• 288.

    חייבים לשחרר את גלעד שליט!!!!!!!!!!!!!! (ל''ת)

    הנסיכה, 21/12/09 09:32

  • 287.

    לא בכל מחיר

    אורה, 13/03/09 15:10

    אנשים מסרו את נפשם כדי לתפוס אןתם מחבלים אסור לשחררם.כך רק נותנים פרס לטרור.

  • 286.

    ימיני צודק מאוד, לגבי המחיר ולגבי התקשורת!

    הדר ליפשיץ, 11/03/09 09:30

    אלא שהוא התבטא בעדינות כלפי השתיים.

  • 285.

    ובמלחמת לבנון השניה נהרגו 150 איש תמורת 2 שלדים.

    סטפן צוויג , 01/03/09 20:18

    ולא זו בלבד אלא ששיחררו רוצח תינוקות שנחשב היום לגיבור ערבי, ימח שמו.

  • 284.

    קשה לספוג כשלונות - אבל אם לא ינסו לחלץ את גלעד - גם לא יצליחו

    יופיטר יופיטר , 28/02/09 09:22

    צריך מנהיגות אמיצה - מפקדים אמיצים - וראש חושב ומתכנן - פעם היה לנו הכל - ראה אנטבה או מבצע יונתן

  • 283.

    ממשל בגין?

    ih62 , 26/02/09 10:29

    ככל הזכור לי היתה ממשלת רבין בעיסקת ג'יבריל הראשונה

    • גם לי זכור כך (ל''ת)

      יופיטר יופיטר , 28/02/09 09:23

  • 282.

    שליט

    אהרון, 21/02/09 12:55

    ממשלות ישראל צריכות פעם לתמיד לקבל ''הכרעה קשה''ןלהודיע קבל עם: איננו סוחרים עוד בחיילנו. הם נשלחו להלחם ואינם מטבע עובר לסוחר. לפיכך לא תהיינה שום עיסקאות.
    חייל חטוף יטופל רק בדרך תוקפנית: או במבצע צבאי לשיחרורו. או בחיסול מנהיגים או בהפעלת מנופי לחץ כבדים אחרים. המשותף לכולם הוא המסר לחוטפים: מרגע זה ועד שיחרורו אתם בצרות, ושום דבר טוב לא יצא לכם מכך!

  • 281.

    מה שלא נעשה או נגיד - אצלם האסירים - לא בסדר העדיפות החבלנית

    יופיטר יופיטר , 20/02/09 17:05

    מימד הזמן שלהם שונה - המבנה החברתי שלהם שונה - הם יותר חמולות מאשר עם - ולראיה - חיסול כל פתחווי או ירי בברכיים - שלא יגידו לי שגם בזה אנחנו אשמים

  • 280.

    אים לא יכלאו מחבלים לא יחטפו חיילים בכל מקרה בתי הכלא ישארו ריקים

    ציוני הגיוני , 20/02/09 16:55

    אים יחוקק חוק חנינה אוטומטית למחבלים ולצורך העניין יוכרו כלוחמי חופש שאינם ברי ענישה,
    יחדלו המחבלים לבצע פעולות תקיפה לצורך חטיפות בהן אנו מאבדים חיילים גורמים סבל בל יתואר למשפחות ונאלצים לשחרר את המחבלים שחוזרים לחופש בכל מקרה
    האים במצב הקיים לא יוצא שכרנו בהפסדנו

    • רוצחי אזרחים באוטובוסים - מסעדות - קניונים - בתי מדרש - מועדונים

      יופיטר יופיטר , 20/02/09 17:16

      תחנות אוטובוס - בקיצור בכל מקום - לא יכולים על פי חוק - להיות לוחמי חופש - אני כבר לא מדברת הגיון ועל החפץ חיים

  • 279.

    איך לגרום להורדת המחיר והמורל של ארגוני הטרור לחטוף

    אייל, 19/02/09 07:59

    הנה הצעה למחשבה:
    בואו נניח שתהיה הצעת חוק כדלקמן:
    נחטף חייל, אנו נותנים לארגוני הטרור עד חודשיים, בתוך החודשיים הללו יש כמובן ביקורי צלב אדום אצל החטוף וכן כל אשר אמנת ג'נבה מחייבת.באם תוך חודשיים אין תנאים לשיחרור החייל אין ביקור של אנשי הצלב האדום, אין הצעה רצינית ל'' החלפת שבויים'' או אז מכריזה ישראל באופן חד צדדי על החייל שהוא חלל שמקום קבורתו לא נודע, המשפחה כמובן תקבל את כל המגיע למשפחה שכולה.רק כך נוכל ללחוץ על הרוצחים הללו וגם נמנע את ההיתעללות נוסח נסראללה בבני המשפחה

    • בלתי ניתן לביצוע - (ל''ת)

      יופיטר יופיטר , 02/03/09 13:29

  • 278.

    להפציץ את עזה עד שישחררו אותו. תמורת מחבל אחד. אחד מול אחד. (ל''ת)

    Y, 19/02/09 03:16

  • 277.

    עוז רוח

    גבריאל, 18/02/09 15:43

    תשלום מוגזם עבור שיחרור חייל חטוף הוא תוספת מרץ למאבק הפלשתינאים בישראל .עשרות ישראלים יהרגו משחרור המחבליים . מדובר על מנהיגים שמבצעים פעולה בלתי אחראית מבחינה לאומית .

  • 276.

    great article of the best journalist in israel this days (ל''ת)

    david, london, 18/02/09 13:34

  • 275.

    כרגיל, מיד אחרי שחרור הרוצחים, התקשורת שוב תדרוש מעצמה חשבון נפש

    dandan1974 , 18/02/09 12:58

    כמו אחי התמיכה הגורפת בעסקת טננבאום וכמו התמיכה הגורפת בהתנתקות, כך גם הפעם. התקשורת דקה אחרי שחרור הרוצחים תתכנס לחשבון נפש אופנתי.

    תעשו טובה לעם האומלל שלנו ותחסכו את חשבון הנפש שלכם.

    תעשו את העבודה כבר עכשיו. תנו לכולם לדבר לא רק לתומכים בעיסקה.

    אני יודע שאתם חושבים שהעם מפגר, אבל זו דמוקרטיה. אני בטוח שאתם מעדיפים את שלטון בג"צ והתקשורת אבל יש דבר קטן שמפריע וזה הציבור.

  • 274.

    כל מילה בסלע (ל''ת)

    מישהוא, 18/02/09 09:05

  • 273.

    כל מילה בסלע (ל''ת)

    מישהוא, 18/02/09 09:02

  • 272.

    לא לצור תקדים שיעודד עוד חטיפות, יש לקבוע להם אולטימטום

    תומר, 18/02/09 04:14

    אם הם לא משיבים את גלעד אז ישראל תתקוף\\תחטוף \\תפגע ועוד ועוד.. לא לפעול לפי הכללים שהם מציבים! הרצחת וגם ירשת???

  • 271.

    המחיר לא אסטרונומי. מספיק עם השימוש במילים שלא במקומן.

    יריב, 18/02/09 02:06

    1000 אסירים זה פחות מ 10% מסך כל האסירים בבתי כלא ישראלים. האסירים האלו אינם מסוכנים למדינה יותר מאשר המיליון וחצי תושבי הרצועה. מאחר ואין פעולות טרור מהרצועה--למעט רקטות--הרי שחרור האסירים לרצועה לא יגדיל את הסיכון.
    אבל המבחן האמיתי הוא אם בן דרור ימיני יתנדב להתחלף עם גלעד שליט. הפחד שלי הוא שהחמאס יסרב להחליף כי יש להם מספיק הזויים משלהם.זוכרים את הסיפור של או הנרי על חטיפת הילד? החוטפים התחננו שיקחו אותו בחזרה.

    • מה שמונע ממיליון וחצי לעסוק בטרור שהם יודעים שה-1000 יושבים בכלא לתמיד (ל''ת)

      אם ה-1000 משתחררים סימן שאפשר לעסוק בטרור ולהשתחרר, 18/02/09 07:32

    • מרבית המועמדים לשחרור הם גדולי המרצחים לא דגי רקק

      אליעזר, 18/02/09 16:19

      מדובר בביטול שלטון החוק במדינת ישראל , בהפיכת משפטים בהם נשלחים הרוצחים הגרועים ביותר לכלא - למשפטי סרק ובדיחה
      מדובר במעבר לשיטות חיסול בלבד ללא מעצר
      שבעקובת שיטה זו יקומו כל הצדקנים ויבבו היכן שלטון החוק
      אז כבר תרשמו לכם כשמדובר בהכרעה קשה זו בעצם ההכרעה בין - שלטון חוק ובין חיסולים בלבד

    • יריב,אתה באמת כל כך טיפש וחסר יושר?

      balagan , 19/02/09 18:16

      טרוריסטים רוצחים תאבי דם יהודי לא יותר מסוכנים מערבי ממוצע מעזה???נו,יש ימניים שיגידו שכולם חיות אדם רצחניות,אבל כמדומני לא לכך התכוונת בתשובה האינפנטילית שלך.ההסבר שלך לטענה המשונה הוא
      שאין פעולות טרור מהרצועה,למעט רקטות.

      אז כנראה שבמוחך ההזוי רקטות מיצרות את עצמן ונורות מעצמן למרכזי אוכלוסיה,וגם ידוע ששליט נחטף על ידי רקטה עצמאית לגמרי,ומעברי הגבול מותקפים ע'י רקטות מהלכות שנוצרו גם הן מיוזמה פרטית של השטן.
      וכמובן שלפי מוחך ההזוי העובדה שהם יכלו לרצוח יהודים ולהשתחרר אחרי זמן קצר לא תעודד אחרים ללכת בעקבותיהם בדרך הטרור,בעזה ובגדה,והעובדה ששבוי אחד מביא לשחרור המוני שכזה תשכנע כמובן את החמאס להמנע מחטיפות נוספות...
      ואתה יריב עוד מעז לכנות את בן דרור הזוי???כנראה שהתחלפת במוח עם יצור חד תאי.

  • 270.

    כולם מדברים על הנרצחים בעתיד. מה בדבר המשפחות השכולות של היום

    ראובן, 18/02/09 00:53

    בארה''ב יש נוהג שהמשפחות אשר נפגעו מרצח או פשע של אסיר, נשאלות לדעתם לפני שמשחררים את הפושע אחרי שהוא מרצה חלק משמעותי מתקופת מאסרו.
    כאן רוצים לשחרר מאות רוצחים ומחבלים מתועבים אשר רצחו מאות ישראלים ופצעו פיסית ונפשית אלפי אנשים ובני משפחה.
    האם בשם שחרור חייל יקר ככל שיהיה, ניתן ''למחוק'' את אותם האלפים שנפגעו מהפשעים המתועבים של הרוצחים האלה ?
    הפגנה ו/או שביתת רעב של מאות הנפגעים תוכל למנוע את אותה עיסקה מתועבת אשר עיסקת ג'יבריל תהיה קטנה בהשוואה אליה.

  • 269.

    הפיתרון לכל הטירוף - פייגלין ראש הממשלה. בדוק. (ל''ת)

    דניאל, 18/02/09 00:36

  • 268.

    מבט כלכלי על פדיון שבויים = עיוות

    דודו, 17/02/09 23:52

    אף חייל לא יצא לקרב אם ידע שלא ייעשה הכל למען שחרורו אם יפול בשבי.
    . עדיף חייל חופשי ובחיים מטיפול והאכלה של מאות פושעים..

    • למות למען המדינה מותר - אבל להחטף חס וחלילה

      אלעזר, 18/02/09 16:32

      לו ידענו לכלכל צעדנו ולפעול כפי שפועלים במזה''ת החדש והנוצץ אז אולי החטופים ישהוהו כמה שנים בכלא אבל לבסוף הם ישוחררו תמורת מחיר סביר

      כמב דרכים שניתן כבר מחר לישם
      1 ריכוז מחבלי חמאס בכלא נפרד - ואפשור ביקורים ותנאי מעצר הדומים לאלו שנמצא בהם שליט - כלומר ללא תקשורת ללא ביקורים

      2 סגירה הרמטית של מעברים

      להזכירכם בין העצורים יש את מנהיגי חמאס בגדה וגם הם רצים הביתה....

    • בא נפתח את בתי הכלא כולם ונמשיך לחסוך בהוצאות על תחזוקת הפושעים

      למה לעצור במחבלים, 18/02/09 17:01

      אתה קורא לפעמים את מה שאתה כותב ?

    • פידיון שבוי

      אהרון, 21/02/09 13:03

      לא מסכים. חיילים יודעים שהם עלולים ליפול בקרב ובכל זאת הם נלחמים. אז מנפילה בשבי כולם פתאום יפחדו להילחם?
      זו שאלה של נורמות התנהגות של מדינה. החייל צריך לדעת שעם נפילתו יעשו פעולות התקפיות ולחצים כבדים לשיחרורו אבל לאו דוקא עיסקאות מטורפות ומטופשות המחזקות את האוייב.

  • 267.

    סוף סוף קם מישהו שאומר מה שרבים חושבים אך לא אומרים

    ראובן, 17/02/09 23:45

    בן דרור כל הכבוד.
    אתה מייצג דעה של רבים והמונים בציבור הישראלי. רבים לא אומרים דבר כיוון שלא נעים להם מול משפחת שליט ובמיוחד מול הדעה הכאילו ''סוחפת'' של התקשורת המגוייסת והמגובה בקבוצות לחץ שהוקמו בכישרון רב ע''י מעטים אך נחושים.
    אפרופו איילה חסון. מה שהיה צריך לומר עליה אמר כבר בן דרור. עם זאת צריך לשים לב לפרטנר שלה בן כספית. הוא מתנגד מוצהר למחיר הנדרש לשחרור שליט. לא נעים לו מול איילה, אבל שפת הגוף שלו אומרת הכל.
    לא שמענו עד היום מה אומרים על העיסקה הזאת ראש השב''כ וראש המוסד. דעתם חשובה ביותר וראוי שתישמע. קשה לי להאמין שהם תומכים במהלך המטורף הזה.

  • 266.

    עם כל הצעעער שבבדבר

    עידו, 17/02/09 23:10

    משפחת שליט היקרה אני מבין את כאבכם
    אבל העסקה הזאת תביא לנו יותר הרוגים ופעילי טרור.

    אני כל כך נהנה לקרוא את הכתבות שלך
    לקרוא את הצד השפוי של העם,ולא לעצום עיניים בשביל שלום עולמי

    נמאס מהתקשורת שמטפטפת לנו את האג'נדה השמאלנית שלה.

    ארץ נהדרת חבורה של מיצים טבעיים
    אתם צודקים החרם על המסעדות הערביות הוא בגלל דעות קדומות הם הרי מקופחים.
    הם אוהבי ארץ ישראל אוהבי יהודים עם הספר.
    לא בגלל שהם מצדיקים את חמאס, כואבים את תושבי דרום ארץ ישראל.

    ועוד דבר קטן הפינה של דודו ארז זה על סף הגועל. לצחוק על אנשים מהרחוב, להראות מול כל המדינה שהם בדיחה.
    ועוד דבר קטן...זה במקרה שכל ה-5 אנשים הם מעדות המזרח???

    בן דרור ימיני ישר כח

  • 265.

    הגישה האמריקאית - אם נחטף חייל ינסו לשחררו בכוח

    מומו, 17/02/09 22:31

    אבל לא ישחררו מחבל אחד תמורתו.
    ארגוני הטרור מבינים ומפסיקים לחטוף

    • פעם ישראל נהגה כך בדיוק !! עד שרבין הקדוש שבר זאת בהסכם ג,''בריל (ל''ת)

      היו זמנים, 18/02/09 16:48

  • 264.

    חירותו של שליט תעלה למאות ישראלים בחייהם. האם מי מהתומכים מוכן להתנדב?

    כבשה פועה , 17/02/09 21:56

    או אולי לנדב מי מבני משפחתו? כי מרגע שישוחררו הרוצחים, כולנו נשחק ברולטה רוסית. האם זה המגיב מספר 18 שיפגע או 131? אולי הבחורה מתגובה 208 תרצח? מישהו מתומכי העסקה חשב על-כך?
    חירות של אדם אחד מול חייהם של מאות, זו כל השאלה..

    • וואו. רק ה 1000 אסירים מסוכנים. המיליון וחצי אינם מסוכנים?

      יריב, 18/02/09 02:00

      הצחקת אותי.

      • מה שמונע ממיליון וחצי לעסוק בטרור שהם יודעים שה-1000 יושבים בכלא לתמיד (ל''ת)

        אם ה-1000 משתחררים סימן שאפשר לעסוק בטרור ולהשתחרר, 18/02/09 07:31

    • כיבשה הבעיה העיקרית כאן - היא הווה מול עתיד והעתיד מי ישורנו? - ההווה

      יופיטר יופיטר , 20/02/09 17:10

      מול עינינו - זה נראה לי טבעי - למרות שמה שאתה כותב רציונלי במזרח תיכוננו - ותואם את את רצונם של אויבינו

  • 263.

    בו דרור צודק כהרגלו

    גולנצ'יק, 17/02/09 21:42

    אולי תקים איזשהוא גוף תקשורת בעל דעות סבירות. נגיד כמו הדעות שלך. מבטיח להיות צרכן שלו.

  • 262.

    גלעד שליט

    אהובה, 17/02/09 21:21

    לא לשחרר אלא לפעול בנחישות כולל לחטוף להם את הבכירים ביותר עד שיגיעו לשבירה.

  • 261.

    הבעיה שאם יהיה נוהג כזה אז תמיד ישחררו את האסירים

    יוסי, 17/02/09 20:17

    כי כל פעם תהיה עוד ועוד חטיפה.
    החלטה בעייתית משהו

    • את הבעיה שנוהל הזה קיים וממשיך, כי זה לא בפעם ראשונה.

      borisdo , 17/02/09 21:06

      אנחנו מזמן לא בטולים.
      יש בינינו אנשים אויבי מדינה ששמחים לגרום נזק גם לתדמית מדינה ולביטחון.

      חי של חיילנו צריך לקשר לאחריות על חיי של ראשי חמס ועצור סביב עזה עד ששליט יוחזר.

      את הבעיה שנוהל הזה קיים וממשיך, כי זה לא בפעם ראשונה.

  • 260.

    בן דרור ימיני כותב ברור ובאומץ,תודתי נתונה לו. (ל''ת)

    נתן.ש מעלות., 17/02/09 19:54

  • 259.

    מדוע כורתים איברי הילדים בהודו

    מחשבות , 17/02/09 19:43

    ההודים גילו שהתייר המערבי רך הנפש, ממהר לשלשל מטבעות לקבצן הסובל ממום גופני, כרות יד או רגל.
    מאחר והתגלתה להם רגישות המערבי לסבל הילדותי,, בחרו הודים לא מעטים לכרות את איברי הילדים להטיל בהם מומים ולאמלל אותם לנצח.

    האשמים בסבל הנוראי אינם ההודים, אלא בראש וראשונה המערביים בעלי הנפש הרכה. הם שגורמים ברוב טפשותם וקוצר ראייתם לסבל הנוראי

    ואצלנו כאן, כל מי שנפשו מתרככת מול "הילד של כולנו" ומוכן לשלם "כל מחיר" מסייע בעקיפין לרוצחי החמאס להמשיך ולהעצים ולהגביר את הפגיעה בנו ובילדים האחרים.

    הילד הזה יקבל אמנם את מטבע השרחרור שלו, אך מאות ילדים אחרים ישלמו את המחיר הנורא, הם ייחטפו, ויירצחו בעשרות ובמאות ובמשחתם יוטל מום השכול לנצח.

    אל תגידו שלא ידעתם

    • צודק לחלוטין (ל''ת)

      אייל. , 18/02/09 04:46

  • 258.

    כל בעיה יש לנתחה בהתאם לעובדות וההגיון לפני שנותנים את התשובה, לפיכך

    איציק המרכז , 17/02/09 19:28

    יש לבחון כך גם את שאלת שחרורו של גלעד שליט.

    השאלות שיש לבוחנן הן,

    1. מדוע האויב שחיי אדם כלל לא נחשבים כלל בעיניו כ"כ מתעקש על שחרור רוצחיו מן הכלא?

    2. האם יש מושג כזה "בכל מחיר" ומה הוא אומר?

    3. מה למדים אנו מנסיון העבר בעניין חטופים?

    4. מה למדים אנו מנסיון העבר של שחרור רוצחים בעסקאות קודמות?

    5. האם ההליך של הטיפול בחטופים תקין או שמא יש אנרכיה שלטונית גם בעניין זה וממילא לא יתכן להגיע להחלטות נכונות?

    6. מה האינטרסים של הגורמים השונים הבוחשים בעניין, לרבות הפוליטיקאים וכתבני השמאל?

    לשאלה הראשונה, מאחר וברור כי חיי אדם לא נחשבים אצל האויב, הרי שנסיונותיו להכתיב שחרור הרוצחים בא ממקור אחר והוא לרסק את ההרתעה המושגת מכליאת הטרוריסטים בכלל וכפושעים בכלל, למצב את הרוצחים כ"לוחמים" השווים לנו.

    מסקנה, אין לאפשר זאת.

    לשאלה השניה, אין מושג כזה בכל מחיר, למשל, האם הטוען לכך מוכן להחליף את החטוף או באם ידרשו חלף שחרור החטוף הפקרת עיר בישראל, ברור כי הדעת אינה סובלת זאת.

    במילים פשוטות, יש מחיר לכל דבר, גם לחטופים, במבטה של החברה [להבדיל ממבט המשפחה].

    מסקנה, אין לעשות עסקה בכל מחיר.

    לשאלה השלישית, לעם היהודי יש נסיון רב בחטיפות במהלך ההסטוריה הארכוה שלו כעם מדוכא, באירופה ובארצות האיסלם, הנסיון הביא לכלל ברזל ש"אין פודין את השבויים יתר על דמיהם" ובמילים פשוטות, יש מחיר לכל דבר, יש לעמוד על כך שהמחיר יהיה סביר אחרת נותנים מוטיבציה לחטיפות נוספות, הקוראים מופנים למקרהו של המהר"ם מרוטנבורג ראש פוסקי ישראל בסוף המאה ה - 13 אשר נחטף לשם כופר ובתנאים קשים יותר מאשר היום והורה שלא לשחררו בכל אופן שהוא ולאחר שנים נפטר בכלאו, כאשר מחשבתו הייתה לטובת הכלל.

    מסקנה, יש להגביל את המחיר פן יוזק הציבור כולו.

    לשאלה הרביעית, נסיון העבר בעסקאות מעין אלה מלמד כי הרוצחים שבו לרצוח, הטרור קיבל רוח גבית אדירה והמוטיבציה להילחם בנו גברה מאד.

    השאלה אינה האם האויב שונא אותנו, הוא שונא, השאלה היא שאלת המודעות, האם אנו נכנעים או מכניעים ושאלה זו היא המכריעה גם למעשי האויב, זה כולל גם הרתעה.

