- 133.
לפי השיר: "יש אנשים עם לב של אבן..." אבנים לעולם לא בוכות (ל''ת)
אריק , 03/05/09 01:45
- 132.
- 131.
אחי השתתף לפני שנים אחדות בפעולה
רות מאור, 30/04/09 12:43
שבה נהרגו 3 מחייליו, והוא זכה לצל"ש.
בכל יום זיכרון מאז, הוא לובש מדים ועולה לקבריהם.
ואני יודעת שהוא בוכה. אולי לא מתפרץ, אבל הוא אינו בוש בדמעותיו.
לא איכפת לכם מה חושבים עלינו באירופה ובאמריקה אבל אתם כל כך רגישים למה יחשבו עליכם בחמ"ס...
www.kansukansu.blogspot.com
- 130.
- 129.
צודק בהחלט המ"פ ברגע שלובשים מדים מייצגים את צה"ל
sh41nr , 29/04/09 12:22
ולייצג את צה"ל יש כללים ונוהלים
אין איסור להפגין רגשות אבל לא כשאתה לובש מדים.
האבסורד הוא שלא תיראה כמעט נערים באזרחי
נותנים דרור לרגשותיהם בלוויות ודווקא במדים
הם פורצים בבכי. -
- 128.
אמר קסינג'ר "אל יתהללו האיילות בבשרן הרך בפני הזאבים"
ציוני הגיוני , 29/04/09 12:01
אומנם הוא אמר את זה לערבים על ההחלטה שלא למכור נפט למערב בעקבות מלחמת יום כיפור
אך משמעות המשל נכונה שבעתיים כאשר אנו מתהללים באנושיות וב"הומניות" שלנו בפני איבינו-
ביל בול, 29/04/09 13:01
אינה מגרעת או חולשה,
מי שמתהלל בה ,אולי יש לו בעיה.-
וגם בשר רך ועסיסי אינו מגרעת או חולשה בתנאי שהצד השני אינו טורף (ל''ת)ציוני הגיוני , 29/04/09 15:31
-
ביל בול, 29/04/09 19:23
יכול להיות בעיה כשאתה פוגש טורף,
אנושיות והומניות אינה בעיה כשאתה פוגש טורף,
גם אדם אנושי והומני צריך לדעת להגן ולהתקיף,כמו שג'ינג'ים ואנשים נמוכים צריכים לדעת להגן ולהתקיף.
-
-
-
- 127.
מדוע הנחות הגיון בריא נראות לאחדים כה ברורות ולאחרים בלתי מובנות
ציוני הגיוני , 29/04/09 11:50
1) לוחמים הלומי צער ממררים בבכי ויבבות חסרי שליטה מהווים תמריץ לאוייב שצופה בהם ומסמן לעצמו את נקודת החולשה הזו כאמצעי לחץ על החברה בישראל ודאי יעשה כל שביכולתו גם במחיר אובדן גדול יותר של לוחמוו כדי לשבור את רוח החברה באמצעות הרג של חיילים בכל הזדמנות אפשרית
התוצאה מבחינתנו היא ככול שנשדר את כאב האובדן בצורה ברורה ומוחשית יותר נעודד את אוייבנו להביא אותנו לבית הקברות יותר ויותר
אים מישהוא נהנה מהמצב הזה הוא גם יתמוך בהשתפכות החיילים בלוויות
2)אזרחי ומנהיגי המדינה שצה"ל הוא מגינם ולוחמוו הם התגלמות בטחונם בעתיד המדינה
רואים שהלוחמים נשברים בכאב בוכים ומתיפחים אותם אזרחים ומנהיגים נופלת רוחם ונחישותם לעמוד על נפשה של המדינה ואזרחיה מתערערת עד כדי קבלת מני יוזמות מסוכנות וחסרות סיכוי להסדר ורק שלא לראות שוב חיילים מתיפחים על קברי חבריהם-
שיסלחו לי בעלי התאוריות המשונות,
מירו, 29/04/09 13:05
-
- 126.
ביל בול, 29/04/09 11:33
קם בבקר
מסתכל על תמונת הנשיא,
שר התקוה,
מצחצח שיניים,
מתלבש כחול לבן,
הולך לבית ספר,
אחרי הבית ספר,אם זה יום ראשון, נוסעים לכותל,
ביום שני הולך לתנועה.. -
- 125.
חינוך, 29/04/09 10:20
גם הוא עדיין ילד ומנסה ''לחנך'' חיילים לפי מה שנראה לו נכון
- 124.
מציאותית, 29/04/09 09:10
אני מכירה מספיק אנשים חזקים ורגישים.
הם יביעו את רגשותיהם באופן אמיתי וכשיצםטרכו יהיו טובי הלוחמים - בכל תחום.
מה יגיד האוייב? למה צריך לטפל בזה בכלל?
התוצאות האמיתיות נקבעות בשדה הקרב.
- 123.
הטרנד היום הוא להעריץ מסכנות, להיות כמה שיותר קורבן
דובב, 29/04/09 08:56
זה מביא זכויות, ואם זה מחליש את רוחנו ומעודד את האויב (ראה ''אל-תגידו בגת אל-תבשרו בחוצת אשקלון פן-תשמחנה בנות פלשתים'') אז בכלל התקשורת מאד בעד, ''בשם ההומאניות''. רק מי שמוסרי בוכה, רק מי שחושבנכון לא יותקף.
- 122.
כל הכבוד למ"פ, צודק לחלוטין. התמונות הללו של חיילים...
Benjamin Shamir , 29/04/09 06:26
שמיתגודדים יחדיו, מיתחבקים ובוכים בלוויות, פשוט גורם לשימחה לכל אויבינו שרואים זאת בטלויזיה בכל רחבי העולם. זה מראה לשונאנו שמדינת ישראל מתחילה להחלש ולהיתקפל ולכן ’’אופנת’’ הבכי הזאת צריכה להיפסק בהקדם האפשרי. לוחם כעיקרון אמור להיות גבר חזק וקשוח, לפחות כלפי חוץ. עים חיילים שבוכים בחוצות העיר לא ננצח במילחמה הבאה.-
sagiveng, 29/04/09 08:51
אבל בעזרת השם לא בלוויות אלא על אנשים קטנים כמוך.כנראה שבצבא שירתת בקרייה ולכן אולי הייית לכל היותר אצל חבר או חברה שנפלו מהקטנוע...-
תבכה שגיבגם תמרר אם אתה רוצה אבל למה הםנייה האישית מלאת
sh41nr , 29/04/09 12:31
הארס מותר להביע דיעה כפי שהאפשרות הזאת ניתנת לכ אחד
חבל התגובה שלך אינה עניינית וקצת ילדותית
טוב נו...
-
-
טל החייל, 29/04/09 11:18
זה רק מראה שאנחנו צבא אנושי שמושתת על ערכי הרעות, ואין מה לעשות שחבר שלך שמשרת איתך ביחידה למעלה משנתיים וחצי נהרג לך מול העיניים בלחימה בפאתי עזה, אתה בוכה. ואם אתה לא בוכה את לא בנאדם-
להבדיל אלפי הבדלות לא מעט מעשים "טבעיים" נעשים שלא בפומבי יש גם צנעת ה (ל''ת)
ציוני הגיוני , 29/04/09 11:54
-
-
- 121.
- 120.
- 119.
גבר הוא זה שסולח,מושיט את ידו ,מחבק ומעודד.גבר עושה שלום לא רוח (ל''ת)
מלח בעיניים, 29/04/09 02:57
- 118.
ג'קסון , 29/04/09 02:25
קודם כל האפשרות להחליט בנושא הזה קיימת,כלומר הבכי נובע מתוך החלטה שסיבותיה עימה,החלטה יכולה להפוך לאופנה,כמו שבימי הבניים נשים היו נוהגות להתעלף כדי לבטא את שבריריותן,עד שהמנהג הזה יצא מהאופנה.לא מקובל שגברים חיילים בוכים ככה ולא חייבים לבכות בפומבי.
- 117.
-
חיים אבגד , 29/04/09 06:49
אל תבלבל את היוצרות.
בכי משדר כאב, משדר חולשה, מעודד את היריב/האוייב שהנה אתה קרוב לשבירה. הבכי מעודד אותו כי הנה הצליח להכאיב לאוייב.
זוכר את השיר הטפשי ששרנו בילדותנו כדי להרגיז את היריב? "לא כואב, ולא כואב"
תאר לך שהיית רואה את הנייה ואת אה-זהר מהחמס ממררים בבכי על הקורבנות ?
לכן, הבכי מותר, אבל לא לעיני המצלמה.
בשום פנים ואופן לא לעיני המצלמה !
חיים
-
- 116.
-
- 115.
''אסור'' תאמר לילדיך. אני גידלתי את כל ילדי והרשיתי להם
דנה שורר, 28/04/09 22:25
לבכות, כשהיה כואב להם. לא תוכל לקחת מהם את הזכות לבכות. עדיף לבכות ולהשתחרר מהרגש הכואב החונק את הנשמה.-
גבר בן 21 מביע רגשות באופן שונה מילד בן 10, כי ככה הוא בנוי
לא קשור ללחץ חברתי, 28/04/09 23:20
אם גבר בן 18 לא בוכה בדרך כלל, וגבר בן 21 עוד פחות מזה, וגבר בן 28 עוד פחות גם מזה, זה לא בכלל שהוא לומד להתאפק או לומד להתנהג באופן עצור, אלא משום שככה הטבע ברא אותנו, הגברים.
