוציאליסטי, הווי אומר שהוא מוכן להקריב חלק מחירויות הפרט לטובת רעיון ציבורי שויוני.

  • 87.

    אז אין לעולם סיכוי להינצל אם הימון הוא הרוב

    העץ הנדיב, 08/06/09 16:35

    לא במשטר דמוקרטי ולא בדיקטטורה, איך קרה שבלבנון בכל זאת ניצח הסקטור השפוי?

  • 86.

    התקשורת בידי השמאל,בג"ץ כלו שמאל,הון כולו בידי השמאל,מה לא מובן לך? (ל''ת)

    שאבי מהעיריה , 08/06/09 16:15

    • טיפש כמו שאבי/// רבותי .. אינו יכול להוות אליטה (ל''ת)

      SORRY, 08/06/09 16:49

      • וברור שטיפש כמוהו יכול להיות רק ימני (ל''ת)

        ..., 08/06/09 20:44

  • 85.

    השנאה של השמאל היא לא רק לימין או לנתניהו אלא לסטריאוטיפ שהוא מייצג...

    דקל ב , 08/06/09 16:13

    הסטריאוטיפ(מצביע טיפוסי) של השמאל היא האליטה העשירה והאשכנזית,לעומת הסטריאוטיפ של
    הימין הן השכבות העניות והמזרחיות.
    התיעוב של השמאל לימין אינו רק פוליטי.
    תשאלו את דודו טופז ולא רק אותו!

    • דקל....... מלבד קנאה וריקנות אין לך מה להציע (ל''ת)

      לכן אתה למטה למטה, 08/06/09 16:50

  • 84.

    רובם של המגישים הכתבים נוטים לשמאל= נפתחים להם יותר דלתות וזה יותר אין (ל''ת)

    נ.כהן אפשר לספור על יד 1 את הכתבים הימניים=הם אאוט, 08/06/09 15:48

  • 83.

    הכתבה הזו פשיסטית לחלוטין. (ל''ת)

    בושה וחרפה., 08/06/09 15:45

  • 82.

    המאמר ברמה של טוקבקיסט ממוצע..נאמר..נעמן? (ל''ת)

    תת רמה, 08/06/09 15:40

  • 81.

    הימין מעולם לא היה בשלטון הלכה

    קובי, 08/06/09 15:29

    למעשה . כי הממסד הישראלי הרכבו שיטת הביחרות חוסר קיומה של חוקה חוסר זהותה היהודי . מהתחלה ועד היום נשארה בידי מפם מפי ילדיה וילדיה שעברו מהקיבוצים לערים המרכזיות ולא ניתן לשינוי כי זה בידי בגץ ובגץ למעשה הוא הבעל בית האמיתי . אין פה דמוקרטיה .זה כמו שתשאל מה הסיבה שהיהדות מנהיגיה הם רבנים ? ולא אנשי תיאטרון.... זול כישראל .והתשובה היא ברורה היהדות היא המשך של יותר מאלפים שנה של הפרושים עם הפיצול שקרה בזמן בית החשמנואים .אני בספק אם אתה מבין בזה ?

    • זבש''ו . אם כך , זו אשמתכם בלבד. (ל''ת)

      גור ארי-אל, 09/06/09 12:13

  • 80.

    דמגוגיה,מאז 96 ,רק 3 שנים הימין היה בשלטון,שרון ןאולמרט זה שמאל (ל''ת)

    שאבי מהעיריה , 08/06/09 15:27

    • ימין זה שחיטות מוחלטת .פשע . הזנחה . יאוש (ל''ת)

      מה זה ימין ?, 08/06/09 16:51

  • 79.

    ואתה בוודאי תגדיר לנו מהי אליטה...תזכור..זאת הרחם שתנצח. הרחם

    הרחם שלנו תנצח..הבנת?, 08/06/09 15:15

    השתלטנו על הצבא
    \\
    היתחילה ההשתלטות על התקשורת

    ונשתלט לך על בג''ץ

    ומי יודע..אולי גם על הבית שלך

    • השתלטתם רק על מוחותיהם של רפי השכל

      השתלטתם על הצבא? חי חי חי חי חי חי חי... ... ..., 08/06/09 20:49

      וברור שהשתלטו גם עליך עם הדמגוגיה השקרנית של רבניך. הצבא הוא עדיין חילוני ברובו המכריע, תודה לאל.

      ואם אתם מתכוונים לעשות את ה''השתלטות'' שלכם עם ה''רחם שלכם'', אז כדאי לכם להתחיל לשבט. ממילא יוצאים מה''רחם שלכם'' רק רובוטים רפי שכל כמוך שמאמינים בעיוורון בכל השטויות שמוכרים להם ולא מסוגלים לחשיבה עצמית וליוזמה אישית. ובגלל זה, דרך אגב, בחיים לא תצליחו להשתלט על כלום.

      • חצי מהקצונה בצה''ל דתית לאומית ... (ל''ת)

        דני, 08/06/09 23:55

  • 78.

    הון-שלטון ופלוטוקרטיה (ל''ת)

    השמאל המושחת משחד את כולם, 08/06/09 15:11

  • 77.

    המצחיק הוא שדודו טופז קרא לנו ''צחצחים'' (ל''ת)

    ברזני ואפשטיין-אחיייים, 08/06/09 15:08

    • דודו טופז צדק ..אבל הוא התקרב אליכם .. נהיה כמוכם (ל''ת)

      זו הבעיה............, 08/06/09 16:53

    • אז טופז התייחס למוצא עדתי, אם היה לך שכל, היית מבין שכאן מדובר על

      Mother Superior , 08/06/09 23:30

      אינטילגנציה.

      • כן אינטליגנציה. פעם להיות איטלקטואל היה כבוד

        רונית, 09/06/09 03:14

        היו מקשיבים מה יש לאנשי רוח להגיד. מאז שהשטלתתם על האינטליגנציה וניכסתם לעצמכם את החוכמה אף אחד לא רוצה לשמוע ולא מתעניין מה יש לאינטלקטואל להגיד. הטעויות שעשיתם דירדרו את מעמד האקדמאי האינטלקטואל הפרופסור וכו

    • טופז התכוון למוצא עדתי, אם היה לך שכל, היית מבין שמדובר כאן על

      Mother Superior , 08/06/09 23:31

      אינטיליגנציה.

  • 76.

    שמאלן הר הצופים

    היכן מסתתר ההיגיון, 08/06/09 15:02

    בטח הקמוניזם הקולקטיביסיטי, מבית מדרשם של מרכס, לנין ומאו, היו מהימין. ובטח הסוציאליזם הציוני הקולקטיביסטי להחריד, או הסינדיקליזם באיטליה, גם היו מהימין הקיצוני.עוד דוגמאות? היכן הלוגיקה כאן אני עדיין לא מבין. כנראה שאינך חכם מספיק כידי להיכלל באליטה.

  • 75.

    בימין יודעים שהשמאל השתלט באופן דיקטטורי ולא מרפה או נוהג כנהוג בדמוקר

    השלטון אינו בידי האליטה אלא בידי החונטה של השמאל, 08/06/09 14:58

    בימין יודעים שהשמאל השתלט באופן דיקטטורי ולא מרפה או נוהג כנהוג בדמוקרטיה
    מעריב לפרסם בבקשה ללא השהיות 4:58

  • 74.

    תסתכלו עליו בתמונה

    יונתן, 08/06/09 14:56

    וואלה יש לו פרצוף רע!!!

    ואומר גם דברים רעים ככה שבכלל לא נשאר לו הרבה זמן...

    מר שם-אור היקר אחרי מאמר כזה נראה לי העלת את הסעיף להרבה אנשים במקומך הייתי מסתכל הרבה אחורה שאני הולך ברחוב

  • 73.

    קישקוש. אינדיבידואליות?

    ב, 08/06/09 14:41

    מכל הדמיונות והשקרים אתייחס לעניין הזה.
    רוב האנשים שאני מכיר שהנם בעלי דיעות שמאליות, בבירור מושפעים בעיקר מהזדהות שלהם עם קולקטיב מסוים, שהוא קולקטיב השמאל. שום דבר אינו שונה פה ממה שתיארת ב''ימין''.
    ומה רבה תדהמתם וחלחלתם כשהם מגלים שדעתי שונה מהם בדבר כזה או אחר...
    נותן בהחלט פרופורציה לכוונות מאחורי מונחים כמו ליברליות ופלורליזם.

  • 72.

    האחרון שהכליל את הימין כצ'חצ'חים, שילח חוליות נקמה. (ל''ת)

    יצחק, 08/06/09 14:36

  • 71.

    השמאל הוא דיקטטורי. ע''ע אריאל זילבר.

    יניב, 08/06/09 14:28

    דווקא הימין הוא ליברלי ומקבל את האחר והשונה.
    אצלכם הכל משחק. משחק של החיים שנקרא: ''אני יפה נפש''.

  • 70.

    עוד מאמר שכל השיגו הוא קירוב קיצה של הדמוקרטיה בישראל

    כל הטעויות האפשריות, 08/06/09 14:24

    תמשיך להשמיץ. תמשיך להכליל.

  • 69.

    סופסוף מישהו מצביע על הגנטיקה הפגומה של הימין והערס-פואטיות של בבוניהו

    נעמן,שפוי , 08/06/09 14:15

    תפנימו, ימנים וביבונים נמוכי מצח, רפי שגל וזבי חוטם: ימניות היא תכונה גנטית פגומה. ישנה התפתחות פסיכו-אבולוציונית ברורה: השלב הילדותי עובר מתי שהוא ובמקום הדחפים האינפלנטלים שלכם (א"י כולה שלנו", לתת מכות לערבים, "פצצת אטום על קהיר") מגיע השלב הנאור והמפוכח, בו אדם רואה שהמציאות אינה צבועה בשחור-לבן.

    אנשי הימין חסרים את הגנים ההופכים את בני האדם מילדותיים לבוגרים. הם נשארים בשלב מוקדם של ההתפתחות שלהם, ומתקשים להבין מדוע הם לא מצליחים להיות סופרים, עיתונאים או אנשי רוח אחרים. אתם נחותים שכלית. נקודה.

    תפנימו.

    • הפוסל במומו פוסל

      Ehad Haam-Zionist , 08/06/09 14:56

      נעמן הרי אתה דוגמא קלסית לריפיון שיכלי המלווה בבעיות נפשיות.

      אני בטוח שלא קל לך

    • אתה מזכיר את הבדיחה...

      מאיר_5728 , 08/06/09 15:03

      על זה ששוחרר מבית חולים לחולי נפש עם תעודת שפוי. את ההלך הראשון שפגש, שאל: "האם אתה שפוי?". עונה לו ההלך: "אני חושב שכן". אומר לו ה"שפוי": "אתה חושב, אבל לי יש תעודה!".