    מסקנה, אין לבצע עסקה שתעמידנו כנכנעים ומובסים ואת הרוצחים כמצליחים, זה הורס את ההרתעה, זה מסכן את כולנו.

    המשך יבוא

    • בעניין שליט המשך בא. לשאלה החמישית, זה שמדינת ישראל מתנהלת ככאוס, לא ח

      איציק המרכז , 17/02/09 19:29

      חדש, כמו גם הכנסת הכאוס למערכת המשפטית ע"י אהרון ברק ובמכוון, הטיפול בעניין החטופים רק מדגיש זאת, כאשר ראש הממשלה והשרים נלחצים באופן אישי בקמפיין מקועי ומתוזמר היטב, כל המעיז להעלות ספקות ושאלות מותקף מיד באופן אישי.

      ההליך הנכון היה שתהיה יחידה מצומצמת שתעסוק בעניין מתוך הבנת המשקל האמיתי של הסוגיה שאינה חלק מניהולה של המדינה.

      די להיזכר בקמפיין המטורף להחזרת גופות החטופים, שם אפילו לא איפשרו ליבור לדעת את אשר ידעו קובעי המדיניות והמשפחות כי הם נהרגו, מי שניסה לדבר אויים מיד באופן אישי בצעדים משפטיים ואחרים, הכל בכדי לקיים עסקה מטורפת.

      האם באמת בשביל גופות של חיילים היינו ריכים לשחרר את הרוצח הנאלח קונטאר והאחרים?

      ברור שלא, גם המשפחות ומבצעי הקמפיין ידעו זאת וניסו להפריע לדיון ממשי בעניין.

      חמור מכך, פקידים נמוכים ביצעו מניפולציות על קובעי המדיניות תוך שיתוף התקשורת ועוד נגיע לכך.

      המסר ששידרנו היה, לא משנה מה תעוללו לנו, תליחו להשתחרר, זה מסע התעמולה שמנוהל על גבו של קונטאר ועל חשבוננו.

      מסקנה, כפי שמתנהלים הדברים, גם אין ההחלטות מתקבלות נכון ובהכרח תהיינה שגויות.

      לשאלה שישית, הגורמים הפוליטיים מן השמאל וכתבני השמאל, היה ויש אינטרס פוליטי מובהק בעניין.

      הרי הם לא יותר הומניים או חסים על חיי ורווחת החטופים מאשר הימין/מרכז, בדיוק כמו שהאויב אינו בדיוק כזה.

      הם גם ידעו היטב שהחיילים החטופים בלבנון אינם חיים.

      רק שהם השתמשו בחטופים השונים לצורך אחר לגמרי והוא שחרור הרוצחים הערביים ובעיקר פושע המלחמה המורשע ברגותי.

      הם ניסו לעשות זאת קודם לכן, רק שכשלו ואז נפלה לידם הזדמנות פז.

      הם לחמו למען שחרור קונטאר חלף חטופי לבנון ההרוגים, ביודעם שאח"כ יקל עליהם להילחם למען שחרור פושע המלחמה המורשע ברגותי, הרי יצרו תקדים...

      השורה האחרונה, לא האינטרס של המדינה לנגד עיני מנהלי הקמפיין, גם לא גלעד שליט, אלא האינטרס של שחרור פושע המלחמה ברגותי.

      אגב, רבים מאותם כתבנים גם מתנגדים לעצם כליאת הרוצחים, אך זוהי סוגיה בפני עמה.

      רבים מאותם הכתבנים גם מתנגדים לכל פעולת הגנה עצמית שלנו כנגד הטרור, רבים מהם מתנגדים לעצם זכותנו על ארצנו, יש מהם הפועלים אף בחו"ל.

      מסקנה, אין לעשות עסקה, יש ללחוץ בכח על העזתים עד שנקבל את שליט, לפי דיווחים שונים, גם המצרים איימו על חיי משעל כשנמאס להם ממנו.

      האינטרס של היחיד אינו עומד כנגד האינטרס של החברה כולה.

      אה, לפני שהשמאל המטורף מתחיל לקלל ולגדף, ראוי שיזכור שהוא גם התנגד להגן על ערי דרום הארץ מתוך שיקולים "רחבים" יותר, היינו שיקול דומה, לפחות למראית עין...

      למרעית עין, משום ששמאל זה כלל אינו מעוניין שנגן על עצמנו...

    • כרגיל, תגובה איכותית ביותר, ממליץ. (ל''ת)

      אייל. , 18/02/09 04:47

  • 257.

    אני תומך בהחזרת שליט, המחיר יקבע ע''י הממשלה. זה תפקידם. (ל''ת)

    דרור = חופש, 17/02/09 19:18

  • 256.

    בן דרור צדק, לאחר ניצחוננו ארגון טרור, חמס ממשיך לראות לנו כללי מסחק.

    borisdo , 17/02/09 18:26

    בן דרור: חמאס נותר איתן כשהיה. גם רקטות על ישראל, גם מחיר מוגזם לשחרור שליט, גם המשך הזרמת כספים לרצועה, והרשימה עוד ארוכה. ישראל יורדת על ברכיה. חמאס עומד לרשום לעצמו עוד הישג אדיר, שלא יהיה רק תעמולתי.

    כנראה מנהיגות שלנו פגומה, כי זה כנראה טעות שפנינו למצריים להיות מתוח בינינו לחמס.

    כי מצריים נותנת להם נשק וכוח לעמוד נגדנו.
    בעצם מנהיגים של חמס יזמו את חטיפת חיילנו וממשיכים לבזות בנו אף על פי ניצחון צבאי.

    במקום להרוס מבנים חמס ריקים מחמס, צריך לפגוע במנהגיי טרור חמסי. ולא להפסיק מצור
    על עזה עד שיוחזרו את החייל החטוף.

  • 255.

    מי עדיף? החייל שליט? או מאות הנרצחים העתידיים בעקבות שחרור המפלצות? מי

    shoshosho32 , 17/02/09 18:26

    מי יכול לשפוט? אנו גרים בוילה בגןנגל!אם ברצוננו לשרוד!כדאי להשציק הרכיכות הסמולניות! ולהתנהג בהתאם!!!

  • 254.

    לא לשכוח!יום שישי 10 בבוקר מול משרד הביטחון-לעצור את הטמטום החלמאי הזה

    shoshosho32 , 17/02/09 18:14

    גם מר ימיני מוזמן ובכלל!לא ככה משחררים חייל!הגיע הזמן להתאפס!להחזיר כוחנו!להשיב גאוותינו!הדרך הקלה לאבדון היא לשחרר מאות מרצחים!יש עוד דרכים קשות קצת יותר!פעם היו לנו הכוחות לבצע אותם! והיום?!!!

  • 253.

    לא לשחרר בכל מחיר

    בועז, 17/02/09 17:57

    א.אם קיימת אפשרות של חילוץ היא עדיפה גם במחיר של מחלצים הרוגים.
    ב.יש לנו מנוף עליהם כרגע- עד שגלעד שליט לא יהיה בבית לא לפתוח את המעברים... יחד עם זה צריך להפעיל עליהם גם לוחמה פסיכולוגית: לשגר אלפי SMS ושיחות טלפון שמוודיעות לאוכלוסיה שם מי לא משתחרר בגלל שהם לא מסכימים לתנאים שלנו..
    ג.לחשוף את ההתניות שהצבנו למצרים - שלא ישתמשו בקלפים שלנו לטובת האינטרסים שלהם.
    ד.אחרי שיחרור שליט- לפתוח את מעבר רפיח בלבד ושייחנקו עם המצרים...

  • 252.

    צריך לשחרר במבצע צבאי. הכי חכם היה לגמור את החמאס...

    אירית, 17/02/09 17:19

    צריך היה לגמור את העבודה בעזה.
    טעות גדולה מאוד להיכנע לחמאס - אומר שהם יצאו מנצחים וזה אסור.

  • 251.

    בואו נגמור את הסיפור בלי מחבלים אים דם על הידיים אבל

    קובי, 17/02/09 17:17

    נלמד לקחים ונסיק מסקנות לגבי חטיפות עתידיות . וננסה להביא את הצד השני שלא יהיה לו כדי לחטוף חיילים יותר . כי בטוח יש פתרון לכול דבר

  • 250.

    לכל המצדדים בשחרור שליט בכח מחיר,קראו

    עודד ב, 17/02/09 17:14

    מה לעשות,אבל גורלה של חברה,או במקרה הזה,גורלה של מדינה איננו יכול להיות תלוי בגורלם של יחידים,נשמע קצת לא פופולרי, אבל זוהי המציאות.אם נלך לפי התזה שלכם,הרי שאין טעם לצאת למלחמה ,ותהה הסיבה כל שתהיה כי,חיילים עלולים להחטף ,ואו גרוע מזה לההרג,הרי בסיכומו של דבר מדברים על חייו של שליט.שלא לדבר על כך,וכבר כתבו על כך רבים לפני.שסטטיסטית רבים מהמחבלים ששוחררו בעבר חזרו לפעילות מבצעית.ואם חלק מכם לא מבין את הסכנות הכרוכות בכך ,הרי שיש לו בעיה קשה עם אינסטינקט הקיום.
    שאלה קטנה,עם יד על הלב. כמה מכם המצדדים בשחרורו של שליט הגיבו על ''חוסר המידתיות ''במלחמת ''עופרת יצוקה'' ובכן ,הרי לכם חומר למחשבה,אם חייו של שליט שוים שחרור של אלף מחבלים .הרי מותו של חייל שנהרג בקרבות שווים למותם של אלף מחבלים, לא?

  • 249.

    לפעם הראשונה אני לא מסכימה עם בן דרור

    sharonnizza , 17/02/09 17:04

    כן לשחרור גלעד, אין פה אפילו שאלה לטעמי. זה בדיוק מה שמבדיל ביננו לבינם (על פי המילים של אותו חבר "פרלמנט" מטעם החמאס שאמר בעזה לפני שנה ש"אנו אוהבים את המוות כמו שהם (הישראלים) אוהבים את החיים".
    מה שמדאיג אותי זה שאם ניתן לעשות את העיסקה הזאת עכשיו, אחרי שלוש שנים, אחרי שתי מערכות בעזה מאז החטיפה, אז למה לא היה ניתן לעשות את זה קודם?
    הם ידעו מלחתחילה שהולכים לשלם מחיר כזה אז למה לא לחסוך לגלעד שלוש שנים של שבי?

    • גם אני חולק הפעם על דרור

      alexroitma, 17/02/09 17:19

      דברייך שרון הם דברי טעם ולו רק משום הטיעון הפשוט כי ממילא החיילים הם מטרה. ההנחה כי שחרור אסירים מחזק את החמאס או מעודד אותם להמשיך ולחטוף היא שגויה. אולי מספרם הרב של האסירים בארץ נועדו בדיוק למטרה זו.הרי אנחנו מדברים על קרוב לעשרת אלפים אסירים. המספר הגבוה יוצר סוג של אינפלציה.
      באשר לזמן. דוקא משיכת המו''מ פוגעת במוטיבציה יותר מכל. לדעתי, אם עסקת שליט היתה מתבצעת התהדייה היתה נמשכת. הירי התחדש בדיוק בגלל מצוקת חמאס.
      שרון. תודה על תגובותייך הנבונות

      • עד כמה חסר הגיון. (ל''ת)

        borisdo , 17/02/09 19:10

    • מה את מבלבלת במוח? שימי את הבן שלך כמטרה לפני שאת טוענת שהחיילים במילא

      תגובה 251 היא תגובה מטומטמת ביותר, 17/02/09 19:21

      מהווים מטרה.

      אין שום הצדקה לשחרור חייל אחד תמורת מאות מחבלים עם דם על הידיים. כאלו שיחזרו להיות מחבלים ויהרגו בעתיד מי יודע כמה אזרחים אחרים.

      או שאת/ה ערבי/יה ישראלי/ת (סביר ביותר להניח) או שאת חולת נפש אם את ממשיכה לחשוב שחיילים הם במילא מטרה ולא מבינה שאת יוצרת את המטרה.

      • בשם האטוס הישראלי

        sharonnizza , 17/02/09 20:58

        מתי טענתי שהחיילים הם ממילא מטרה? זה חברי היקר אלכס שהביא נימוק זה בכוונת חיזוק דבריי (תודה אלכס אבל זה לא זה הנימוק שלי, למרות שיש אמת בו עקרונית, אך זה עיקרון שלא יכול להיות שיקול עבור מדינה שמכל חייה במלחמה).

        הנימוק שלי, בניסיון להשיב לכותרת משנה של המאמר, הוא: חייבים לממש את העיסקה בשם ולמען האנושות שלנו, כדי לשמור על הציביון היהודי-דמוקרטי-אנושי שעושה את רוב ההבדל ביננו לבין כל המדינות של האזור ובפרט לבין הבהמות של חמאס שרואים במוות כתכלית.

        ועוד חייבים כי זה פשרה בין מימוש החלום הציוני היקר-מחיר לבין החברה הישראלית, שצעיריה כיום לא באו כחלוצים לבנות את הארץ: אלא נולדו כאן וחייבים להודות ולהוקיר להם על כך שההשתמטות הינה תופעה מרוסנת יחסית להתפתחותה ולפתיחותה של החברה האזרחית הישראלית בסגנונן של החברות האזרחות המערביות שנעשות יותר ויותר אנטי-מיליטאריסטיות.
        המדינה הזאת חייה מלפני הקמתה במצב של מלחמה ובו זמנית הצליחה לפתח כאן מנגנוני שלטון החוק דמוקרטיים, פרחה והתפתחה, עם כל הפגמים שבשיטה הדמוקרטית.
        המדינה הזאת לא שרדה אלא חייה, למרות הכל.
        המדינה הזאת, ובצדק, רצתה לתת לאזרחיה את התחושה שהם יכולים לפתח היי-טק, לקבל פרסי נובל ולנהל חיי יום-יום לאחר פיגוע. זה האטוס הישראלי, לפחות כפי שאני טופסת אותו.
        והאטוס הזה, שכל כך התגאנו בו תמיד, לא מרשה לנו להקריב לא אזרח אחד בעת שהוא מילא את חובתו ושם את המדים למשך שלושה שנים

        • חוסר הבנה מהותי של תפקיד הצבא בדמוקרטיה...

          יהודה., 18/02/09 13:02

          הצבא נועד ע''מ שחייליו יגנו על האוכלוסיה האזרחית ולא להפך.
          נכון שיש לנו חובות גדולים ליקירנו אותם אנו שולחים בשמנו להלחם על חרותינו אולם החובות הללו לא יכולים להיות מנוגדים לתפקידם! לא יתכן להציל את חיי חיילנו תוך כדי סיכון האוכלוסיה האזרחית שבוודאות תפגע ממהלך של שיחרור רוצחים כשם שלא נמנעים מסיכון חיי חיילים ע''מ להגן על אזרחים.
          החובה כלפי החיילים באה לידי ביטוי במיצוי כל הדרכים העומדות לרשותנו (ויש רבות, החל במבצעים צבאיים וכלה בלחץ כלכלי פגיעה במנהיגי טרור וכד') גם חילופי שבויים הם אחת הדרכים כל עוד מדובר במחיר הגיוני שלא מסכן בוודאות חיי אזרחים ולא מעודד חטיפות נוספות.

  • 248.

    מזמן הפסקתי להבין את המדיניות הזו.לא לשחרר בכל מחיר

    rnagid , 17/02/09 16:53

    איך נסתכל לאחר מכן בפניהם של משפחות שיקיריהם נהרגו כתוצאה מהשיחרור.איך נסתכל בפי עצמנו אחרי ההשפלה שנספוג?
    צריך לגבות מחיר דמים כבד כל יום עד ששליט יוחזר.אם חס וחלילה יאונה לו רע לחפש ולחסל כל מנהיג חמס קיים כמו אחרי רצח הספורטאים במינכן.

  • 247.

    זו תהיה טעות נוראית אם ישחררו את הנבלות האלה היה צריך

    אבי, 17/02/09 16:52

    להחזיר אותם בארונות.

  • 246.

    שחרור טננבאום היה טעות. אבל את גלעד שליט - חובה לשחרר (ל''ת)

    מישי, 17/02/09 16:41

  • 245.

    המחיר האמיתי

    גילי, 17/02/09 16:38

    כל חייל שיוצא היום לקרב יודע שבמידה וחס וחלילה הוא יפול בשבי, מדינת ישראל תעשה
    הכל ע''מ להביא אותו הביתה בשלום.
    במידה ולוחם יצא לקרב ללא הידיע הזאת, תרד המוטיבציה והיכולת להילחם, - וזה באמת מחיר שאנחנו כחברה לא יכולים לשלם.

    • פשוט לא נכון...

      יהודה, 18/02/09 13:06

      תשאל כל חייל האם הוא מוכן שתמורת שיחרורו ישחררו מאות רוצחים שיחזרו וירצחו אזרחים ישראלים והם ישיבו שהם לא מוכנים להשתחרר ע''ח חיי אזרחים אחרים...
      הם בוודאי יראו חובה לצבא ולמדינה לעשות הכל לחילוצם ע''י מבצע צבאי או בדרכים אחרות על אף שיש סיכון שחיילים נוספים יפגעו שכן זהו תפקידם כלוחמים ע''פ הנורמה המקובלת שלא משאירים פצועים מאחור.

  • 244.

    מי שאומר ''בכל מחיר'', שינדב את הבן שלו כמחיר! (ל''ת)

    שינדב את הבן שלו כמחיר!, 17/02/09 16:35

    • יפה אמרת - כל הכבוד (ל''ת)

      מחשבות , 17/02/09 20:07

  • 243.

    הכרעת המצפון בענין שליט למשאל עם בלבד.

    אילן, 17/02/09 16:31

    למרות השיקולים הבטחוניים המעורבים בענין, ההכרעה בענין שליט היא, קודם כל, מצפונית. בתחום זה אין למנהיג שום יתרון על האזרח מן השורה - וכל אלטרנטיבה קשה כשאול. לכן יש לערוך משאל עם בנושא זה - והדבר חייב להיות אפשרי בתוך זמן קצר ביותר.

  • 242.

    איך Y NET עבדו על הגולשים,עכשיו צריך להרשם כדי להמליץ על תגובה,חחחחחח

    שאבי מהעיריה , 17/02/09 16:31

    אין גבול לחוצפה של Y NET 'לא מספיק שהם מצנזרים את תגובות הימין ,עכשיו הם דורשים גם שתרשם בשביל להמליץ על תגןבה!!!
    אנו אומרים לא תודה ,אנו נגיב רק ב NRG ֱֱֱ

    כל מגיב מימין יודע את זה,שהוא מגיב לכתבה ב Y NET הצנזור יעצור את התגובה הלגיטימית בגלל שהיא לא מתאימה לדעתו הפוליטית של נןני מוזס בעל האתר,לכן לעולם לא אקרא פירסומת ב Y NET
    אני נכנס לפרסומות רק ב NRG ונכנס ל כתבות ווידאו רק ב NRG ואתר הבית שלי הוא NRG כמובן,לא מוכן לפרנס אתרים שמצנזרים את התגובות שלי

    • גם ככה הם מצנזרים רק מה שבא להם. פחחח (ל''ת)

      השקוף , 17/02/09 20:09

  • 241.

    ממשלת ישראל הנוכחית לוקחת את רצונות החמאס כדבר פטלי (ל''ת)

    ככה זה שיש מפלגת ראליתי טלוויזיונית בשלטון, 17/02/09 16:31

  • 240.

    למתעללים במשפ' שליט - היו במקומם שעה וניראה אתכם (ל''ת)

    השיטנה והרשעות לשיאה, 17/02/09 16:28

    • זה בדיוק מה שכתבתי כאן וקיבלתי תגובות לא אנושיות - כולם חכמים

      שירהw , 17/02/09 17:49

      כולם גבורים, כולם נבונים על חשבון משפחת שליט וגלעד. החברה הישראלית, רק על פי התגובות כאן איבדה כל צלם אנושי - הם לא מכירים את את ציווי התורה - "ואהבת לרעיך כמוך" ו"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" - זה גונגל - זה לא חברה וחברה כזו לא יכולה להתקיים לאורך זמן. כנסו לאתר דניאל מסרים מעולם האמת.

    • ליבי עם משפחת שליט! אך גם עם משפחות החללים העתידיים שיגרמו בעקבות שחרו

      shoshosho32 , 17/02/09 18:23

      שחרור מפלצות האדם האלה!מי עדיף!נשחק בלשפוט?רציתם וילה בג"ונגל?התנהגו בהתאם!!!

  • 239.

    אסור לעשות את זה. סליחה גלעד. (ל''ת)

    אחד, 17/02/09 16:25

  • 238.

    לצערי, אין מה לעשות. זה חייל שלנו וכמו כל החיילים לוקח סיכונים

    אילנה.א. , 17/02/09 16:23

    המדינה צריכה לעשות הכל ע“מ לשחררו, אבל...... רק אם זה לא פוגע בבטחון המדינה ובשאר האזרחים החיים פה!

    לשחרר אויבי מדינה וטרוריסטים לחופשי מסכן אותנו.

    במשך שנים אנו משחררים מחבלים ורוצחים עבור גופות החיילים שלנו, אלו חוזרם ורוצחים אותנו ועוד חיילים או גופות נחטפות וחזור חלילה.

    אז התשונה שלי (לצערי) היא לא! לא לשלם מחיר שמחר נשלו עוד הפעם!

    אם חס וחלילה יחטפו אותי, אני אעשה הכל ע“מ להתאבד ושהמדינה שלי עם כל התושבים לא תצטרך לשלם מחיר כה גבוה ומסוכן.

  • 237.

    ישראל משלמת המון ..שווה שווה. (ל''ת)

    שווה מאוד לחמאס לחטוף חיילים., 17/02/09 16:23

  • 236.

    כל הטיעונים נכונים, אבל יש לפדות כעת ללא ספקולציות גורל עתידיות.

    ביזי, אל מסעדי, 17/02/09 16:23

    מאח ואנחנו כבר בתוך הסאגה הזו אין מוצא אחר אלא להכנע ולפדות את גלעד. לגבי מקרים עתידיים יהיה צורך לנסח עקרונות ברזל שחובה לעמוד בהם. ובכל זאת, ביצוע העסקה חייב להיות מותנהבדרישה שהרוצחים לא ישובו לעזה ובוודאי לא ליהודה ושומרון !!!!

  • 235.

    המחיר לא רק גבוה הוא משפיל=ומקומם=כמה המדינאים שלנו חסרי חוליות=נמושות (ל''ת)

    נ.כהן לא יודעים לעמוד בלחצים=מתכופפים לכל גחמה^:^}, 17/02/09 16:22

  • 234.

    הנזק משחרורו של שליט תמורת קן שלם של צרעות - יהיה עצום

    עמי, 17/02/09 16:20

    הדבר יתן מוטיבציה וחיים חדשים לחמאס. הדבר יבטל את כל הישגי המבצע בעזה (האם הנופלים נפלו לשוא?).