התיאוריות של ''הגבר החדש'', והגבר ''עם הצד הנשי'' אלה עוד אופנות זמנית שחולפות.
הייתי בהלוויות והרגשתי צער רב. אבל זה לא התבטא בדמעות ולא במחנק בגרון.
די עם הבלוף של גברים מתפרקים ובוכים. זה לא בושה לגבר לבכות, אבל בדרך כלל זה פשוט לא קורה, גם בעת אבל.
-
- 114.
כשמתו אנשים קרובים אלי, נראיתי נסער והמום, אך לא בוכה
גבר, 28/04/09 21:52
הבכי וההתייפחות הללו של גברים, עבור רבים מהם אינו אמיתי. זה הלחץ החברתי שהם חשים להפגין את אבלם באופן מוחצן.
כשמתו אנשים קרובים אלי, ראו עלי את הצער, ואנשים שלא ידעו מזה שאלו אותי למה אני נראה שונה. אבל לא בוכה.
אצל הגברים האמריקנים יש נטייה לבכי במופגן גם במצבים סנטימנטליים בכלל. לדוגמא, מנכ''ל שעוזב את החברה ויודע לעשות את ההצגה המתוזמנת של פרידה בדמעות וגרון חנוק.
רבותי הגברים: אם זה לא אמיתי - זה לא מכובד! לא יאשימו אתכם אם תבכו. אבל היו אמיתיים. יש דרכים אחרות להביע את צערכם ואבלכם.
- 113.
גברים רבים יוצאים מגידרם בהלוויות להיראות בוכים, למרות שאינם
מצטער אם זה נשמע ציני, 28/04/09 21:40
וזאת כדי שלא יחשדו בהם כאילו אינם מצטערים ואינם מתאבלים באמת.
- 112.
כאשר מצלמים בקלוזאפ את החייל הבכיין ביותר נוצרת תחרות יבבות
ציוני הגיוני , 28/04/09 21:24
כשבלוויה נמצא צוות צילום המצלמה נמשכת לחייל הבכיין ביותר מצב שגורם לחיילים במודע או שלא להיתחרות על תסומת לב הצלם בהיתיפחויות ויבבות קורעות לב עד כדי גיחוך-
קרפיון המחץ, 28/04/09 22:21
היית בכלל בלוויה בחיים שלך? הדבר האחרון שמעניין מישהו בלוויה זה המצלמות. ואם אתה חושב שחיילים מתנהגים שונה מאנשים ''רגילים'', סימן שלא היית גם בצבא ואתה מדבר מהתחת.-
בניגוד למנהגי אשיב הפעם גם לכותב נחות שחושב מפי הטבעת
ציוני הגיוני , 29/04/09 09:37
בלוויות חברי מהצנחנים תיסכלה אותי העובדה שבנינו סבבה המצלמה בצפיה למצוא את יוצא הדופן את הבולט ובכלל לא הבנתי מדוע חשוב למישהוא לראות רגשות חשופים של אדם החווה אובדן וכאב תוך התעלמות מההשלכות הרבות והמגוונות שיש לכך
לי היה קושי גדול לנהוג בטבעיות ובשל המצלמה נאלצתי לשלוט ברגשותי כדי להקנות לאירוע את המכובדות הראוייה
באשר לנדרש מחיילים ומאנשים "רגילים"
ברור שחיילים המהווים את בסיס הביטחון של עמם נדרשים לאחריות בכל עת ועל אחת כמה וכמה מבחנם גדול כאשר כל העם צופה בסיבלם ומהרהר ביכולת עמידתם לאורך זמן
אנשים "רגילים" לא רלבנטיים כלל לנושא
דרך אגב למרות הדימוי האחיד(שוודאי פועל בעזרת המדים על אנשים ברמתך) יש בין החיילים בעלי תכונות אופי שונים ולעיתים הפוכים לאחד המצלמה גורמת מבוכה והסתגרות לשני היא גורמת השפכות ובולטות
תודה לאל שבלוויות האחרות בהן נכחתי לא ניתנה הרשות לצלם ולכולנו רווח עד כמה שאפשר לומר באירוע מסוג זה
-
-
- 111.
חייל בכיין וחסר שליטה עצמית גם יפנה עורף לחברו ויברח משדה הקרב (ל''ת)
ציוני הגיוני , 28/04/09 21:10
-
-
פרט ונמק אים ניתן לסתור את ההנחה שמקשרת שליטה עצמית לבכי ובריחה (ל''ת)
ציוני הגיוני , 29/04/09 08:53
-
-
- 110.
- 109.
- 108.
הוא צודק!!!!! אנו במלחמה וצריך להקרין חוסן. זה חשוב!!!! (ל''ת)
otef_kalkilia , 28/04/09 20:27
- 107.
- 106.
שמואל אביתר , 28/04/09 19:49
במיוחד, שמן התגובות כאן, אפשר ללמוד שיש המתנגדים לדעתו של המפקד הזה, ומיד צוחקים ממנו, שמים אותו ללעג ואפילו קובעים שהוא טיפש!
ובכן,
אנשים רבים סבורים כמוהו, ואנשים רבים גם נוהגים כי שהוא רוצה שננהג. יתכן שגם הכותב כאן הוא בן למשפחה שכולה.
ואני סבור שאין לבכות ואין להראות חולשה. אין זה קשור לרובוטיות או אטימות או טפשות. זה קשור להסתרת רגשות מסיבות הרבה. התקשורת היתה מטיבה לעשות לולא, היתה מחפשת את ההתיפחויות הללו.
מצרף קולי לאלה הסבורים שלא צריך לבכות ואם בוכים, לדעת להסתיר זאת!
- 105.
- 104.
רות מאור, 28/04/09 19:27
-
pele_11 , 28/04/09 19:58
שרות מאור מציעה הצעה הגיונית,ואיננה משתלחת במי שאינו מסכימה איתו.
-
- 103.
שואלת, 28/04/09 18:51
ראשית כשעת לבכות בוכים וכשעת להיות קשוחים מתקשחים!אין סתירה
ואגב האם משהו יודע למה יום הזיכרון לשואה מכיל צפירה אחת בעוד שביום הזיכרון לחללי המערכות צפיר ה ערב קודם לכן ולמחרת!אשמח לדעת לשם מתן תשובה לתיירים ששאלו אותי.תודה!
- 102.
- 101.
גכ, 28/04/09 18:24
מכל שטות עושים כותרות.... תתעסקו בפוליטיקה וחרטות ברטות אחרות. את הצבא תעזבו. לא מספיק שאנשי הצבא שופכים את דמם כדי להגן על אזרחי המדינה, עוד מלכלכים עליו מכל כיוון.
- 100.
שירן, 28/04/09 18:23
לא כל דבר צריך להראות לציבור..הלוויה זה הדבר הכי אישי ופרטי שיש..והתקשורת לא צריכה להראות את הבכי של החיילים כדי באמת לא לשדר לאויב...אבל למה שהתקשורת שלנו תפעיל את המוח...הרי הכל בשם זכות הציבור לדעת...אז לא...- זכות החיילים לבכות וחובתכם לא לשדר את זה.
- 99.
גיא, 28/04/09 18:11
מה קרה ? אז מפ אמר לא לבכות, ישר רצים לעשות כותרות. חיילים כוסיות בשילוב תקשורת שמחפשת אש זה חיבור לא בריא. לדעתי האישית יותר נכון לא לבכות אל מול מצלמות, יש היגיון בדבריו של הקצין.
- 98.
- 97.
מותר גם מותר לבכות=אנחנו לא כ-1 הגויים=לא חיילי בדיל=הכל במידה ואיפוק (ל''ת)
נ.כהן כל מה שאנושי=זה טוב=הם בשר ודם=ולא כאויבנו!!, 28/04/09 17:30
-
שנאת הגויים מכוערת כשנאת היהודים
שמואל אביתר , 28/04/09 19:52
הרבה מאד מהפונקציות האנושיות שאנו מבצעים זהים לאלה שמתבצעות על ידי הגויים. לראות את הבכי כאיזו תכונה יהודית שאינה "ככל הגויים" זו איוולת! אין לנו שום יתרון על פניהם כשאנחנו קוברים את עצמנו, בנינו, אחינו, אחיותנו וכיו"ב נופלים.
-
- 96.
סבא של רוני , 28/04/09 17:13
איך ולמה מגיעה ידיעה כזאת לעתונות ומקבלת כותרת.
דרך אגב הגננת שולה מגו שושנה בכפר ברכה אמר שמותר נו אז מה?
אני חושב שבקרה עצמית של הכתב [כן זכות הציבור היא גם לא לדעת מה אמר מ"פ בצהרי היום ] ושל מערת NRG לא לפרסם כל דבר בין אם זה נכון ובין אם זה לא.
התחרת ההרסנית בין העיתונעים השונים לבין "הגננת הצבאית הראשית"[הגצ"ר] הגב כרמלה מנשה מעבירה על דעתם את כל העיתונאים שמסקרים את הצבא והם מחפשים בנרות פגמים וחסרונות ואין להם שימחה גדולה יותר מאשר לפרסם ידיעה כל שהיא העיקר ששמם יופיע.
די תפסיקו לחטט באשפתות ולזרוק רפש וזבל לחלל האויר.
מעניין שאין כתבות "טובות" על חילי צה"ל או מפקדיהם אך כל אמירה שולית זוכה לכותרות.
- 95.