      נעמן, פוי.

      • מאיר... זו לא בדיחה... זהו הספור על של נעמן... (ל''ת)

        המתהדר בנוצות לא לו..... ''שפוי'' אלאלק......, 08/06/09 15:21

        • במו על הפולניות. הא?

          מאיר_5728 , 08/06/09 16:09

          הכל אמת

    • לנעמן

      חיים מלבורן, 08/06/09 15:26

      דודו טופז השמאלני הידוע גם דיבר על הצ`חצ`חים בזילזול,זה היה כשהיה ילד.היה ילד מפונק,וכשגדל נעשה בוגר מפונק שלא מצליח להישתלב ולהבין את המציאות.
      זאת הבעיה שלך גם.

      • מה הקשר לדודו טופז ולעובדה שהוא נאם בשביל השמאל, גם אם הוא שמאלני

        Mother Superior , 08/06/09 23:26

        האיש חולה בנפשו, נרקיסיסט שלא מסוגל לטעום את טעם האכזבה, הוא היה צריך לקבל טיפול דחוף.
        לא חסר לא מהימין ולא מהשמאל אנשים בלתי שפויים בעליל.

    • התכונה הפסיכו-אבולוציונית שאתה מכוון אליה נמצאת דווקא אצלך

      רונן גולדשטיין, 08/06/09 15:55

      ואצל שכמותך. כמה פעמים צריך עוד להוכיח לך,
      שאוסלו וההתנתקות לא מובילים לכיוון של שלום? כמה פעמים אתה עוד צריך לשמוע מפורשות מפי השכנים שלך שהם מעוניינים בחיסולך? ולמרות כל ההוכחות הללו,אתה עדיין ממשיך כמו דביל עם מנטרות השלום שלך.
      עשרות פעמים הוכח לשמאל שדרכו שגויה ואיננה מביאה שלום,והשמאל ממשיך בשלו,אז מי כאן דפוק גנטית?

      • גם הימין הסיקריקי לפני 2000 שנה לא הבין .. וקרה אסון.. (ל''ת)

        הימין קנאותו ובורותו.., 08/06/09 16:59

      • לרונן ,לא רק אוסלו וההתפנות מגוש צואה הם כשלון , גם הציונות ! (ל''ת)

        ב ט' באב אובמה ייתן לכולכם כאפה כמו טיטוס הרומי, 08/06/09 17:02

    • שמעת פעם על פרופ' ישראל אומן? כבר חור אחד בתאורייה שלך (ל''ת)

      איתי, 08/06/09 21:38

      • וואו, שמתם לב שכל פעם שעולה הויכוח הזה, הימניים ממהרים לשלוף את פרופ'

        Mother Superior , 08/06/09 23:28

        אומן?
        באמת כל הכבוד, יש לימין זוכה פרס נובל אחד מתוך אלפים! (או מאות, לא בטוח)

        (בהנחה שפרופ' אומן הוא ימני)

    • בנימין נתניהו הוא בוגר הרווארד ואתה טוקבקיסט שמכנה אנשים ''בבונים''

      רק כי אינם מסכימים עם דעותיך, 09/06/09 00:37

      אני תוהה איך אדם שמשמיץ כך קבוצה שלמה והטרוגנית של אנשים כ''ילדותיים'' יכול להיות כל כך חסר מודעות עצמית.

  • 68.

    קשה להגדיר את הכותב אם שחצן הוא או רק מתנשא עלוב נפש... (ל''ת)

    לצערך,בסופו של עניין רוב העם הוא המחליט ולא חבריך., 08/06/09 14:07

  • 67.

    השמאל איננו אליטה אלא אוסף של מאובנים חסרי יושר אינטלקטואלי, (ל''ת)

    ירון.מ, 08/06/09 13:58

  • 66.

    זה עוד טמבל שמנכס את כל הישגי האנושות לשמאל

    מאיר_5728 , 08/06/09 13:56

    באותו אופן שבו מנכסים המוסלמים הישגים אלה לאיסלאם. המאמר השוביניסטי הזה מתחיל בשקר ותוכנו כזבים מחזיונותיו של המחבר.
    ומתחשק לי לומר במבטא צרפתי כבד:
    "מה אדון שם אור עשה בשביל מדינה"

  • 65.

    אליטה לא נוצרת מכישרון אלא מקשרים אישיים

    אלון, 08/06/09 13:54

    האם קומקאי בעל השקפת ימין יתקבל לצוות הכותבים של ארץ נהדרת?

    לא, כי ההומור שלו לא יצחיק את הצוות הקיים.

  • 64.

    בואו נראה מיהם ה''שפויים'' ו''הנאורים'' של השמאל?

    רועי, 08/06/09 13:51

    דודו טופז, אסי דיין, אביב גפן

    I rest my case

    • - ומה עם גשש בלש שהורשע לאחרונה..

      Ehad Haam-Zionist , 08/06/09 15:09

      אלה הם ענקי הרוח של יונתן.

      • פרס (נא לעיין מה כתב עליו רבין בספרו ''פנקס שירות'')

        דניאל, 08/06/09 20:21

        חשין (הגודע)
        אהרון ברק (הדיקטטור)

        ועוד שמאלנים נאורים משכילים ליברלים ודמוקרטים.

    • אורי אבנרי, שאשתו הודתה שהוא נכה רגשית ואינו מסוגל לאהוב אף אדם

      פנדה , 08/06/09 15:52

      אייבי נתן שהתכחש בפומבי לבתו (שאני מאחל לה רפואה שלמה)...
      עמירה הס, שגורשה לאחרונה מעזה כי אפילו הפלסטינים לא יכולים לסבול אותה...
      שולמית אלוני שהסיתה לרצח אריק שרון...
      יוסי שריד "הנחש" (מי שרוצה ציטוטים מהספר אני אביא)

      ועוד ועוד "ענקי רוח" שמתגלים כאנשים מאוד מאוד קטנים...

      • יפה פנדה

        מאיר_5728 , 08/06/09 16:29

        חלק מדבריך לא ידעתי. יש לך סימוכין למידע הזה או חלקו?
        תודה בכל מקרה.

        • אורי אבנרי איש האצל ושועלי שמשון תרם יותר ממך פנדה עלוב (ל''ת)

          עוד הוכחה מהימין הבזוי, 08/06/09 16:47

          • אם תרמת אין לך זכות להרוס . זה לא שלך . (ל''ת)

            קובי, 08/06/09 19:08

          • אורי אבנרי מעולם לא היה לוחם

            חנינא, 14/06/09 00:22

            מה אורי אבנרי תרם?
            היה בסך הכל פוליטרוק, קצין תרבות, וכתב ספרים המשמיצים את אנשי הפלמ''ח - קרא את סיפרו המשמיץ ''הצד השני של המטבע''.

  • 63.

    לפי התזה של שם-אור, אני לא קיים

    פרופסןר בטכניון, חילוני לגמרי, ובכל זאת ימני, 08/06/09 13:29

    מאידך, השמאל אף פעם לא נתן לעובדות לבלבל אותו.

    • אם אינך קיים אתה מתבקש לא להגיב או ש

      גור ארי-אל, 08/06/09 15:38

      ''אני מגיב משמע אני קיים'' )):

      • גור האידיוט

        רונית, 09/06/09 03:22

        הוא כתב שלפי התיזה של שם אור אני לאקיים.
        הוא לא העיד על עצמו כלא קיים.

        • רונית הבורה והמטומטמת . אני משוכנע שהפרופסור הבין את ההומור שבתגובה.

          גור ארי-אל, 09/06/09 12:15

          מטפשה כמוך אין לי צפיות.

    • אה, כי אתה סתם פרופסור למדעים מדויקים...

      פנדה , 08/06/09 15:46

      אתם, החבר'ה של הטכניון ומכון וויצמן, בד"כ ימניים יחסית, לפחות אלה שהכרתי ואלה שכותבים בפורום. אבל אתם הרי עוסקים ב"שטויות" - פיתוח טכנולוגיות מתקדמות, ביוכימיה, פיסיקה... הוא מתכוון לאינטלקטואלים ה"אמיתיים" - אלה שבקושי הצליחו לסיים בגרות, אבל בקלות הוציאו דוקטורט במדעי הדשא, כי הם ידעו איזה נושא לבחור ומה בדיוק לכתוב עליו...

      אתה יודע, הוכחות, עובדות, ניסויים - זה הכל קשקוש של טכנולוגים ימניים פרימיטביים כמוך (כמוני), זה עוד עלול חלילה לבלבל לאנטי-ציונים הנאורים את התזה.

      • אתה תותח פנדה הבאת לו אותה הפוך על הפוך (ל''ת)

        בדוק , 08/06/09 21:01

      • "החבר'ה של הטכניון ומכון וויצמן, בד"כ ימניים יחסית" , חה! הצחקת אותי

        Mother Superior , 08/06/09 23:23

        לא קיים דבר כזה רוב ימני בין אינטלקטואלים.
        אם אתה מדבר על תמיכה במלחמה כזו או אחרת (עזה), אז אתה לא מבין דבר, כמעט כל השמאל (הלא קיצוני)תמך במלחמה זו, כי הרי היא מלחמה צודקת, אבל אם אתה מדבר על קווים כלליים, אתה מדבר שטויות.
        ימין ואינטיליגנציה לא הולכים טוב ביחד מתי תבינו?

        • שמאל ואשליות מטומטמות הולכים יפה יחד

          מאיר_5728 , 09/06/09 00:24

          נו, איזה פרןפסור ישראלי שמאלני קבל פרס נובל? לך יש רשימה כזאת?

        • עד עכשיו דווקא אתה הוכחתה ששמאל ואינטליגנציה

          רונית, 09/06/09 03:26

          ממש לא מסתדרים טוב. ניראה כאילו אתה ממש אונס את אינטליגנציה כדי שתהיה שלך

        • "ימין ואינטליגנציה לא הולכים יחד?"

          מאיר_5728 , 09/06/09 13:11

          אבל אדם החושב שהוא Superior הולך יופי עם טפשות.

    • אתה בהחלט במיעוט

      אני, 08/06/09 20:53

      ואם אתה באמת פרופסור, בטח לא נעלמה מעיניך העובדה שיש חילונים ימניים, אבל אין דתיים שמאלניים. שלא לדבר על הימין הקיצוני, שמורכב רובו ככולו מדתיים משיחיים.