    עם ישראל כולו יראה את החגיגות של החמאס וליבו יחמץ. והיכן כל המשפחות שיקיריהם, ילדיהם הרכים, נשים וגברים - נרצחו, נשרפו, עונו, נקטעו ידיהם, רגליהם, ראשם?
    שליט יושב בשבי - אך הוא חי ונושם. הרבה שבויים ישראלים ישבו הרבה יותר שנים, במצרים, סוריה ועוד, ואיש לא ציפצף.

    שחרורו של שליט במחיר זה - יעלה בוודאות בחייהם של רבים מחיילי צה''ל ורבים מאזרחי ישראל. משפחה אחת תשמח - אך אבל כבד ושכול , יפול בחלקן של משפחות רבות בישראל -זאת כתוצאה ישירה של שחרור מסיבי ומרוכז של רוצחים מטורפים - שהם הרעל של העולם ולא רק של ישראל.

    ידע עם ישראל ותדע משפחתו של שליט כי הטיפול בשחרורו של שליט - לא יפסק ולו לשניה.

    אך ה''מנהיגות'' החלושה בישראל סיימה את דרכה. אסור לה לבצע מחטף חולני זה. עליה להשאיר את הסוגיה לממשלה הבאה.

  • 233.

    ישראל שכחה את אנטבה ומינכן, וגולשת במורד של חולשה וכניעה

    אביה, 17/02/09 16:20

    מדינת ישראל הגיעה למצב אבסורדי. היא מעדיפה שיהרגו לה מאה חיילים ולא יחטף חייל אחד חי. בשל מבנה החברה, כל חטוף הוא פיגוע אסטרטגי. לא פחות מזה. במדינות מערב אחרות, מעדיפים להקריב חטופים, ולא להענות לתביעות של ארגוני הטרור. כך קרה בעיראק ובשאר מקומות. המפליא הוא שמדינת ישראל שלימדה את העולם לא להכנע לטרור, פשטה את הרגל והיא הולכת מדחי אל דחי, ומחולשה אל חולשה ונכנעת.

    מדינת ישראל העדיפה לסכן את חחיהם של הספורטאים במינכן ולא לשחרר מחבלים בתמורה להצלת חייהם הוודאית של החטופים. היא העדיפה לסכן באנטבה חטופים וחיילים שיכלו להיהרג בהמוניהם, והצליחה לשחרר את רובם ככולם. והיא ניסתה לשחרר בני ערובה, אף שלעיתים חלקם נהרגו, כמו במעלות, סבוי ופרשת וקסמן.

    אמנם גיד האיכלס של החברה הישראלית היה השבויים. כבר בתום מלחמת יום כיפור מדינות ערב ידעו לעשות שימוש במנוף לחץ זה בכדי להגיע להשגים מדיניים.ועם מלחמת לבנון השנייה, חולשה זו התבלטה, כאשר ארגוני טרור הקשיחו עמדותיהם, והחברה הישראלית התקשתה להתמודד עם שבויים שנותרו מאחור והסכימה לשחרר מאות רבות של מחבלים בעד חייל פשוט אחד. ולא רק חיים אלא אף מתים. ישראל הדרדרה לשפל כזה, שהיא שיחררה לסוחרי הגויות, מחבלים ורוצחים שפלים תמורת גופות מתות של חיילים, בשל הלחץ הבלתי נסבל של קרוביהם, שרצו חלקת קבר, יותר מאשר את טובת הציבור. דבר שזכה ללגלוג ובוז מצד ארגוני הטרור.

    אבל ישראל רואה שאין לדבר סוף. סחטנות מזמינה סחטנות. ועסקת חילופי שבויים מוצלחת מצד ארגוני הטרור מזמינה את החטוף הבא שבוא יבוא. באופן פרדוכסלי עסקה שתצא אל הפועל גורמת לכל ישראלי שיהיה בסכנת חטיפה מוגברת. מעבר לכך, החזרת מחבלים לחיים הפעילים תעצים את הטרור, ותגרום לגלי טרור לשטוף שוב את ישראל. האם לא ברור חוסר ההגיון בשיחרורו של חייל פשוט תמורת ''גנרלים'' של האוייב? אם ישראל תעמוד על שלה, ולא תסכים לעסקאות דמים שכאלו, עם כל הצער כלפי החטוף הנוכחי, מסכת הסחטנות הזו תלך ותרד, תלך ותשקע. אחרת מה יהיה השלב הבא? החזרת חטוף תמורת נסיגה מאשדוד? כמו שדבר זה לא יעלה על הדעת, כך שחרור של גנרלים רוצחים שנשפטו למאסרי עולם, לא יעלה על הדעת.

    מעבר לכך, ישראל צריכה לומר באופן ברור שלא תהיה פעם באה. או שיחלקו לחיילים גלולות ציאניד שאף אחד לא יפול בשבי חי בשום מחיר (ומי שלא רוצה שלא יתנדב לצנחנים). או שיקחו צבא שכירי חרב זרים שיעשו את המלחמות, ואם הם יפלו בשבי מחירם יהיה נמוך יותר עד אפסי, או שפשוט יסגרו את המדינה. עם חולשה כזו כמעט בלתי אפשרי לנהל מדינה. אפשרות נוספת היא שבכל פעם שתהיה חטיפה, ישראל תצא למלחמת חורמה איומה וקשה כנגד החוטפים, ותחסל אותם מראשון הבכירים ועד אחרון החיילים. בינתיים שתי המלחמות שישראל ייזמה לאחר החטיפות, לא היו מספיק נחושות בכדי לשחרר את החיילים. הם לא מספיק הפחידו והרתיעו את ארגוני הטרור שאנו עומדים מולם.

    אחד החסמים למניעת שיחרור סיטונאי של רוצחים יהיה שקרוב משפחתו של ההרוג הבא, שיגרם בשל עסקת השבויים, ידרוש את דמו מהפוליטיקאי ששיחרר את הרוצח, אם באמצעות לחץ ציבורי ואם על ידי מערכת המשפט.

    חסם אחר, הכנסת יכולה ליזום והוא חוק שיאסור באופן גורף חנינת מחבל שהורשע בדין. מעבר לשחרור הסיטונאי יש כאן זילות במשפט הישראלי, שמושם ללעג, ושיכול להיות מוגמש לפי הצרכים המדיניים. רוצח, הוא רוצח, הוא רוצח. אין לאפשר את שיחרורו בכל מחיר ותנאי. אחרת גם תנועות ימין קיצוניות יכולים למממש שיטה זו בכדי לשחרר את אנשיהם מהכלא.

  • 232.

    ימיני צודק, למרות שזה קשה ועצוב

    שוקי, 17/02/09 16:17

    צריך לנסות דרכים אחרות: שחרור בכח אם יש מידע היכן הוא, הפסקת ביקורים והטבות לאנשי חמאס כלואים, הפסקת אספקת חשמל לאחר שיסופקו גנרטורים ודלק לבתי החולים ברצועה, ועוד דרכים ללחוץ עך החמאס.

    במקרה של חילופים, צריך לשנות את הפרדיגמה המקובלת ולהציע אחד תמורת אחד (גם אם ברור שהחמאס ידחה את ההצעה).

  • 231.

    ככה זה במדינת הגמדים שלנו....ה''תשקורת'' שולטת שלטון ללא מיצרים והממשלה

    שלום, 17/02/09 16:17

    המסכנה רק מבצעת!!!עם כל הצער הקשה מנשוא על גלעד שליט ומשפחתו אצילת הנפש שחרור שליט תמורת אלפי רוצחים יהיה טעות קריטית!!!

  • 230.

    היצלת נפש אחת , כאילו היצלת עולם ומלואו

    יוסף, 17/02/09 16:15

    אין מקום לויכוח בהצלת החייל היקר גלעד שליט. יש תחילה להצילו לפני שזה יהיה מאוחר מידי..להחזיק את כל המחבלים הרוצחים האילו בבתי כלא ישראליים הוא המחיר היקר..

  • 229.

    שחרור שליט=הזמנה לרצוח מאות ישראלים,להכות בחמס ולא להעצים אותו! (ל''ת)

    נעמי שחור , 17/02/09 16:13

  • 228.

    גם ככה מורידים אותם אח''כ, יאללה שחררו את הילד! (ל''ת)

    אושבי, 17/02/09 16:12

  • 227.

    למה לא מנתקים חשמל, מים ודלק עד לשחרור גלעד? כנס ותדע

    מאור, 17/02/09 16:09

    אולמרט וברק חוששים שלא יוכלו אח''כ לטייל חופשי בעולם בגלל תלונות על ''פשעי מלחמה''
    ןלכן נמנעים מהמהלך הפשוט והכ''כ מוסרי הזה!

    • הסיבה, לצערי, צינית הרבה יותר

      פנדה, 17/02/09 19:16

      לא מנתקים חשמל, מים ודלק כי חברים של אולמרט, בעלי החברות הגדולות במשק כמו דור אלון, יפסידו מזה מיליונים. בגלל זה מדינת ישראל היא המדינה היחידה המממנת את חמאס, שמקבל ממנה מיליוני שקלים כל חודש, בניגוד לחוק הבינ''ל! רק חסימת המעברים תביא את גלעד שליט.

  • 226.

    כל העסקאות היו גרועות עד משפילות=לא מפיקים לקחים=חוזרים רק על השגיאות! (ל''ת)

    נ.כהן לחץ פנימי מחזק החמאס=עושים להם את העבודה די, 17/02/09 16:07

  • 225.

    לבן-דרור - כי גלעד שליט בן אדם.

    יוסי, 17/02/09 16:05

    מה שצריך לעשות - לשחרר כמה שצריך, ואז לחסל אותם בשטח.
    לא להביא אותם לכאן שוב.
    אם לא יהיו אצלנו מחבלים חיים - לא תהיה שום סיבה לחטיפות בעתיד.

  • 224.

    ""היכן השליט שישחרר את גלעד"" (ל''ת)

    השקוף , 17/02/09 16:01

  • 223.

    החזרת שבויים מהקרב- ערך עליון מעל כל הקשקשת של בן דרור ימיני .

    ניר ירושלים, 17/02/09 16:01

    כנראה שצריך להזכיר לחלק מהציבור ובכלל זה לחלק מהעיתונאים שערך הרעות שאומר בין היתר החזרת לוחמים משדה הקרב בכל מחיר הינו הערך הראשון במעלה שבסולם הערכים עליו חונכו דורות של לוחמים ומפקדים (שאני לא בטוח שאותם עיתונאים היו ביניהם) וערכו של ערך זה וחשיבותו החברתית והאסטרטגית גבוהים יותר מערך חיי אדם ומכל הערכה מודיעינית או נזק מבצעי שיגרם עקב שיחרור מחבלים.
    כבר נהרגו לוחמים על מנת להביא לקבר ישראל את גופות לוחמים אז לבטח אפשר וצריך לשחרר לוחם שנמצא בחיים תמורת מחבלים.

    • החזרת שבויים היא ערך עליון, אבל גם החיים הם ערך עליון

      פנדה, 17/02/09 19:18

      קורה שערכים עליונים מתנגשים ואז יש לפשר ביניהם. הרי לא תחזיר את השבויים במחיר של רצח כל תושבי ישראל, נכון? גם לא 80%, גם לא 20%. אולי רצח של כמה עשרות אזרחים שווה החזרת חייל אחד - לדעתי לא, אבל תגיד איזה מספר של אזרחים שווה לרצוח בשביל להחזיר חייל, ואז יהיה ניתן לחשב בקלות על פי סטטיסטיקות עבר כמה מחבלים אפשר להחזיר.

    • ערך הרעות נוגע לסיכון לוחמים בשדה הקרב ולא לאזרחים!

      יהודה., 18/02/09 13:09

      לכן ע''מ לשחרר את גלעד יש לסכן לוחמים ולא אזרחים...

  • 222.

    צפון

    יוסי, 17/02/09 15:59

    ודאי שצריך לעשות את העיסקה! מאז ומתמיד שיחררנו יותר משקיבלנו: בתום מבצע סיני שיחררנו אלפים תמורת 4 חיילים, וכך גם בששת הימים. כל הכינויים כמו ''דם על הידיים'' וכו' הם דמגוגיה. זאת מלחמה, ושמסתיים סבב קרבות עושים חילופי שבויים. (כן, שבויים. הם לא אסירים פליליים).

  • 221.

    תגידו..הייתם פורטים מטבע זהב באלף מטבעות נחושת?

    השקוף , 17/02/09 15:59

    ויהלום הייתם מוכנים לקבל בעבור אלף מטבעות פח. בטח נכון אז זה אותו הדבר. חומזה רק בשיחרורם אפשר יהיה לחסל אותם .אם היו משחררים את כל המחבלים במיוחד עם דם על הידיים אז בעופרת יצוקה היו מחסלים כמה מהם.
    אצלנו הם רק משמינים בעוד גלעד נמק בבור.

  • 220.

    יקר? ומה עם אלחנן טננבאום האידיוט?

    תמי, 17/02/09 15:58

    זה שברוב טיפשוטו נסע לעשות ''עסקים'' ונפל בשבי. ותמורת שתיקתו שוחררו מאות מחבלים...

  • 219.

    מבחן התוצאה

    יוסי, 17/02/09 15:57

    במבחן התוצאה, כמה יהודים כבר נהרגו ע''י מחבלים שנתפסו ושוחררו בעיסקה כזו או אחרת? מתי נלמד מנסיון רע?

  • 218.

    רגישות, נחישות ויכולת עמידה - שלושת אלו בל יינתקו

    עזרא פרנק , 17/02/09 15:56

    הרגישות שלנו לשלום חיילינו הינה גבוהה וחדה. אויבינו מתרגמים אותה כחולשה ונוקטים עמדות אכזריות וציניות. ואכן, זו במידה מסויימת אכן חולשתינו. אנו נדרשים להתמודד עם חולשה זו מול אויבינו, ולצורך כך עלינו לגייס לעזרתינו בדרך אמיצה גם את הנחישות וגם את יכולת העמידה. בל נשכח כי לנו יש אינטרסים, אך גם אויבינו אינם חפים מאינטרסים משל עצמם. בעיניין גלעד שליט הפירוש לנאמר עד כה הוא: עלינו להכניס לכל הסכם את נושא שחרורו של גלעד שליט ברייש גלאי כסעיף חד משמעי ויסודי, בלעדיו לא יתקיים כל הסכם של סיום לחימה ו/או של רגיעה.

  • 217.

    שום דבר לא יקר מדי - די כבר לקשקושים - תחזירו את הילד הביתה

    ריבה טלמור, 17/02/09 15:56

    כל הפוליטיקאים מעוררים חלחלה, שהילד יבוא הביתה, איך מדברים על מחיר אחרי רון ארד, די לפישולים

  • 216.

    צריך להחזיר את עונש המוות ככה לא יהיה את מי לשחרר (ל''ת)

    משה, 17/02/09 15:53

  • 215.

    ביטחון הרבים עולה בחשיבותו על ביטחון המעטים

    שורה תחתונה, 17/02/09 15:50

    עם כל הצער שבדבר... הכותב צודק

  • 214.

    כמה חיילים שווה ''עופרת יצוקה''

    משה חכים, 17/02/09 15:48

    יצאנו למבצע צבאי ועל כל 100-200 אנשי חמאס שילמנו במחיר מותו של חייל אחד ופציעתם של אחרים.
    עכשיו ישחררו 1000-1400 מחבלים כדי שמבצע המוצלח הבא יהרגו עוד 10 חיילים וזאת בלי להביא בחשבון את הנזק שהמחבלים האלה יגרמו ביינתים.
    לפי נתוני העבר 60-70 אחוז מהמחבלים חוזרים לפעילות חבלנית.
    מכאן ששחרור שליט רק בלחץ או במבצע צבאי.

  • 213.

    שליט

    juda12 , 17/02/09 15:47

    עם כל הביקורת שיש לרבים בעולם - ובצדק על סטאלין, כשבנו הטייס נשבא בשבי הגרמנים במלה"ע ה - 2 הוא הסכים לשחררו רק תמורת שבוי אחד ! מול שבוי אחד ! . בנו הוצא להורג אבל איזה פטריוטיות. איזו גבורה איזה אומץ
    אסור לבצע העסקה בשום אופן יש מליון סיבות !

  • 212.

    No negotiations with terorrists (ל''ת)

    Sam, 17/02/09 15:45

  • 211.

    מצב אבסורדי - חטוף אחד שווה יותר ממאה חיילים הרוגים

    אברי, 17/02/09 15:44

    מה תאמרו למי שבנו, אישתו אחותו או אחיו ייהרג בשל העיסקה הזו?

    מי שחותם על העסקה צריך להיות אחראי לכך.

  • 210.

    שליט (ל''ת)

    juda12 , 17/02/09 15:43

  • 209.

    U R 100% Right (ל''ת)

    Sam, 17/02/09 15:43

  • 208.

    לכל המעונינים!יום שישי 10 בבוקר מול משרד הביטחון!הפגנה נגד הטמטום הזה!

    shoshosho32 , 17/02/09 15:40

    אנו בעד שחרורו של שבוי אך לא ככה!בהקרבה עקיפה של עוד מאות אם לא אלפים!די להתרפסות!די לאיוולת!אסור לתת להם לבצע את המחטף המסוכן הזה!בואו בהמוניכם!

    • תבקשו מבן-דרור ימיני לבוא לנאום בהפגנה. אם לא אף אחד לא יבוא (ל''ת)

      חתולי, 17/02/09 16:02

      • מי שרוצה שילך להזדהות. מה זה חשוב מי עוד יבוא? (ל''ת)

        בואו בהמוניכם. אני בא, 17/02/09 16:58

  • 207.

    מה תגידו להורים של מי שיירצח ע''י אחד המשוחררים?

    דודו, 17/02/09 15:38

    נכון, אם הבן שלי היה נחטף, הייתי הופך את העולם כדי שיחזור, אבל יש כאן טובת הכלל שבאה לפני טובת הכלל. אחד התירוצים לעסקה הוא שחיילים לא ירצו לצאת למשימות אם ידעו שלא יעשו הכל כדי להחזיר אותם. זו שטות, חיילים יודעים בדיוק למה הם הולכים ולמה הם מסכנים את חייהם ואם תשאלו אותם מראש, אם היית נחטף, היית מוכן שישחררו אותך תמורת 1000 רוצחים ? רובם יגידו, תעשו פעולת חילוץ, מקסימום אני אהרג, אבל תכנעו להם.

    כולם חושבים על ההורים של גלעד שליט, אבל מה עם ההורים של הקורבנות שיהיו (ויהיו הרבה כאלה)? אתם שתמכתם בעסקה ואמרתם שצריך לעשות הכל בשביל גלעד שליט, מה תגידו להם? האם חיי בנם שווים פחות מחיי גלעד? צריך לעשות לזה סוף, אם חמאס וחיזבאללה ידעו שאין משא ומתן על חיילים וחייל חטוף הוא חייל הרוג מבחינתנו, אם כל הכאב שבדבר, לא יהיה לו אינטרס להמשיך ולחטוף.

  • 206.

    לא לעיסקה

    הגינגי, 17/02/09 15:37

    ממשלת ישראל צריכה להבהיר לחמס כי בתמורה לשליט יקבלו מחבל אחד בכיר.אם יקרה לשליט משהו צריכים הניה וחבריו להבין כי דמם הותר וכל רגע צפויה להם סכנה.כל פתרון אחר מסכן ישראלים רבים

  • 205.

    תמורת שליט-יש למסור את ישראל לפלסטינאצים-ולהגר חזרה לגולה!למען שליט! (ל''ת)

    shoshosho32 , 17/02/09 15:35

  • 204.

    איפה מבצע חילוץ? איפה קומנדו? הוא 10 דקות מפה-מה הבעיה???? (ל''ת)

    shoshosho32 , 17/02/09 15:32

  • 203.

    ימיני- מעריך אותך מאוד אך לא יודע אם אני מסכים איתך למעט העובדה

    אדר, 17/02/09 15:30

    שהתקשורת וכל מיני קשקשנים שמשתמשים בה פועים ביכולת ההרתאה שלנו, בעמידת העורף והחזית שלנו בפני קשיים ובטקטיקה המלחתמתית שלנו.

  • 202.

    מר ימיני,הצדק והאמת אתך...............

    שאול קאופמן , 17/02/09 15:29

    כבר אמרתי מספר פעמים בעבר,שצריך היה לשחרר את גלעד עוד ביום החטיפה,אבל המנהיגים שלנו דואגים בראש וראשונה ולאחרונה רק לעצמם ונאלצים לפתור בעיות כאשר נוצר לחץ צבורי כדי לכסות את ישבנם.

    היום,גם בעבר ניתן היה להודיע לכל העולם ובכלל זה לעזתים כי ישראל מעמידה תנאי לחמאס שאם תוך 12 שעות שליט לא ישוחרר ,ללא כל תמורה,ישראל תפעל בצורה אכזרית נגדם,תרדוף את כל מנהיגי החמאס,לא תעביר לרצועה,לא מזון,לא מים,לא חשמל,לא דלק,כל עוד שליט לא ישוחרר לאלתר.

    כל העולם הנאור יבין אותנו ,אפילו תושבי עזה הנכפים. אלה שיתנדו לנו ,הם אויבינו ויכולים ללכת לעזה..

    ההסברה שלנו צריכה להתעורר ולהתחיל להביא לידיעת העולם שלא נשחרר רוצחים גדולים ,קטנים או כל אחד אחר כי אלה ימשיכו את משימתם כבעבר.

    גם להסביר לעולם כי השאיפות של החמאס,חיזבלה הן לחטוף ישראלים,זו שאיפה של ששים שנה וישראל תפסיק את המנהג הזה לתמיד..

    כל מי שמדבר על הומניזם,אטיקה,דמוקרטיה שילך לגור בעזה.

    כל מי שמשמיץ את המתנחלים צריך לדעת שהוא בעצמו מתנחל בארץ הכבושה והמוחזרת ואם מציק לא מאד המצפון שיעבור לעזה.

  • 201.

    לא לקחת שבויים חיים

    אבי ק, 17/02/09 15:24

    במקום לקחת אלפיי שבויים בשבי פשוט לחסל אותם או את רובם בזמן המבצע ולשמור את זה בתוך היחידה, ולא לפרסם מיד, ישראל נלחמת עם טרוריסטים שלא בוחלים בשום שיטה, אז למה שנתן להם את הכל לשחק בנו

  • 200.

    צודק בן דרור ימיני .