מ''פ טיפש להדיח אותו מייד מי הוא שיגיד לחייל לא לבכות
יוסי, 28/04/09 17:13
חבל מאוד שערב יום הזיכרון שומעים כאלה
דברים
האונושיות של חיילנו בנפול חבריהם
היא מה שמיחד אותנו מלהיות צבא של רובוטים פשוט בושה שמ''פ כזה מחנך בצבא שלנו
אני קורא לשפוט אותו ודורש את התנצלותו בפומבית
טיפש!-
יוסי טיפש מי שלא מבין שחייל חייב לשלוט בעצמו כדי לשרוד (ל''ת)
ציוני הגיוני , 28/04/09 21:33
-
בבית העלמין לא מנצחים את הקרבות
אוריג , 28/04/09 22:03
אתה אולי ציוני הגיוני, אבל שדה הקרב אינו בבית העלמין. רצוי מאוד שהחייל לא יבכה בקרב. רצוי גם שיהיה אמיץ, מאומן, בעל יכולת לחימה גבוהה - ולשמחתי יש את התכונות האלה בשפע גם ללוחמים שבוכים בבתי הקברות.\\
לצערי - יש לוחמים שלא בוכים בבתי העלמין אבל מפשלים בשדה הקרב.
לכן בוא נתרכז בהכנת לוחמינו לקרב ולא בשטויות -האם הם בוכים או לא בבתי העלמין.
תזכור איך בכה לוחם אמיץ, מוכשר ומפקד מעולה ששמו אריק שרון על קברות חבריו.-
משום מה אני לא זוכר דמותו של אריק שרון מתיפח בבכי אלא חזק ונחוש (ל''ת)
ציוני הגיוני , 29/04/09 13:04
-
-
-
- 94.
אנחנו לא רק חיילים שנלחמים,פוצעים והורגים
דם ודמעה, 28/04/09 16:47
אנחנו לא רובוטים.
חייל הוא קודם כל בן אדם אח''כ חייל.
וכן גם החייל הכי קשוח יש לו לב,יש לו רגש.
ההפך,זה מראה את האנושיות שבנו..את האיחוד שבנו..
זו לא חולשה,זו גבורה. לכאוב את הכאב,את האובדן. לא לפעול רק לפי השכל אלא לפי הלב. זה היום היחידי שנותן כבוד לקרובים שנפלו,זה היום היחידי שלא חושבים על האויב חושבים על זה שלחם איתך נגדו.
לבכות זה רגש ואין אף אחד בעולם שיגיד לך מה להרגיש ואיך להרגיש.-
לא אמור בלא להרגיש, אלא בלא להראות את הרגש לאוייב
otef_kalkilia , 28/04/09 20:31
היכולת להתאפק ולא להראות רגש לאוייב מעידה על שליטה עצמית, ושליטה עצמית היא כוח. ואת הכוח הזה צריך להראות לאוייב. זה לא אומר שלא מרגישים, אלא שלא הופכים את הרגש הזה למשהו שניתן יהיה לסחוט אותנו באמצעותו אחר כך: אתם רוצים לא לבכות? אז תפרקו יישובים... לא! צריך לדעת לספוג את הכאב, בשביל העצמאות שלנו. להפסיק להיות מפונקים, ולזכור שאנו במאבק שאולי יימשך עוד מאות שנים, ואין לאן לברוח!!!
-
- 93.
-
- 92.
צריך לשים לב לתגובות של השמאלנים
pele_11 , 28/04/09 16:36
אלו אותם שמאלנים שאומרים פה שמותר לבכות כי זה אנושי, (לא שאני חולק עליהם בנקודה זו) אבל הם גם היו אותם אלו שצהלו ושמחו כשאיזה חייל פיהק באזכרה של רבין ושלחו אותו בגלל זה לכלא.
אותם הומאניסטים שצהלו ושמחו על ששולחים אדם לכלא בגלל "אנושיותו".
- 91.
בטח - מ''פ בביסל''ח על מה יש לו לבכות
לירון, 28/04/09 16:03
מ''פ חמוד אני מקווה שתתבגר ותצא לצבא האמיתי תבין כי בכי של חיילים זה חלק מהתמודדות של השכול ושל האובדן שהוא קשה לחיילים צעירים ועד שתתבגר תראה שאתה לא מלמד את החיילים עוד שטויות
- 90.
כל חייל שלא מתאים לו מה שהמפקד אומר ישר רץ לתיקשורת
יפי נפש אל תתגיסו, 28/04/09 15:57
והתיקשורת בכל יזדמנות יכפישו את הצבא -
- 89.
- 88.
אלמנטרי, 28/04/09 15:32
כשרואים את האיחוד הרגשי בין החיילים , שמבינים כמה של אחד חשוב מבינים עד כמה הצבא חזק , צבא שעומד כגוף איתן.
- 87.
סרן יקר, הסר דאגה מליבך, כשהרגנו נשים וילדים בעזה, אף חייל לא בכה.
EXTRA-שמאל , 28/04/09 15:19
וכשאותו רופא עזתי בכה על ילדיו שנרצחו, היו אף כמה מאיתנו שצעקו עליו.-
וכשנפלו קסאמים בשדרות משהו בעזה בכה?
gilberet, 28/04/09 15:22
וכשלילד משדרות נעקרו הרגליים וגימי קדושים נרצח בעזה השתוללו משמחה-
כשהעזתים ישבו בשדרות ככוח כובש, תתחיל לקטר, ואל תספר לי שיצאנו מעזה.
EXTRA-שמאל , 28/04/09 15:29
יצאנו מעזה אך שמנו אותה תחת מצור, אין יוצא ואין בא כולל מזון וסיוע הומניטרי ללא הסכמתו של איזה קצין זוטר, השפלה והתעללות לשמה על פי גחמה של הצבא הכובש.-
תושבי שדרות הם לא כוח כובש אלא אזרחים יהודיים שרוצים לחיות בארצם
esther170 , 28/04/09 15:49
וכן כולנו - עם ישראל איתם.
נתנו לפלסטינים את גוש קטיף ועוד שטחים שיהודים טיפחו. ואיך הפלסטינים מטפחים את האדמות האלה? ע"י הפיכתם למוקדי הטרור. במקום להשתמש בכספים שהם מקבלים על מנת לבנות לאזרחיהם חיים יפים הם משתמשים בכסף בשביל נשק וכלי רצח לרצוח ילדים ומבוגרים תמימים.
-
-
-
על מי אתה עושה אבו עלי. אני שמאל אמיתי, מריח אנטישמים מקילומטרים. (ל''ת)
87 אתה 'שמאל'?, 28/04/09 16:19
-
אתה "שמאל אמיתי" כמו שאני מחסידי כהנא, ומתסביך האנטישמיות כדאי להרפא.
EXTRA-שמאל , 28/04/09 17:22
ישנם הרבה שונאי ישראל לא אנטישמים, ויש להם סיבה טובה מאוד, "מבצע עופרת יצוקה " סיפק להם עוד יותר מאלף סיבות שכאלה, מה לעשות ,בעולם לא אוהבים לראות נשים וילדים נרצחים ע"י צבא כיבוש סדיר, ועוד בתירוץ של הגנה עצמית. את השפן האנטישמי הישראלים אוהבים לשלוף בכל פעם שמעבירים עליהם ביקורת, אז כדאי שתלך לראות רופא בנוגע לחוש הריח שלך.-
וכדאי כדאי שתלך לראות רופא בנוגע לחוש השנאה עצמית שלך
esther170 , 28/04/09 17:39
תפסיק לדבר על כיבוש סדיר ותחשוב: הייתה מלחמה בין היהודים לערבים. היהודים ניצחו. היהודים הרחמנים נתנו לערבים להשאר פה בשטחים שכבשנו במקום למחוק אותם/לגרש אותם למדינות ערב. ועכשיו הערבים קמים עלינו ורוצחים אותנו ילדים נשים וזקנים, חילונים ודתיים ללא הבדל.
אז תפסיק להתחסד כבר ותבדוק קודם כל מה קורה עם העם שלך
-
התועמלנים האנטישמים המתחזים ל'מוסריים'. אתה הרי עובד בהרעלת האינטרנט
אני שמאל אמיתי 3 דורות ומכיר את הטריקים של, 28/04/09 18:29
בתגובות מתחסדות שמטרתן- הטמעת הרעיון שישראל לא רשאית להתגונן. לך שכנע את האנטישמים באירופה, הם יאמינו לך. אילו היית אנטישמי אירופי לפחות לא היית בעל ת. זהות כחולה, אבל אתה דורש הכל: שנכיר בחובתנו להירצח ללא זכות התגוננות, ולשם כך אתה מפיץ שקרים דמיוניים על צה''ל,וגם ליהנות מהיתרונות הרבים של האזרחות הישראלית.
-
לדעתך שמאל=אנטישראליות ואנטישמיות. סבי הצטרף ב1921 להסתדרות העובדים
אתה 'שמאל'? - אתה אפילו לא יודע מה זה., 28/04/09 19:05
שקמה בחנוכה 1920 בחיפה, והיה בין מייסדי ישראל על בסיס סוציליסטי. משפחתך וודאי הגיעה לכאן עם זרם ההגירה העצום של ערביי מדינות ערב חסרי הכל לכאן, בזמן המנדט. קיבלנו אתכם בגלל הסוציליזם כי הייתם חסרי כל, והנה איזה אנטישמי אתה. לדעתך אם אני פרוישראלי אני לא יכול להיות סוציליסט. אין לך מושג ירוק. תתפלא - הסוציליסטים הקימו את ישראל ואת צה''ל ונלחמו במחבלים שתקפו ותוקפים אותנו. אתה מרעיל בפיך כ'תודה' על כל הטוב שסבי ודומיו הסוציליסטים ממפלגת 'אחדות העבודה' המקורית שהיתה לפני מפא''י, ואח''כ גם ממפא''י, עשו בשבילכם, המהגרים ממדינות ערב.