      • אולי תאיר את עיננו באיזה ממצא או סקר שיוכיחו את טענותיך

        מאיר_5728 , 08/06/09 21:32

        אין דתיים שמאלניים?
        אברהם בורג (פוסט ציוני)
        ב. מיכאל(פוסט ציוני)
        אביעזר רביצקי (ציוני דתי)
        ויש עוד.
        אז כמו "האמת" שאין דתיים שמאלנים כך "האמת" שפרופסור ימני בטכניון הוא במיעוט.
        תצא מהבועת "הנאורות והתבונה" שלך, אתה עוסק רק בתדמיות. בדבר זה יש לכם בשמאל מונופול.

        • רגע איך אפשר להגדיר את חסידי סאטמר גם כשמאלנים לא? (ל''ת)

          רונית, 09/06/09 03:28

          • לא כל קבוצת אנשים חייבת להיות משויכת לשמאל או ימין (ל''ת)

            מאיר_5728 , 09/06/09 13:13

        • תגובה מצויינת מאיר (ל''ת)

          יוסף, 09/06/09 19:11

  • 62.

    מאמר מאלף

    GbBar, 08/06/09 13:24

    ואכן, אין חדש תחת השמש.
    נימוקי וטענות הימין בארץ זהים לחלוטין לאלו של אחיהם לדעה ולמנטליות בארצות הברית, על המדיה הליברלית שמאלנית.
    גם ההרכב הדמוגרפי דומה, במפת הבחירות מופיעים גושי המצביעים הדמוקרטיים בעיקר במדינות ה''פתוחות'', רב-גווניות מבחינה דתית ואתנית ואשר מהוות מרכזי תרבות (ולא במקרה קרובות לאוקיינוס) כמו ניו יורק, ניו המפשייר, פנסילבניה, אורגון,קליפורניה, ואילו גושי ה''פטריוטים'' הרפובליקנים מרוכזים בפנים הארץ ובדרום, ושוב, לא במקרה, מדינות עם היסטוריה עשירה באפליה, ושמרנות.

    • הצבעה למפלגה הדמוקרטית אינה מעידה על חוכמה

      מאיר_5728 , 08/06/09 15:17

      היו אלה הליברלים בבריטניה של שנות ה-30 שרצו בכל מחיר פיוס עם גרמניה וקראו לצ'רצ'יל "מחרחר מלחמה". מיותר לציין שלא הליברלים האלה צדקו.

      מאוחר יותר הלכו אלה שנקראו "אינטלקטואלים" אחרי רעיונות העיוועים של הקומוניזם והעריצו את סטאלין, עד שאחד שהיה כזה והתפקח - ג'ורג' אורוול כתב כי "יש רעיונות כל כך מופרכים שרק אינטלקטואלים מספיק טפשים להאמין בהם".

      רבים מאלה שהצביעו למפלגה הדמוקרטית בארה"ב הם שחורים והיספנים ממעמד נמוך וחסר השכלה. האם גם בהם אתה רואה איזושהי חוכמה יתרה?

      • לגופו של עניין

        GBar, 08/06/09 16:35

        אתה מערב בין הטעון של כותב המאמר (שייכות של ציבורים מסויימים לשמאל ליברלי או ימין שמרני ו''פטריוט'') ובין דעתך על המחנות האלו, נושא שונה לחלוטין, כאן,אגב, לא כל שמאל חייב להיות מיוצג ע''י סטלין, כשם שהימין אינו בהכרח מוסוליני, אבל שם אור ביטא בהחלט קווים מאפיינים,
        אתה צודק בהחלט בנוגע לדפוסי ההצבעה בארה''ב אלא שגם כאן החטאת לדעתי,
        ההצבעה של שחורים והיספנים למפלגה הדמוקרטית, מקבילתה איננה זו של אזרח שדרות לימין אלא של תושב טייבה לשמאל.
        שחורים והיספנים הם ציבורים שעדיין (קצת פחות מאשר בעבר) דחויים ע''י האידאולוגיה הימנית - המתנגדת הן להגירה (ה''בלתי חוקית'') של היספנים, והן ל''אפלייה המתקנת'' של השחורים, שרידיה היותר עדינים של אידיאולוגיה גזענית של ''אתה בחרתנו'',

        • ל-GBar - אתה עושה הנחות לשם-אור

          מאיר_5728 , 08/06/09 17:59

          שם-אור דיבר במפורש על "האליטות הן תמיד שמאל. כך היה, וכך יהיה. אין טוקבקיסט שיכול לנצח את חוקי הטבע". זוהי אמירה מוחלטת, חד-משמעית ושוביניסטית אם לא למעלה מזה. הוא פוסל במומו את הימין שמעדיף את ההזדהות הקולקטיבית על פני האינדיבידואליזם כאשר לו יש הזדהות קולקטיבית עם השמאל.
          דיברתי על שחורים והיספאנים כחסרי השכלה המצביעים לדמוקרטים משום שלשיטתו של שם-אור הם חייבים להיות בעלי מאפיין של הזדהות קולקטיבית. ואם המפלגות הערביות שייכות לשמאל (לפחות חלק מעמדותיהם משותפות לשמאל) - אז המצביעים להם הם גם ברובם שייכים למגזר הערבי שהוא הרבה יותר מזוהה קולקטיבית מהאוכלוסיה היהודית. ואם אתה גם משייך את המפלגות הערביות לשמאל (לפי דעתי הן מפלגות לאומניות תומכות חמאס) – אז, גם לדעתך – זו המסקנה - שם-אור דיבר שטויות.
          דווקא נשיא מהימין השמרני האמריקאי (בוש) הביא לממשלו שחורים לתפקידים בכירים כפאוול ורייס שהיו מזכירי מדינה. כך שהימין האמריקאי לרוב אינו תמיד גזעני וטוען ל"אתה בחרתנו". טענותיו של הימין השמרני בארה"ב מתמקדות יותר בכלכלה, באיסור הפלות, באיסור נישואים חד-מיניים וכו' ולא בחוקי גזע או כאלה המצרים צעדיהם של שחורים או היספאנים.
          מה שברור לי, ששם-אור, בהתנשאות אופיינית נלוזה, כאיש שמאל הרואה עצמו נישא מעל "אספסוף ימני" במוסריותו, בנאורותו ובשכלו, עושה לעצמו מלאכת הדמוניזציה קלה. כי כשמציבים מולו אדם כמו זה שהוא מדמה, אין צורך לרדת לעומקם של טיעונים, לבדוק, לחקור ולבקר את עצמך. ממרומי הנאורות השמאלנית הכוזבת, הימין נראה כחגב. ואלה הם ה"קווים מאפיינים" אמיתיים מהמאפיינים ששם-אור תיאר.

          • למאיר

            Gbar, 08/06/09 19:21

            איני מסכים כנראה עם דעותיך ועם הנימוקים, אבל תודה על ההתיחסות ועל הטון.

            אני עדיין חושב שהתובנות של שם אור הן מדוייקות, כשבשורה התחתונה, ומעבר לדוגמאות שןליות,אחד המאפיינים של כל אידיאולוגיה המבוססת על לאומניות, ''פטריוטיות'', אמונה אחידה במקובל ופחד מהשונה והזר, היא תעוב של ''אליטות'' אינטלקטואליות, המעיזות לצאת חוצץ נגד האמור לעיל.
            נראה לי שבכל זאת, ולמרות התהום ): אפשר שנגיע להסכמה בשתי נקודות:
            1. האידיאלוגיה המוזכרת אולי אופיינית היום יותר לימין (בארץ, בארה''ב ובאירופה) אבל עלולה בקלות להפוך לזו של השמאל (ראה ונצואלה) כמו שהייתה שייכת בעבר, ובגרסה פחות מרוככת, למשטרי שמאל קיצוני (סין, ברה''מ) שהשמידו פיזית אליטות אלו. אין לאף אחד, כנראה, מונופול מוחלט על רוע וטפשות.
            2.המאמר בוטה ואכן מתנשא, והתגובות בהתאם, יכול להיות שאפשר היה לבטא את אותו רעיון בדרך אחרת, אבל בלי אותו זעזוע אולי לא היה מצליח לעורר את הקוראים באותה צורה, והויכוח בינינו אולי מייצג את הפן הקונסרוקטיבי הזה, שמחייב חשיבה וביקורת (משני צידי המתרס)

            • על משפט אחד שלך אני חותם...

              מאיר_5728 , 08/06/09 20:05

              שאין לאף אחד מונופול על רוע וטפשות. מה ששם-אור ואחרים טוענים, בעצם, הוא שלשמאל יש מונופול על החכמה, השכלה תבונה ורגישות.
              על כך שתובנותיו של שם אור מדוייקות, זה בלשון המעטה, לא מדוייק. אם שם-אור רואה בכך שקיומן של אליטות בשמאל בלבד ("..חוקי טבע") - אז לבד מכך שזהו משפט אווילי, מופרך ושוביניסטי - הוא מוכיח שאדם כמוהו המתהדר בהשכלה ובנאורות אינו יודע מהו חוק טבע. אם ניתן להסיק מדבריך שהשמאל ניחן בפתיחות, בקבלת השונה והזר, והיפוכם בימין, אז אין לכך אחיזה במציאות ולא אלאה אותך כאן בדוגמאות נגדיות הפוכות. פתיחות היא גם בעיני חיובית אלא אם כן היא כרוכה בדחייה ותיעוב של מה ששייך לך (מורשת, היסטוריה ולאום).
              אתה יכול בקלות להוסיף ל"מתנשא ובוטה" גם "כוזב", משום שכל הרעיון של מונופול השמאל על הנאורות והתבונה מזכיר, להבדיל, דיבורים על "גזע עליון". אולי המאמר זכה כאן ליתר תגובות, אבל טבעם של טוקבקיסטים הוא להתווכח, לא חשוב על מה...ואינני בטוח שמאמר (שלדעתי כוזב ביסודו) היה זוכה להרבה פחות תגובות אם היה פחות מתנשא ובוטה.
              ותודה גם לך על דיון מעניין.

  • 61.

    גם הראשון בבידור שייך לאליטה של השמאל

    יאיר ל, 08/06/09 13:17

    ועוד חולי נפש רבים ומטומטמים.
    השמאל הליברלי, חסיד אומות העולם, שונא שנאת מוות את המתנחלים, את החרדים ואת הימין אבל לשונו ממרקת את ישבנם של האייטולות למיניהן.
    גם עוצמתו האינטלקטואלית, זו שהביאה להקצנת הרחוב הערבי, זו שהביאה לחיזוק החיזבאללה...

  • 60.

    כרגיל...

