• 12.

    זיהום האוויר מטריד יותר מההתחממות הגלובלית

    אלון, 15/03/09 18:35

    מחלות ריאה ובעיות נשימה, סרטן וכו'.

    ההתחממות לא ממש מטרידה, מקסימום נעבור לגור במקומות יותר קרים, יש מספיק איזורים מכוסים קרח בעולם.

  • 11.

    יפה טען אביב ובכול זאת קישור לתשובות לחלק מטענות המכחישים

    Amandla , 14/03/09 22:57

    אפקט הפרפר השחור

    תגובה למאמר "בכול אשם האדם?"
    על תפישות שגויות בנושאים סביבתיים מאת גיורא ריטבו

    http://the-black-butterfly-effect.blogspot.com/2008/11/blog-post.html

  • 10.

    לזה קוראים בעברית צחה כסת''ח.

    פרדי, 14/03/09 04:43

    תמיד טענתי שמטרת הירוקים האמיתית היא לא אויר נקי, או עצירת התחממות גלובלית, אלא החזרת האנושות למערות (ואולי גם צמצום מספרם).

    ואגב, הנזק שנגרם כבר היום ממדיניות ''ירוקה'' הוא עצום.

    • טעות לזה קוראים זהירות הגיונית או פעולה רציונלית (ל''ת)

      Amandla , 14/03/09 23:33

      • מה ראציונלי בנימוק מסוג זה?

        פרדי, 19/03/09 07:29

        הוא אומר למעשה שאולי אין סכנת התחממות, אבל בוא ננקוט באמצעי מניעת ההתחממות בכל זאת. לי זה נשמע כמו מישהו שרוצה להיות בטוח שלא יאשימו אותו גם אם טעה בגדול.

        התנועה הירוקה מנסה להחזיר את האנושות למערות, וכל השאר זה רק נסיונות למצוא הצדקה שתשכנע את הציבור - האמת לא משנה.

        • מה כלכך גרוע במערות?

          מי, 24/03/09 07:55

          חקור קצת על איך נראו החיים שם, ואיך נראים החיים של אנשים שעדיין חיים כך היום, מעניין שה''פרימיטיבים'' הללו כלל לא מוצאים את הקידמה בתור חיים טובים יותר, וין להם שום רצון להפוך להיות חלק מהחברה המערבית ההתמכרותית וההתאבדותית. משום מה, לא כזה מעניין אותם לוותר על השפע חיים וזמן שיש להם בחיים, בשביל חיים של עבדות לבני אדם עשירים טיפשים ואנוכיים.

  • 9.

    אין מאות מדענים שכופרים בהתחממות - יש בודדים !!!!!!! (ל''ת)

    avre10 , 13/03/09 09:14

    • מהיכן המידע הזה?

      zviboger , 13/03/09 10:45

      בכנס של מתנגדי התיאוריה "הנכונה פוליטית" השתתפו עשרות מדענים, ובנוסף להם יש מאות מדענים הכופרים בקשר הנסיבתי בין CO2 ובין ההתחממות העולמית.

      וכפי שאמר פרופסור ניר שביב בראיון עם רינו צרור לפני כמה ימים, אל גור היה צריך לקבל את האוסקר לא על סרט דוקומנטרי, אלא על סרט מדע בדיוני. מניתוח מפורט של המידע הגיאולוגי במשך מליארדי שנים מתברר כי עלית הטמפרטורה העולמית מקדימה את עלית ריכוז ה CO2 באתמוספירה ולא להפך.

      • כמובן שעליית הטמפ' מקדימה את עלייתCO2 אבל לא זאת הפואנטה

        Amandla , 14/03/09 23:04

        המקור לתקופות הקרחונייות והביןקרחוניות הוא מחזורי מלנקוביץ
        אבל לאחר עליית טמפ' התחלתית שגורמת לתוספת פחמן באטמוספרה נוצר משוב חיובי שמעלה את הטמפרטורה
        לכן מי קדם למי לא ממש רלבנטי לתוצאה

        איל
        אפקט הפרפר השחור
        http://the-black-butterfly-effect.blogspot.com

  • 8.

    in order to have a fair and balanced discussion

    eli, 13/03/09 00:44

    regarding the climate change and it's possible results we must open the discussion to all sides. when the famous un panel's majority are not all scientists dealing with the enviornment yet, they're willing to sign up on such an important issue. when there are world class meteorologists claiming that their reading of the map is very different and this rush to decision making is a big mistake, especially in the midst of this economic crisis. so, when the ''high priest'' of this ''global warming'' is telling the world that ''the discussion is over'' and scientist with opinions contrary to his are muzzled - one wonders if we are really making a big mistake by putting all our eggs in one basket and not approaching the issue in a more cautios and deliberate way.

  • 7.