-
pele_11 , 28/04/09 20:04
בעולם לא אוהבים לראות נשים וילדים נרצחים?
אז למה אותו "עולם" לא נרעש כשהפלסטינים רצחו את נשינו וילדינו עם הטילים שלהם,עוד הרבה לפני שישראל יצאה "לרצוח אותם"?
-
-
-
- 86.
- 85.
אין לי ספק שכל המגיבים נגד בכי לא איבדו ....
הצדיק , 28/04/09 14:44
חבר או בן משפחה באחת המלחמות, ו/או לא היו חיילים קרביים או לא שירתו כלל בצבא.. רק אטומים ומוגבלי מוח יטענו נגד בכי על חבר שנפל...-
שחצנות וקללות? וואו, איזו קלאסה. ''תראו אותי, אני מסכןןןן!!!11''
יניב, 29/04/09 08:49
מדברים על הפומביות, לא על המעשה.
-
- 84.
amir, 28/04/09 14:32
אי אפשר להתעלם מכך שהשמאל תומך בכל דבר שלילי ואני מקווה שעה ישראל ידע להתעלם מהמשתפים השמאלנים ומהמוסר הכפול שלהם-
נכון, כי הימניים הם גברים, מה הם קוקסינלים..אתה איש אומלל
הצדיק , 28/04/09 14:49
הגברים מהימין עלק, איך אמר דודו טופז הצ'חצחים האלה הש.ג בצבא, הם גברים ראשי משפחות הפשע הם גברים, אבל הטייסים והקצונה הבכירה בצה"ל שרובם יוצאי מושבים וקיבוצים של השמאל קוקסינלים...
אתה איש אומלל ומוגבל שיכלית ונפשית אתה כלום עם שום דבר כמו כל הימין הפאשיסטי הגזען...-
הקצונה הבכירה השמאלנית הביאה עלינו רק אסונות
gilberet, 28/04/09 15:20
הקצונה הימנית של המתנחלים הביאה הצלחות ונצחונות-
-
זה כל השמאלנים לא סובלים מי שלא חושב כמותם, ''בשם הסובלנות והפתיחות''
סוציאליסט אמיתי, 29/04/09 08:52
זה ידוע שיש ניפויים פוליטיים כבר בבה''ד 1.
יש לקחת מהשמאל את השליטה הדיקטטורית שלו בשידור הציבורי
ולעשות חלוקה מחדש של ההון של חופש הביטוי. זה יהיה צודק ודמוקרטי. אפילו אובמה מדבר על חולקה צודקת של ההון, למה השמאל הישראלי דבק בדיקטטורה?
השחצנות היהירה של השמאל לחשוב שרק להם יש את הדעה ה''נכונה'' נמאסה לגמרי. זה כל כך 1984.
-
-
-
pele_11 , 28/04/09 15:40
רק היום אמרת לראש הממשלה שהוא "קשקשן פינוקיו" בשעה שהוא זכר את אחיו יוני נתניהו. איך יכול להיות שמסית שונא וגזעני כמוך,משתייך לקבוצה שבה נמצאים "הטייסים והקצונה הבכירה"?
-
-
למה כל דבר מקשרים לימין ושמאל?
homosful, 28/04/09 15:06
אני ימני שנוטה לקיצוני ואני לא מסכים עם המ"פ. לא מדברים כאן על בכי של חיילים מפונקים או בכי של כאב פיזי מה שחווה כל חייל קרבי, מדברים כאן על בכי כתוצאה מאובדן של אח לנשק.
-
- 83.
יש משהו בדברי המ''פ. עדיף לבכות בבית על חילינו הגיבורים
אלי, 28/04/09 14:31
מול האויבים צריך להיות חזקים
- 82.
מה זה חילי עופרת אסור לבכות אסור לפהק אסור להביע דעה לאן הגענו
רחלי, 28/04/09 14:30
הייתי אומרת שזו בושה לאינטלגנציה להגיד לאנשים לא לבכות זה אפשרי רק לסובב את הקפיץ
לרובוטים
- 81.
אוי! זה נורא מה שהוא אמר! זה פשיזם!!! אוי! אוי!!!!!1
אזרח מפוחד, 28/04/09 14:26
צריך לגנות, לפסול, לקרוע למ''פ את הצורה, צריך להדיח אותו , לצפות בזפת ונוצות ולתלות בכיכר העיר למען יראו מה אנחנו באמת חושבים על חופש הביטוי והדעות. מותר לאמר הכל, אבל לא דעות שנוגדות את הדעה השלטת, זו של אדוני התקשורת!
- 80.
-
pele_11 , 28/04/09 16:01
הילדים הנפלאים הללו הפכו לגברים צעירים ביום בו לבשו את המדים. ילדים לי יש בבית והם בני 7 שנים,ו"הילדים" עם המדים שומרים על ילדיי ילדך ילדי כולנו,ובבוא היום,הילדים בני ה-7 שלי יהפכו גם הם לגברים צעירים,
וישמרו על ילדים אחרים בני 7.
-
- 79.
חייל מפעם, 28/04/09 14:09
חיילים לא בוכים בפומבי בשום צבא ובשום תרבות. המדים מחייבים איפוק מכובד. דמותו של צה''ל היא חלק מכושר ההרתעה שלנו. מה לא ברור כאן?
הצבא שלנו לא נראה טוב גם ככה. מדים מרושלים, כומתות מקופלות ואפילו קצינים שלא יודעים איך לחבוש כומתה. דעו לכם שזה משדר חוסר מקצועיות וחולשה.
רגשנות ואנושיות הם שני דברים שונים. היה אנושי אך הימנע מלהיות רגשן. זה מה שמבדיל בין מנצחים למפסידים.
ועוד דבר, כאשר הצבא שלנו הקפיד על הופעה ומשמעת, ניצחנו בכל קרב. קשה לומר זאת על הצבא של היום.-
-
שיבכו בבית, לא מול המצלמות. אתה לא מבין את ההבדל? (ל''ת)
otef_kalkilia , 28/04/09 20:32
-
-
- 78.
הכול חינוך: בית הספר הטוב ביותר בעולם - ופתרון המשבר הפיננסי
משכין שלום מקצועי, 28/04/09 14:03
בית הספר הטוב ביותר בעולם (ופתרון המשבר הפיננסי) = أحسن مدرسة في العالم (وحلّ الأزمة الماليّة)
כן, קיים בית ספר כזה, ויש מערכת בתי ספר דומים, ומאמר זה יספר לך איך בית הספר שלך יכול לעשות אותו הדבר.
התוצאות הנמוכות של תלמידים ישראליים במבחנים בינלאומיים וארציים בקריאה ובמתמטיקה ניתנות לשינוי קוטבי תוך זמן קצר מאוד. תוך אותו זמן קצר מאוד ניתן להביא ''אור'' אשר יגרש את ה''חושך'' – את האלימות. אפילו הנר הקטן ביותר המוכנס לחדר חשוך משנה כליל את מצב החושך.
הגישות המקובלות לשיפור איכות החינוך נכשלו ונכשלות, משום שהן מופנות בכיוון שגוי.
בוא לקרוא את המאמר ב- http://professional.blogli.co.il/archives/8
- 77.
קצין, 28/04/09 13:36
על מנת להתגבר על מכשולי הקושי והפחד בעת קרב, צה''ל מחנך את חיליו דרך תרגולות, שהן מעין תגובה אינטנסיבית למצבי לחימה ולחץ. תפקיד התרגולות לאמן את הלוחם להמשיך לתפקד באותם מצבים באופן יעיל שישמור על חיו וחיליו. גם במצבי עצב גדול, על הלוחמים ללמוד לשמור על איפוק. אין בכך לומר שחייל לא יכול להביע רגשות.
- 76.
כל מישאכפת לו באמת שהמדינה תשאר יהודית יסכים
aReminder , 28/04/09 13:34
עלינו להראות צבא חזק ומרתיע ולא בית חרושת לבנות, יפי נפש וכדומה. -
- 75.
-
- 74.
-
זה לא עניין של בושה. עניין של העדפת השכל על הרגש. בפרט בעת מלחמה! (ל''ת)
לרגש יש מקום טוב באזרחות, לא בצבא., 28/04/09 13:29
-
- 73.
בכי לא משדר חולשה הוא משדר אנושיות
homosful, 28/04/09 13:18
אנחנו בוכים על חברנו שנהרגים בקרבות כי אצלנו כל אחד הוא עולם ומלואו וזה בניגוד לאוייבים שלנו שרק משדרים שנאה ונקמה כאשר מישהו מהם נהרג.-
נכון שבכי משדר אנושיות ולא חולשה...
pele_11 , 28/04/09 15:53
אבל מה לעשות שאצל אוייבינו זה לנתפס כמו אצלך? האוייבים שלנו,כשהם רואים אותך בוכה,
הם מפרשים את זה לא פחות גרוע ממה שהם מפרשים מנהיג יהודי שאומר "עייפנו מלנצח".
וכשאולמרט אומר עייפנו מלנצח,בא לאחר מכן החייל,בוכה על קבר חברו, (אנושי לגמרי)ואז זה מזרים דלק למכונת האידיאולוגיה של האוייב. אתה לא חי לבד.צריך להביט סביבך,
ובמקרים מסויימים,לקבל החלטה נכונה.