    מאיר_5728 , 08/06/09 13:10

    השמאל פוסל את הימין במומם של הערבים. כשהוא רואה את הזוועות שהערבים והמוסלמים עושים בעיקר לעצמם, הוא משווה את הימנים לחמאס ואומר - גם לנו, יש את זה. כן, דמיון הניזון מהזיות, מעולם לא היה חסר לו.
    כך, שלמעשה, האדון המחזאי שוב עושה כמעשה דודו טופז וקורא בלשון מעודנת יותר "צ'חצ'חים". מעניין אם בעוד 30 שנה הוא יכה מישהו שאמר משהו שלא מוצא חן בעניו.

    • למאיר

      חיים, 08/06/09 15:29

      יפה

  • 59.

    התיקשורת נשלטת בידי שמאל הקצינוני .והיימין מפוחד לשנות את המצב (ל''ת)

    בישראל היקשורת קובעת מהלכים, 08/06/09 13:08

    • לא מדויק

      גלית, 08/06/09 14:10

      אם התקשורת היתה קובעת מהלכים, אז ציפיפוט היתה בשלטון ולא ביבי.

      • למזלנו יש עדיין דמוקרטיה, אבל אין ספק שהתקשורת משפיעה

        פנדה , 08/06/09 15:42

        דווקא מקרה ציפיטפוט מוכיח את כוחה של התקשורת - מפלגה המושחתת ביותר שהייתה לנו אי פעם, שרת חוץ אנמית שהביאה 0 תוצאות (ואף למטה מזה, אם מחשיבים גם את אנאפוליס כתוצאה שלילית במיוחד), אשה אנטי-פמיניסטית - כל הדברים האלה שהם בבחינת עובדות, הורחקו מידיעת הציבור בסיוע התקשורת.

        מאידך, התחולל בתקשורת (ועדיין מתחולל, כאילו לא נגמרו הבחירות) קמפיין השחרה לביבי, שלא לדבר על ליברמן "הפאשיסט", והוסתרו דעותיה האמיתיות (אם יש דבר כזה) של לבני שנאמרו בזמן תקופת כהונתה בכל הנוגע לערביי ישראל למשל ("המדינה הפלסטינית תשמש להם בית לאומי") כדי לאפשר לערבים ולאנשי שמאל מובהק להצביע קדימה, מפלגה שמכילה אנשי ימין מובהק כמו שאול מופז ועתניאל שנלר.

      • ציפי ליבני קיבלה את מירב הקולות בבחירות, להזכירכם (ל''ת)

        אבל ביבי הקים ממשלה בעזרת מכירת המדינה לטליבאן, 08/06/09 20:55

    • חשבת אולי בגלל שאנשי התקשורת (הרצינית והמקצוענית) גם מאוד משכילים

      Mother Superior , 08/06/09 23:11

      וחכמים?
      ומן הסתם משתייכים לשמאל?
      הם לא שמאלנים שהשתלטו על התקשורת.
      כדי לשלוט על התקשורת אתה צריך להיות חכם מאוד ומשכיל מאוד, ואם אתה כזה, יותר מסביר שתהיה שמאלני או מרכז.

      • איפה אתה חי מנותק לגמרי מהמציאות

        רונית, 09/06/09 03:34

        חכם מאוד משכיל מאוד מי???על איזו תקשורת אתה מדבר?

  • 58.

    אתם רואים שאתם לא מצליחים אז אתם מבלבלים בשכל?

    ינון, 08/06/09 12:59

    איזה שמאלני טיפש!

  • 57.

    הסבר פשטני ביותר, הסיבות האמיתיות עמוקות הרבה יותר

    שלומי111 , 08/06/09 12:28

    אנשי השמאל היו הראשונים במדינה, השטלתו על מוסדות כמו תקשורת ואפילו בג"ץ.זה המצב בהרבה מדינות בעולם לא רק בישראל.
    אין קשר לזות קולקטיבית, בלי הזהות הזו העם היהודי היה נעלם מזמן והיא שייכת לעם היהודי כולו ללא קשר לימין או שמאל.

    • מפא''י של אז ימנית מהליכוד של היום (ל''ת)

      א.ד.גורדון, 08/06/09 15:14

  • 56.

    שיאפשר לכל פרט לפרוח כרצונו

    למתנשא מהאליטה, 08/06/09 12:28

    חוץ מזה אם הוא רוצה לפרוח ביו''ש עם אחרים כמוהו (מתנחלים), אז חייבים לעקור אותו מן השורש, בשם הדמוקרטיה והפריחה.

  • 55.

    התשובה היא ברורה כשמש בצהרים: השמאל שולט באלימות ובהתנשאות

    יהודי דתי ימני, 08/06/09 12:17

    גם מדבריך ניכר שאתה בשמאל. אין שום ייתרון ל''אליטה'' של ידע. הקול של ה''נבער'' מימין רווי ביותר חכמה ותבונה מפרופסור שמרוב ידע לא מבין את החיים הפשוטים. לכן, גם אם אתה צודק, אתה טועה (משפט של פרשני ספורט...). התשובה היא פשוטה ואני מכיר אותה אישית. השליטה של השמאל במוקדים שציינת נעשית בכח של ''חבר מביא חבר''. זה גובל בעבירה של החוק באופן שקשה להוכיח. זה קיים בכל, אפילו בבית המשפט העליון. לדוגמא: למרות שיש מבחני מיון לקורס טיס, שנים רבות החברה הביאו קיבוצניקים לשם. דתיים נעשו אולי רק נווטים. כמה שלא תעשו את המבחנים ממוכנים ובהשגחה, תמיד יש השפעת אנוש על ההחלטה. דוגמא בוטה אחרת היא החרמה גסה של אמנים שתומכים בימין. גם הם פרימיטיביים בעיניך?

    • מזדהה עם תגובתך. (ל''ת)

      חופשי בדעותיו, 09/06/09 00:16

  • 54.

    ואכן

    מורן, 08/06/09 12:11

    ניכר מרוב התגובות כי מרבית מתושבי המדינה הם אנשים חסרי השכלה (עם בעיה רצינית של איות וניסוח..) והאנשים הללו מצביעים למחנה הנמוך ביותר.

    • את מתכוונת כנראה למחנה השמאל...

      מאיר_5728 , 08/06/09 13:04

      כי לפי התגובות שלהם ניתן להתרשם שמוצא האדם הוא מהתוכי. אותם טוקבקיסטים שאומרים וחוזרים על אותן מנטרות שבלוניות על הימין, בדיוק כמו כותב המאמר.

    • אללי... נתפסת בקלקלתך, שהרי, מבוטחני שהתכוונת לכתוב:

      אוהד פ., 08/06/09 13:32

      ''מצביעים למכנה הנמוך ביותר'' ולא ''למחנה הנמוך ביותר'', אלא שכאמור ''מכנה'', המחלק בתרגיל חילוק, נכתב עם האות כ' ולא ח' וזאת אף זאת, אומרים המכנה המשותף הקטן ביותר.

      מעניין אותי אם תהיני להודות בטעותך, עליה מצביע מי שאינו נמנה על מחנך את (זה השימוש הראוי למילה ''מחנה'') או שתנסי להתפלסף ולהתפלמס ולהסביר לי שהתכוונת למחנה בבחינת אוסף אנשים וכו' וכו'.

      • חחח לא, סתם התבלבלתי. קורה, לא? (ל''ת)

        מורן, 08/06/09 14:47

        • אז גם את שייכת למכנה/מחנה הנמוך

          מאיר_5728 , 08/06/09 14:58

          כיוון שגם אחרים עלולים לטעות. לא?

      • אחחחח אוהד..שפתיים יישקו (ל''ת)

        מוישה זוכמיר=ימני קיצוני, 08/06/09 15:09

      • אוהד פ . במקרה הזה גם הביטוי ה''מחנה הנמוך ביותר'' לימין , מתאים (ל''ת)

        חידת כפל לשון (הספר האדום של מאו), 08/06/09 17:11

    • מעדיף אדם עילג שיש לו דעה מנומקת

      פנדה , 08/06/09 15:36

      מאדם כמוך, שמתנשא על אחרים למרות שאין לו בעצמו שום דבר מעניין להגיד. ואני, יעיד הנחתום על עיסתו, אינני עילג, אני משכיל - ובכל זאת מצביע למחנה ה"נמוך"! איך תסבירי את זה? בואי נראה את כושר הניסוח וההבעה שלך.

      • בימין יש המון עילגים עם דעה מצ'וקמקת (ל''ת)

        מנומקת ?, 08/06/09 16:45

    • לא נכון. מרבית תושבי המדינה עובדים (ל''ת)

      ולא יושבים לכתוב טוקבקים כל היום, 08/06/09 20:56

  • 53.

    ורסיה אחרת של נאום הצחצחים של דודו טופז-אכן הוא ומורשתו חזרו בגדול (ל''ת)

    אני, 08/06/09 12:06

    • צודק במאת האחוזים

      יצחק, 08/06/09 12:35

      הנה יש אינטלגנטים בימין!

  • 52.

    את הטור הזה יכל לכתוב גבלס

    מאיר_5728 , 08/06/09 11:58

    רק בחילופים של ימין=יהודים ושמאל=הגזע הארי

    • במקום לבלבל מוח, ימני הזוי, מה דעתך לענות לעניין לשאלת הכותב? (ל''ת)

      דוד, 08/06/09 13:30

      • לא בטוח שתקרא בכלל תגובה מ"ימני הזוי", אבל...

        מאיר_5728 , 08/06/09 14:53

        התשובה היא שהמוסדות בהן מתבלט כוחו של התשובה היא כי השמאל, אקדמיה, תקשורת, פרקליטות והון - הוקמו ע"י המדינה בתחילת דרכה, ובשיטה של חבר מביא בן, נכד ונין הם ממשיכים את המסורת העתיקה והאוליגרכית של הקפאת המצב הקיים. הכשרון של אליטות אלו מתמצה בהשרדות ולאו דווקא בכשרונות אקדמיים, משפטיים וכו' - וזהו כשרון כביר כיוון שגם לממסדים כמו הכנסיה הנוצרית, המפלגה הקומוניסטית בבריה"מ ומשטרי בעת' בעולם הערבי, עדיין שורדים.
        אבל, אני יכול לסמוך על תבונתך שלא תבין הרבה ממה שכתבתי משום שלפי דבריך הוא הזוי.

        • חה. הבנתי, יצור הזוי. השמאל מתמחה בהישרדות וכל הכשרונות חבויים אצל הימ

          טוב, אתה רק ימני, 08/06/09 15:30

          נים. בסדר, צחקתי.

          • שיערתי שמוחות כמוך לא יבינו.

            מאיר_5728 , 08/06/09 16:19

            תראה לי איפה טענתי שרק לימין יש כשרונות?
            חמור-נאור כמוך, חי בספרה שמימית של תדמית עצמית שהם יצרו לעצמם ומעניקה להם את חומה של מדורת השבט הנאור, המשכיל והחכם.
            רד לארץ חבוב, ותלמד מעט הסקת מסקנות (לוגיקה בקיצור).
            ואין דבר משמח אותי יותר ממי שצחק מאיזו דבר שאמרתי. שיהיה לך לבריאות.