    אב לבנים לוחמים, 17/02/09 15:24

    מי כמוני מבין את המצב שנוצר וברור שאף אחד מאיתנו לא ירצה להיות במצב משפ' שליט. אנחנו לימדנו את אוייבנו שכל ניצחונותנו מתגמדים ומתמוססים כאשר האוייב עובר לעיסקת הבשר... (מצטער שאני נאלץ להיות בוטה). חייל חטוף ערכו גדול מחטיבה ! מי זוכר את מה שמו של הקצין והחייל שנהרגו במהלך החטיפה ? ,אין להם שם ואין זכרון (רק ביום הזכרון). מה שנזכור מההחלפה יהיה גלעד שליט ,קורבנות המרצחים ישקעו ויעלמו.

  • 199.

    בין הלב וההגיון

    אישי הדר, 17/02/09 15:23

    לבי עם משפחת שליט ואכן אין אנו דנים בבני.
    יחד עם כל זאת טעותינו היתה עוד בשנת 1983 כשיצאה לפועל העסקה הריאשונה ומשם הגענו עד העסקה הנוכחית. הלב אומר - כל מחיר, ההגיון לא לעסקה שכזו ואין ברצוני לחזור על כל אותם נימוקים שאנו דשים בהם חדשות לבקרים.
    הייתי מציע כדי שלהבא לא נקלע לסיטואציה שכזו, נחוקק שראש ממשלת ישראל אינו יכול לאשר עיסקות שכאלו במטרה למנוע חטיפות שלא יהיה להן מחיר.

  • 198.

    שליט תמורת מחבלים

    chaimgal , 17/02/09 15:20

    רבותי, חייבים לשחרר את שליט. אם מוכנים לשחרר 300 מחבלים אפשר לשחרר גם 1000.
    אח"כ כל אלו עם דם על הידיים ששוחררו צריכים להיות נרדפים. בכל הזדמנות שניתן ל-"התקל" בהם אזי לגמור איתם את החשבון.קדימה!
    ישוחרר שליט.

  • 197.

    שחרור אלפי אסירים חייב להיות פתרון קצה אחרון

    דוקטור ספין , 17/02/09 15:17

    יש דרכים שחייבים לנסות לפני.
    בידוד אסירי החמאס ממשפחותהם, מה שיגרום ללחץ של המשפחות על החמאס. תפיסת שטחים ברצועת עזה והמשך הלחץ על הנהגת החמאס בסוריה ובעזה ע"מ להוריד את המחיר.
    עם כל הכאב על שהחייל שבוי וסובל יש לזכור כי הענקת הישג מדיני לחמאס וכניעה לטרור היא חמורה אלפי מונים ותוצאותיה הרות אסון

  • 196.

    דעתי: יש לחשוב מהראש ומתוך אחריות.

    ASCH, 17/02/09 15:13

    לכן צריך להפסיק לשלם מחירים מופקרים עבור שבויים. אפילו בהסטוריה של היהדות השתרש המשפט: ''אין פודים שבוי ביותר משוויו''. מה קרה עלינו לישראל מהגולה...והשארנו את השכל בחו''ל? ממשלה צריכה לנהוג באחריות. יש כאן מדינה שלמה עם מיליוני אזרחים. אי אפשר ללכת אחרי גחמות של כל מני נשים צרחניות וקלות דעת.

  • 195.

    תגידו,3 שנים לא מספיק????

    לי-אמא אחת, 17/02/09 15:12

    כמה אפשר להחזיק בו ובבני משפחתו כבני ערובה?
    מיצדי שישחררו,ואחרי זה כבר ידאגו לחסלם,אבל רחמים עליו ועל המשפחה.
    תשוחרר משפחת שליט לאלתר!!

  • 194.

    שליט תמורת כל מחיר? מוכן לתת את הבן שלך בתמורה?

    אח שכול, 17/02/09 15:10

    אולי האח, הבן, או האבא שלך יהיה, חס וחלילה, התוצאה האומללה של שחרור הרוצחים והארכי-רוצחים האלו.
    החיים של גלעד יותר יקרים בגלל שאנחנו לא מכירים עדיין את השמות של הקורבנות העתידיים של העיסקה הזאת?

    • ככה זה בעולם הסלבריטי ותכניות הריאליטי

      פנדה, 17/02/09 19:22

      אם אתה לא סלבריטי החיים שלך שווים לקליפת השום, ולהוכחה - אולי אחוז אחד מתוך המגיבים פה יודע איך קראו לחבריו של גלעד שנפלו ביום חטיפתו. אף אחד לא ראיין את הוריהם ולא דרש בשלומם.

  • 193.

    כך מגיע לנו

    בן ציון, 17/02/09 15:07

    כשבניהול המדינה יושבים מומחים גדולים בביטחון, בדעת העולם, שיודעים מה התושבים צריכים ורוצים וכו, ושנולדו עם כפית זהב בפה, אך אין להם את מינימום של ידע ומוסג על המנטליות של הערבים. אחרי כל כך הרבה אסונות עוד לא למדו שהערבים יודעים רק כח. למה לא למדו מהאמיתים שלהם, מחוסין מלך ירדן לשעבר מה עשה להם בספטמבר שהם קוראילו ,, ספטמבר השחור '' כשהרג כשלושים אלף פלסטיניים, ואפילו אם נקבל את מה שהם מודים רק 3500. מעז אף פלסטינאי לא מעיז יותר להרים את הראש בממלכה הירדנית. אם כך המצב כנראה הפעם אין ברירה, לשלם את המחיר, לשחרר את גלעד שליט, ויום אחרי זה להעמיד אותם במקומם. אני לדוגמא היתי מקבל את המשוואה שלהם שישראלי שווה אלף פלסטיניים. על כל חיל או אזרח ישראלי שנהרג לגבות את המחיר לפי האשוואה שלהם !!!!!!!!

  • 192.

    מדינה חסרת חוט שדרה

    משה קרן, 17/02/09 15:06

    שיחרור מחבלים בסיטונאות הוביל ויוביל וחטיפות נוספות
    צריך ללמוד מארצות הברית 0 משא ומתן
    זה לא נעים להפקיר חייל אבל זה האפשרות היחידה עד שתהיה אפשרות מבצעית לשחרר אותו
    אין מה לעשות אבל זאת האמת

  • 191.

    אם משחררים רוצחים "כבדים" יש לשחרר את עמי פופר ואת יגאל עמיר!! דם ר"מ

    ג'ינג'י -- ת. אביב , 17/02/09 15:04

    לא שונה מדם יהודים אזרחים וחיילים רגילים!!!

    • הגיון ברזל-אולי גם ניצתן פרס ישראל לוואנונו? וגם לאיבן דימיאניוק (ל''ת)

      פזלד, 17/02/09 15:12

    • דם יהודים

      chaimgal , 17/02/09 15:25

      לא קיים רוצח כבד יותר מההוא עם הכיפה על הראש כך שלעולם ישאר בכלא. אף רוצח פלשתינאי כבד לא מגיע לכובד הרוצח שלנו.

      • מה ההבדל????? - רצח הוא רצח הוא רצח!!!!!!!!!!!!!! (ל''ת)

        שירהw , 17/02/09 15:35

      • למה יש אנשים שהדם שלהם סמוק יותר? (ל''ת)

        מישו, 17/02/09 15:42

    • אז אולי גם נשחרר את משפחות הפשע? (ל''ת)

      אסי, 17/02/09 15:44

      • הצעתי כאן שמשפחות הפשע ינהלו את המו''מ

        פנדה, 17/02/09 16:11

        רק עבריין חסר מצפון יכול לעשות מו''מ עם עבריין כמוהו, אחרת זה ''לא כוחות''.

  • 190.

    אם היו חוטפים את בנך,היית מדבר אחרת. (ל''ת)

    אם ורק אם, 17/02/09 15:03

  • 189.

    כן. ויש עוד הכרעה קשה...

    חיים אבגד , 17/02/09 15:02

    ההנהגה פשוט לא מסוגלת לעמוד מול הורים בוכיים, ונכנעת פעם אחר פעם.
    כך בכל העסקאות, כולל העסקה האווילית האחרונה: שחרור רוצח זוועתי שרצח אב לעיני בתו הזעירה, ואח"כ רוצץ את גולגולתה.
    ולמה שיחררו אותו? כדי לקבל 2 גופות.
    הפריץ רצח (את החיילים) וגם קיבל שלמונים מהמדינה העצמאית של היהודונים.
    אולמרט וברק הצביעו, בין השאר, בעד ה"עסקה"

    ואני אומר: מי שלא מסוגל לעמוד זקוף גב מול הורים בוכיים, שלא יעמיד עצמו למשרות הנהגה.
    מי שמכופף את צו ההגיון המוחלט בפני תקשורת אווילית רודפת רייטינג - שלא יעמיד עצמו לרשות הממשלה.

    אתה, מר ימיני, כבר הצבעת על הדרך הנכונה לטיפול במצבים אלה: נחישות ולחימה. אין בלתם.

    הלוואי שאתבדה. שחרור שליט (כקודמיו) - יביא עלינו שכול ומוות יותר מערכו של חייל אחד. ממש בידינו, אנו מפיחים רוח איתנה במפרשי הטרור. מביאים להם הישג עצום אל ביתם, הישג שיאפיל על המכה שהנחלנו להם.
    ולמרבה הצער, המתמטיקה תמיד נכונה. 2 הרוגים הם תמיד יותר מאחד, ועשרה הם יותר מתשעה. סופו של יום, שמעמוד מול המספרים.

    אולמרט וברק: ברוך שפטרנו.

    יישר כח, ימיני.
    חיים אבגד

    • כל מילה בסלע ! (ל''ת)

      צודק, 18/02/09 10:09

  • 188.

    i agree with machshavot in no 84 (ל''ת)

    y, 17/02/09 14:59

  • 187.

    סיכום הטענות הלא ריאליות בעד העסקה:

    אריק, 17/02/09 14:56

    צריך להחזיר את גלעד בכל מחיר
    - מגוחך, ואם המחיר היה העברת היישות היהודית לאוגנדה? חייב להיות רף עליון למחיר.
    ואם גלעד היה הבן שלך?
    - אז הייתי עושה כל שביכולתי לדאוג שהמדינה תחזיר אותו, והמדינה הייתה צריכה להבין שאני פועל מתוך רציונל של אב ושטובת המדינה היא לא בדיוק בראש מעייני, ועם כל הכאב והצער שבדבר, להחליט אחרת.
    יש אלפי מחבלים בעזה, מה זה משנה עוד אלף?
    - מעבר לכך שמדובר בכמות עצומה של מחבלים בעלי מוטיבציה ויכולת שהיא לא זניחה גם יחסית לסד''כ הקיים של החמאס, מדובר גם בניצחון עצום לחמאס שיותר ממנטרל את הניצחון (אם היה כזה) שלנו במלחמה ומחליש את מתנגדי החמאס.

    אני לא אומר שאין עסקה הגיונית שאפשר לרקום
    אבל העסקה הקיימת (לפחות לפי הדיווחים הקיימים) רחוקה מאוד מזה (עבור אלה שטורחים לחשוב, ולא פועלים ממניעים רגשיים בלבד)

  • 186.

    אין מחיר לגלעד. להחזיר לא משנה מה המחיר לפני שיהיה מאוחר מידי (ל''ת)

    ליאת, 17/02/09 14:54

  • 185.

    אין מחיר לגלעד. להחזיר לא משנה מה המחיר לפני שיהיה מאוחר מידי (ל''ת)

    ליאת, 17/02/09 14:54

  • 184.

    ימיני צודק

    aga1973 , 17/02/09 14:53

    ימיני צודק ולא רק הפעם מי יתן ויהיה לנו מנהיגים כמוהו. אולי יהיה נס והוא יכנס לפוליטיקה ויוביל אותנו

  • 183.

    שחרור שליט היא חובה מוסרית עליונה !

    עמיר, 17/02/09 14:53

    מעבר לכל העניין הרגשי וכל הצער והרחמנות שיש בליבי על ייסורי התופת שעוברת משפחת שליט יש נימוקים נוספים - לא פחות חשובים - למה יש לשחררו בהזדמנות הראשונה האפשרית :
    1. שלא יחזור מקרה רון ארד, שבגלל התחכמויות של ממשלות ופוליטיקאים ברברנים, יצרנו מצב - לראשונה- בתולדות המדינה, שחייל חי אשר נמצא בשבי לא חוזר.
    2. מה עלול להרגיש חייל קרבי בצה''ל שיודע שיש סיכוי מסויים - שבגלל התחכמות של פוליטיקאים רברבנים וחסרי אחריות הוא עלול להינמק בכלא ?

  • 182.

    אמא לחייל בעתיד (ל''ת)

    מסכימה עם כל מילה, 17/02/09 14:49

  • 181.

    חייבים לשחרר בכל מחיר ולאחר מכן להתחיל בחיסולים ממוקדים

    מאיה, 17/02/09 14:43

    של אנשי החמאס ומאסר אנישהם

  • 180.

    ימיני אתה טועה.-------

    ציוני, 17/02/09 14:43

    נכון שהמחיר על שחרורו עצום.
    אבל צריך לעשות את זה.


    המשפט פתיחה שלך מגעיל.
    ''טרם שמעתי נימוק אחד משכנע שמצדיק שחרורו של גלעד שליט תמורת המחיר האסטרונומי שלו''

    ומה עם זה שההנער צריך להיות עם ההורים שלו.
    יש מחיר שלא שווה את זה שנער יחזור להוריו?

    ימיני, יש נקודה טובה מאוד במה שאתה אומר.. אל תהרוס אותה דרך הפיכתה לדעת מוחלטת.
    אין בנושא הזה דבר מוחלט, הבחירה היא בין נורא לבין נורא באותה מידה - ואי אפשר להיות החלטיים בבחירה שכזו.

    גם אני הייתי נגד עסקה שכזו הרבה מאוד זמן.
    אבל צריך פשוט לסיים את העניין ולהביא את החבוב הביתה, בעתיד נדאג לצרות שיהיו לנו מזה.

    אגב אני דווקא נגד שישלחו את גדולי המרצחים האלה לסוריה.
    צריך לשלוח אותם לעזה, ואז לחסל אותם אחד אחרי השני בהזדמנות הראשונה שאפשרית.

  • 179.

    גלעד שליט חשוב לכולנו, אבל...

    אחד ריאלי..., 17/02/09 14:42

    צריך לחשוב טוב לפני שעושים כל מהלך שכזה... שחרור רוצחים ערבים = רצח של מאות יהודים... האם זה שווה את זה? אם יקרה דבר כזה, הערבים רק ימשיכו לרצוח ולחטוף חיילים. שחרור אסירים בדרך כזו הוא פרס לטרור... צריך לחשוב על דרך אחרת...!!!

  • 178.

    מה האלטרנטיבה?

    מחכה לגלעד, 17/02/09 14:42

    האם אתה יכול באמת ובתמים לומר שזה בסדר מבחינתך להשאיר אותו בשבי להירקב? מה זה אומר עלינו?

    זה דבר אחד אם היה מדובר בגופה, ודבר אחר כשמדובר בחייל חי ונושם שנמצא בידי האויב ומצפה שהמדינה שלו שבשבילה התגייס לצבא תעשה הכל כדי להחזיר אותו... הוא ילד! ילד בן 22. כל החיים שלו לפניו. האם אנחנו רוצים שעוד כמה שנים נסתכל אחורה ונתחרט על זה שהפקרנו אותו שם? האם אנחנו רוצים עוד רון ארד על המצפון שלנו?? יש לו עוד תקווה - לצאת משם, להשתקם, להקים משפחה, מה עוד נשאר לנו חוץ מהתקווה? לא מדובר בנו ולא מדובר בהם - שישמחו כמה שהם רוצים, שיאכלו כמה רחת לאקום שהם רוצים ושיחגגו עד אור הבוקר מצידי. מה שחשוב זה שהחייל הזה יחזור הביתה בריא ושלם ושיחזור לחיים שלו כמה שיותר מהר.

  • 177.

    יש משהו שאתה לא יכול לנבא?

    דניאל, 17/02/09 14:41

    מספיק להפחיד את כולם.

  • 176.

    שליט קורבן של מדיניות ומשא ומתן כושלים של ממשלת ישראל

    אורה, 17/02/09 14:41

    וזה לא צריך להיות כך. עלינו לשחררו בכל מחיר ולהתוות מדיניות ברורה של מניעת חטיפות ומחירים מוסכמים ומושכלים להבא. מצער כל כך ומדכא לחשוב עד כמה אוזלת ידה של הממשלה מעכבת שחרורו ותשלם מחיר שהיתה משלמת כבר לפני שנתיים ממילא. הדיון הציבורי והממשלתי לגבי מחירים צריך לבוא לאחר שחרורו ולא לפני. המדינה כולה והממשלה בפרט מחוייבים לשחרורו מיידית ללא כל עיכובים מיותרים הוא ומשפחתו אינו צריך לשלם שום מחיר על הססנות ומדיניות חלשה

  • 175.

    אין מחיר לחופש של חייל שהקריב את חייו למען המדינה

    אמא לבן, 17/02/09 14:41

    צריך להחזיר אותו בכל מחיר גם ככה המחבלים הרוצחים הנתעבים מקבלים אצלנו גג חם אוכל חם מיטה ושמיכה לישון ויוצאים ללמודים על חשבון משלמי המיסים הגיע הזמן להחזיר אותם אל המעברות וחיי הכלבים אלו חיים שמתאימים להם ולאט לאט לחסל אותם אחד אחד עדיף מאשר יתפסו מקום בכלא !!!!!!

  • 174.

    בתגובה לכתבה

    ישוחרר גלעד שליט, 17/02/09 14:40

    האם הכותב באמת מאמין שאם לא ישחררו את גלעד שליט אז החמאס לא ינסה יותר לחטוף חיילים אויפסיק לטווח את הדרום בגראדים
    החמאס לא ירד על ברכיו לאחר המבצע הצבאי כי זאת המהות של הארגון הזה למה אתה נותן לחמאס להכתיב לך את הסדר היום וזה בדיוק מה שהם רוצים המלחמה נגד אינה מלחמה נגד צבא היא מלחמה אסטרטגית נגד ארגון טרור שכול מהותו היא לנצח פסיכולוגית ופוליטית את מדינת ישראל אל תשלה את עצמך באשליות אלא אם אתה רוצה להשמיד את אזרחי רצועת עזה ואז כנראה אתה גם תצטרך לשלם את המחיר כול המציל נפש אחת מישראל כאילו הציל עולם ומלואו אין מקום להתלהמות טיפשית וחסרת הגיון

  • 173.

    אין ספק, ההפסד של ישראל הוא גדול מהרווח!

    דביל גייטס+ שלומי, 17/02/09 14:40

    אין אחד במדינה הזאת שלא רוצה שגלעד שליט יחזור! אבל הממשלה שלנו מסכנת את חיינו! מדינת ישראל מפסידה מהעסקה הזאת ב-3 נקודות:
    1. איננו יודעים באיזה מצב יוחזר אלינו החייל החטוף גלעד שליט...
    2. מאות אלפי אסירים פלסטינים ''עם דם על הידיים'' יוצאים לחופשי ויכולים לחזור למעגל הטרור...
    3. אין לנו הרתעה! אנחנו יוצאים מהעיסקה הזאת מפסידנים, תבוסתנים ומטומטמים!
    החמאס ואפילו חיזבאללה מנצלים כבר שלוש שנים את כהונת אולמרט רפה השכל והעלוב שנותן להם את כל מה שהם רוצים!
    אפילו מבצעים צבאיים שניסו באיזשהו מקום להפעיל לחץ על הטרורסטים האלה לא הניבו לנו שום כלום! זאת הסיבה שרוב העם זז ימינה בבחירות האחרונות! וזאת לאחר שמפלגת קדימה בראשותו של אולמרט וגם עכשיו בראשותה של ציפי לבני מבצעת פעולות עם נטייה שמאלנית!
    אבל אתם יודעים מה? יהיה מה שיהיה...
    העיקר הבריאות...

  • 172.

    איפה הניצחון שליבני ברק ואולמרט הבטיחו- צודק בן דרור

    איתמר, 17/02/09 14:39

    אנחנו במו ידינו מזמינים את החטיפה הבאה, אנשי התקשורת ומנהיגי השמאל זורים חול בעני הציבור ניתן לשחרר את שליט בלי שחרור האסירים- הצבא התחיל במשימה ויכול להשלים אותה- מדוע אנחנו לא מנסים לחטוף את בכירי חמאס- גם במחיר כואב של הרג חיילנו, אבל האימה שתאחוז אח''כ באנשי החמאש שיבינו שבכל מקום הם אינם בטוחים תמנע בודאות את החטיפות. צריך לשנות את המשוואה. חבר'ה לבני,ברק ואולמרט הונו אתכם, הפסדנו מול חמאס כי לא סיימנו את העבודה והם ממשיכים לירות כל יום, רק שהתקשורת מצניעה זאת.צריך לשחרר את שליט אבל אחרת בעוצמה בכח בהשתוללות הכל כשר כדי להביא אותו הביתה

  • 171.

    אנא כנסו - עסקת שליט חייבת להתבצע

    עוז, 17/02/09 14:39

    באמת שקשה לי לומר שאני רגוע עם המחיר להחזרת גלעד - המחיר הוא גבוה קשה ובעיקר כואב, מאוד כואב.

    אבל מבחינתי כאזרח המדינה, הכאב של אמא של גלעד הוא הכאב הקשה ביותר, אני ממש רוצה לראות את גלעד מחבק את אימו ואני יודע שהתמונה הזו תשכך לי את הכאב,לא תעלים אבל תשכך.

    יש לנו מודעין טוב בשטחים,יש להזהיר את כל המשתחררים לבל יחזרו לפעילות טרור,מי שיבחר בכל זאת באופציה הזו שידע שידו הארוכה של צה''ל תגיע אליו..בדמות סיכול ממוקד.

    במקביל על מדינת ישראל לפרסם הודעה שאין יותר מו''מ על חיילים חטופים בעתיד.

  • 170.

    אין פודים את השבוים ייתר מכדי דמיהם.

    אלי, 17/02/09 14:37

    חז''ל הגדירו לנו את התקופה שלפני הגאולה, ובין הייתר אמרו פני הדור כפני הכלב. אחד הפרושים היפים לזה, שפני הדור הכוונה למנהגי הדור, ולהם תכונה של כלב.כלב רץ לפני אדוניו, ונראה לכאורה שהוא המוביל והמנהיג, אבל כשמגיעים לצומת דרכים, הכלב לא יודע לאן לפנות, עוצר ומחכה לראות לאן הבעלים יפנו, ושוב רץ קדימה לפניהם. כך מנהיגינו, כל יום קוראים מה אומרים עליהם בעיתון, מה התקשורת רוצה, וכך למעשה הם לא מובילים אלא מובלים על ידי כמה אנשי תקשורות יחצנים וספינולוגים.
    אילו היה לנו הנגה מובילה ואמיצה, היא היתה ודאי מודעת לכלל ההלכתי שאין פודים שבוים יתר מכדי דמיהם, (נכון, הכלל הזה צריך ללומדו בהרחבה ובעומק, ולא כאן המקום).
    לכן אסור בשום אופן לשחרר אלף מחבלים תמורת שליט.
    יש דרכים אחרות לשחררו. 1 הפסקת ביקורו קרובים אצל המחבלים. 2 הרעת תנאי הקיטנה שלהם, והפיכתם לכלא. 3. הפסקת חשמל מים וכל סיוע לעזה עד שהחמס יחזיר את שליט.
    4. הודעה חד משמעית כי מאה רוצחים מהחמס יוצאו להורג, אם יעונה רע לשליט

  • 169.