והחלטה נכונה במקרה הנדון צריכה להיות,
לא לשדר חולשה לאוייב.תראה לאוייב חולשה?
לא תקבל שום שלום,רק תעודד אותו לנסות לתקוף שוב,אולי הפעם זה יצליח.
פעם בעתיד,כשיבוא השלום,והשכנים שלנו יהיו
כמוך הומאנים,דמוקרטים,מקדשי זכויות אדם,
תרבותיים,תבוא ותבכה מול המצלמות כמה שאתה רוצה,עד אז,עמוד ביד אחת עם עלה של זית וביד השניה עם החרב.זה המזרח התיכון אין מה לעשות.
-
- 72.
- 71.
נוסטרדאמוס, 28/04/09 13:10
אולי נכון לדרוש מאיתנו דבר כזה. אבל כמו שמנהיגינו אומרים, אנחנו הצבא הכי מוסרי בעולם ופעולות על גבול הכירורגיות, אז אנחנו גם אנושיים ובכי זה דבר אנושי אז מה רע עם זה לא הבנתי? אולי צריך לשלוח את המ''פ לאיזו סדנא של שחרור רגשות. כנראה שהוא בהדחקה כבר כמה שנים
- 70.
אל תבשרו בגת, אל תאמרו בחוצות אשקלון
מיקי, 28/04/09 13:02
פן תשמחנה בנות פלשתים, פן תעלוזנה בנות הערלים...
שום דבר לא השתנה. עדיף לשמור את הבכי של החיילים מחוץ לבית הקברות.-
homosful, 28/04/09 13:26
זה רק מבדיל אותנו מהם ובזה אני גאה. אצלנו לא תראה שאגות שמחה כאשר נהרג מישהו מהאוייבים. הם חגגו באסון המסוקים ובמלחמת המפרץ הם חגגו על הגגות של הבתים בכל טיל שנורה עלינו. זה עושה לי הרגשה טובה כשהם חוגגים על כל אסון שקורה לנו כי זה מראה לכולם שאנו לא כמוהם.-
במלחמה חלק גדול הוא המורל, וזה מעלה את המורל שלהם
אסתר, 28/04/09 14:37
ומוריד את שלנו. בכל פעם שרואים חיילים בוכים זה גורם לאחרים לחשוב- למה בעצם, ואם בכלל להמשיך בזה. ברגע שחיילים מאופקים הם משדרים שהם מבינים למה הם עושים את מה שהם עושים, ושהם מוכנים לשלם את המחיר כדי להגן על העם שלהם.
-
-
yuval, 28/04/09 13:31
you sound like someone who think they are tough but never saw anything. so shut up. and all the press, you should be ashamed. can't you get out of people's way even once.. always to the face, always polite like a slap in the face, the fact that you are reporters doesn't mean there is no more civilized responsibility - you lot are blinded by money and the competition for it - you are worst than most of the bnei zonot.
tfu
-
- 69.
צודק לחלוטין - חיילים במדים לא בוכים בפומבי
אסף, 28/04/09 13:02
בכי פומבי משדר חולשה וחוסר כבוד. הוא מראה על חוסר רצינות וחוסר משמעת אישית.
- 68.
אכן צודק המ"פ במאה אחוז.בכי של חיילים מעורר את האוייב לרקוד על הגגות (ל''ת)
meairw , 28/04/09 13:01
-
- 67.
מקריאה של התגובות כאן אני בטוח שיש קורולציה גבוהה
mano , 28/04/09 12:57
בין אנשי שמאל לתמיכה שחיילים כן צריכים לבכות!!!!
שמאלנים אין לכם מושג אפו אתם חיים
- 66.
חיילים יקרים אתם לא רובוטים אתם חיילים ואין מה לשדר חולשה לבני השטן (ל''ת)
צודק המפקד!!, 28/04/09 12:56
- 65.
-
- 64.
mano , 28/04/09 12:54
צריך להבין שהאוייב רואה את זה
צריך להראות לאוייב שהחיילים שלנו חזקים ולא יפסיקו להלחם
כשבוכים זה מסר של שבירה
מסר שאומר לאוייב דיי אני לא יכול יותר
כך לפחות האוייב רואה את זה
- 63.
בתקופתי (1982-1986) לא היו מתיפחים ככה כמו היום.
חייל לשעבר, 28/04/09 12:52
נכון אמנם שלא צריך לחזור לקשיחות האטומה של דור לוחמי תש''ח אבל ההסטריה של היום מוגזמת לצד השני ונראית רע מאד. גם אנחנו בכינו , ירדו דמעות בהחלט, והיה קשה אלא שהיום זה נראה מעין פולחן. באים מתחבקים מתפרקים איש על כתפי רעהו ואין מה לעשות, זה משדר חולשה. מי שלא מסוגל שלא יבוא במדים- זה באמת ענין בעיתי ואויבינו צוחקים עלינו בהקשר זה בצדק.-
בן אדם שאיבד חבר שלו, צריך לעניין אותו איך הצער שלו נראה? (ל''ת)
אם לא נבכה, החמאס לא יתקוף נכון?, 28/04/09 19:58
-
- 62.
- 61.
המ''פ לא מבין שזהו בדיוק כוחנו
יעל, 28/04/09 12:47
העובדה שאנחנו אנושיים, אכפתיים, שערך חיי אדם הוא משמעותי עבורנו, ושאנחנו מביעים זאת באופן פומבי, זו הייחודיות שלנו אל מול צבאות האויב.
ערך הרעות וערך חיי האדם המצויים בין ערכי צה''ל פירושם היכולת להקריב עצמך עבור חברך מתוך מקום בו אתה כחייל יודע שיבכו את זכרך וחשיבות חייך.-
זה שיבכו על קברו מעודד חייל להקריב את עצמו? מגוחך. (ל''ת)
פה לא צריך להיות יחודיים, רק חזקים, 28/04/09 14:39
-
- 60.
יואיל נא הרמטכ''ל לסוגייה זו... זה מי שאנחנו, רובוטים???
רובוט משוחרר, 28/04/09 12:45
לא פלא שאחר כך שומעים על פשעי מלחמה באוכלוסיה חפה מפשע!!
לרובוטים אין מוסר!!!
- 59.
סלומון, 28/04/09 12:43
אדוני המפקד.
האם אתה מכיר את השיר ''הגברים בוכים בלילה''
לבכות זה טבעי , לבכות זה אנוש,
בכי עוזר להתגבר על הכאב והמצוקה.
אשרי העם שלחייליו יש את האומץ לבכות כאשר חבר או פקוד נופל בקרב. או ביום הזכרון לכלל חללי המדינה-
דן, 28/04/09 13:23
תדייק במילות השיר שציטטת. הגברים בוכים בלילה. דוקא בלילה, אבל לא ביום.
-
-
ביום שה''גברים'' ישכילו להיות מי שהם, במקום הקריקטורה שצה''ל מנסה להכתיב (ל''ת)
אולי משהו ישתנה, 28/04/09 20:01
-
-
- 58.
כולה מ''פ.. אפשר לחשוב ירדה הנחיה מהמטכ''ל
ג, 28/04/09 12:37
למרות שיש משהו בדבריו, מ''פ זה לא אלוהים. כולה קצין צעיר ולא צריך להתייחס לכל מה שהוא אומר כאורים והתומים. הוא בטח לא יכול לקבוע איך להתנהג בהלוויות, מקסימום להביע דעה אישית.
- 57.
"ובלע המות לנצח ומחה השם אלוקים דימעה מעל כל פנים וחרפת עמו יסיר" (ל''ת)
גר על הירח , 28/04/09 12:33
-
- 56.
אם המ"פ הזה לא חובש כיפה, אני צוללת...
הצדיק , 28/04/09 12:27
מה הקשר לבכי בהלוויות בגלל אובדן היקרים לך מכל לחולשה...זה יכול לבוא רק מבית מדרשם של חובשי הכיפות..-
חובש כיפה, 28/04/09 12:30
כי בעוד שחובשי הכיפה זורקים עצמם על רימונים התל-אביב ושאר יפה הנפש משתזפים בים וזורקים עצמם בזולה-
גם אני חושבת שההערה שלך 56 אינה במקומה
רות מאור, 29/04/09 12:28
ההערה שלך, לעומת זאת, גם היא לא משהו.
ההבדל בין חובשי הכיפות שכל היום הולכים ורק מחפשים לעצמם רימונים להיזרק עליהם, לבין התל אביבים הוא בכך שבתל אביב לא עושים כזה רעש מהעשייה שלהם. חוצמזה - תל אביב זה רק תל אביב או כל גוש דן? מה עם חיפה? מה דינם של דתיים בתל-אביב?
www.kansukansu.blogspot.com
-
-
אמא שכולה, 28/04/09 12:46
אני חילונית מוחלטת ואפילו שמאלנית בדעותי הפוליטיות. אתה מוזמן לקרוא את תגובתי מס. 24.
-
מה שמראה שרק לחובשי הכיפה עוד נשאר הגיון בריא בצבא הזה
אסתר, 28/04/09 14:40
שהפך לצבא של יפי נפש ומתחנפי תקשורת, שעושים מעשים רק בגלל שזה ימצא חן ויקדם אותם ולא בגלל שזה יותר טוב... למשל בנות בקרבי...
-
- 55.