  • 51.

    הימין מעריץ גסות וטיפשות . (ל''ת)

    ככה זה, 08/06/09 11:57

  • 50.

    מצביעי ביבי רגילים שדופקים אותם (ל''ת)

    הימין משקר את בוחריו, 08/06/09 11:52

    • זו תגובת שמאל אופיינית:

      מאיר_5728 , 08/06/09 16:55

      לזרוק דבר הבל, ללא נימוקים וטענות - ולחשוב שזו אמת מוחלטת

  • 49.

    ההסבר פשטני מדי ואף מתנשא ופטרוני

    אזרחית, 08/06/09 11:47

    אתה חושב שלרוב העם יש זהות פחות מורכבת עמוקה וקולקטיבית מאשר לאליטה? על איזה מחקר בדיוק זה מתבסס?

    ההסבר הוא אחר. האליטות עוברות במכבש הסוציאליזציה האקדמית. וזו מתיישרת לפי הקווים במערב - אירופה וארה''ב, ויש לה אוריינטאציה פחות לוקאלית ויותר גלובאלית.
    לוקח זמן עד שתפיסות אלו ''יורדות להמונים''.

    לקח לציונות 70 שנה לפחות להתבסס כאידיאולוגיה הגמונית. ועוד 20 שנה להתפרק מנכסיה הרעיוניים.אבל גם כאן, יש תנועת מטוטלת.

    ותראה שקום תקום פה ציונות מתחדשת, הומניסטית יותר וכובשת פחות, כי אנשים לא יוכלו להמשיך לחיות פה ולשלם את המחיר של החיים פה מבלי שתהיה להם זהות שורשית.

    אנשים זקוקים לזהות קולקטיבית, בכל שכבות העם.

    • תגובה יפה מקורית משכנעת ולא מתלהמת, נהנתי לקרוא - תודה (ל''ת)

      תולעת ספרים מהימין., 08/06/09 23:51

  • 48.

    אלף כל - יפה שאתה מודה שהשמאל נמצא באליטה האוליגרכית

    טוקבקילר, 08/06/09 11:39

    ששולטת במדינה. לא כל שמאלני מודה בכך. בהחלט לעשות קופי פייסט ולשמור כהוכחה כדי שלא יגידו שהימין הזוי.

    בנוגע למדוע זה ככה יש הרבה סיבות. את האימפוטנציה של הימין להגות אלטרנטיבה ראויה לשמאל אני לא אסביר, כי זה נושא טיפה מורכב. אבל באופן טכני אם אתה שואל איך זה קורה - השמאל השתלט על מוסדות המדינה מתקופת העלייה השניה. זה דבר ידוע, אין להתווכח עם זה. מאז ועד היום הוא לא הרפה מנקודות האחיזה שלו. מה לעשות, סוציאליזם זה לא בדיוק חופש כפי שאתה אולי חושב, להיפך, זוהי השתלטות כוחנית של קבוצה אוליגרכית קטנה על כל המדינה...

  • 47.

    עוד חוק טבע: השמאל תמיד מזלזל באנשים ומתנשא עליהם בתיעוב (ל''ת)

    יהודי אישי וכללי, 08/06/09 11:29

  • 46.

    אוי. איזה שחצנות מגעילה...

    בובי סימקס, 08/06/09 11:17

    אני מגדיר את עצמי כשמאלני אבל ממש לא מזדהה עם הכתבה השחצנית והזחוחה הזאת.
    התקשורת קצת נוטה לשמאל אבל האליטות הן בכלל לאו דווקא של השמאל....

  • 45.

    לא הכי מדויק

    גולן, 08/06/09 11:10

    הסיבה שאתה חושב שהשמאל הם האליטה זה פשוט מההתנשאות של האנשים שיושבים איתך במפה הפוליטית יש לכם מן מניע לחשוב שאתם יותר טובים מה שהופך את הימין לנחותים וד''א בגרמניה הנאצית אני חושב שניטשה והוגי הדעות שטענו בעד הברירה הטבעית וכיו''ב היו אנשי השכלה חכמים נאורים כמו השמאל שלנו

  • 44.

    מי שאשם בזה זה האליטה שלא הולכת להצביע

    ניר, 08/06/09 11:10

    ואז נוצ מצב שהימין מנצח כי חלק גדול מהעם לא מביע את דעתו שהיא קרובה לעמדות השמאל.
    אין לי ספק שאם היו לנו 80-90% הצבעה אזי השמאל היה לוקח ובגדול.

    • מצחיקול, אליטה בהגדרתה היא קבוצה מאוד מצומצמת של אנשים

      פנדה , 08/06/09 15:58

      מדובר בכמה אלפי אנשים ששייכים למעגלים הקרובים ביותר - ודווקא הם בעלי מודעות פוליטית גבוהה ולא יפספסו הצבעה. אלא אם כן אתה מכנה את הסטלנים התל-אביבים שהולכים לים בבחירות כ"אליטה" ואז באמת מצבך קשה...

  • 43.

    שחצן

    יהודית, 08/06/09 11:04

    דווקא מדענים ימניים יש הרבה (ואפילו זוכה פרס נובל) כי מדע הוא תחום אובייקטיבי שהשאיפה בו היא גילוי. סגנון הכתיבה שלך רק מנציח את התנשאות השמאל ואת חוסר הקבלה של כל מי שחושב שונה ממך. אני מאוד מקווה שאתה לא מייצג את השמאל ויותר מזה שאתה לא מייצג את אנשי הרוח בארץ - אם כן, מצבינו רע מאוד

    • נכון מאד!

      יצחק, 08/06/09 13:01

      השחצנות של הכותב דוחה. אילו לפחות היה לשמאל מה להציע לפתרון הבעייה, ניחא. אבל כל מה ששמאלנים יודעים זה להאשים אותנו, הישראלים, ולספר לנו על זכויותיו של האויב. כאילו שלנו אין שום זכויות.

  • 42.

    כרגיל, המוני העם ישלמו עבור שגעון הגדלות של הימין. (ל''ת)

    Vox Ami , 08/06/09 10:59

  • 41.

    הימין האמיתי מעולם לא היה בשלטון. הליכוד-שמאל מחופש (ל''ת)

    לכאילו ימין., 08/06/09 10:58

    • חחח אז עכשיו גם הליכוד זה שמאל... כנראה אתה כהאניסט (ל''ת)

      מיכל, 08/06/09 14:49

  • 40.

    לאומנים וחרדים הם שנים ממרכיבי הפאשיזם (ל''ת)

    Vox Ami , 08/06/09 10:58

  • 39.

    אלוהים מעדיף את הישמעאלים רק בגלל הדתיים,החרדים,השסניקים והעברינים

    ששולטים במדינת היהודים משנת 1977=הימין הך אותנו..., 08/06/09 10:58

    לעם מגעיל בלי עתיד ותקוה.

  • 38.

    אז מה היו מלכים ששלטו בכיפה הרבה שנים וכלם חשבו שהם לעולם

    דני, 08/06/09 10:51

    גם אתם אנשי התקשורת יגיע יומכם שתוחלפו לימיןגלגל חוזר בעולם פעם אתה למעלה ופעם אתה למטה

  • 37.

    חארטה והתנשאות.

    עמית, 08/06/09 10:49

    פגשתי במשך שנותי אנשים משכילים עם יכולת השפעה מכל רוחב הקשת בישראל, ימניים, דתיים, חילונים, ערבים, דרוזים ועוד. אין מצודה שמאלנית ומרבית חברי שעזבו לאחרונה את ''העבודה'' הצביעו ליברמן. ביום שהם הצביעו ליברמן הם לא איבדו את הג'וב בהיי טק, וגם לא ירדה להם המשכורת... יש כאן נסיון כושל להציג את השמאל כאמפריה, לנוכח הכשלון בבחירות.

    • דווקא הפעם לא. לראשונה אני קורא מאמר של שם אור שהוא תיאור מצב מדויק

      גור ארי-אל, 08/06/09 13:40

      אשר בין השאר נשען על אינספור תגובות טוקבק ימניות ואמירות בהתאם .
      זכותנו לא להסכים , וגם להגדיר מי ומה הם ''אליטות'' . במשך הדורות חלה דינמיקה בכל תחומי החיים ומה שהיה אליטה לפני ששים וחמש שנה (פלמחנ''יק למשל) או המשוררים יושבי הקרנות והקיבוצניקים לפני חמישים שהוחלפו לאחר מכן , נניח לצורך הדיון , בטייסי ארקיע ונערות זהר או קבלנים מתעשרים בוני קו בר לב , וכן הלאה עד היום הזה.
      מבחינתך , אתה יעול לטעון שה''בון טון'' הוא באליתות המיישבות את השומרון .
      הכל עניין של הסתכלות ופרופורציות .
      אולם גם באמידה השגרתית לגבי אליטות , איני משוכנע שאבחנת השמאל-ימין קבילה , מה עוד שבימינו הדולר הוא תוחלת כל , וכידוע העושר ברובו אינו בשמאל .

  • 36.

    יש לכך שתי סיבות

    מאיר דרום, 08/06/09 10:33

    1) הימין לא יודע לשלוט
    2) השמאל גנב את כל הקופה לפני שהוא
    הודח מהשלטון .
    3) פשוט אין מנהיג כרגע , לא מימין ולא
    משמאל .

    1) מערכת המשפט והעתונות נשלטים ע''י השמאל ,
    סתם לדוגמא , גלי צה''ל , תחנת שמאל קיצוני , וזה למה , כי הימין עסוק
    בג'ובים של נהגים ופקידות לא נחוצות, ומשאיר
    את המשרות שמשפיעות על כולנו לשמאל.

    2) הכסף שפעם היה בידי מפלגת העבודה
    בהסתדרות ובמפעלים הגדולים הופרטו
    ע''י מפלגת העבודה וכיום הכסף נשאר בידי
    נאמני השמאל .

    3) ביבי/אולמרט/ברק אינם מנהיגים ,
    ואפשר רק לקוות שיקום מנהיג לעם הזה .

  • 35.