    צריך לקחת אחריות ולצאת למבצע צבאי (ל''ת)

    דניאל ת , 17/02/09 14:33

  • 168.

    במקום ללחוץ על החמאס, הוא לוחץ עלינו

    התהפך העולם, 17/02/09 14:29

    איך התמוסס לו הישג צבאי בידי ממשלה מטומטמת.

    אנו שולטים על המעברים, החשמל, הדלק והכסף ועדיין מדינת ישראל מוכנה ללכת לעיסקה שכזאת בעיניים פקוחות ואתם יודעים למה? כי בהעדר כל ערך אחר השמאל הישראלי מנצל את גלעד שליט לצורך עליונותו המוסרית כביכול.

    אפשר לשחרר את גלעד שליט בלי לשחרר רוצחים. צריך רק להשתמש באמצעי הלחץ הנכונים,

  • 167.

    אין מחיר לחופש של חייל ובחור יהודי!!!!

    חדוה, 17/02/09 14:28

    היה צריך כבר מזמן לשחרר אותו בעד ותמורת אסירים - חייו וחיי משפחתו שווים הרבה יותר מזה שאנו מאכילים , מלמדים ונותנים לחלאות אדם האלו תנאים של בית מלון 5 כוכבים!!

  • 166.

    החמאס קובע מידתיות לחיי אנשיו. שליט =1000 מחבלים. הנייה = 0 וכו" (ל''ת)

    prague , 17/02/09 14:26

  • 165.

    בתור לוחם במילואים - הייתי מעדיף להירקב בכלא הפלסטיני, ותקראו שניה

    רועי, 17/02/09 14:26

    תארו לכם את האנלוגיה הבאה
    אירגון פשע חוטף שוטר ובתמורה דורש את שיחרורם של מאות רוצחים ואנסים - היתכן דבר שכזה???
    האם לחץ משפחת השוטר תביא לשיחרור של רוצחים פסיכופטים, אנסי ילדים וארכיפושעים מסוג זה?
    ב-י-ז-י-ו-ן, סלח לי גלעד, לא רוצה לשפוט אותך, אבל לטעמי המחיר אינו נסבל.
    במיוחד לאור הנזק שיגרמו אותם מחבלים שיחזרו לסורם.
    האם אתם, יפי הנפש שיצאו להפגין בעד שיחרור גלעד, תעמדו אז מול המשפחות השכולות ותנחמו אותן?
    לא נראהההה לי

  • 164.

    יקר, בוודאי שיקר!!!

    שלומי, 17/02/09 14:26

    אבל יש לך ספק שלא תתבצע העסקה?
    תתבצע גם תתבצע!!!
    לכל התומכים יש לכם ספק שלא יתבצעו נסיונות/ ח''ו הצלחות של חטיפות???
    יהיו גם יהיו!!! ומה אז נעשה?
    ומה עם הרוגי הפיגועים שיגיעו גם יגיעו מאותם ''חסידי אומות העולם'' שעומדים להשתחרר?
    הם ישכחו מהר מאוד יומיים שלושה לאחר מותם ולא נדע כי מתו אלה רק בני משפחותיהם ימשיכו לבכות ולהתגעגע.
    המחיר הגבוה של העסקה הוא באשמת התקשורת והקמפיינים סביב השחרור ואתן דוגמא לכך:
    כאשר בוצעה פעולת השייטת באנצריה והתרחש האסון הידוע נשארו לצערנו חלקי גופה של אחד החיילים, המשפחה בגיבוי התקשורת הרימו ''קמפיין'' להחזרת חלקי הגופה, ההחלפה בוצעה תמורת גופות מחבלים ובינהים גופת בנו של נאסרללה ועוד מחבלים חיים.
    לעומת זאת לאחר מלחמת לבנון השניה התברר שישנם חלקי גופות של חיילי צה''ל שנשארו בשטח וחיזבאללה אסף אותם ובשלב מסוים ניסה לעורר רעש בנושא במקרה זה בני המשפחה לא שיתפו פעולה עם נסארללה והתקשורת וחלקי הגופות הוחזרו ''כמחווה הומניטרית'' (אוי לנו מהומניות כזאת).
    אם המגעים בעניין גלעד שליט היו מתקיימים ללא הרעש הרגיל שנלווה למקרים אלה בטוחני שהמחיר היה הרבה יותר נמוך והרבה יותר ניתן לעיכול של כולנו דרך אגב גם הרבה יותר מהר.
    בל נשכח את מצב רוחנו לאחר שחרור קונטאר וחבריו תמורת גופות חיילנו.

  • 163.

    שחרור מחבלים = תאונות דרכים

    יהודה55, 17/02/09 14:25

    לא מטפלים בתאונות דרכים שגובים מאות הרוגים בשנה כל שנה כי כאילו אין כתובת.
    מחבלים משוחררים ירצחו מאות יהודים
    וגם כאן עוצמים עינים כי כאילו אין כתובת
    זאת אותה הפקרות וזילות בחיי אדם

  • 162.

    הלב זועק לשלם כל מחיר-ההגיון מסרב. (ל''ת)

    panacea , 17/02/09 14:25

    • ההגדרה המדויקת ביותר שנכתבה כאן.

      פנדה, 17/02/09 15:38

      צריך למצוא את הפשרה בין ההגיון לרגש, בין הרצוי למצוי.

  • 161.

    האם גלעד שליט באמת חי??החמאס הם החיזבאללה של עזה-אני לא מאמינה להם... (ל''ת)

    prague , 17/02/09 14:23

  • 160.

    המחיר הוא לא רלוונטי

    אהוד, 17/02/09 14:23

    מדינת ישראל שלחה חייל לעמוד על המשמר.קרה הדבר והוא נחטף (מה לעשות גם לאוייב מצליח לפעמים), לא יכול להיות שהמדינה לא תעשה הכל על מנת לשחררו, אם לא ניתן לשחררו בפעולה צבאית(וכנראה שלא ניתן), אז אכלנו אותה ועלינו לשחרר את רוב המחבלים שיושבים בכלא, על מנת להחזיר אותו.
    אבוי לנו אם נחזור על מקרה רון ארד פעמיים. השאלה שנשאלת היא למה חיכינו עד עכשיו אם יכולנו למלא את דרישות החמאס כבר לפני 3 שנים, הדרישות של החמאס לא השתנו, רק התגובות שלנו השתנו במהלך השנים

  • 159.

    הסכם אחרון

    עוזי, 17/02/09 14:19

    מדינת ישראל תשלם כך עושה רושם מחיר גבוה, עצום, בתמורה לשחרורו של גלעד שליט.
    התעמולה המוצדקת מבחינת המשפחה והחברים, הקוראת לשחרור גלעד מעקרת את הדיון המהותי הנסןב סביב המחיר אותו מוכנה לשלם מדינה בהגנה על חייליה.מוסכם כי המחיר שעומד על הפרק הוא בלתי נסבל. חייו של אף אדם אינם שווים את הסיכון שלוקחת המדינה בשחרורם של מאות רוצחים שעל פי ההיסטוריה ישובו וירצחו.
    עם זאת, מסגרת הדיון מתקיימת במציאות נתונה כפי שהכירה גלעד שליט. מציאות זו קבעה כי מדינת ישראל תשלם כל מחיר בכדי להשיב את בניה- חיים או מתים.אני סמוך ובטוח כי זו המחשבה שעוברת במוחו של גלעד שליט ובמוחו של כל חייל שיצא לסכן את חייו בשירות המדינה.
    לצערנו, המציאות המוכתבת מהיותנו דמוקרטיה המקדשת את חופש הביטוי, מביאה לחשיפת חולשותינו הלאומיות וניצולן בידי ארגוני טרור.
    מדינת ישראל חייבת לשנות את מדיניותה, הן כלפי פנים והן כלפי חוץ, אך שינוי מדיניות זו אינו יכול לבוא על גבו של גלעד.
    נחוצה הכרעה ברורה, בשיתוף כל המפלגות הגדולות וגם בשיתופו של צה''ל.
    ידע כל ארגון, כי אחרי עסקת שליט כל חטיפה תענה במבצע צבאי דוגמת מלחמת לבנון השנייה, כי כל חטיפה תגרום אובדן וצער וכי חטיפה לא תביא לשחרור סיטונאי של רוצחים.
    לאחר שהחלטה ברוח זו תתקבל ידע כל חייל וכל אם כי מדינת ישראל, על אף מחויבותה המוסרית לא תחצה גבולות מסוכנים מדי בכדי להחזיר חייל חטוף.
    כשגלעד יצא אל המשימה ממנה לא שב הוא לא ידע זאת, כשחיילי צה''ל פעלו בעזה הם לא ידעו זאת וכל כן חובתה המוסרית של ישראל, בפעם האחרונה היא להחזיר את גלעד למשפחתו, גם אם המחיר הוא בלתי נסבל

  • 158.

    הרי לך נימוק ודרך פעולה משכנעים.....

    אחד העם, 17/02/09 14:19

    אני מציע לשחרר את גלעד שליט ,תמורת מה שמבקש החמס . לכאורה זאת כניעה טוטאלית ,אבל אני מציע להכניס את המחבלים שהשתחררו לבנק המטרות של צהל ,ככל שהמחבל עם יותר דם על הידיים גדולה יותר כל ימוקם גבוה יותר ,ברשימת בנק המטרות . ואחר כך על כל פצמר ,רקטה או גראד ,שישולחו מעזה במהלך תקופת הרגיעה או אחריה ,בכל הזדמנות שחיל האוויר נכנס לעזה לפגע ,יהיו מחבלים אלה ,בתיהם כלי ריכבם ואם לא יתרחקו מבני משפחותיהם זאת תהיה בעייתם .התוצאה ,חיסול המחבלים רכושם בני משפחותיהם והסייענים שלהם ,במקום לממן להם בית הבראה לכל החיים בישראל , הפיכת חייהם לנרדפים ,במקום למוגנים בבתי כלא בארץ . וחשוב ביותר ,יעשו חשבון רציני ,אם היה כדאי להם להשתחרר ,ולחמס אם זה היה כדאי לשחררם .לגבי מחבלים שישהו בגדה ,זה אותו הדבר, לשם חיל האוויר לא נכנס , אבל היחידות המיוחדות של צהל יבקרו שם חופשי ,ויטרידו ,ואם יירה כדור מהבית או הסביבה שלהם ,להגיב על מנת להרוג ,ולהרוס .ועל כל שיחת טלפון שלהם עם מחבל , זאת עילה ,להביאם בתור מבוקשים ,כשכל התנגדות תגרור ירי על מנת להרוג .בקיצור את הטעות שצהל עשה בזה שאפשר להם להגיע חיים לישראל ,ולהישפט ,ולזכות לחיי בית הבראה , הפעם צהל ילמד מטעותו ,ויעשה הכל שלא יגיעו למשפט ,אלא לקבר .

    • לפי החמאס, החבלים יחזרו לקלקיליה, שכם, ירושלים וכדומה

      מחשבות , 17/02/09 17:31

      וכדי לפגוע בהם באמצעות יחידות מיוחדות צפוי שיהיו לנו עשרות הרוגים,
      צה"ל זקוק לשבויים כדי לחקור אותם ולהוציא מידע, לכן אי אפשר להרוג אותם לפני כן.

      אני לא מבין מדוע זה נכון לוותר על חיי עשרות חיילים ואולי מאות אזרחים ולא לוותר על חיי חייל אחד.

      האם דמו סמוק יותר משל כל שאר בני עמנו?

  • 157.

    מסכימה לכל מילה בכתבה (ל''ת)

    אבל הבן שלי לא יהיה קרבי, 17/02/09 14:17

  • 156.

    כנכד של אסיר ציון

    גיל, הדרום, 17/02/09 14:17

    סבא ז''ל, היה אסיר ציון בכלא הרומני בשלהי שנות ה-1950.

    רשמית, סבא הואשם בציונות ועידוד לעריקה לישראל.

    בפועל, ממשלת רומניה הקומוניסטית למדה מאוד מהר, כי הג'וינט היהודי משלם כסף רב עבור פידיון כל אסיר ציון.

    לפיכך, השילטונות החלו לרדוף במרץ, לחקור בעינויים ולאסור יהודים בכל רומניה.

    כן, לא רק גויים קומוניסטים עינו את סבא ויהודים אחרים, היו גם יהודים בינהם. לפחות אחד המענים עלה לארץ גם הוא.

    מוסר ההשכל: פידיון גבוה מביא אסון על רבים.

  • 155.

    אם הייתי גלעד שליט ומודע למחיר שעומדים לשלם עלי, הייתי מתאבד (ל''ת)

    zachiz , 17/02/09 14:15

    • אתה יכול להתאבד, זה לא יהיה אסון גדול פחות טמבל (ל''ת)

      תותוש, 17/02/09 14:25

    • קודם כל, לא, לא היית עושה את זה.

      ציוני, 17/02/09 14:44

      ב'.. גם זה לא יעזור.
      שילמנו מחיר שכזו גם על גופות.

      • צודק. מכל מקום, מקרים כאלו מחזקים את הצורך בנוהל חניבעל (ל''ת)

        zachiz , 17/02/09 22:22

    • גם אני הייתי רואה את העיסקה כביזוי של הקרבתי

      ראובןט , 17/02/09 14:48

      גלעד שליט התנדב והיה מוכן גם להיהרג כדי לעצור את הרוצחים הללו. כמוהו גם חיילים רבים אחרים. שיחרור מאות רבות של רוצחים משמעותו שכל ההקרבה הזו לא שווה כלום, שאמנם הצילו את חיי אבל במחיר זהותי העצמית וערכי.

      בתנאים כאלו אולי עדיף באמת שלא לחיות.

    • גיבורים מרחוק

      chaimgal , 17/02/09 15:29

      זה קל מאוד להציע הצעות שכאלו מהסלון בבית

      • ואיפה נמצא אדוני? בשבי החמאס? (ל''ת)

        פנדה, 17/02/09 15:39

        • כתהיה עד לפיגוע שיתרחש מאחד המחבלים שישוחררו אז תחשוב על כך שוב (ל''ת)

          zachiz , 17/02/09 22:23

  • 154.

    מדינה אינה יכולה להיות מנוהלת עפ''י אינטרסים של האזרח הבודד

    מוטי, 17/02/09 14:15

    כאשר הכנסת מחוקקת חוק שמטרתו לשרת אינטרס של אדם ספציפי או לפגוע באדם ספציפי (למשל, חוק דרעי, חוק דרומי, חוק יגאל עמיר וכדומה) ברור לכול שמדובר בעניין פסול.
    משום מה, כאשר מדובר בשבוי צה''ל התקשורת נוטה לראות את טובת הפרט (משפחת השבוי) כעומדת מעל כל אינטרס אחר של אזרחי המדינה. למה זה כל כך ברור?
    נכון שגלעד שליט נשלח ע''י המדינה והיא אחראית לשלומו. אבל באותו האופן המדינה אחראית להלחם בטרור. שחרור מחבלים בקונטקסט הזה מהווה פגיעה בחיילים וסוכני שב''כ שסיכנו חיים בכדי לבער את הטרור, מסכן את שלומם של אזרחי ישראל שייחשפו לטרוריסטים הללו (כפי שהוכח בארועים דומים קודמים) וכמובן מסרס את החלטת בית המשפט להושיב אותם בכלא לשנים ארוכות.
    בקונפליקט הזה שלומו של החייל שנותר בחיים מארוע החטיפה צריך להתאזן עם כל אינטרס אחר. כלומר, יש מחיר שישראל רשאית לומר לו ''לא''.

    • או שאתה תמים או שאתה טמבל! (ל''ת)

      שמעון, 17/02/09 16:16

  • 153.

    אין מחיר יקר מדי להחזיר את גלעד שליט

    אוריה , 17/02/09 14:13

    בהחלט ברורה הדילמה של כמות המרצחים שישחוררו.
    אבל כאן יש צורך בממשלה עם ביצים.

    גלעד כמו כל חייל אחר שלנו צריך לדעת ולהבין שנהפוך את המדינה עד שהוא יחזור שלם ובריא.

    לאחר מכן באחריות מערכת הבטחון (שהממשלה מגבה אותה!) כל סיכון הקל שבקלים ,יסוכל העויין.

    תפסיקו לשחק אותה שקולים וקמצנים לשלם מחיר!
    8 שנים הדרום סובל מהקמצנות הזאת!

    שאלו עצמכם שאלה: מה המחיר לחופש של הילד שלכם???
    בלי להיות יפי נפש..... תנסו לענות מהנשמה!!

    • אתה צודק.

      מנש, 17/02/09 14:24

      שאלתי את עצמי מה מחיר החופש של בני.אח'כ שאלתי מה מחיר חייו - חייל יכול לההרג או ליפול בשבי.
      החלטתי שאם יש חשש שיהרג או יפול בשבי - עדיף שלא יתגייס.
      שכנעתי אותו לחזור בתשובה וללכת ללמוד בישיבה.

    • ''המחיר לחופש של הילד שלכם''? ממש לא רלבנטי

      שחר עולה, 17/02/09 14:34

      אם המדינה היתה מתנהלת עפ''י הקריטריון הזה, שבו האינטרס האישי שלי ושל הילדים שלי עומד מול כל אינטרס אחר, אז אין שום סיבה שחייל מירושלים ישרת בקריית ארבע ואין שום סיבה שאזרח מקריית ארבע יסכן את חייו בלחימה בלבנון.
      הסיבה היחידה בגללה חיילים מכל רחבי הארץ (זה לא ממש מדוייק שהם באו מכל רחבי הארץ, אבל זה סיפור לדיון אחר) נהרגו בלבנון ובעזה (על אף ששום פצמ''ר לא נפל לרובם על הראש) היתה משום שיש מושג שנקרא: אינטרס של מדינה.
      אם האינטרס של המדינה הוא שחייל שנפל בשבי לא יגרום לשחרור מאות מחבלים עם דם על הידיים שיסכנו חייהם של אלפי אזרחים, אז זהו האינטרס המנצח והחייל הזה לא ישוחרר ''בכל מחיר''.
      וכן, אם הבן שלי ייפול בשבי אני יעשה ב-ד-י-ו-ק מה שמשפחת שליט עושה וזה הפרדוקס המעניין פה.

    • גברת אוריה, את מבולבלת!

      יצחק, 17/02/09 14:47

      1) ודאי שיש מחיר גבוה מדי: מה אם החמאס ידרוש לא רק את המחבלים מהכלא, אלא, נניח, שישראל תיסוג 10 ק''מ מגבול הרצועה ותפרק את כל ישובי עוטף עזה? גם אז ''המחיר לא גבוה מדי''? איך אפשר לכתוב שטויות כאלו? הרי מה שאת אומרת זה שלא צריך בכלל להתמקח על המחיר, אלא לקבל כל מחיר שהם דורשים עבור גלעד שליט. זו לא חוכמה, אם להיות עדין. אנחנו אפילו לא יודעים אם גלעד שליט חי! מה האוייב יודע לעשות עם רגשי הרחמים שלנו כבר ראינו לפני שנתיים וחצי ב''מו''מ'' עם חיזבאללה. שילמנו מחיר מופקע עבור שתי גופות. כלומר, את מוכנה להתכופף מול החמאס, אפילו בלי לדעת אם תקבלי את מה שאת רוצה.

    • שאלה קטנה

      Yossi, 17/02/09 15:00

      ''אין מחיר יקר מדי להחזיר את גלעד שליט''

      האם חייך הם ''מחיר יקר מדי להחזיר את גלעד שליט''?

      כן או לא?

    • לא רוצה

      אריק, 17/02/09 15:01

      לא רוצה מנהיג שחושב מהנשמה
      או מהלב
      או מהבטן

      אם המדינה הזאת רוצה לשרוד לאורך זמן היא צריכה מנהיגים שיחשבו מהראש
      הבן שלי שווה עבורי את כל ירושלים, זה אומר שצריך לוותר עליה תמורת גלעד?

    • כן? ואם הם ייבקשו את תל אביב? אין מחיר יקר מדי ! (ל''ת)

      חיים אבגד , 17/02/09 15:06

    • אין מחיר יקר מדי לתבונה.

      ASCH, 17/02/09 15:09

      כל עוד אין לך תבונה... מה את מגיבה בכלל?

    • המחיר הוא...

      יהודה , 17/02/09 15:42

      דם ואש ותמרות עשן...
      אבל לא כאן... בצד השני!

    • אילו שטויות!

      קצת מחשבה, 17/02/09 15:46

      ואם יבקשו שנסגיר לידיהם כמה ישראלים חיים כדי שיוכלו לרוצחם? גם אז בכל מחיר??
      הרי בינינו, סבירות גבוהה שזה מה שיהיה...

  • 152.

    חיבים להחזיר את שליט!!!! המדינה פשלה צריך לשלם!!!

    יהודי, 17/02/09 14:13

    היו מאות הדמנויות החל מעכוב כספים סגירת מעברים לא לספק ''ציוד הומינטרי'' לטרוריסטים נתוק מים חשמל גז ןעוד וכלה בפשלה של הפסקת מלחמה עד כדי פספוס כל יתרונותיה והצלחותיה ןלכן הממשלה השלומיאלית הזאת שעפה לפחות תעשה משהו מועיל אחד וכן אחרי פשלות אינסופיות של הצבא ממשלה ובג''ץ שהחלישו את כוח המקוח חיבים לשלם על מנת לשחרר את גלעד!!! פשלנו !! נשלם וזה שווה
    ככה בפעם הבאה נדאג שזה לא יקרה שוב!!!
    משפחת שליט חזקו ואמצו!!

  • 151.

    אם הם היו מסיימים כמו שצריך את המלחמה המחיר היה בהרבה יותר זול (ל''ת)

    שי, 17/02/09 14:11

  • 150.

    אני לא מבין איך חיי אדם אחד שווים יותר מחיי אדם אחר...

    דב פנדה , 17/02/09 14:10

    הרי כמו שנכתב למעלה, ומנסיון קודם, יש סיכוי טוב ששחרורם של אסירים אלו יביא לגל טרור או כמה פעולות נקודתיות, פיגוע פה ושם שיביאו להרג של כמה אזרחים/חיילים.


    אם אנחנו יודעים שזה מה שיקרה, ואל תתחילו להיתמם לי כאן, כי זה יקרה, מי קבע שחייו של שליט שווים יותר מחייו/חייהם של הנרצחים בפעולות עתידיות שכאלה?

    • פשוט, נכון ונבון

      מחשבות , 17/02/09 17:33

      וצריך להיות שמאלן הזוי בלתי שפוי כדי לא להבין את המשוואה הפשוטה.