איזה שטויות אי אפשר לישלוט ברגשות זה צורך ליבכות
גר על הירח , 28/04/09 12:16
מה רע בליבכות להיפך זה מאוד משחרר אין שום רע בליבכות אתה לא יכול לימנוע מבן אדם להביא את הרגשות שלו או ישלוט עליהם לא מדובר כאן בלהביא רגש רע כל שהוא שלהרביץ כי אז באמת יש צורך בלישלוט על עצמך או בכעס כל שהוא בסך הכל מדובר ביזדהות עם האדם שמת ולפי דעתי המפקד טועה באחללא רק שהוא טועה אלה הוא גם לא יכול לישלוט על זה אלה עם כן יש לו לב מאבן מה שלו ניאה כי לכולם יש רגשות וזה טיבעי לחלוטין ליבכות
- 54.
כל הכבוד למ''פ - ולמדליף, עדיף שיעוף מהקורס
איריס, 28/04/09 12:15
כי הוא לא משדר מספיק חכמה כדי להיות מפקד... התקשורת עם כל הכבוד לא צריכה להכנס לכל מקום.
אנחנו ריקמה אנושית אחת, קשורים באלף קשרים שאי אפשר להתיר, אז כל נזק שנעשה למישהו גם אם הוא מועיל לך, בסופו של דבר יזיק לך יותר! כך את זה בחשבון (כנ''ל אגב תועלת לחברה שגוררת הטבה למי שמועיל...-
אוריג , 28/04/09 12:43
אין לך כלים לדעת אם הוא משדר מספיק חכמה. הוא דיווח דבר נכון ושיש לגביו חילוקי דעות. לא כל מי שחושב אחרת ממך אינו מתאים להיות מפקד.
לך, למשל, יש שגיאות ניסוח ושגיאות כתיב - ועדיין יתכן שאת בחורה מוכשרת ביותר.
אנא תני כבוד לכל אדם - בודאי נכון לעשות כך אם את חושבת שאנחנו ריקמה אנושית אחת
-
- 53.
חיילים רוצים לדבר על זה? קשה לכם? תוציאו. (ל''ת)
אל תשמרו בבטן.. תבכו., 28/04/09 12:09
- 52.
רותי, 28/04/09 12:03
כבר נאמר בשמואל ב' פרק א פס'י''ט-כ: הצבי ישראל... אל תגידו בגת אל תבשרו בחוצות אשקלון פן תשמחנה בנות פלשתים פן תעלוזנה בנות הערלים'' - כמו בכל דבר - זהירות-
נאמר בשמואל.. בתורה נאמרו המון שטויות..בעצם לא המון הכל.. (ל''ת)
הצדיק , 28/04/09 13:06
-
- 51.
- 50.
- 49.
Menash84, 28/04/09 11:53
אם כל הצער הכאב והאובדן
יש להתגבר על הצורך לבטא את הרגשות בבכי
אשר יכול להראות כחולשה
לכן יישר כוח עם על משמרכם והטיבו להראות את רוחכם
יום עצמאות שמח-
בכי לא משדר חולשה - הוא משדר עוצמה
אוריג , 28/04/09 15:06
חיילות ברמה נמוכה, פחדנות, חוסר מקצוענות - אלו משדרים חולשה. כאשר האויב יזהה אותם הוא יעז יותר.
אנשים שיש להם נכות רגשית מזהים בכי עם חולשה, פשוט כי אינם מסוגלים לתת דרור לרגשותיהם וחיים בסבל כל חייהם
משום כך הם מקנאים באלו שיכולים לבכות ומבקרים אותם.
חיילי צה"ל - תבכו כמה שיותר בבתי העלמין - רצוי לא במהלך הקרבות - זה מפריע לראות את האויב....
-
- 48.
יודע דבר, 28/04/09 11:52
לדובר צה''ל המ''פ צודק.
חיילים רוצים לבכות , בבקשה, אבל לא בפומבי ריסון זה דבר חשוב מאוד אצל לוחמים בפרט אל מול האויב. וכאן השאלה היא באמת מה האויב חושב ולא מה אנחנו.
אכן צודק בנקודה אחת גם דובר צה''ל ההתייחדות היא אישית בתנאי שלא ניתן לה פומביות מהרגע שניתן לה פומביות אז היא פומבית ואז צריך להיות כפוף לכללים של פומביות.
- 47.
''זה נראה רע בתקשורת'' .המפקד פשוט נראה רע במסר
ארז, 28/04/09 11:51
שהוא מעביר . כאילו שהאויב יתרשם שאנחנו בוכים משמע אנחנו חלשים.
מה זה השטויות האלו ? שהמפקד ידאג ראשית כל להעביר לחילים את מורשת קרבות צ.ה.ל. ואחרי זה ידאג ליחסי ציבור.
- 46.
aazz1 , 28/04/09 11:49
בשביל מה לפרסם כתבה כזאת ביום כזה?
למה צריך סתם לעצבן אנשים ביום שבוכים על חיילים.
פעם הבאה תחשבו פעמיים לפני שרצים לפרסם, גם אם זה מכניס הרבה קוראים...
- 45.
הטרנד החדש הזה של יללות בלוויות הוא פסול. גם לנו נהרגו חברים ובני
קיבוצניק מהדרום, 28/04/09 11:43
משפחה, אבל לבכות להם בכינו בלילה, לבד ובשקט.
- 44.
קצין במילואים, 28/04/09 11:43
א. אין לקבוע נהלים לעניינים שכאלה, אולם ניתן להביע עמדה בשאלת הדרך הרצויה. אין שום פסול בבכי בהלוויה, אך יש מקום לשמירה על איפוק מסוים בהימנעות מהשתטחות על קברים ופורקן שעולה עד כדי איבוד שליטה עצמית.
ב. מדאיג מאוד שחניך בקורס מ''כים רץ לתקשורת עם עניין שכזה. זה מצביע על רמת השייכות וההזדהות הנמוכה שלו עם המערכת הצבאית, וראוי להדיחו לאלתר.-
מכל התגובות זו הראויה ביותר! כל מילה שכתבת כל כך נכונה! (ל''ת)
ELMO מצדיע, 28/04/09 12:26
-
- 43.
האנושיות היא היתרון הגדול שלנו על אויבנו.חס ושלום שלא נאבד את זה. (ל''ת)
דוד, 28/04/09 11:41
- 42.
צודק המפקד- מספיק ליילל כבפרהסיה כנקבות, בכו בחושך, לבד, בלילה. (ל''ת)
רעמסס, 28/04/09 11:38
-
אלון, 28/04/09 13:27
אני אבכה כשארגיש לנכון לבכות, בוודאי על קברי חברים לנשק ולנפש שנהרגו כשהם שומרים עליך ועל כל עם ישראל, והדמעה היא מקור כוחנו ולא חולשתנו, הדמעה היא אנושיותנו וההוכחה שלפני הכל, אנו בני-אדם.-
אני לא צריך הוכחות לזה שאני אנושי ולפני הכל בנאדם
חייל נורמלי, 28/04/09 14:43
אני יודע את זה. בטח שאני לא צריך להוכיח את זה לעולם בתקשורת ולשווק את עצמי בדמעות. ממש כנות, הדמעות האלה. טבעיות...-
קודם היה אדם נורמלי ואח''כ חייל נורמלי
אלון, 28/04/09 18:33
הבכי הוא דבר נורמלי, ואני לא מדבר על קריעת חולצה וצרחות היסטריה מעל הקבר, אני מדבר על חיילים שבוכים על כתפי חבריהם שעוד נותרו בחיים אחרי הקרב והגיעו יחד איתם ללוות את חברם בדרכו האחרונה. וכל הגיבורים והחסונים ומצטטי אבנר גדסי למיניהם אני לא מאחל לאף אחד מהם להיות בסיטואציה הזו. וגם אם היו, ולא בכו - אין זה אומר שהם לוחמים\\חיילים יותר טובים מחבריהם שכן בכו.
''קודם כל בנאדם, אח''כ חייל''.
ולא, אין לי חשש שיראו אותי בוכה במדינות ערב, יש לנו מספיק דרכים להתריע ולהרתיע אותם מלבד להפסיק לבכות בלוויות. ואם לא רוצים לראות את זה, שלא ידחפו לשם צלמים וצוותי עיתונות חטטניים.
-
-
pele_11 , 28/04/09 16:10
כל מה שאמרת אמת בסלע.
רק שאני חושב שלהראות לצמאי הדם שעומדים מולנו את "אנושיותינו ומקור כוחנו",מזמין עלינו עוד ועוד נסיונות תקיפה,רק בשל העובדה שהם מפרשים אותך הפוך ממה שאתה מפרש את עצמך, אתה מפרש בכי כאנושיות? יופי,גם אני. אבל אני רוצה לשמור על ביתי ואני חייב "לאמץ" את "הראש הפרמיטיבי"
שלא מבין שבכי זו אנושיות,מקור לכח,ובן אדם. גישה סלחנית אל מול הפושעים הנאצים צמאי הדם,רק תזמין עוד מתקפות ונסיונות חיסול. מזרח תיכון חדש לא?
-
-
- 41.
rnagid , 28/04/09 11:36
בכי בלויות משדר חולשה.הגיע הזמן שחילינו יתנהגו כמו גברים,גם במילחמה וגם בלויות של חבריהם.מליוני אנשים בעולם צופים בלויות האלה,ביחוד אויבינו.ומתוך מה שהם רואים הם מסיקים על החוסן הנפשי של כולנו.אנו אומה לוחמת.ועוד שנים רבות נכונו לנו מלחמות .הגיע הזמן לשדר קשיחות.יתן כל אחד פורקן לרגשותיו לא לעיני הציבור והמצלמות.