    טעות רצינית מאוד עומדת בבסיס המאמר

    פנדה , 08/06/09 10:05

    "השמאל, מעצם מהותו, מחפש סוג של משטר שיאפשר לכל פרט לפרוח כרצונו. הימין, מנגד, רואה באנשים חלק מקולקטיב הגדול מכל פרט שהוא"

    זה הפוך בדיוק! הימין מעדיף את חופש הפרט וטובתו בעוד השמאל רואה את טובת הכלל כעדיפה על טובת הפרט. ימין קיצוני זה ליברטרניות (דאגה קיצונית לזכויות פרט) אובייקטיביזם (המדינה נועדה אך ורק כדי לשמור על זכויות הפרט) ואנארכיזם (המדינה אינה קיימת כלל, זכויות הפרט נשמרות בכח הזרוע).

    השמאל רואה את טובת הכלל לפני טובת הפרטים. שמאל קיצוני זה סוציאליזם וקומוניזם, הפרטים מקדישים את חייהם לטובת הכלל.

    על שאר האמירות האנטישמיות אין טעם להגיב, פרט אולי לשלוח תלונה למועצת העיתונות, שמורכבת בדיוק מאותן אליטות שנותנות לך לכתוב מאמרים אנטישמיים כאן, אז לא ברור אם זה יעזור.

    • הלוואי והיה אפשר להמליץ.. מדוייק ונכון! (ל''ת)

      גדי, 08/06/09 12:12

    • צודק לגמרי! (ל''ת)

      אביחי, 08/06/09 13:31

    • SUPERB, absolutely SUPERB

      Dilbert Reloaded , 09/06/09 01:44

      You saved me the need to write my own response. Thank you.

  • 34.

    בלי תויות

    ע.א, 08/06/09 10:04

    מספיק להדביק תויות בנושא עדתי תךבותי .אף אחד לבד אינו עם ישראל אלא כולם יחד.מי שהוציא את עצמו מן הכלל כפר בעיקר

    • האיש טוען מעל כל במה שאינו יהודי

      פנדה , 08/06/09 10:25

      למרות שהוא נולד יהודי ולא המיר את דתו הוא טוען שאינו יהודי... אז איך אפשר לקחת אותו ברצינות, הוא הרי בדיוק אותה "נפש מעוכה" נטולת זהות שהוא מזלזל בה כל כך.

  • 33.

    טעות קטנה...

    grishah , 08/06/09 09:48

    השמאל המסורתי בנוי על מעמד הפועלים כאמור ה"שכבות החלשות", הרי התגלמות השאל היינו הקומוניזם והסוציאליזם הפונים עצמם על בסיס אותן שכבות חלשות באוכלוסיה, כאשר מן הצד השני הימין בנוי באופן מסורתי על המעמד הבורגני.
    .

  • 32.

    על נפוטיזם שמעת?

    יהלי, 08/06/09 09:47

    אין לך מושג איך מצביעים אנשי הכסף הגדול.

  • 31.

    התכונה העיקרית של השמאל ההזוי חיא ההתנשאות

    yair1, 08/06/09 09:42

    דבר זה משתקף היטב ''מהתיזה'' החלולה שלך.

  • 30.

    תזה בשירות השמאל

    איכפתניק, 08/06/09 09:41

    כיצד יסביר המחבר הנכבד את עליית אובמה לשלטון. המוני העם שרבים מהם חסרי זהות עצמית, כהגדרת המחבר,בחרו באיש המייצג עמדות שמאל.
    הערה נוספת: שמאל וימין אלה מונחים מעולם הכלכלה והחברה ובטעות משוייכים לתחום הפוליטי. השמאל המסורתי מאופיין בכך שהוא מייצג דווקא את הקולקטיב ואת ''בעלי הזהות הירודה'' שמשלימים אותה מהזהות הכללית.לעומת זאת, הימין החברתי הוא הוא המייצג את הזהות הפרטית ואת הגישה הליברלית ועד הליבטריאנית.

  • 29.

    70 שנות דיקטטורה קומוניסטית לא יצרו ברוסיה תרבות איכותית. וגם 15 שנות

    דדי, 08/06/09 09:35

    דיקטטורה פאשיסטית של היטלר לא יצרו תרבות בגרמניה.
    להיפך, כל היוצרים ברחו מדיקטטורות כאלה למדינות חופשיות.

    תארו לעצמכם חלילה שאנו נהיה תחת משטר של אייטולות חרדיות/חרדליות/ימניות קיצוניות...

    מי ישאר כאן?
    איזה תרבות תפרח כאן?
    מי ירצה להשאר כאן?

    • ידידי

      grishah , 08/06/09 09:49

      קומוניסטים זה אנשי שמאל, אתה מוזמן להוסיף אותם לרשימה שלך...

  • 28.

    מכיוון שבמדיה שולטים שמאלנים-השקר השליט חוסם כל דעה אחרת

    שקר שחוזר, 08/06/09 09:28

    הרבה יותר קל לשקר חוזר להשתרש, מלאמת שלא נותנים לה הזדמנות.
    אכן השתלטו על מרכזי משפט פרקליטות עיתונות וטלויזיה קבוצה בעלת דעה המנוגדת לרוב הציבור. אך היא חוסמת את רוב דרכי התקשורת. אם היה ערוץ אחד שניסה לחרוג, כגון ערוץ 7 , סתמו לו ולאנשיו את הפה , והיכו לפי פרשנות מיוחדת את אנשיו ( ובניגוד לחוק הכנסת)
    אין שום עילית או אפילו קפה עלית בקבוצה המונופוליסטית הזו. הם ניכסו לעצמם את בגדי המלך של אנדרסן , והיו ערומים כל הזמן. אם צריך הוכחה, ערוותם נגלתה בכל מקום בו מימשו את דעותיהם הלא אינטלקטואליות, אבל הרועמות: אוסלו, לבנון, שומרון,עזה .... עילית ??? הצחקת, לא יותר מויקינגים עם גרזן.

  • 27.

    נכון מאד

    מאיה, 08/06/09 09:20

    ומי התנגד למשטר הנאצי? מי היו אלו שהגנו על היהודים ועל המיעוטים? השמאל ההזוי, כפי שהטוקבקיסטים הבורים והעילגים בדרך כלל מכנים אותו. לא סתם שמאל, שמאל קיצוני לעיתים. ומה לעשות, אלו עובדות, שאגב לא תדעו, כי אתם קוראים מקסימום עיתונים, שבינם לבין השטיפת מוח ההגונה לה אתם זוכים בבהייה בהמית בטלויזיה אין הבדל, שרוב האנשים הגדולים הם מהשמאל.

    • כן, צ'מברליין היה ממש ימני קיצוני....

      פנדה , 08/06/09 10:12

      הרי מה שהביא את היטלר לכבוש את אירופה היה התפיסה הסופר-יונית המכונה "שלום עכשיו" או באנגלית "Peace in our times". ולגבי אותו שמאל קיצוני - הם הביאו את הקומוניזם שהיה לא פחות גרוע מהנאציזם. כל קיצוניות היא מסוכנת, כל סוג של שטיפת מח ויצירת תודעה כוזבת הוא מסוכן, ומכיוון שהשמאל שולט בתקשורת - הרי שהשמאל הוא יצרן התודעה הכוזבת הגדול ביותר, את רק דוגמה לקורבן אחד שלו.

    • להזכיר לך את הסכם ריבנטרופ-מולוטוב או לא לבלבל אותך עם העובדות ? (ל''ת)

      אני רק שאלה, 08/06/09 13:01

  • 26.

    לא נכון ניחס למדעי הטבע, מהנדסים ואנשי עסקים

    ברוך, 08/06/09 09:20

    (ראה עולי ברה''מ לשעבר) באמנות ומדעי חברה שמאל נתמך חזק בשמאל אירופאי ו אמריקאי. בעתונות אפילו באר''ב השמאל שולט. זאת מחלה כללית.

  • 25.

    הימין פוגע בשכבות החלשות ומסיתן נגד השמאל (ל''ת)

    עופרה, 08/06/09 09:18

  • 24.

    נעשה ונשמע

    שלום, 08/06/09 09:13

    העם היהודי ידוע כצייתן וממושמע. זוהי המשמעות של הדת\\מורשת. צייתנות עיוורת ומשמעת ללא שאלות. השאלה: האם זה טוב לי? הפך ל:האם זה טוב ליהודים? וגם השאלה הזו היא רטורית. הקונצנזוס גורם לביקורת עצמית להראות כבגידה בעדר.
    הנהירה הזו גרמה להרבה צרות ואחת המסקנות של השואה היא '' לא כצאן לטבח.'' זאת אומרת גם אם ראשי הקהילה אומרים שאנחנו צריכים להסגיר את עצמנו לנאצים אולי השכל הישר אומר שצריך לעשות משהו אחר.
    לא הייתי שם אבל ההשלכות והתוצאות הן כאן. לימדו אותנו בבית הספר שלא הייתה פלשתין וגם לא היו פלשתינאים, ולכן מי אני הישראלי הצייתן שיחשוב שאם יש 4.4 מיליון פליטים פלשתינאים אז מאיפה הם באו? ואם כבר יש חיילי צהל לשעבר שמעיזים לספר את האמת, ומספרים שהם פינו וגרשו פלשתינאים והרסו כפרים,אז למה להאמין להם? הם שמאלנים יפי נפש.אפילו ארכיונים והיסטוריונים שמעידים על כך שמה שעשו לנו בבתי הספר הוא שטיפת המוח, ושפלשתין כן הייתה קיימת, והנכבה כן קרתה פה והיא בעצם מעשה ידינו! הרבה יותר בטוח לחשוב שכל העולם שונא אותנו, העדר מאוחד.
    האחריות האישית שלנו בתור בני אדם, מחייבת אותנו להילחם בעוולה ולנקוט מעשים כדי לשנות את המצב.
    הימין משתמש בהתכתשות עם השמאל כאילה לא להתייחס למהות הבעיה והיא: איך יכולים הישראלים והפלשתינאים לתכנן ולבנות עתיד בשיתוף ובשיויון מלא ? או במילים אחרות, האם אנחנו בני אדם שחושבים ואז עושים או שנשאר יהודים טובים שמבצעים פשעי מלחמה בשם דת הבטחון בארץ שלא יכול להיות לה עתיד.

    • אתה צריך את בית הספר? אני לא מבין, על ויקיפדיה לא שמעת?

      פנדה , 08/06/09 10:16

      כנס לויקיפדיה ולמקורות אחרים באינטרנט ותקבל את המידע האמיתי - לא שטיפת המח שלטענתך קיבלת בבית הספר, ובטח לא שטיפת המח שעברת מאז שיצאת ממנו. קרא ותראה שאכן היו ארועים של גירוש ושריפת כפרים, שאירועים אלו היו הדדיים עם רוב לארועים מהצד הערבי, ושהעם הפלסטיני הוא אכן פיקציה שהומצאה ע"י אש"ף ב-63' כדי לגנוב את חיפה, עכו ויפו (אז עד לא היו "שטחים", ללמדך מה יהיו הדרישות ברגע שתמסור את אותם שטחים).