  • 149.

    צריך להקפיא את כל ההסכם הנוכחי כולל הרגיעה עד להחלפת השלטון (ל''ת)

    את אותה עסקה גם השלטון הבא יכול להשיג, 17/02/09 14:10

  • 148.

    לא מסכימה. צריך לשחרר שליט בכל מחיר!

    דרומית גאה , 17/02/09 14:09

    היתי מוכנה לסבול את המלחמה הזו רק בשביל שגלעד יחזור הביתה.
    ימיני, שכחת שמדובר בבן אדם .
    מעניין מה היית אומר אילו זה היה הבן שלך?

    • זה יכול להיות הבן שלו, וגם הבן שלך בפעם הבאה

      דב פנדה , 17/02/09 14:26

      ותהיה פעם הבאה אם נסכים לעסקה האיומה הזאת.
      אם חס וחלילה העסקה תביא לפיגוע אחד או שניים, ממש לא יתייחסו לזה כמו לגלעד שליט, הרי זו הבעיה שלנו, חשיבה אובססיבית על ההווה והסיפוק העכשווי שלנו, הרי אם יהרגו "רק" חמישה בני אדם בפיגועים עתידיים שינבעו מהעסקה, הציבור יראה את שמותיהם בחדשות, קצת תמונות מהלוויות, וזהו, זה יעלם מחיינו, ולא נזכור את זה יותר, שמותיהם ותמונותיהם לא יעמדו מול עינינו, והרי זה נוח לנו, לא לחשוב על זה, אבל כששמים את תמונותו של גלעד מול עינינו במשך שנתיים וחצי אז זה עושה לנו משהו, וזו ידידתי נקראת חולשה, אז אני מציע להתגבר על הרגשות, קשה ככל שזה יהיה, ולחשוב על עתיד ילדינו.

    • במה את גאה כל כך?

      יצחק, 17/02/09 15:11

      מה את חושבת, שרק את יודעת שגלעד שליט הוא בן אדם? ולא ברור לך שכל אחד, אם זה היה בנו, היה רוצה שהמדינה תשלם כל מחיר כדי שהוא יחזור? את לא מבינה שאסור שזה יהיה שיקול ממלכתי?

    • טוב. המחיר זה שתתפני לעזה ותחליפי אותו.

      פנדה, 17/02/09 15:41

      את מוכנה? לא? אז די לנדנד.

  • 147.

    מי שחטף משטח ריבוני חייב להענש

    מני, 17/02/09 14:08

    לכן ים עם הצער אין להיכנע, ולהמשיך להכות באוייב מהמרים שיש, לחטוף מנהיגו ולתמחר לא בכמות רוצחים כזו,אחד כנגד אחד, יש לנו מחוייבות גם לנרצחים, כאשר הרוצחים צריכים להענש, חבל לא בהוצאתם להורג.
    עלנו לדעת כאשר חייל נופל בשבי סופו כחלל ולכן יש להימנע מליפול בשבי ועדיף לההרג ולהרוג את השובים.

  • 146.

    לכל המצדדים בשחרורו של שליט בכל מחיר,קראו

    עודד ב, 17/02/09 14:08

    מה לעשות,אבל גורלה של חברה,או במקרה הזה,גורלה של מדינה איננו יכול להיות תלוי בגורלם של יחידים,נשמע קצת לא פופולרי, אבל זוהי המציאות.אם נלך לפי התזה שלכם,הרי שאין טעם לצאת למלחמה ,ותהה הסיבה כל שתהיה כי,חיילים עלולים להחטף ,ואו גרוע מזה לההרג,הרי בסיכומו של דבר מדברים על חייו של שליט.שלא לדבר על כך,וכבר כתבו על כך רבים לפני.שסטטיסטית רבים מהמחבלים ששוחררו בעבר חזרו לפעילות מבצעית.ואם חלק מכם לא מבין את הסכנות הכרוכות בכך ,הרי שיש לו בעיה קשה עם אינסטינקט הקיום.
    שאלה קטנה,עם יד על הלב. כמה מכם המצדדים בשחרורו של שליט הגיבו על ''חוסר המידתיות ''במלחמת ''עופרת יצוקה'' ובכן ,הרי לכם חומר למחשבה,אם חייו של שליט שוים שחרור של אלף מחבלים .הרי מותו של חייל שנהרג בקרבות שווים למותם של אלף מחבלים, לא?

  • 145.

    חייבים לחשוב קדימה, ברמה הלאומית ולא ברמה האישית

    yaccri, 17/02/09 14:05

    העסקה המתגבשת איומה.
    הרי המחבלים שישוחררו, אם לא כולם אז לפחות חלקם, יחזרו לעסוק בחבלה.
    שחרור מחבלים תמורת גלעד יעודד חטיפות נוספות.
    תקראו את 'תורת המשחקים' של דיקסיט/ניילבאף. הם מציינים שם בפירוש שעסקאת ג'יבריל היתה מחדל של ממשלת ישראל, ושעסקה זו רק עודדה פעולות נוספות נגד מדינת ישראל.

    ברמה הלאומית, נציל חייל אחד שכולנו יודעים את שמו, מכירים את תמונתו ואת משפחתו הנאבקת להשבת בנה, אבל מי יודע כמה אזרחים וחיילים אחרים יהרגו.

    צריך להיאבק למען שחרור גלעד, אבל בצורה שתתרום לנו כאומה ולא שתגרום לנו נזק. יש להודיע חד משמעית שלא ישוחחרו מחבלים. יש להקשות על הפלסטינאים בכל דרך אפשרית, עד שישחררו את גלעד. אין לאפשר שום מחוות הומניטריות למי שחוטף ומחזיק את חיילנו.
    תהיה עלינו ביקורת, אז מה? שיחזירו את גלעד ישוחרר הלחץ.

  • 144.

    חייבים עם כל הכאב לחשוב על טובת כלל החיילים ואזרחי המדינה

    yafaz , 17/02/09 14:03

    הצעתי היא להציע לחמאס שחרור אסירים שאינם מעורבים בתכנון וביצוע פיגועים
    ולהתנות את פתיחת המעברים עם שחרור שליט
    ואם החמאס לא מקבלים את העסקה- לכתוש אותם כפי שמתחייב מעצם היותם ארגון טרור שעוסק בחטיפות וירי טילים על ערי ישראל

  • 143.

    כנראה שאנשים לא מבינים - לא האסירים הם המחיר שנשלם על שחרור שליט

    תום, 17/02/09 14:01

    המחיר האמיתי הוא אותם אנשים שירצחו ויפצעו מהפיגועים שיתכננו אותם משוחררים חדורי מוטיבציה, שהספיקו גם לעבור בכלא בישראלי השתלמות ולשכלל את שיטות ההרג שלהם

    ועכשיו השאלה: מספיק שאחד מתוך 1000 המחבלים האלו ירים פיגוע תופת - מה המחיר שאותו מוכנים לשלם עבור שחרור גלעד שליט?

    האם 17 ילדים הרוגים באוטובוס שמחזיר אותם מבית ספר הוא מחיר שמוכנים לשלם על מנת שגלעד שליט ישוחרר? ( פיגוע קו 37 בחיפה)
    או שהגבול שלנו הוא רק 21 איש שיתפוצצו במסעדה? ( פיגוע מסעדת מקסים)?
    או שאולי סתם פיגועון קטנצ'יק נניח זוג הורים ובנם שווה את שחרור גלעד שליט ?

    או שאולי לא שווה לשלם את המחיר?

  • 142.

    'אין פודים את השבויים יתר על כדי דמיהן'

    אדם הובר , 17/02/09 14:00

    שני טעמים אפשריים מדוע 'אין פודים את השבויים יתר על כדי דמיהן: כדי לא להטיל חובה כספית על הציבור (דוחקא דציבורא) או כדי שלא לתת תמריץ לחוטפים לעשות זאת שוב תמורת בצע כסף ('דלא ליגרבו ולייתי טפי'). לכאורה יש לטעון, שלפי הטעם של 'לא ליגרבו', במידה והמחיר אותו מוכנים לשלם נמוך מזה המקובל בעולם על פדיון שבויים – לא יעודד הדבר תפיסת שבויים נוספים. ואכן, כך ענה הרדב"ז לשואל. לדבריו, תקנת חכמים נועדה לדאוג שמחיר פדיון השבויים לא יעלה על המחיר המקובל בעולם1

    • נכון, אלא... שהרמב''ם דן בשאלה מה עושים כשאנו

      איציק, 17/02/09 14:50

      בגולה, לא מדינה ריבונית אלא קהילה עם אמצעים מוגבלים. אני מסופק אם הרמב''ם היה אומר את אותם הדברים בהנחה שעם ישראל יושב בארצו, חזק מספיק על מנת לעמוד בסחטנות אוייביו.

    • נא להשאיר את הפסיקות לגדולי ישראל - יפה שאתה יודע לצטט

      שירהw , 17/02/09 14:59

      אבל גדולי ישראל מבינים יותר ממך

  • 141.

    מאחר שמדינת ישראל מחויבת לעשות הכל כדי לשחרר שבויים, להלן דרישותינו

    אסמעיל הניה ואחמד טיבי, 17/02/09 13:55

    בתמורה להחזרת החטוף הבא:
    א. שציפי לבני תעשה סטריפ-טיז על גג הכנסת לעיני מצלמות הרשתות השונות
    ב. שחברי ממשלת ישראל ישתתפו בקייטנת קיץ של החמאס ויתחייבו להיות שאהידים
    ג. שכל הח''כים מש''ס ואגודת ישראל יאכלו שפנים וצפרדעים

    ונסתפק בזה לחטוף הבא.
    לחטוף שאחריו נעביר דרישות מתאימות

  • 140.

    מצידי שימסרו את מדינת תל-אביב תמורת שליט! הלא רובם לא משרתים בצבא! (ל''ת)

    ראובן - אשדוד, 17/02/09 13:52

  • 139.

    מצידי שימסרו את מדינת תל-אביב תמורת שליט! הלא רובם לא משרתים בצבא! (ל''ת)

    ראובן - אשדוד, 17/02/09 13:52

  • 138.

    צודק.

    אלי, 17/02/09 13:46

    תודה על הבעת העמדה האמיצה.

  • 137.

    כל מילה בסלע!!!!

    אריאל, 17/02/09 13:43

    חזק ואמץ ואל תתרגש מכל אלו שחושבים מהרגליים ומטה....

  • 136.

    דרך לשחרר את שליט בלי להגיע גל טרור וחטיפות:

    אלעד דקר, 17/02/09 13:37

    לבצע את העיסקה ואז להגיע להסכם הפסקת אש עם הפלסטינאים. אז לא האסירים שישוחררו לא יבצעו פיגועים נגד ישראל.
    האסירים ששוחררו בעבר חזרו לבצע פיגועים נגד ישראל כי הכיבוש היראלי נמשך גם אחרי שהם שוחררו!!!!!.
    לגבי החטיפות: אחרי השגת הפסקת האש יש להגיע להסכם הפסכת אש לטווח רחוק יותר (20, 30 ואולי אפילו 40 שנה) שבמסגרתו ישוחררו בתהליך הדרגתי כל האסירים הבטחוניים שכלואים בישראל. אז לא יהיו חטיפות.

    • בוודאי, וגם אל קעידה ביצע את 9/11 בגלל הכיבוש האמריקני באפגניסטן?

      אסי, 17/02/09 15:47

      מטומטמים נמאסתם

  • 135.

    ואו. איך יכול להיות שכל כתבה שלך משקפת בדיוק את מה שאני (ל''ת)

    חושב? מסכים איתך לחלוטין., 17/02/09 13:29

  • 134.

    מבצע אחד באנטבה מתדלק אותנו כבר שלושים שנה. (ל''ת)

    הפכנו פחדנים, 17/02/09 13:20

  • 133.

    אני פונה לכלל הציבור לבחור בבן דרור ימיני כותב הכתבה. (ל''ת)

    שי, 17/02/09 13:12

  • 132.

    בן דרוד ימיני

    שי, 17/02/09 13:11

    אתה אדם עם היגיון בריא ומאוד יתאים לך להיות ראש ממשלה אין לי ספק שרוב העם יבחר בך להוציא את השמאל והערבים וכל אלה שהמדינה לא מעיניינם ומה שמעניין אותם זה הכיס ,אני בוחר בך בהחלט ללא היסוס..

  • 131.

    צודק ב100%

    יעקב, 17/02/09 13:09

    לא לשיחרור מחבלים.

  • 130.

    the problem is

    y, 17/02/09 13:08

    that the israeli gov. doesnt really have any agenda while all the rest, hamas, the media etc. know exactly what they want.

  • 129.

    גלעד שליט שליט לא הוכן כרגיל

    שי, 17/02/09 13:01

    רק אתמול גילינו איך נכנסים לבסיסי צהל בקלי קלות בלי להתאמץ זה צבא ? זה מעיד על כך שהכל אצלנו כפיף הקצינים צריכים לשבת בכלא אך הם לא האשמים האנרכיה הזו באה מלמעלה למה להם להיות פראירים אם אלה שמעליהם לא עושים את המוטל עליהם אז למה שהם יעשו ובצדק ,
    כל אחד בצהל צריך לדעת שהוא יכול להיות הבא בתור כיום בצבא החיילים הם חיילי שוקולד .אם אנחנו חפצים חיים צריך קודם כל להוציא את הנשים החוצה מכל הסיפור הזה איפה שנשים נכנסות הן יכולות רק לגרום רק נזק ויש הרבה נשים שיסכימו איתי הן יודעות שגברים חושבים אחרת מהן וזה ההבדל .
    אני צופה בטלויזיה ואני לא מבין אלה שמגישים את התכנים יהודים אולא מבני עמי או לא ואני באמת לא מבין איך אם כן הם מבני עמי? זה התחיל במלחמת לבנון נקרא לה הראשונה כשכיתרו את ערפת ואז יצא השמאל בקול רם ששאם יחסלו את עראפת יקום להם מנהיג יותר רע וכבר אז למרות שזה נראה לי ולהרבה כמוני כהזוי אמרתי לעצמי אני בטח לא מבין הרבה אך כשאני ובטח זהו אך מסתבר שלא זה לא הדרך וכדאי שמישהו יתעורר כמה שיותר מהר.

  • 128.

    החייל צריך להגן בגופו ובחירותו עלינו - ולא להפך

    מחשבות , 17/02/09 13:00

    מישהו פה השתגע, שכחו שתפקיד החיילים להיות מוכנים לשלם בחיייהם ובחירותם כדי להגן על האזרחים.

    ולפתע דורשים שהאזרחים שיירצחו ע"י משוחררי החמאס - הם שישלמו את המחיר עבור החייל.

    העולם השתגע - או גרוע מזה - הפך לשמאלן

  • 127.

    הנה נימוק משכנע!

    סתם אזרח, 17/02/09 12:58

    בן דרור - ביקשת נימוק משכנע, אז אני מנסה לנסח נימוק כזה.
    תאר לך מצב בו המוטיבציה של *רוב* החיילים בצבא יורדת לאפס עקב מקרה ''רון ארד 2''. הוריהם מפמפמים להם כל הזמן לא להתנדב לקרבי, לא להסתכן, לא ליצור מגע עם האויב, וכן הלאה. אתה טוען שזה לא יתכן? לדעתי זה כן יתכן, ולא נדע לבטח אם לא נחכה כמה שנים, אבל אז יכול להיות מאוחר מדי. בכל אופן, אם זה יהיה המצב, מדינת ישראל תובס בכל עימות עתידי עם אויביה, כשם שמדינות ערב הובסו ב-48, 56, ו-67. אולי אתה טוען שהורים לא מנסים להוריד את המוטיבציה הקרבית של ילדיהם בעקבות מקרה גלעד שליט? אם זו דעתך, אני מכבד אותה, אבל נידמה לי שאתה טועה.

    • הפוך. למה השב''כ צריך להלחם בכדי לתפוס מחבל, אם משחררים אותם? (ל''ת)

      סתם אחד שלא השתכנע ממך, 17/02/09 14:18

    • ל''סתם אזרח'': כל הכבוד! (ל''ת)

      האסטרטג, 17/02/09 14:28

    • בני משפחתי שהתגייסו לאחרונה ליחידות קרביות לא יסכימו איתך

      פנדה, 17/02/09 15:47

      הם לא התגייסו בשביל למות או בשביל ליפול בשבי - הם התגייסו בשביל לשרת. מבחינתם האפשרויות הנוראיות האלה לא נשקלות ולא קיימות - ככה זה כשאתה בן 18.

    • כל מה שאתה אומר נכון

      רק הפוך, 17/02/09 15:47

      המוטיבציה של אנשים להתגייס לצה''ל וליחידות כמו דובדבן בפרט תרד. בשביל מה לעצור מחבלים? כדי לשחרר אותם מחרתיים.

      הדרך היחידה להפסיק את חשש החטיפות (במבצע האחרון בעזה רוב הלחימה עסקה ב''איך לא להחטף'') הוא להפסיק את העסקאות האידיוטיות האלה.
      אם טננבאום שווה מחבלים אז ישראלים לא יוכלו לצאת מפתח ביתם. מה יותר קל מלחטוף אזרח בארץ זרה.

      אני בהיותי בטירונות נשבעתי עם חברי על מוכנותי למסור את הנפש למען הגנת המדינה. אף אחד לא רוצה בזה אבל גם גלעד שליט נשבע. ואם לממשלה אין אומץ לסכן את סיירת מטכ''ל בפעולת חילוץ לפחות שלא תזמין את החטיפה הבאה

    • סתם טיפש ודמגוג

      רומבר, 17/02/09 16:58

      הסיכוי של חייל להיהרג בפעולת לכידת מבוקש גדול לאין שיעור מסיכויו ליפול בשבי.
      מה הטעם של החיילים להסתכן בפעולות לעצירת מחבלים אם ידעו כי אלו ישתחררו במהרה- האם דבר זה לא יעורר סרוב וסלידה

  • 126.

    לגבי המחבלים: אולמרט ישחרר ביבי יחסל, ושעה אחד קודם (ל''ת)

    לשחרר את גלעד עכשיו!!, 17/02/09 12:53

  • 125.

    The way it should have been handled

    Hind sight, 17/02/09 12:52

    On the day Gilad was kidnaped, Hamas should have been notified that Israel demands his release within 48 hours, or else -- one prisoner will be executed every hour until Gilad is released. If they kill Gilad -- all their prisoners will be executed at once. And if we stood by such promise -- it would have been the end of kidnaping

    • אסור להרוג אדם בשבי, לפי כל אמת מוסר, בטח יהודית (ל''ת)

      פנדה, 17/02/09 15:48

  • 124.

    שאלות לכל "טובי הלב" שלא מעניין אותם דבר מלבד לתת לחמאס מה שהוא דורש

    אבי1# , 17/02/09 12:46

    החמאס דורש את אותו הדבר ואף החמיר את דרישותיו מאז נחטף שליט. מדוע ממשלת ישראל חיכתה כל כך הרבה זמן? היו יכולים לחסוך את כל הסבל של גלעד ומשפחתו כבר לפני יותר משנתיים. אבל השאלה היותר חשובה היא מה תתנו בתמורה לחטוף הבא? הרי כבר כל הרוצחים יהיו כבר בעזה. מה תהיו מוכנים לשלם אז? מה לגבי החטופים הבאים? ככה זה כשהחיים הם מהיום למחר בלי לחשוב על העתיד. ככה זה שהכל אינסטנט. שלום אינסטנט, קרבנות שלום אינסטנט, אכול ושתה כי מחר נמות.

  • 123.

    ל-97 מתי תיערך ההפגנה נגד העיסקה! מאות רוצים להגיע! (ל''ת)

    יוני ציוני, 17/02/09 12:46

  • 122.

    כל הכבוד כתבה אמיצה להביט באומץ בעניים של שליט ולהגיד את האמת (ל''ת)

    פוטנצאיל לחטיפה, 17/02/09 12:42

  • 121.

    כל הכבוד על הישרות וההגינות הפשוטים תמשיךככה! (ל''ת)

    אוריאל, 17/02/09 12:40

  • 120.

    ראש ממשלה שעומד למות

    ah, 17/02/09 12:39

    אני פוסק שרק ראש ממשלה שאין לו ביצים הולך לעסקה כזו מטומטמת כל ההרס בא מהפמניזם נותנים לנשים כח וזה מה שהן יודעות ,והן יודעות רגש וכן העסקה הכושלת הזו אדם אחד תמורת אלפים אולמרט אתה מתכוון לבצע את העסקה הנ''ל ועוד בחיוך זכור מה קרה לאריאל שרון זה מה שיקרה לך אני מאמין בכך רק גנבת וכבר העיניים שלך כבר נסגרות ,
    אתה תיכלל בין אלה שגרמן את הנזק הכי גדול לעם היהודי יותר אפילו מהגרמנים ,
    אני בוש ונכלם פעם אחר פעם אני שוקל להחליף דת ומדינה אפילו אם אני אגיע למצב במדינה אחרת שיש גזענים ופאשיזים כי מה ההבדל אך לפחות אני יודע שהמדינה לא שלי .
    נמאס לי מהניהול השלומיאלי של המנהיגים פה בארץ היהודים ..

    • נגד העסקה... אבל תגובה כמו שלך לא ראויה לעלות על הכתב... (ל''ת)

      יהודה , 17/02/09 13:09

  • 119.

    190 ישראלים נרצחו ע''י משוחררי העסקאות השונות! התקשורת מסתירה זאת! (ל''ת)

    אבי - אשקלון, 17/02/09 12:27

  • 118.

    כרגיל אתה צודק ונוקב (ל''ת)

    יחיאל, 17/02/09 12:26

  • 117.

    ימיני צודק במאה אחוז!!!!!!!!!!! (ל''ת)

    יוסי, 17/02/09 12:20

  • 116.

    צודק בהחלט

    בני בנקר, 17/02/09 12:20

    אני רוצה לשמוע מאילה חסון שהיא תלך באופן אישי לכל משפחה שתהפך למשפחה שכולה מרוצחים שישוחררו כדי לנחם אותם ולהכות על חטא.
    שהיא תתחיב לנחם ולהתנצל בפני משפחות החטופים הבאים חיילים או אזרחים כי למחבלים
    תהיה מוטיבצית שיא לחטוף שוב.
    ממשלה צריכה לקבל החלטות קשות לפי אינרסים של כלל האזרחים.
    אני מסכים לדעתו של סילבן שלום שאמר כי ישראל יכולה להיות נדיבה מאד במספר המשוחררים אבל לא לשחרר רוצחים שירצחו שוב.
    אם גלעד שליט היה בני, הייתי מוכן שיחזרו
    לגבולות החלוקה כדי שישוחרר אבל על ממשלה
    מוטלת אחריות לכלל האזרחים.

  • 115.

    כל הכבוד לבן דרור! שחרור מחבלים מעודד חטיפות (ל''ת)

    אסי, 17/02/09 12:15

  • 114.