    יפה אמרת (ל''ת)

    מדענית, 12/03/09 19:15

  • 6.

    נקודה נוספת חשובה לא פחות

    מנקד נקודות, 12/03/09 14:04

    אחוז הפחמן הדו חמצני עולה במהירות ואילו כריתת היערות העתיקים נמשכת בקצב הולך וגובר. כאשר כמות העצים תגיע לנקודה קריטית שבה לא יוכלו לייצר כמות מספקת של חמצןשאנו צורכים ושורפים כל יום - גוף האדם ולמעשה כל היצורים האירוביים ייצטרך להסתגל לאחוזי חמצן נמוכים יותר באטמוספירה ובמים - מה שצופה ירידה ביכולת החיסונית של הגוף ומיתה המונית ממחלות ומתשישות. הרס יערות בצורה מאסיבית = התאבדות לטווח ארוך.
    (אגב, יערות חדשים שנשתלים כפיצוי לא מייצרים אותה כמות של חמצן כמו עצים עתיקים.)

  • 5.

    The One Way Road

    י ל ד , 12/03/09 13:29

    לאחרונה למד האדם, כמה דברים חדשים.
    אפילו בתחומי האסטרופיסיקה, מתברר
    שהידע שלנו לוקה בחסר ולמעשה מעל 94%
    ממרכיבי היקום הם חידה עבורנו.

    דוגמה נוספת הוא המודל הסטנדרטי של
    הפיסיקה הגרעינית, שברור שהוא שגוי
    אך קצה חוט לתחקון - אין.

    ההתחממות הגלובלית, מעשה ידי אדם,
    מעידה על ירידת איכות האדם כתוצאה מפיצוץ אוכלוסין.

    הנפט, כמו חמרים אחרים שמסכנים את
    החיים בכדור הארץ, נקבר באדמה על ידי
    "יד נעלמה".

    בא האדם, שאב את הנפט ומפיק ממנו אנרגיה על
    ידי חימצונו, ופלטת הגזים לאטמוספירה.

    האדם לא רק זיהם את האטמוספירה, מילא אותה
    בגזי חממה, אלא שפתח שערים לגהינום,
    כשיום אחד, יתפרצו לאטמוספירה מאגרי מתאו
    הקבורים על קרקעית ימים ואפילו ביצות.

    לא אאריך, שהרי הכותב היטיב לתאר את הבעיה.

    כדאי אבל שנלמד כמה מילים חדשות שישמשו
    אותנו בהתפרצות השינוים במזג האויר, כמו
    למשל "היפרקן".

    אגב, זו לא תהיה ההשמדה הראשונה של האדם
    וגם החי.

    יש מדענים שחושבים שאנחנו בני התרבות
    הרביעית או החמישית והתרבויות שקדמו לנו
    הושמדו על ידי ארועים שכללו גם התחממות גלובלית.

    ההשמדות הקודמות לא היו באשמת האדם,
    אבל הוא היה הקרבן הגדול שלהם, כולל
    השמדת העמקים הפוריים בתקופה הניאוליטית,
    בה חי ה"אדם המלקט", בתנאי גן עדן.

    נראה, שההתחממות הגלובלית היא ללא דרך חזרה
    והשמדתנו היא ענין של עשורים בודדים.

    אולי צדקו חכמי המאיה והאצטקים, שקבעו,
    שבסביבות 21 בדצמבר 2012 או כמה ימים
    לאחר מכן, יתרחש אסון נורא.

    אם ישארו בני אדם בחיים, הם ישובו לתקופת האבן.

    היקום לא כל כך יציב כפי שחשבנו,
    וסיר פרדי הויל, הפסיד פרס נובל לפיסיקה,
    כשהוברר שהיקום לא היה קיים תיד והתיאוריה
    של היקום היציב, היא שטות גמורה.

    • שווה לקרוא (ל''ת)

      מדהים כמה אנחנו עסוקים בשטויות...., 13/03/09 15:54

  • 4.

    אין שום קשר בין מהלכי האדם

    אאא, 12/03/09 12:42

    לשינויי אקלים ברמת הכוכב.
    בלי שום קשר לשינוי הזה,אורח החיים כיום הוא מעוות.
    זה ממש לא משנה אם כולנו ניסע על אופניים,נמחזר אשפה ותהיה לנו תחנת רוח על הגג.

    יש הרבה הרבה יותר מדי אנשים בעולם.
    במערב יש יותר מדי קשישים,הבזוז הוא עצום ורמת החיים סופר מוגזמת.

    איך צריכה האנושות לחיות? קודם כל צריכים להיות על כל הכוכב כ 500-700 מליון אנשים,כמו שהיה לפני 700 שנה.
    שנית,האדם צריך לקחת מהטבע רק מה שהוא צריך.כמו האינואיטים או האינדיאנים.