    • נו, ומה הן גבולותיה של אותה פלסטין היסטורית, מר שטוף מוח? (ל''ת)

      ר.בקצה, 08/06/09 12:22

    • בבית ספרי לא הוזכרו כלל האצ"ל והלח"י

      מאיר_5728 , 08/06/09 15:36

      וכן לא הוזכרה פעילותם של ז'בוטינסקי ועוד אנשים שזוהו עם הימין. בבית הספר אתה אמור לקבל חינוך, וחינוך במהותו אינו היסטוריה ולא מתיימר להיות מוסד אקדמי (ששם גם לא מתים אחר האמת).
      ועל הפוגרומים שערבים עשו ליהודים בארצות ערב שמעת? את זה לא למדת בבית ספר ובטוח שגם על המופתי הירושלמי שפגש את היטלר לא סיפרו לך בבית ספר.
      ולפי דבריך, אתה עברת שטיפת מוח נגדית אם אתה טוען כי הנכבה נגרמה בגללינו. אתה רק מחמיר את מצבם של הערבים שאינם מגלים אחריות על פעולותיהם. אלמלא לא היינו גורמים לאותה נכבה לא היינו בכלל.

  • 23.

    שמאל? אליטות? רק הכתבים ההזויים והחכמים בעיני עצמם חושבים כך.

    יהודי וישראלי, 08/06/09 09:12

    שולמית זה אליטה? אולי לוליטה. אורי אבנרי זה אליטה? במה, בזה שהוא הולך לצרוח ולזרוק אבנים יחד עם שונאינו? השריד זה אליטה? חיי על כספי ציבור כל ימי. פולק זה אליטה?
    חחחחח.... רק אוסף כלומניקים מ''מדעי הרוח'' מסוגלים לשכנע את עצמם ולחשוב כך.
    לכו לפקולטאות הנחשבות, אלו שקיים בהם סף קבלה מינימאלי, כגון מדעים רפואה וכו, ותגלו שרוב הסגל והסטודנטים הינם מרכז וימינה. בעצם זו לא תגלית, כי רק בעיני הכלומניקים הזויי השמאל זה חדשה.

  • 22.

    האליטה זה דודו טופז

    ז'וז'ו אבוטבול, 08/06/09 09:08

    האליטה בישראל זה דודו טופז, בימין יש את כל הצ'חצ'חים שרק אוהבים לפוצץ במכות

  • 21.

    צר לי... אבל במאמרך אתה עושה הכללות שגובלות בגזענות.

    שחר, 08/06/09 09:06

    אתה כותב על כך שכל מי שמזיז את העולם, האליטות, הוא בצד השמאלי של המפה. אם כן, מה עם פרופסור אומן? שידוע בדעותיו הימניות, מה עם אנשי הייטק דתיים-לאומים, מה אם עיתונאים ימיניים, מה אם בתי תמחוי שמפועלים על ידי אנשי חב''ד? מה חברי כנסת של הבית היהודי שמצטיינים בחקיקה חברתית? ישנם שני סוגים לשמאל וימין. כלכלי חברתי וניצי-יוני. אדם כן יכול לתמוך בצמצום הפער בין המעמדות ויחד עם זאת להתנגד למדינה פלסטינית. עיתון ''הארץ'' כביכול מעוז האליטות השמאלניות, הוא בעל עמדות ימניות בתחום הכלכלי חברתי שמקדשות את הכלכלה-לא את הפרט, ודעות שמאלניות בתחום הפוליטי.
    אתה אומר שהימין מקדש את הקולקטיב, אבל לאיזה ימין אתה מתכוון? אני משער שלפולטי ואז אתה לא יותר טוב מטוקבקיסט. אתה מעמיק את החתך והשנאה באמירותך הנוטות לגזענות.

    • אתה צודק הכתב הוא לא יותר מטוקבקיסט...והאליטה של השמאל זה טופז "השפוי" (ל''ת)

      מנחם בן , 08/06/09 09:16

  • 20.

    השמאל

    צדק צדק תירדוף, 08/06/09 09:01

    השמאל הישראלי נהנה מאחד הטעויות ההיסטוריות של מר ביגין ז''ל יענו האיש השאיר באבירות את האליטה השמאלנית על כנה ועושרה ולא עשה כלום כדי לשבור אותם הם שברו אותו

  • 19.

    אנשי השמאל מחלקים לעצמם תארים ופרסים וקוראים לעצמם אליטות

    בדיחה, 08/06/09 08:45

    אנשי השמאל מחלקים לעצמם תארים ופרסים וקוראים לעצמם אליטות.
    בדיחה

  • 18.

    טעות בסיסית

    מרק, 08/06/09 08:42

    בהגדרה של ימין ושמאל ולכן כל המאמר לא הגיוני. למשל האמירה שאנשי שמאל הם אינדיבידואליסטים ואנשי הימין קבוצה. אז מה , הקיבוצים הם ימין? או לגבי המעמדות. העמך במהפכת אוקטובר ברוסיה היו ימין? ולכן באמירה ימין-שמאל בארץ מתייחסת יותר לחאפריי. כלומר מי שתפס ראשון ועוד לפני הקמת המדינה את כל מוסדות השלטון ובמיודח את מוסדות החוק , הוא זה שמנציח את מעמדו הרם בעזרת סיסמאות נבובות ועושה מעצמו אליטה. בתאכלס , קבוצת אנשים תפסה כאן עמדות טובות ולא מוכנה לשחרר אותם , גם לא כאשר היא מובסת בבחירות דמוקרטיות. הדוגמא הקלאסית היא אהוד ברק , קפיטליסט חזירי כבד שמנהיג מפלגה שמאלנית כביכול.

    • סתם מאמר לא מדוייק ולא הגיוני....פשוט מאמר מיותר (ל''ת)

      מנחם בן , 08/06/09 09:13

      • כמו כל מאמר של הכותב הזה. רדוד ביותר

        פנדה , 08/06/09 10:18

        לא פלא שהטלוויזיה שלנו כל כך עלובה אם אלה הם התסריטאים שלנו

  • 17.

    3 מנדטים של שודדים בכנסת 100% שליטה בתקשורת הרקובה (ל''ת)

    וגם שוטפים לכם את המוח עפם גזענות בסיסית, 08/06/09 08:40

  • 16.

    זה לא אליטות זו מאפיה של מעטים (בקושי 3 מנדטים) ששודדת את מדינת ישראל (ל''ת)

    מפגר עם תעודה, 08/06/09 08:39

  • 15.

    השמאל הנו נוסחת רחמים

    ימין שפוי, 08/06/09 08:37

    ברור לכל שגורמי שמאל, ולא משנה היכן הם נמצאים, כליברלים הנותנים חופש בכל תחום, מהווים פלטפורמה לא רעה לכל מיני חברות וגורמי שוליים לתפוס אחיזה, איטית אבל בטוחה, בגורמי החברה. מדוע? כיוון שהחופש הליברלי הנו מצע בטוח ושקט לפריחתם של אלה הקוראים להחליש את המדינה והחברה שאינה נותנת דרור למחשבתם. הנה דוגמה:
    ערביי ישראל העוינים את המדינה בצורה שאינה יכולה להכיל זאת, פונים לבג''צ ולעיתונות ולגורמי אופוזיציה שמאלנים תחת מעטה של נדכאי המדינה, ובאותה נשימה לא משלמים מיסים - כי אין להם כסף, לא משלמים ארנונה - כי ראש העיר הוא לא מהחמולה שלהם, לא נוהגים עם ביטוח רכב - כי יש להם מזל בחיים, לא משרתים בשירות לאומי - כי זו מדינה שרוצה להרוג את הערבים אחיהם, רוחצים את האספלט בחצרותיהם - כי על הזין שלהם שאין מים בכנרת, בתי החולים מפוצצים ערבים - כי הם לא מרגישים טוב וזה של המדינה שמשלמת עבורם. המיאוס משלטון השמאל, ואכן יש שלטון שמאל בתקשורת כמכתיבי סדר יום, בבתי המשפט וברחובות העיר תל אביב הבועית, הגיע עד נפש
    יותר מכל; מדוע להיות פטריוט זו בושה, מדוע להיות קנאי לעמי ומולדתי צריך להיות מוקצה?

  • 14.

    הכיצד ? רוב הסטודנטים מצביעי ימין.

    מוטי, 08/06/09 08:29

    השמאל נכשל בכל מה שעשה.

    1. מתירנות.
    2. הסכמי השלום הכושלים.
    3. ההתנתקות .
    4. התרסקות האידיולוגית.
    5. הקיבוצים.
    6. בריחה מהזהות היהודית.

  • 13.

    גועל נפש. (ל''ת)

    אורן גלמן, 08/06/09 08:26

  • 12.

    ראינו לאן האליטות שלכם הזיזו את העולם -אוסלו, אשליות על מזרח תיכון חדש

    gilberet , 08/06/09 08:23

    ונהרות של דם
    רק מה, נהרות הדם היו של העמך, נוסעי האוטובוסים, הקונים בשוק, המתנחלים והולכי הרגל.
    לעומת זה האליטות כמובן חיים במגדלי השן נוסעים ברכבים ממוזגים בארמונות ובמגדלי הפאר הם וילדיהם לא נפגעו אז כדי להסביר לעצמם איך זה שההמון לא איתם הנרקסיסטים הללו לא יודו שהם טעו אלא שההמון מטומטם.

  • 11.

    לא ניתן להסיק מזה שהדרך הפוליטית של השמאל היא הנכונה

    אלון, 08/06/09 08:14

    העובדה שיש יותר אנשי תקשורת ואמנים שמצביעים למפלגות שמאל היא עובדה קיימת, אבל לא ניתן להסיק ממנה שום דבר לגבי נכונות הדרך.

  • 10.

    הטענה הדבילית שהשמאל אשם בכל היא כמו של האנטישמים.

    דני ב., 08/06/09 06:59

    לא חשוב מי אשם הכו ביהודים.
    לא משנה העובדה שמזה שנים רבות השלטון איננו בידי השמאל, השמאל אשם.
    לא חשוב שהמפלגה היחידה בעלת אוריינטציה שמאלנית היא חד''ש - כל הבוהמה, העיתונות, התקשורת כווווולם שמאלנים.
    אני נשבע לכם שמהכרות עם כמה אנשי ברנז'ה -כהנא יכול היה לקבל דוקטור לשם כבוד לו היה בא לבקר אבל זה לא ישנה את הדעה.
    זה מזכיר לי כמו בעיירות הפיתוח שבהם שמי שניוון אותן , היכה בגזירות בתושביו, סגר להם את מקורות הפרנסה, חתך בקיצבאותיהם היה הליכוד.
    למרות כל זאת בכל בחירות היה להם ניצחון גורף למה? ''כי השמאל יחזיר את ירושלים'' והשמאל הם אשכנזים.
    כך טיפטפו להם.
    לא חשוב שבגין החזיר וביבי ושמיר תמיד השמאל אשם.