    כרגיל, העלו אותך כעלה תאנה מול כל הכותרות הראשיות בעד העיסקה

    Eחד, 17/02/09 12:13

    כדי שאח''כ יוכלו לומר שהציגו תמונה ''מאוזנת''.

    ואני שואל רק דבר אחד - מה יהיה בעוד חודש או חצי שנה, שיחטף החייל הבא, ותג המחיר יעלה ל 2000?

    אם יש מישהו מחכמי התקשורת, ומכל הרגשנים למיניהם שיכול לתת לי תשובה - אודה על כך מאוד.

  • 113.

    אם זה היה הבן שלך, לא היית מעיז לדבר כך - אבל אתם בעלי הדעה כל כך

    שירהw , 17/02/09 12:05

    מנופחים שהנייר סובל הכל העיקה שהשם יופיע בעיתון.

    • דמגוגית

      אסי, 17/02/09 12:17

      אם זה היה הבן שלו אז הוא לא אובייקטיבי. ואם אסיר יחטוף ילד ויאיים שאם לא ישחררו את כל האסירים הוא יהרוג את הילד, אז נשחרר את כל האסירים.

      • יפה, הייתי גם מוסיף - ואם עבריין חטף ומבקש את רוזנשטיין ואח' (ל''ת)

        רובי, 17/02/09 12:36

    • דמגגוגית

      לארי בירד, 17/02/09 12:21

      אם זה היה הבן שלי הייתי מחזיר את ירושלים, תלאביב, חיפה, וגם אותך שירה. כנראה שגם את עצמי. מה הקשר? ככה ראש ממשלה צריך להחליט? לפי ''אם זה היה הבן שלי?''. לא! הוא צריך להחליט לפי מה שטוב למדינה, היום ובעתיד. זה פשוט טיעון מקושקש

      • "הפוסל במומו פוסל" - יש כאן בכלל מדינה תתבונן במה שקורה

        שירהw , 17/02/09 13:34

        ותבין, שאין הנהגה וכמעט כבר אין מדינה - זאת האמת. אבל יש עם יהודי שיזכה בקרוב מאד לגאולה השלמה ויש מצוות פדיון שבויים ומספיק להתפלסף.

        • אין פודין את השבויים יתר על כדי דמיהן מפני תיקון העולם''

          תום, 17/02/09 13:50

          – משנה, גיטין ד, ו

          ןלשחרר מעל 1000 מחבלים כולל רוצחים מסוכנים - זה בהחלט יתר על כדי דמיהן

    • טובת משפחה אחת מול טובת המדינה! חיי עשרות אזרחים וחיילים יהיו בסכנה! (ל''ת)

      אלכס טוקבק, 17/02/09 12:21

    • זה בדיוק ההבדל בין אביו של החייל לבין מקבלי ההחלטות

      חושב אחרת, 17/02/09 12:33

      מחובתו של אבי החייל לדרוש את שחרור בנו בכל מחיר. אף אחד לא יכעס עליו. אפילו יבינו אותו.
      מקבלי ההחלטות צריכים לראות את התמונה הכוללת ואת טובת כלל הציבור. אם טובת כלל הציבור מחייבת לקבל ''החלטה קשה'' עבור משפחת החייל , אז זו ההחלטה הנכונה.
      עסקן ציבור שטובת הציבור לנגד עיניו צריך לקבל החלטות קשות גם במחיר כזה שהוא יצטרך להסתכל בעיני אביו של החייל ולהגיד לו ''קיבלתי את ההחלטה הנכונה''.

    • אם זה היה הבן שלי הייתי אומר לממשלה לפעול לפי האנטרסים של המדינה (ל''ת)

      שכן של שליט, 17/02/09 12:44

      • גבור גדול - אז תשלח את הבן שלך שיחליף את שליט ואז נראה אותך

        שירהw , 17/02/09 15:41

        פקה פקה לא עולה כסף אבל "חיים ומוות ביד השלון".

    • בואי קחי את בני (ל''ת)

      ah, 17/02/09 13:02

    • אם הירשזון היה אבא שלי הייתי רוצה שיוענק לו פרס ישראל

      מחשבות , 17/02/09 13:08

      ואם ברגותי היה אחותי הייתי רוצה שימונה לאלוף פיקוד דרום, עם שכר כמו של ירון לונדון.

      זאת בדיוק הבעייה, שאסור באופן מוחלט לערב את הרגישות והשייכות המשפחתית של המקורבים לצורך תהליך קבלת ההחלטות.

      כי הרי אין מציבים מול משפחתו חבריו של גלעד שליט את הוריהם של הילדים שיירצחו בשל שחרור הרוצחים מהחמאס. איש אינו שואל את דעתו של הוריו של התינוק שיתרסק בפיגוע הבא, או את הבן של האמא שתרצח ע"י חמאסניק משוחרר אחר.

      החלטות צריכות להתקבל באופן מושכל והגיוני תוך התחשבות בכל הנושאים והצדדים, ובשום פנים ואופן לא תחת השפעה של תקשורת שוטפת מוח המטמטמת את הציבור ושליטיו.

    • איבדתם כל צלם אנוש - אני ממש המומה! תפנימו - יש לנו עסק

      שירהw , 17/02/09 13:15

      עם חיות אכזריות ועל כן יש לשלם כל מחיר וזה המצב במדינה הזאת - צריך להשלים עם זה, כי הם בסופו של דבר יותר חזקים מאיתנו בכך שאין להם ערך לחיי אדם ולנו כן יש והמאבק בינם לבינינו הוא כדור שלג - אין לאף בשר ודם פתרון למצבנו הבטחוני- הכל ייגמר לטובת היהודים רק עם ביאת משיח צדקנו - קרוב מאד. הכנסו לאתר דניאל מסרים מעולם האמת וקיראו את הנבואות ביחזקאל, בישעיהו עובדיה וזכריה. המדינה הגיע לסוף דרכה - אנו בעיצומה של מלחמת גוג ומגוג שממנה יצמח משיח בן דוד לפי מה שכתוב בנבואות ובמקום שכל אחד יראה כמה שהוא חכמולוג, יעשה טוב אם יבין שאין פתרון לאף מפלגה ויחזור אל השם יתברך ולהורי גלעד שליט יש בן והבן הזה הוא לא מחיר!!!!!!!

      • או. קי. עכשיו הבנו שיש לנו עסק עם פנטזיונרית הזויה. (ל''ת)

        כך נראים כל הטיעונים בעד העסקה השערוריתית הזאת, 17/02/09 13:31

    • ואם היו אומרים לך שאבא שלך יירצח בפיגוע כתוצאה מהשחרור של המחבלים?? (ל''ת)

      רן, 17/02/09 14:10

    • ואם זה היה הבן שלך תמורת הבן של השכן?...

      רעמסס, 17/02/09 15:08

      ואם היה הבן שלך נחטף והיו מוכנים להחליף אותו בבן של השכן היית מתנגדת?...

      ואם היו מציעים לך להרוג את הבן של השכן תמורת שיחרור הבן שלך?...

      שיחרור גלעד שליט תמורת גדולי המרצחים בהמוניהם מבטיח שהבן שלך יוכל להיות החטוף הבא או ההרוג הבא!

      אולי את בטוחה שזה יהיה הבן של מישהו אחר, חסר שם, ולכן את יכולה להתפנק באמפטיה אופנתית למשפחת שליט.

  • 112.

    תתבישו!

    דנה, 17/02/09 12:02

    תתביישו לכם! כל מי שנגד העיסקה, אם זה היה הילד שלכם גם הייתם מדברים ככה? זה חייל צהל שבידי החיות האלה וצריך לעשות הכל כדי לשחרר אותו, אחרת אני את הבןצ שלי בודאי לא ישלח לצבא אם אני לא רואה שהמדינה שלי לא עושה את חובתה ומחזירה את גלעד!ובן דרור זה שחיל חי נמצא בידי חיות זו לא סיבה מספיק טובה לשחרר אותו? יש לך מושג מה הגיהנום שעוברים הוריו?

    • הצומאה תהיה גל טרור וחטיפיות נוספות! לחשוב קצת קדימה מעבר לאף! (ל''ת)

      אלכס טוקבק, 17/02/09 12:22

    • דנה, הדילמה היא לא אישית! יש גם מדינה באמצע ומחיר אחר כך! (ל''ת)

      שולה, 17/02/09 12:29

    • אין שכל, אין דאגות, אה דנה? (ל''ת)

      אסי, 17/02/09 12:45

      • זה רק מדאגות

        דנה, 17/02/09 14:57

        כנראה רון ארד לא כואב לך אה? לא מפחיד אותך שזה היה יכול להיות גם הבן שלך

        • טוב, אז מסתבר שגם כשאין שכל יש דאגות

          פנדה, 17/02/09 16:19

          את מודאגת וכואבת על רון ארד כי בטח שמעת את שמו באיזו מהדורת חדשות בין ''השרדות'' ל''אח הגדול'', אבל את לא מכירה את שמות אלו שנרצחו בפיגועים שאותם ביצעו מחבלים משוחררים - ובגלל שהם לא סלבס ואת לא מכירה אותם אז את לא שמה עליהם. זה מה שעצוב באמת בהלך המחשבה שלך.

          • לפנדה

            דנה, 17/02/09 20:21

            אתה בטח חושב שאתה נורא חכם אם אתה מרשה לעצמך לזלזל ככה באחרים, זה רק מראה כמה שאתה בן אדם אטום וטיפש אז אין מה להגיב לך אפילו עוד

    • שאלתתם: ואם אחרי שחרור כל אסיריהם בעקבות חטיפות

      מנש, 17/02/09 14:30

      ידרשו למשל שניסוג מירושלים.
      מה עושים אז ????

    • כולכם תתביישו! לא מפקירים חיילים! אבל לא משחררים רוצחים

      דניאל ת , 17/02/09 14:31

      צריך לקחת את האחריות ולצאת ולמבצע צבאי שיחזיר את גלעד!!

  • 111.

    הזרמת דם לטרור

    עמנואל, 17/02/09 11:55

    כל מילה אמת,כל כך פשוט וכל כך נכון,
    הרי את המחיר העם ישלם,מאות הרוגים ואוליי יותר,
    איזה מין מנהיגות טיפשה יש לנו,
    תפקידו של מנהיג הוא להנהיג,ולא להיות מובל,
    אנוגם טיפשים וגם מפסידנים וזה כואב,

  • 110.

    חובה לאומית לשחרר שבויים בכל מחיר

    אריה, 17/02/09 11:55

    חיילים מסכנים את חייהם בקרב כדי להציל פצויים ולהביא הרוגים לקבר ישראל. זאת נורמה מוסרית עליונה שהתחנכנו עליה מגיל אפס. אין מחיר להחזרת שבוי- כל מחיר שווה את זה- זאת חובתנו המוסרית העליונה לבנינו אותם אנחינו שולחים להגן על המדינה. אין כאן מקום לויכוח חייבים לבצע זאת. חיפושים של תירוצים והפחדות על מחבלים משוחררים הם לא רציניים . לא רואה הבדל בין מרבית תושבי עזה והאסירים המיועדים לשחרור. כל אחד מהם אם תהייה לו הזדמנות יפגע בנו. חבל על כל רגע מיותר שגלעד יושב בשבי.

    • אין גם טעם לכלוא אנסים וגנבים - ממילא הפשע לא נעלם. בוא נשחררם

      Eחד, 17/02/09 12:09

      הם הרי לא ישובו לאנוס ולגנוב...
      אין דבר כזה בכל מחיר. חייל נשלח להגן בחייו על המדינה. מכאן שהמדינה חשובה מן החייל. המדינה צריכה לשחררו מהשבי, אך ורק במחיר שלא יסכן את המדינה. כאן המצב הוא בדיוק ההיפך. קיום העיסקה יגרום תוך זמן קצר לגלעד שליט 2,3,4,...
      תירוצים והפחדות? לך תגיד את זה בפנים של המשפחות השכולות, שיקיריהן נרצחו ע''י משוחררי העסקאות הקודמות. ואל תשכך להסתכל להם ישר בעיניים.

    • במחיר חיי עשרות אזרחים וחיילים? טעות מוסרית! (ל''ת)

      אלכס טוקבק, 17/02/09 12:23

    • תשובה לוגית מתוך הטיעונים שלך...

      יהודה , 17/02/09 12:39

      1. תסכים איתי שכל חייל מסכן את חייו עד כדי מותו ע"מ להגן על אזרחי מדינתו.
      2. הנורמה הצבאית של הצלת פצועים והרוגים מידי האויב עוסקת בסיכון חיילים לשם כך ובוודאי לא אזרחים...

      לכן עולה מכך שאין לסכן חיי אזרחים בתמורה להצלת חייל חטוף אחד משום שתפקידו היה להגן עליהם ולא להפך. ומי שתפקידם לעשות כן ולנסות להצילו גם במחיר חייהם ע"פ הנורמה המקובלת בצה"ל הם לוחמי צה"ל...

      הגיון פשוט...

    • אין שום חובה כזו בשום חברה, זו חובה מצוצה מהאצבע (ל''ת)

      אסי, 17/02/09 12:46

    • משפט עם תוכן? (ל''ת)

      תדע כל אם עבריה, 17/02/09 14:15

    • יש גם חובה לאומית להגן על חיי אזרחים בכל מחיר

      פנדה, 17/02/09 15:58

      עכשיו, אדם שחושב מהמוח ולא מ-אתה-יודע-איפה לוקח את שתי החובות האלה ומעמיד אותן אחת מול השניה ומקבל החלטה קשה. לאדם כזה קוראים מנהיג, דבר שלא קיים היום בישראל.

  • 109.

    לו עויבנו ידעו בהקדם ישלמו מחיר מכאיב, -לא היו מנסים מדינת ישראל

    borisdo , 17/02/09 11:50

    מעניין שלעסקת שליט שותפים ישרים מופיעים מנהגים פוליטיים של חמס. הם הקובעים את תנאיי עסקה. ונוהל חטיפות על ראשם ואחריותם.

    יש בעיתונות ישראל פרובוקטורים עוינים למדינה
    שמערערים סערות כדי לטעות לרעה את ציבור ומנהגים. כל זמן מסיתים נגד מדינה.

    • מדינה יחידה בעולם שמפנקת את מסיטים נגדה, אויב מבפנים

      borisdo , 17/02/09 12:06

      אחרי מלחמת עולם באו לישראל קבוצות גוים גרמנים כביכול תוך רצון טוב לעזור לנו.
      מאנין באיזה מחנה הם היום.
      מי גדל לנו אויב מבפנים?
      מדינה יחידה בעולם שמפנקת את מסיטים נגדה, את האויב מבפנים.

  • 108.

    שבוי הוא חייל שנפל בקרב.נקודה.אם יתמזל מזלו ייצא לחופשי בגמר הסכסוך

    אופס, 17/02/09 11:47

    גלעד שליט הוא לא אדם רגיל הזכאי לחירות .הוא חייל.חיילים משרתים שלוש שנים את מולדתם.לשרת אותה זה גם להיות מוכן להקריב את החיים וגם את החירות.לא ברור למה כל כך קל לנו לקבל את העובדה שחיילים נופלים בקרב ועושים הכל ומעבר שלא תיהיה חטיפה.חייל שבוי הוא חייל שנפל בקרב נקודה.

    • גישתך נבונה, ולכן כל כך יוצאת דופן

      מחשבות , 17/02/09 12:45

      תודה לך

  • 107.

    בן דרור ימיני ,כל כתבה מדויקת ומצוינת. (ל''ת)

    גודמן, 17/02/09 11:47

  • 106.

    החמאס לחוץ לסיים את העסקה לפני החלפת הממשלה (ל''ת)

    zachiz , 17/02/09 11:46

  • 105.

    סוף סוף מישהו אומר את מה שכולנו חושבים

    איתן, 17/02/09 11:44

    איזה מזל יש לחמאס, מאבדים מאות מאנשיהם במבצע עופרת יצוקה, ואז מקבלים תגבורת מאיתנו.

    נכון, לא נעים שיש חייל משלנו אצלם... אבל לצערי, אין מה לעשות.

    • לא כולנו חושבים כך

      טלי, 17/02/09 11:58

      פשוט חוצפה! מי שמכם להחליט שמשפחת שליט היא זו הצריכה לשלם מחיר כה כבד עבור כל העם? לא הייתם מדברים כך אם היה מדובר בבנכם הפרטי.

      • תפקידו של חייל לשלם מחיר גם בחייו עבור כל העם! (ל''ת)

        אלכס טוקבק, 17/02/09 12:24

  • 104.

    שחרור טירורסטים

    ציקו, 17/02/09 11:43

    צודק ב 100% . מקווה רק שלא תשמע הטענה האינפטילית:
    ''...ואם זה היה הבן שלך...''
    אז אומר לכם , אם זה היה הבן שלי , מצידי
    שיתנו את המדינה לחמאס.

  • 103.

    כל מילה בסלע

    מירי, 17/02/09 11:40

    דבריו של בן דרור ימיני נכונים ואין מה להוסיף עליהם.

  • 102.

    נימוק אחד- גלעד הבן של כולנו נרקב בשבי לא אנושי

    אבא לחייל, 17/02/09 11:38

    החייל ששלחנו לשמור על גבולנו צריך לחזור הביתה.
    לא שלחנו אותו למשימת התאבדות, אנחנו לא ארגון טרור שדורש מחייליו התאבדות.

    כל המחבלים שישוחררו לא שווים את המאמץ, ממילא אפשר לחסלם בהמשכים בהמשך, כמו שעושים תמיד.

    • ולכן אתה תומך בעסקה שתביא להרבה אזרחים שירקבו בקבר??? (ל''ת)

      איפה השכל???, 17/02/09 11:48

  • 101.

    ימיני אינו מעלה אף נימוק משכנע לדחיית העסקה:

    האסטרטג, 17/02/09 11:38

    ימיני סבור כי אי-ביצוע העסקה לשחרור שליט, יפחית את המוטיבציה של ארגוני הטרור להוציא אל הפועל פיגועי חטיפה נוספים בעתיד. טענה זו נשמעת מפיהם של כל המתנגדים לעסקה, ולכן ישנו צורך בהול לבחון את ההיגיון העומד מאחוריה. לדעתי, השאלה אותה יש להעלות כדי להעריך את השפעתה האפשרית של העסקה, על המוטיבציה של ארגוני הטרור להמשיך ולפגע בישראל היא: ''האם אי-ביצוע העסקה יוביל לירידה במוטיבציה של ארגוני הטרור לבצע פיגועים נגד מטרות ישראליות (צבאיות ואזרחיות)?'' ההיגיון הבריא אומר ''לא''. שהרי ארגוני הטרור אינם מבצעים פיגועים רק כדי לשחרר אסירים פלשתינאים. הם עושים זאת, בראש ובראשונה, כדי לשמר מצב של עימות אלים עם ישראל בדרך שתמנע כל התקדמות בתהליך המדיני ואשר תחליש את הרש''פ. לפיכך, במידה והעסקה לא תבוצע, ארגוני הטרור פשוט ידאגו לרצוח את החיילים כאשר תינתן להם ההזדמנות לכך, במקום לקחת אותם בשבי. הנה כי-כן, אופקיו הצרים של ימיני שוב הובילו אותו למפלה אינטלקטואלית.

    • קשקשן הרשות עשתה הכי הרבה פיגועים! (ל''ת)

      אלכס טוקבק, 17/02/09 12:25

      • א. לא. ב. מה הקשר? (ל''ת)

        האטסטרג, 17/02/09 12:41

      • א. לא. ב. מה הקשר? (ל''ת)

        האסטרטג, 17/02/09 13:15

    • מבחינה אסטרטגית חייל הרוג עדיף על פני חייל חטוף

      פנדה, 17/02/09 12:58

      בגלל זה בנוהל חניבעל יורים לעבר חוטפים גם במחיר הריגת החייל. זה א-ב של אסטרטגיה צבאית, מר ''אסטרטג''.

      העסקה לא תגביר את המוטיבציה לבצע פיגועים, ואי-ביצועה לא יקטין את המוטיבציה. אבל ההבדל הוא שביצוע העסקה יגדיל את היכולת לבצע פיגועים - אל תזלזל בהון האנושי של חמאס, שהשתבח עשרות מונים בתוך הכלא הישראלי. כל חמאסניק שיודע להכין פצצות, לפקד על כוחות, לחפור מנהרות - הוא נכס אסטרטגי לחמאס. בנוסף, החמאס, שהתמיכה בו ירדה בעקבות הלחימה, יגדיל באופן משמעותי את התמיכה האזרחית בו בעקבות שחרור אסירים רבים, ויוכל להציג נצחון אמיתי במלחמה.

      • ל''פנדה'':

        האסטרטג, 17/02/09 14:14

        אנא ראה תשובתי ל''יהודה''. כאמור, שחרור אסירים לא יחולל מפנה אסטרטגי ביכולת החמאס להוציא אל הפועל פיגועי טרור נגד מטרות ישראליות. לחמאס גם ככה לא חסרים ''חופרי מנהרות'', ''יצרני פצצות'' ו''מפקדי כוחות''.
        הואיל וזהו המצב, יש לראות בנוהל ''חניבעל'' נוהל פסול אשר נולד מתוך אבדן העשתונות הישראלי באשר לאופן ההתמודדות עם ארגון טרור כמו החמאס.
        מעבר לכך, אינני רואה בנסיקה בפופולאריות של החמאס, בעקבות ביצוע העסקה, דבר שלילי בהכרח. מי שבאמת מתמצא בנבכי הסכסוך היהודי-פלשתינאי(שזה בעצם כל העולם חוץ מישראל), מבין שהחמאס הינו חלק אינטגראלי מהפוליטיקה הפלשתינאית, ושהחרמתו אינה משרתת את האינטרס הישראלי.

    • לא נכון.

      יהודה , 17/02/09 13:00

      ע"פ ההגיון שלך... בכל מקרה הפלסטינים ימשיכו להוציא פיגועים (אני טוען שמס' נסיונות החטיפה ירד אם לא יושגו מטרותיהם לשיחרור מחבלים אבל נניח לזה...) אם כן, גם אם תבוצע העסקה וגם אם לא ימשכו פיגועי הטרור וירצחו חיילים ואזרחים נוספים אז מדוע לשחרר מחבלים נוספים אל מעגל הרצח הזה ע"מ שיוכלו לרצוח יותר?! במה גלעד שליט טוב מן הללו שירצחו ע"י אותם מחבלים שישוחררו?

      • ליהודה:

        האסטרטג, 17/02/09 13:14

        לדאבוני, ניסיוננו מלמד כי לארגוני הטרור ישנו מאגר בלתי נדלה של פעילים, כך שאין זה משנה אם נשחרר אסירים או לא.
        כדי להביא להפסקה מוחלטת של הטרור, על ישראל לנקוט במדיניות הרבה יותר מתוחכמת מזו הנוכחית. אבל זהו כבר דיון אחר לגמרי...