- 40.
- 39.
- 38.
אם נאבד את היכולת לבכות,אין לנו זכות קיום. (ל''ת)
בן אדם אנושי.לא מכונה, 28/04/09 11:25
-
- 37.
אבדנו כל צלם אנוש. תכנסו להם לתחתונים גם וזהו זה.
בר, 28/04/09 11:24
אבל, אובדן וכאב הם אינדיבידואלים.
אם רוצים לא להראות את זה בתקשורת אז לאסור צילום של לוויות צבאיות נקודה סוף! ! !
- 36.
- 35.
- 34.
תמיר, 28/04/09 11:20
נכון שזה לא טוב לתדמית שהחלאות מהעבר השני רואים את הלוחמים שלנו מתפרקים לרסיסים כשבר כלי, אבל לא ניתן לעצור את הלוחמים היקרים שלנו מלבכות, מה שכן ניתן וצריך לעשות זה להעיף את התקשורת לכל הרוחות מהלוויות, גי כבר עם התקשורת שדוחפת את עצמי לכל רגע בחיי הפרט!
- 33.
- 32.
- 31.
בזלת!, 28/04/09 11:08
כנראה שהארון השלישי שהוא קיבל השבוע עלה לו לראש...-
לא, לא עלה למפקד שלך שום ארון לשום מקום
ענת, 28/04/09 11:37
אתה פשוט צריך קצת להתבגר ולפתוח את העיניים על מה שקורה סביבך קצת מעבר לרדיוס של 2-3 מטר שאתה רגיל להסתכל אליהם. כלומר- להסתכל על מה שזה עושה לדעת האויב עלינו, איך התמונות הללו משפיעות על דעתו של עם ישראל עלינו כחיילים (גם אני בשרות), וגם, תתפלא, אבל התמונות הללו מזיקות גם לתדמיתה של מדינת ישראל בזירה העולמית.בבית- תעשה מה שאתה רוצה, די לבזות את המדים!
רוצה לבכות בלוויה?- נכון, זה המקום לאזרחים לעשות זאת, אז תבוא על אזרחי. פשוט, לא?
כחייל אתה מייצג את המערכת שנקראת צבא ההגנה לישראל, מערכת שאמורה להגן על אזרחי המדינה. נכון- חיילים הם גם בני אדם, אבל בזמן לבישת המדים הם מייצגים מערכת וארגון שעליו לשדר חוסן- בעיקר למען האזרחים!!-
אוריג , 28/04/09 12:54
את חושבת שהאויב חושב שמשום שחיילינו בוכים בלוויות זה מחליש אותנו.
את אולי צעירה, אבל אני אזכיר לך שאריק שרון - אימת אויבינו - בכה על קברות חבריו לאחר מלחמת יום כיפור - זה רק חיזק אותו, הוכיח שהוא אדם רגיש ואיכפתי. האויב לא פחד ממנו פחות משום שבית הקברות אינו שדה הקרב, ובשדה הקרב הוא הוכיח להם שהוא חזק ונועז וקורע להם את הצורה.
אם אנחנו רוצים שהם יפחדו מאיתנו עלינו להיות מקצוענים, אמיצים ולוחמים מעולים - כל השאר לא רלוונטי.
מותר לבכות בבתי העלמין- לנו איכפת מאנשינו ומחברינו ומבנינו, אנחנו אוהבים אותם ומבכים את מותם.
זה משדר עוצמה ! אנחנו מספיק חזקים ויכולים להרשות לעצמנו לבכות. -
-
-
- 30.
- 29.
- 28.
- 27.
- 26.
שאלת אפיקורס: לאיזה חניך (שמאל/ימין) יש ליין פתוח למערכת עתון וכיצד
כבשה פועה , 28/04/09 10:45
שאלת הבכי והנהי על "קורבנות מדיניות הכיבוש",
משרתת הצדדים הפוליטיים בחברה ובתקשורת הישראלית?
- 25.
לא אלך אחרי מ''פ כזה לקרב. אני כן מצפה מהמפקד שלי
אזרח המדינה, 28/04/09 10:39
שיבכה על קברי אם איהרג בקרב. ובאשר למה שזה משדר לאוייב, זה פשוט לא נכון. כך זה נדמה למ''פ אבל זה קשקוש. האוייב מעריך מאד ואפילו מקנא בחייל הישראלי שלא חושש להביע את רגשותיו. הבעת הרגשות בלוויה אינה מפריעה כהוא זה בשדה הקרב, ואם המ''פ חושב שכן, יש לו בעייה אישית לא פשוטה שזקוקה לברור.-
אסף, 28/04/09 13:06
לא בוכים בפומבי. אתה יכול לבכות בחדר אם אתה רוצה. יש הבדל בין רגש לביו להיות יללן בפומבי. זה משדר חולשה, וחוסר שליטה עצמית.
-
pele_11 , 28/04/09 16:29
אולי הבעיה האישית שיש לך,היא זו שמביאה אותך לקבוע בנחרצות "שהאוייב מקנא" בנו שאנחנו אנושיים?
-
- 24.
אמא שכולה, 28/04/09 10:38
איפוק הוא פרי בחירה! מנסיון אישי מר, ניתן להתאפק אפילו בהלוויה של הבן, לא כל שכן בהלווית חבר.
לא מדובר כאן בגרון חנוק או בדמעה בזוית העין, אלא על החיבוקים, ההתפרקות ההיסטריות ההמוניות, כמו שרואים כאן בצילום וכמו שראיתי בצילומים יותר מכוערים.
תבכו מחוץ לבית הקברות ורחוק מעין המצלמה, כי מסר ההיסטריה לא משרת רק את האויב אלא דוחה גם אותנו.
ההיסטריה הזו היא טרנד של השנים האחרונות ולא מוסיף הרבה כבוד למדים שלכם!-
מסכים עם כל מילה!לדעתי, בשנים האחרונות חל שיפור בנושא זה.
רסקולניקוב , 28/04/09 13:40
בשנים האחרונות ,החיילים בהלוויות הרבה יותר מאופקים מאשר בהלוויות של סוף שנות ה90. אז זה היה פשוט ביזיון.
-
pele_11 , 28/04/09 16:21
הרבה יותר "ג'דעית" מהרבה "יפי בלורית" אצלנו. יישר כוח אמא,אוהבים אותך.
-
מחבק אותך ומעריך, טוב לשמוע קול שמבין את החשיבות של איתנות לאומית. (ל''ת)
יותם, 28/04/09 19:39
-
אמא שכולה, 29/04/09 10:19
ולצורך הבהרה, ילדי נהרג בתאונת דרכים ולא כחייל. האיפוק בהלוויה, ההמנעות מהיסטריה נבעו מכבוד עצמי וכבוד לבני.
את הכאב הנורא והבכי אין לי שום צורך לייחצן ולהחצין.
לדעתי דווקא האיפוק (גם אם הזמני והרגעיבמהלך ההלוויה)הוא כוח, ולכן הרשתי לעצמי להשתתף בדיון.
-
-
- 23.
לדעתי אפשר להזיל דמעה, אבל ממש לבכות ללא רסן אסור, כי זה הפגנת חולשה. (ל''ת)
ליאור, 28/04/09 10:32
- 22.
החיילים שנהרגים הם גיבורים ולא קורבנות.
שטיקל , 28/04/09 10:29
הגישה הזאת צריכה להשתנות. וכול ה"בכיינות" של המ"כים שדיברו בכתבה נובעת ממניעים פוליטים או מחולשה שלא מתאימה למפקדים. כמו שחשוב שחיילים יראו מסודרים ונקיים כך ההתנהגות שלהם צריכה להיות שונה מההתנהגות של האזרחים. לצורה שבה חיילים ניראים יש השפעה רבה על הציבור היהודי ועל החוסן הלאומי. -
- 21.
השיעור הבא: לא להדליף לתקשורת כל פיפס שלומדים בשיעור !!!
שמעון, 28/04/09 10:29
גועל נפש, ואלה צריכים להיות מפקדי העתיד.-
ענת, 28/04/09 11:27
המפקדים של המחר הם ילדים מפונקים ובייכנים, לא מנהיגים. אולי צריך להעלות את גיל הגיוס על מנת שיתבגרו קצת בבית לפני הצבא.
-
- 20.
עוז, 28/04/09 10:29
בתור לוחם ששירת בחטיבת גבעתי בשנים 02-05 השתתפתי בהרבה הלויאות של לוחמים חברים שנהרגו בקרב ברצועת עזה
הבכי הוא דבר טוב שעוזר ללוחמים לשחרר את הלחץ והכאב שאנחנו גוררים איתנו עדיף לבכות והזדעות עם המשפחות מאשר לשחרר את הגרסיות והכאב בצורה אחרת הבכי אינו מחליש אותנו אלה מחזק אותנו מול האויב הוא מראה על חוזק פנימי ורגשות חזקים לחברים שלנו ולמשפחה ולמולדת
אנחנו מסתכלים על ילדים בני 18 שנעלצים להתמודד עם המוות והבכי הוא הדבר המחזק אותנו המחדד את חושינו בקרב ומבגר אותנו במלחמה הוא גם נותן לנו את המשמעות האמיתי לחים ואת מקומנו בעולם בתור חיל שהשתתף באותה סדנה בקורס מכ''ם יש מחלוקות רבות בסדנה זו בין הלוחמים ובין המפקדים
ועד היום איני יודע את התשובה אם זה טוב או רע אבל אין מה לחשוב שהבכי הוא מחליש אותנו בפני אויבינו
ואין מה להשוות את חילנו לחילים בצבאותזרים שהם שכירי חרב שנלחמים בשביל הכסף ולא בשביל האידאולוגי
זה למה אנחנו גם הצבא המוסרי בעולם ולא רובוטים הבכי הוא הצד האנושי שלנו והדרך שלנו להתמודד עם הכאב
אני בוכה בהלויות
- 19.
ephi, 28/04/09 10:25
AM SHEL BACHYANIM
mimeni EPHI Ugdat Sharon, etzlenu lo bachu
- 18.