    • גם חד''ש אינו שמאל אלא בתחפושת ,הם מיצגים ימין לאומני ערבי (ל''ת)

      ס''ט ספרדי טרוד , אחד העם 70 ת''א, 08/06/09 12:04

  • 9.

    השמאל ההזוי ההולך ונעלם ממשיך לבגוד בעם. (ל''ת)

    מנחם בן , 08/06/09 06:56

  • 8.

    אדון "שם חושך" תמתין עוד 32 שנה ותראה שהשמאל לא יהיה יותר בשלטון

    מנחם בן , 08/06/09 06:55

    השמאל פשט את הרגל.
    ואתה תשאר מתוסכל וממורמר שהימין שולט כבר 32 שנה ותמשיך לכתוב מאמרים הזויים שייקבלו טונות של ביקורת מהטוקבקיסטים כי אתה הזוי ששונא את העם שבו הוא יושב.

    • עוד 32 שנה בדרכו של הימין ויהיה פה רוב ערבי שישלוט (ל''ת)

      מרכז שפוי, 08/06/09 08:54

      • כן אההה...ראינו לאן הזיות אוסלו וההתנתקות ואנאפוליס הביאו אותנו....

        מנחם בן , 08/06/09 09:08

        רוב ערבי לא יהיה פה אבל אתה מהמשוכנעים שכבר יודעים...זה לא יקרה!!

        ההפחדות של השמאל כבר לא עובדות על הציבור בישראל!!העם כבר לא קונה חתול בשק!!

      • 120 אלף!!!!!!!!! פלסטינים היגרו לכאן בימי אוסלו העליזים

        באיחוד משפחות, 08/06/09 15:12

        אז מי אתה שתלין על הימין ..נבלה

  • 7.

    לכתב ההזוי...הטוקבקיסטים הם הציבור...והציבור שונא אותך

    מנחם בן , 08/06/09 06:51

    כי אתה הזוי שלא מחובר למציאות

    אל תדאג מוקדי הכוח היו בעבר הרבה יותר של ההזויים מהשמאל ההולך ונעלם אבל בעתיד השמאלנים יאספו את הזבל ברחוב....

    • ביטוי או הבנה

      מחשבה, 08/06/09 09:15

      גם ברשימות הטוקבק, כמו בכל שאר המקומות, השמאל חושב שההיגיון ינצח את המרירות, אך למעשה המרירים הם אלה שמשמיעים את קולם. הליברלים הם אלה שממתינים להבנה של סובלנות הנחוצה להתנהלות בעולם בו יש עוד מישהו חוץ מה''אני''.

  • 6.

    זה הדבר היחיד, כנראה, שיכול לנחם אותך יונתן, האשליה

    ציונית תמיד., 08/06/09 06:49

    ש'האליטה', לכאורה, נשארה בשמאל. ומי מגדיר אליטה? אתה?

    השמאל החליט מיהי אליטה ועומד עם מטאטא גדול לטאטא את כל מי שלדעתו חורג מכך. הוא יבזה כל מי שיזוז ולו בסנטימטר מהאידאולוגיה שלו (על זה נאמר: שמאל ליברלי, עאלק). ד''ר יובל שטייניץ,אחד מראשי שלום עכשיו לשעבר, הפך למוקצה ו'לא אליטה' מפני שהעז לחצות שורות. וכך קרה גם לאחרים. השמאל איננו אליטה אלא אוסף של מאובנים חסרי יושר אינטלקטואלי, שכשנבואותיהם נכזבות לא מסוגלים להודות בעובדות. החלק הטוב הוא שכנראה מצוקתכם גדולה מאוד אם הרגשת צורך לכתוב את הכתבה הזאת כדי לעודד את החבר'ה...
    עדיין שמאלנית - אבל לא מהסוג השקרי שלכם. מישהי שיודעת הסטוריה ורואה את האופן ש'השמאל' מתעלם או מעוות אותה לצרכיו.

  • 5.

    אולי השמאלנים מחזיקים במוקדי הכוח אבל תומכים כבר אין לכם (ל''ת)

    מנחם בן , 08/06/09 06:48

    • מחזיקים בבג"ץ - האליטה השרמיטה של הכח (ל''ת)

      בדוק , 08/06/09 21:08

    • נכון, התומכים הולכים ופוחתים, כי הדתיים ואנשים חסרי שכל, משריצים בלי

      Mother Superior , 08/06/09 23:06

      סוף.
      בעוד אנשים חכמים יותר, שהם כמעט תמיד שמאל, מביאים משהו כמו 2 ילדים בממוצע.

      תכיר בזה שרוב הציבור מטומטם, לכן הימין כמעט תמיד עולה לשלטון.

  • 4.

    אדון "שם חושך" השמאל שלך מונה היום 3 מנדטים....חחחחח

    מנחם בן , 08/06/09 06:47

    וזה המקסימום מנדטים שיהיו לכם בבחירות הקרובות.

    מר"צ ההזויה שלך לא תעבור את אחוז החסימה.

  • 3.

    עוד כתבה הזויה מבית היוצר של השמאל ההזוי....השמאל הולך ונעלם (ל''ת)

    מנחם בן , 08/06/09 06:45

    • בדיוק בשביל יצורים שמאלנים שמסרבים להודות בטעותם כתב הגאון קישון

      דנה, 09/06/09 00:31

      והרי כשנגמרים הטיעונים והרעיונות, עוברים להטחות ולמחנות, וכשנגמרת המציאות, ממציאים ''אליטה''.

      מה יש לכם שם בשמאל ממושגים אנטי דמוקרטים שבהם מעטים המכונים ''אליטה'' יודעים יותר טוב מה נכון וכיצד לנתח את המציאות.

      מדוע רוב החוקרים המבריקים בישראל שזכו להכרה בעולם הינם דווקא ''אנשי ימין'', ומדוע קישון, שמר וגדול שחקני ישראל, היחיד שזכה למועמדות לאוסקר על כשרונו גם הוא לא בדיוק שייך לצדה השמאלי של המפה.

      כמה מוכשרים הדרתם מן ההכרה והבימות, רק בשם המחנאות הנלוזה.

      מי שמחפש קבוצה, שילך למשחקי כדורגל וישאיר את הדיון הציבורי לאנשים שגם מוכנים לשים לב למציאות ולהתמודד איתה.

  • 2.

    תגיד שוחחתה עם נשיא ונצואלה לפני שכתבת את המאמר

    שמעון הצדיק , 08/06/09 06:44

    משום מה המאמר שלך מזכיר את הנאומים שלו

    • ציבור הימין שיטחי , השמאל חכם יותר. (ל''ת)

      ערביי ישראל משטים בכולם., 08/06/09 16:07

    • מישהו אשכרה קרא את דיבריי ההבל הללו? (ל''ת)

      אני, 09/06/09 18:37

  • 1.

    איזה קישקוש פלצני מטעם יונתן שבכתבתו היהירה מוכיח כמה

    Ehad Haam-Zionist , 08/06/09 06:21

    הוא טיפש בניגוד לתזה של המאמר ששמאלני זה אליטה או הצלחה. חחח

    וכיוון שנוח לכותב לא לתת דוגמאות אלה להיסתפק בסיסמאות אז אני אתן מספר דוגמאות:

    פרס נובל לכלכלה ותורת המשחקים הוא פרופ. ישראל אומן שהוא חתן הפרס ודעותיו הפוליטיות הו ימינה חזק.

    בני בגין עילוי בתחום הגאולוגיה וזאת על אף שהקדיש שנים רבות לפוליטיקה - אני מקווה שלא צריך לידע אותך שהוא ימני.

    ועוד היד נטויה עם הרבה מהימין שהיו שרי המדע בזכות ולא בחסד.

    אשר לשמאל ולאמנות - אכן מתוך רדיפה פירסומית ובצע כסף ומתוך הבנה שאם האומן לא יבטא דעות שמאלניות הוא לא יצליח לימכור את ספרו לארופה האנטישמית ומכאן קיבלתה אומנים שמאלנים חסרי עמוד שידרה. גם כם "גאווה",,

    • ''היד עוד נטויה, בטח''

      אנה, 08/06/09 09:15

      שני שמות? זה הכל? לא כותבים ''והיד עוד נטויה'' אחרי שנותנים שתי דוגמאות בלבד. בגין? חשבת לתת דוגמא שלא מהפוליטיקה? חשבת בכלל?

      • שמעת על חוג הפרופ' לחוסן מדיני?

        פנדה , 08/06/09 11:08

        http://www.professors.org.il/Hebrew/index.html

      • אנה וכמה דוגמאות נתן הכותב ? ניחשת נכון אפס

        Ehad Haam-Zionist , 08/06/09 15:12

        הלא עליו מוטלת הוכחת התזה המופרעת שלו שדי ברור נובעת מריגשי נחיתות של הכותב עצמו.

        מן הסתם גם שמאלנים מובהקים יביטו בשאט נפש על הכתבה הזו.

        • ופרופסור נעמן כמובן

          אחד מכפ''ס, 08/06/09 17:04

          האיש שתרם הכי הרבה למדינה.

        • כתבה שמרגיזה אנשי ימין היא כתבה מעולה. (ל''ת)

          יש לציין, 08/06/09 17:31

          • אני חושב שכותב הכתבה מתבוסס בהתנשאות

            ערן סוח, 08/06/09 21:22

            מה יש לו לאמר על הציונים הדתיים?

            האם הם.. לא בטוחים במה הם? נפשות מעוכות?

            מהיכרות אישית של מע' החינוך שלהם, אצלם חלק מהכלל ופיתוח העצמי באים ביחד.
            ואני בטוח שלא רק אצלם.

            אבל בל ניתן לעובדות לבלבל את הפרופסור.

    • וואו! 2 שמות! משהו כמו 99% מזוכי הנובל וכל הפרופסורים בעולם הם שמאל

      Mother Superior , 08/06/09 23:03

      כזה או אחר.
      מתי כבר תבינו שיש קשר ישיר בין מנת משכל לעמדה פוליטית?
      ודאי יש כמה יוצאים מן הכלל, אבל ככל שמנת המשכל שלך גבוהה יותר, כך יש סיכוי טוב יותר שתפנה שמאלה.
      זה כבר מוכח, והוכח, אבל כנראה שכמו שהמשורר התכוון, כנראה שבחיים לא תבינו.