    כן,מסתבר כי כל הטכנולוגיה שאנחנו כלכך משתבחים בה וכלכך נהנים מהנוחות שהיא מאפשרת,היא הבעיה.

    וזה מה שיקרה.הכוכב הזה לא יכול לשאת 7 מליארד.אפילו לא 5.מליארד אנשים חיים כמו המערב והמערכת האקולוגית עומדת לקרוס בעתיד הלא רחוק.מה לדעתך יקרה אם 2 או 3 מליארד יחיו ברמת חיים כזו?

    • לוגיקה - זאת לא הנקודה החזקה שלך ...

      avre10 , 13/03/09 09:16

      אין שום קשר בין מהלכי האדם - מצד אחד ליש יותר מדי אנשים בעולם מצד שני.
      אז אין השפעה ?
      מדהים.

  • 3.

    ההתחממות הגלובלית

    י ל ד , 12/03/09 11:25

    אכן, הנפט ומוצריו הם האשמים העיקרים
    בהתחממות הגלובלית שהיא מעשה ידי אדם הפעם,
    ותוצאות לוואי נוספות שלה הם זיהום, שינוי
    הרכב האטמוספירה, פעילות געשית, מזג אויר
    הרסני ומגיפות חדשות.

    הנפט, כמו גז המתאן, סיכנו את החיים
    בכוכב ארץ, והאבולוציה או המקרה, (כרצונך)
    קברו את הנפט במעמקי האדמה, ואת המתאן
    במעמקי ימים וביצות.

    (באורקול בדלפיי היתה דליפה של מתאן,
    שגרמה לשכרון הכוהנות...)

    אז אנו, בני האדם החכמים, הוצאנו את הנפט
    ממעמקי האדמה, והרכבנו אותו עם חמצן בכל מיני צורות.

    האם אפשר להחזיר את המצב לקדמותו ?

    התשובה היא לא.

    הנזק נגרם והתהליך בעיצומו, תהליך שאפשר
    לעצור כמו לעצור כדור שלג במדרון.

    קשה להחזיר את ה-O3 שנעלם (אוזון בלע"ז)
    להשיב את הרכב האויר למקורי, לטעת מחדש את
    יערות הגשם ואפילו לא להחזיר את האיזורים הירוקים. ובוודאי שלא לסלק מהאטמוספירה
    את התרכובות הפחמניות המיותרות.

    הלחץ להמשך הזיהום הוא פיצוץ האוכלוסין
    וירידת רמת האדם, שהכמות ניצחה בו את האיכות.

    זו לא תהיה ההשמדה הראשונה של החי בכוכב שלנו.

    הדתות והפולקלור כולם מספרים על גירוש מגן עדן על מבול ועל השמדת סדום ועמורה.

    כל אלה תיאורים של השמדות בעבר.

    סיפור גן העדן, הוא תאור שעבר מדור לדור,
    על אסון הטבע בתקופה הניאוליטית, כשהאדם
    המלקט, חי בעמקים הפוריים, כמו בגן עדן.

    עד שארוע מסויים, הפך את העמקים הפוריים
    לימות ולמפרצים, וגן העדן הושמד כמו
    רוב החיים בו.

    גם המבול היה ארוע טראומטי, שנגרם עקב עליית פני הים, (בתקופה בה נפרץ מעבר הבוספוס כנראה).

    סדום ועמורה, הוא תאור של השמדה, עקב
    אסו

  • 2.

    כדאי לקרוא את הקישור על ההפחדה התקשורתית מפני CO2

    zviboger , 12/03/09 10:36

    http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3474192,00.html

    • במאמר הבא יש השוואה בין הקרינה הקוסמית לטמפרטורה

      Amandla , 14/03/09 23:31

      ומיכיוון שנראה בעליל שאין קשר הדוק ביין קרינה קוסמית לפעילות השמש ולטמפרטורה-המסקנה שביב טועה
      גם ישנו איזשהו מנגנון שמקשר בייו הדברים עדיין העובדות מראות שאת ההיתחממות ב100 האחרונה השמש לא יכולה להסביר.

      תגובה למאמר "בכול אשם האדם?"
      על תפישות שגויות בנושאים סביבתיים מאת גיורא ריטבו

      http://the-black-butterfly-effect.blogspot.com/2008/11/blog-post.html

  • 1.

    תודה, אביב

    ליאור, 12/03/09 09:51

    טור נהדר ונבון (אפשר להגיד: כרגיל). הבעיה היא שאנו (והכוונה היא לא רק לישראלים הפעם) נוטים להדחיק ולהתעלם מהבעיות עד שכבר מאוחר מדי (או כמעט מאוחר מדי), במיוחד כשזה אומר מבחינתנו שינוי באורח החיים הבזבזני אליו התרגלנו עד כה.