- 17.
- 16.
- 15.
- 14.
- 13.
- 12.
- 11.
יהונתן, 28/04/09 10:11
שלום לכולם
אין צדק בדבריו מיפני שכול אדם מקבל את הדברים הללו שונה מהאחר ואנחנו גם לא יכולים לישלוט על הרגשות שלנו-
אנחנו באמת לא יכולים לשלוט על הרגשות שלנו? (ל''ת)
אתה חסר בחירה? מונע ע''י דחפים כמו חיות?, 28/04/09 14:46
-
- 10.
- 9.
הקצין צודק - הקרב הוא על התודעה, ובכי של חיילים מעודד את האויב
ג'ו, 28/04/09 10:08
העניין הוא שכן, מצופה מחיילים לא להתפרק מול הקברים. זה עניין של בגרות. כשבן אדם לובש מדים הוא כבר לא מייצג רק את עצמו, הוא הפנים של צה''ל ושל המדינה. וחוסנה של מדינה נבחן לא רק בכמות הטנקים והמטוסים אלא, והיום אולי בעיקר, ביכולת הספיגה שלה. כל תמונה כזאת משדרת לאויבים שעוד קצת לחץ, עוד כמה הרוגים והמדינה כולה, לא רק החייל, תתפרק. אני לא חושב שצריך להעניש חייל כזה, אבל כן, להבהיר להם מה מצופה מהם. מי שאמור להיות מסוגל להסתער תחת אש, צריך לדעת גם להתאפק. קשה? להסתער יותר קשה.
- 8.
מה קורה לנו, השתגענו ? אסור לחייל לפרוק את הכאב שלו
סדר סדר תרדוף, 28/04/09 10:08
ראש הממשלה חייב להציב תנאים וחוקים לתקשורת הפרועה, ומי שעובר על הכלל הכי קטן הולך לכלא ויישלל הרשיון שלו
- 7.
אנחנו לא חמאס, חייל עם רגשות הוא חייל ערכי
יוני, 28/04/09 10:07
אפשר לחשוב שאם לא נבכה חיזבאללה יחשבו שלא אכפת לנו מחללים...
- 6.
-
גידלנו אנשים הלוקים בהבנת המציאות
ביל בול, 29/04/09 19:30
חיילים נמדדים על פי מטרתם-ביצוע המשימות המוטלות עליהם,שהם בעיקרון - הגנת המדינה.
בוכים או לא בוכים, לחם או שוקולד, זה התעסקות בטפל.
-
- 5.
רועי, 28/04/09 10:02
הייתי רוצה להסביר לאותו מ''פ את הקודים השונים שבין צה''ל והחברה הישראלית לבין אלה של אויבינו.
הן ביהדות והן בחברה המודרנית, רגש איננו ביטוי לחולשה. ההפך. חוזקנו הוא בקולקטיב וביכולת להפוך למשפחה אחת גדולה בשעות הצער.
צפיתי אתמול בסרטי הנופלים ובכיתי. בכיתי כי אלה הם האחים שלי שהקריבו את חייהם כדי שלי ולמשפחתי תהיה הזכות לחיות פה בארץ הדמים.
- 4.
רועי, 28/04/09 10:00
אין מה לעשות, הוא צודק במאה אחוז.
נכון, אנחנו לא רובוטים. אבל מסתבר שבמדינות אחרות מצליחים לא לבכות בלויות.
זה עיניין של משמעת ושל מה שזה משדר.
חיילים אמורים לשדר חוסן, חוזק ובכי בפני מצלמות לא תורם לעיניין.
הערבים (ולא רק הם) רואים את התמונות ומייחסים להם סמרטוטיות ופחדנות. הם רוצים מזה עוד.
- 3.
קינתו של דוד כבר אומרת הכל- מפקד צריך לפחות להכיר בקודמיו
איציקלופדיית הטיפשות, 28/04/09 09:58
אם היה קצין זה מכיר את דברי דוד היה יודע שכבר היו בעבר דיעות קודמות
אם היה ממליץ להתאפק - אפשר היה לכבד את הבקשה
בקורס מנהיגות ראוי היה שהמדריך יהיה אינטיליגנטי, שיתן הדרכה מציאותית, ויבדיל בין הראוי למצוי
דוד המלך קרא לקינה, אבל כלפי חוץ ביקש שלא תוצג מול הפלישתים
ניתן לתרגם את הרעיון החכם למעשה. מול המשפחה השכולה,ראוי להפגין את כל הרגשות . אמצעי התקשורת צריכים להצניע את מה שלא רצוי להציג
- 2.
יחי, 28/04/09 09:50
לדעתי מותר לבכות, הבכי משדר מסר שלילי לאויב , איך בדיוק ??? האויב איתנו בבית הקברות ??? , לא !. מי שמתעד את התמונות ומפרסם אותם במדיה , הופך להיות העיניים של האויב. אויבינו רואים את התמונות ושמחים לאיד, את הבכי לא ניתן למנוע , תמנעו את הפרסום !!! שנותן חוזק לאויבינו. -
- 1.
gadsha , 28/04/09 09:43
צריך לשלוח בדחיפות את הסרן לפסיכולוג שיסביר לו כמה עובדות קשות על אישיותו.
לבכות זו לא חולשה! חייל שיודע לבכות הוא גם בן אדם עם רגשות. בן אדם עם רגשות יש לו מוסר אישי גבוה. כזה שלא יפגע בנשים, ילדים וזקנים ערבים שהוא רואה בקרבות כמו עופרת יצוקה.
סרן שלא בוכה, אסור לו לפקד על אנשים, בטח שלא לעסוק בתפקידי הדרכה של חיילים-
ובכל זאת,למרות הכאב, ראויה מידה של איפוק
ענבל/השרון, 28/04/09 09:57
מילים ''גבר'', ''גבורה'' הינם מלשון ''להתגבר''. היכולת להתגבר היא היא הגבורה. מדובר בהתגברות על היצר וכן התגברות במצבי קיצון. קרב למשל הוא אחד ממצבי קיצון אלה. אין חייל שלא יחוש בחרדה ופחד בעת קרב ובכל זאת הוא נלחם.אם נקצין את משנתך, ראוי שהפחדים והחרדות יבואו לכדי ביטוי מעשי גם בעת הקרב... כשאר הכדורים שורקים מסביב ולא כך הוא. חיילים ראוי שתהיה להם מידה של ריסון עצמי, כך גם בעת לוויה.אין הדבר מצביע על כך שאינם 'אנושיים' או 'מוסריים' אלא על יכולת ההתגברות שלהם- היא ה'גבורה'.
וכן, האויב עימו עתידים להתעמת ביום המחר יושב וצופה במשדרי הלוויות ומפענח את הבכי כחולשה ולא כעמדה מוסרית. מול האויב הזה עתיד אותו החייל להתעמת ביום שאחרי.
לסיכום- לבכות זו לא חולשה אך היא משדרת חולשה בשדה הקרב הפסיכולוגי. -
-
אילנה, 28/04/09 10:32
נכון מאד צודק מאוד אוי לאותו מפקד ואוי לאותה חברה/מדינה או כל גוף אחר שמייצר רובוטים אנושיים כאלה.
-
aReminder , 28/04/09 13:32
ואתה גם שמאלני סמרטוט.
אתה לא מבין שצריך לקחת בחשבון שלאף אחד לא אכפת מהרגשות שלנו.
האויב והשמאלנים כמוך מנצלים את זה כדי להחליש מנטלית את העם היהודי.
עלינו להראות צבא חזק, צבא מרתיע ולא בית חרושת של ילדות שלא מסוגלות להגן על עצמן.
-
בכי הוא טבעי הטרנד של ההתפרקות מבזה ולא מכובד
צודק המ''פ, 28/04/09 15:26
החיבוקים ההמוניים, ה''תחזיקו אותי, אני מסכן'' הוא עלוב ולא אמיתי אין בינו לבין כאב אמיתי דבר-
ביל בול, 29/04/09 11:45
לא צריך ביטחון,
תנו מנהיג עם הופעה גאה,
זה נותן לנו תחושת גאוה,
רוצים חיילים מגוהצי מדים,
לא לובשי סמרטוטים,
כי עם סמרטוטים לא מנצחים,
מנצח האיש בתוך הסמרטוטים,
יפםיד המשקיע בגיהוץ המדים,
ויפסיד המשקיע בתדמית.
יחי ההבדל הקטן בין חייל הנראה טוב,לחייל טוב,
בין צבא הנראה טוב, לצבא טוב.
-
מירו, 29/04/09 12:02
מי שבוכה או לא, זה עניינו,
ומי שגם כאן רוצה להכתיב מה טוב,שיבדוק היטב מה המניעים,זה קשור בד''כ בבעית אישיות/תדמית/דימוי עצמי.
-
-