        • לארגוני הטרור יש מאגר בלתי נדלה של פיונים.

          ASCH, 17/02/09 15:06

          חסל את מנהיגיהם באופן שיטתי- תחליש אותם. ככה אש''פ עם יאסר ערפאת זה ארגון אחר לגמרי מאש''פ ללא ערפאת. וגם חמאס עם רנטיסי ויאסין זה ארגון הרבה יותר מאיים מאשר עם הנייה.

      • ליהודה:

        האסטרטג, 17/02/09 14:03

        לדאבוני, ניסיוננו מלמד כי לארגוני הטרור ישנו מאגר בלתי נדלה של פעילים, כך שאין זה משנה אם נשחרר אסירים או לא.
        כדי להביא להפסקה מוחלטת של הטרור, על ישראל לנקוט במדיניות הרבה יותר מתוחכמת מזו הנוכחית. אבל זהו כבר דיון אחר לגמרי...

  • 100.

    ימיני מגזים בחשיבות התקשורת

    פוצר, 17/02/09 11:35

    הדרישה לשחרור שליט וגם לנסיגה (המוצדקת) מלבנון באה מלמטה,מהורי חיילים ומועמדים לגיוס.אין לרוב הציבור את הסבלנות והנכונות של חברה מגוייסת כמו בשנות ה50 וה60.זה המחיר של האינדבידואליזם.

    • לא נכון. התקשורת קובעת כאן המון, כאילו היא דעת הציבור

      ירון, 17/02/09 15:12

      כאשר החזירו את שתי הגופות מלבנון, היתה בתקשורת, במיוחד לקרן נוייבך בערוץ 1, אג'נדה ברורה: יש לדבר עליהם כחיילים חיים. וכך לא שאלו כמעט אף פעם: למה לתת מחבלים חיים תמורת גופות ?
      קרן נוייבך ממש היתה לוחמנית בענין הזה, ותקפה בשידור חי כל מי שהעז לסתור את דעתה שיש לשלם 'כל מחיר' עבור 'הבנים'.
      קרן לא הסכימה לשמוע שום דעה שונה מבלי לפסול אותה, לעיתים קרובות באופן בוטה ותמוה.
      והתוצאה ידועה: השפלת המדינה בשידור חי, כאשר המנייק הלבנוני אומר: 'וכעת נראה מה מצב החיילים הישראלים..' וכמובן מראה גופות. בושה.

  • 99.

    הזרמת דם לטרור

    עמנואל, 17/02/09 11:34

    כל מילה אמת,כל כך פשוט וכל כך נכון,
    הרי את המחיר העם ישלם,מאות הרוגים ואוליי יותר,
    איזה מין מנהיגות טיפשה יש לנו,
    תפקידו של מנהיג הוא להנהיג,ולא להיות מובל,
    אנוגם טיפשים וגם מפסידנים וזה כואב,

  • 98.

    I have an Idea

    Ran, 17/02/09 11:32

    i have an idea!
    you children will replace Gilad and then we will see what you think about the deal.

  • 97.

    לשנות מייד את הגישה הרופפת בטיפול בטרור

    יואב, 17/02/09 11:31

    בסוגיה זו נאה לומר אוי לי מיצרי ואוי לי מיוצרי אני נוטה להסכים לדעתך ושלא יביאונו לידי ניסיון אבל בהחלט צריך לשנות את אסטרטגיית החשיבה של המנהיגים המגלים ריפיון ידיים וחולשה לא מובנית הסיסמה של מנהיגי הימין בטרור נלחמים עם כח אינה סיסמה רחוקה מתוכן כפי שמנצלים זאת חלק ממנהיגי הימין כדי לצבור קולות בקלפי אנו חייבים להחדיר זאת טוב טוב לעם ולדורות הבאים כםי שעה דוד המלך ''ארדוף אויבי ואשיגם ולא אשוב עד כלותם'' ביום שנהפוך זאת לפיסת עולימנו באופן מוצק לא יהיו לעולם חטיפות וכל אויבינו מבית ומחוץ ירתעו מלהכנס להרפתקאות.

  • 96.

    מתארגנת הפגנה נגד העסקה האווילית!השאירו תגובות ונמשיך בהתארגנות! (ל''ת)

    shoshosho32 , 17/02/09 11:29

    • אני וחבריי נבוא בהחלט!העסקה המפוקפקת הזו מטרידה אותנו הרבה זמן.השאר פר

      בנימין רעננה, 17/02/09 11:40

      השאר פרטים ומקום ההפגנה

    • אני מתפלאת שלא היתה הפגנה עד עכשיוו נגד הטמטום הזה.מתי ההפגנה? (ל''ת)

      קרן מרכז, 17/02/09 11:46

      • לך יש אומץ לקרוא בפומבי נגד העסקה?

        פנדה, 17/02/09 16:04

        לי אין את האומץ להביט בפניהם של נועם ואביבה ולהגיד להם ''אני נגד שחרור בנכם במחיר כזה''. הרבה יותר קל ופופוליסטי להניף שלטים ודגלים ולהגיד ''בכל מחיר'' (אבל לא באמת להתכוון לכך) ולכן למרות שרוב העם מתנגד זה לא מתבטא ברחוב (מה גם שהתשקורת עושה את אותו תרגיל מהעסקה הקודמת שבו היא מציגה רק צד אחד)

  • 95.

    ''אין פודים את השבויים יותר מכדי דמיהם מפני תיקון העולם''

    אבנר, 17/02/09 11:28

    כלל זה נאמר על ידי חכמינו ז''ל כבר לפני 1500 שנים.
    האמירה ''לשחרר בכל מחיר'' היא שטותית ומנותקת מהמציאות!

  • 94.

    ומה אתה מציע ?

    dandi2 , 17/02/09 11:25

    לא לשחרר את החייל שיצא להגן עלי עליך ועל שאר עם ישראל היושב בציון ?
    לצאת לפעולה צבאית ( אם נניח שיודעים היכן הוא נמצא ) ולהסתכן באיבוד חיי חיילים אחרים ? ( דמם אדום פחות ? )
    ואולי פשוט לשכוח את הבחור ומקרקה זה ישמש אבן פינה ותקדים להמשך ?

    • כל פתרון שציינת-גרוע פחות מזה המוצע בשחרור סיטוני של רוצחים מועדים (ל''ת)

      כבשה פועה , 17/02/09 11:36

    • ם נמשיך בקו המחשבה שלך-יש לסגור את המדינה ולמסור אותה למחבלים!לוזר!!! (ל''ת)

      שירה ת''א, 17/02/09 11:44

  • 93.

    זו תפישת (שלום) ''עכשיו''. לא חשוב מה יהיה בעתיד. צודק! (ל''ת)

    יהודי שפוי, 17/02/09 11:24

  • 92.

    הצלת חיי חייל אחד תמורת חיי עשרות אזרחים פסולה מוסרית! (ל''ת)

    אלכס טוקבק, 17/02/09 11:23

  • 91.

    בעיני הציבור הערבי כולו בעולם-עיסקת שליט משקפת את הטמטום הישראלי! הם

    shoshosho32 , 17/02/09 11:22

    לא מבינים את העיוורון שלנו שמשוקף היטב בכתוותו של בן דרור. כרגיל הסמול צר האופקים והאדיוט מחריב ומחליש את מדינתנו!בשם אלפי הקורבנות שהיו-ואלה שיהיו אם העסקה תצא לפועל!עיצרו את הטמטום הזה!

  • 90.

    אני גאה בך .. על הישר האישי . השאלה איפה הימין למה לא נשמע קולו ??????

    אסף, 17/02/09 11:21

    חוץ מהאיחוד הלאומי שיצא בריש גליה נגד עיסקה שכזאת . שאר הימין ובראשם בנימין נתניהו שותקים .. הם עסוקים בלארגן כיסאות (הרבה יותר חשוב) ..
    אך בנימין נתניהו בספריו כותב שאסור לעשות אף עיסקה עם אירגוני הטרור ואסור לשחרר מחבלים תמורת חטופים . כנראה שביבי נשאר אותו הביבי , זה שמפחד מהתקשורת ואומר רק את מה שהתקשורת רוצה .

    עם ישראל צריך (חייב) לצאת להפגנות כנגד העיסקה המסוכנת הזאת ..

  • 89.

    כל הכבוד!

    יפתח, 17/02/09 11:19

    סוף סוף מישהו אומר את האמת. די לחשוב מהרגש, תחשבו מהרציונל כבר, האסירים הללו הם אסירים שרצחו ישראלים. נשחרר אותם שירצחו עוד ישראלים? לא. צריך לשחרר רק מי שמוחזק סתם,ויש מלא כאלו

  • 88.

    מוזר שאפילו לא עולה בדעתנו לגרום לאויב לשלם. (ל''ת)

    אזרח פשוט, 17/02/09 11:19

  • 87.

    If it was your child

    Oz, 17/02/09 11:03

    you wouldn't give a shit about the price. I realy hope they will make the deal and bring Gilad back home!

    • גלעד שליט

      קאטו, 17/02/09 11:34

      עוז,

      לא הבנת אתמה שבן דרור ימיני כתב.

      תקרא עוד פעם!!!!

      • Gilad Shalit

        Oz, 17/02/09 12:56

        I have read what he says, and I'm telling you that I still think Israel should pay any price to bring him back. Hamas knows allready that israel pays for kidnuped soldiers. This time will not chage the way they are seeing us.He gives so many exaples and this behaviour will not change in the future.Besides, let him rot in Gaza is not an option for me.

    • אם זה היה הילד שלי הייתי מחזיר גם אותך תמורתו!

      פנדה, 17/02/09 13:05

      רוצה ללכת לעזה? לא? אבל אמרת ''בכל מחיר'' לא? אז די, שב בצד, את הטיעון המפגר של ''אם זה הילד שלך'' שמענו כבר אלף פעם והוא לא הולך ונעשה חכם יותר... מי שלא מוכן להקריב את עצמו ואת הילדים שלו תמורת גלעד שלא יטיף מוסר לאחרים.

  • 86.

    קורבן לעולה

    מוטי בן דוד, 17/02/09 11:00

    אין לנו זכות להפסיק להילחם על שיחרור שליט.להילחם בכוח צבאי.זו המשמעות היחידה והפשוטה של''ישראל ערבים זה לזה''.של בית לאומי,של מדינת ישראל,ועוד שלל שמות שיהפכו ריקים מתוכן אם נוותר.
    בשביל זה יש לנו צבא.כן,גם למקרים כאלה.וגם אם זה יעלה לנו בקורבנות נוספים.כי יש הבדל של יום ולילה בין חייל הנופל במילוי תפקידו תוך משימה קדושה של הצלת חיי אחיו ,עם נשק ביד וסיכוי הוגן,לבין חייל המוצא להורג במקום שביו.חסר אונים.בשבילו ברגע הזה אין משפחה,אין עם ישראל ואין מדינת ישראל.אנחנו בעצם מעלים אותו לעולה.קרבן על מזבח הפופוליזם והאופורטוניזם.

  • 85.

    שאלה לכל מי שמסרב לשחרר 1400 מחבלים

    אילן, 17/02/09 10:57

    בעזה כמו שימיני אומר ובצדק החמאס נשאר איתן כשהיה. לכן לא סביר שיש שם עוד עשרות אלפי מחבלים שבכל רגע ורגע כל אחד מהם יכול להכנס ולחטוף עוד חייל שלנו?
    מה זה משנה אם אתה משחרר 1400 מחבלים או 1000 מחבלים אם יש שם עשרות אלפי מחבלים שיכולים לחטוף חיילים שלנו.
    לכן לא עדיף שלפחות חיים של חייל אחד יינצלו!

    • בגלל זה צריך למחוק את החמאס כמו עמלק ואז שליט יחזור הבית (ל''ת)

      אלדו, 17/02/09 11:10

    • עזוב, הגיון כזה לא משחק תפקיד בנימוקים שכאלה

      גיא, 17/02/09 11:10

      מה גם שמי שאומר שמי שחוזר מהכלא חוזר עם ''מוטיבציה מיוחדת'', בעצם אומר שכליאת מחבלים רק מגבירה אצלם אתצ המוטיבציה.
      ומאחר שכפי ואתה מציין ברוב טעם, המספרים הם חסרי משמעות, הרי שכל הקונספציה של כליאה מיותרת.
      היא לא פוגעת ביכולת של הארגונים לייצר טרור, וכאמור מגבירה את המוטיבציה אצל אלה שחוזרים.

    • תשובה.

      יהודה , 17/02/09 12:30

      ראשית, אני לא מבין מאיפה אתה שואב את הנתונים המספריים האלה...
      עשרות אלפי מחבלים?! האמנם? אם כן (כמי שלחם בעזה במבצע האחרון) לאן כולם נעלמו ומדוע הם לא נלחמו? הנתונים שיותר קרובים למציאות הם סדרי גודל של בין 8000 ל 10000
      מחבלי חמאס. ועוד כמה מאות של האחרים.
      האם אתה רוצה לחזק אותם ב1400 נוספים?
      מעבר לכך, וחשוב אף יותר! לא מעניינים אותי כמויות המחבלים בעזה והיכולת שלהם לחטוף חייל בסופו של דבר משפיעה המוטיבציה על המעשה. כיום, בעקבות השיחרורים הסיטוניים של מחבלים בעסקאות כאלה הן מול החיזבאאלה והן מול אירגונים אחרים יש מוטיבציה לבצע חטיפת חייל מפני שהיא מביאה להישגים גדולים.
      קטיעת המשוואה המטורפת הזו שבה אנו משלמים בשיחרור אלפי רוצחים בתמורה לחייל בודד תביא להפסקת החטיפות כפי שהדבר מתרחש אצל מדינות אחרות שלא נושאות ונותנות עם ארגוני טירור תמורת שיחרור אזרחיהן. עדיף במקום זה ללמד את אירגוני הטירור שחטיפה לא משתלמת בכך שנכה בהם ונקשה עליהן מאד בכל דרך אפשרית עד שישחררו את חיילנו. אני לא יודע אם זה ישחרר את גלעד אבל זה בוודאי יגרום לחשוב פעמיים לפני החטיפה הבאה.

  • 84.

    די לקלישאות.בעסקאות ג'יבריל לא היו גדרות מסביב לעזה ובין הגדה לישראל

    פאול בוימר, 17/02/09 10:53

    ולשב''כ לא היתה אחיזה מודיעינית בגדה כפי שיש לו היום.
    כמה מאות רוצחים שישוחררו לרצועת עזה (קו אדום ברור גם מבחינת אבו מאזן ושלטונו) לא יעלו ולא יורידו משום שהאיומים מעזה הם רק בירי רקטות ובמנהרות.בתחומים האלה אין למשוחררים מה לתרום.
    גם הטענה ששחרור שליט יגביר את ניסיונות החטיפה היא טענת הבל - אין יום שבו גורמים עוינים לא מנסים לחטוף ישראלים במחשבה או בתכנון או בפועל.נסיונות חטיפת חיילים קדמו לחטיפת שליט וימשכו גם אחרי שחרורו.
    לעיתים יש תחושה שמבקשי הפעולה הצבאית לשחרור שליט לא באמת רוצים את שובו בחיים אלא את קיום האתוס של אי כניעה לדרישות חוטפים גם אם המחיר הוא במחיר חייו של שליט כפי שהיה במחיר חייהם חייהם של וקסמן וניר פורז ז''ל.
    אני מציע לקיים משאל עם בקרב חיילי הסדיר והמילואים בשאלת שחרור שליט תמורת מאות מחבלים.
    התוצאות של משאל שכזה תהיינה ברורות ומובהקות.

    • תוצאות משאל מילואמניקים היו ממליכות את בר רפאלי

      מחשבות , 17/02/09 12:56

      הציבור הוא שטוף מוח, וכאשר במשך שלוש שנים התקשורת שוטפת לנו את המוח עם גלעד שליט יום יום עם תמונות וראיונות עם אביו ואמו וסבתא שלו ועוד פעם הפגנה וכדומה, באופן טבעי הציבור הנבוב יזדהה עם דמותו.

      ממש כפי שניתן לשווק קוקה קולה כאשר חוזרים על השם, והציבור מצביע וקונה בהמוניו, כך אפשר לעשות עם גלעד שליט, בובליל, נינט או ציפי לבני. אין לדבר שום קשר לאמת ולהגיון, אלא לתופעה המוכרת של דקלום ושינון חוזר.

      כדי להחליט לגבי גלעד שליט יש לכנס מומחים בנושא המזרח התיכון, התנהגות הציבור הערבי, מומחים בתורת המשחקים וכדומה שיקבעו האם הסיכון של שחרור שליט עשוי לגרום ליותר מאשר הרוג יהודי אחד בחישוב משוקלל הרי אין זה נכון לשחרר אלפי רוצחים תרומתו.

      כפי שאת סל הבריאות מחליטים מומחים כך גם במקרה זה בו מדובר בסיכון חיים מותנה מחיר, החשיבה והתחשיב הם שצריכים לקבוע ולא ההיסטריה המתוקשרת

  • 83.

    מלח בעינים (ל''ת)

    שליט משלם את המחיר של חמורים כמוך,נממממממושה., 17/02/09 10:51

  • 82.

    זו אינה ממשלה. זו מכשלה. (ל''ת)

    העיקר שהפוליטיקאים ''יוצאים יפה'', 17/02/09 10:50

  • 81.

    בן דרור מסתמך על שכל ישר, דעות של ברי סמכה ונסיון היסטורי של כ700 שנים

    ישראל לויליכט, 17/02/09 10:49

    השאלה שעומדת כאן על הפרק הוכרעה כבר בשנת 1286, באותה עת גברו רדיפות היהודים בגרמניה, וגדול רבני גרמניה באותה עת, המהר''ם מרוטנברג, נכלא על ידי הקיסר רודולף הראשון שתבע סכום עצום כדי לפדותו. המהר''ם מרוטנברג לא התיר ליהודים בשום פנים לשלם סכום זה, נותר בכלא עד מותו, וסירב להיכנע לסחטנות הקיסר.
    גם הרמטכ''ל לשעבר בוגי יעלון התבטא בצורה דומה כשאמר: ''ובמצבים מסוימים חייבים אפילו להגיד שאנחנו מוכנים להקריב ( חייל חטוף) מול מה שדורשים מאיתנו לשלם, כי מחיר התשלום הוא הרבה יותר כבד ממחיר האובדן של השבוי''. ברוח דומה התבטא גם האלוף גיורא איילנד (לשעבר ראש המועצה לבטחון לאומי).
    ההלכה, הנסיון ההיסטורי בן אלף שנים והדעות של אנשים עתירי ידע ונסיון כמו יעלון ואיילנד, מקובלים עלי הרבה יותר מדעתם של כמה עיתונאים רודפי רייטינג רגעי.

  • 80.

    אמיץ וצודק (ל''ת)

    עטל, 17/02/09 10:43

  • 79.

    הרי ידוע שמפלגת השלטון היא בעצם התקשורת

    אין חדש תחת השמש, 17/02/09 10:42

    הם מפילים ומורידים שלטונות. אין להם בעיה לנהוג בצורה לא מוסרית לפני בחירות וליחצ''ן מועמד אחד (בבחירות הקודמות היה בולט במיוחד, התקשורת התגייסה עבור אולמרט. הפעם הדעות היו חלוקות בין 2 מפלגות השמאל. הם גם יעשו את המוות לביבי מרגע שיהיה ר''מ.

  • 78.

    צודק לחלוטין

    גיל אזולאי, 17/02/09 10:42

    לא תקין שאיילה חסון מובילה אג'נדה של עסקה מופקרת כמו שלא היה תקין שהמקבילה שלה בערוץ 2 רינה מצליח הובילה אג'נדה של שיחרור סמיר קונטר תמורת גופות החיילים

  • 77.

    בן דרור ימיני-כל הכבוד

    אבי, 17/02/09 10:37

    האמת הפשוטה קשה יותר מכל ספין.ואתה עמדתה בזה בכבוד.

  • 76.

    בן דרור ימיני-כל הכבוד

    אבי, 17/02/09 10:35

    האמת הפשוטה קשה יותר מכל ספין.ואתה עמדתה בזה

  • 75.

    לא מכניסים ראש בריא במיטה חולה... חקיקה+ביצוע!!!

    וילי, 17/02/09 10:33

    1.בחוק הישראלי ניתן להטיל עונש מוות על מחבל מרצח.
    הבעיה היא שזה מעולם לא בוצע בפועל(גם במקרים כאלה בעבר שבהם הטיל בית המשפט הצבאי עונש מוות על מחבלים מרצחים,העונש הומתק למאסר עולם).
    יש להפעיל את החוק הזה בפועל ולהיות גם חכם וגם צודק.
    דבר זה ימנע בפועל שיחרור מרצחים כיוון שיצטרפו הרבה לפני כן ל''צבא הבתולות'' ולא יוחזקו בבתי כלא אצלנו.
    2.על הכנסת לחוקק חוק שימנע שיחרור מחבלים מרצחים בכל תנאי(לחוקק וגם לבצע)!

    פעולות אלו יסרסו את המוטיבציה של ארגוני החבלה למינהם לבצע פעולות חטיפה כיוון שלא יקבלו בעבורם כל תמורה.

    במקרה של גלעד שליט ,
    הדרך הנכונה היא ללחוץ את החמאס (ממש ולא בכאילו,כפי שנעשה עד עכשיו) בחיסולים ,באי-פתיחת המעברים ובסגר ימי עד אשר יצעקו חמס ויאלצו לשחררו בעבור הזכות לנשום ולחיות...

  • 74.

    צריך לשנות את תג המחיר

    שרון, 17/02/09 10:33

    צריך בהחלט לשחרר את גלעד.
    מבצע עופרת יצוקה נועד בין השאר להראות לחמאס שלא הם קובעים את תג המחיר אלא אנחנו.
    רוצים פתיחת מעברים - תנו את גלעד.
    זה מה שלוחץ להם והם יראו כהישג. ובכן זו העיסקה: פתיחת מעברים תמורת גלעד.
    צריך לנתק את הקשר בין החייל החטוף שלנו למחבלים שלהם.
    לא לתת להם סיבות לחטוף חיילים נוספים.
    ועל כל הפרת התהדייה - לסגור את המעברים.

  • 73.

    עצוב אבל נכון (ל''ת)

    אודי, 17/02/09 10:29

  • 72.

    עצוב אבל נכון (ל''ת)

    אודי, 17/02/09 10:29

  • 71.

    עצוב אבל נכון (ל''ת)

    אודי, 17/02/09 10:26

  • 70.

    צריך שינוי אסטרטגי לעמידה מול סחטנות

    אלכס, 17/02/09 10:03

    שיחרור מחבלים רןצחים עם דמם של יקירינו על ידיהם צריך להיות אסור על פי חוק,די שקיבלו
    את חייהם במתנה מבתי המשפט בארצינו
    כך יוכלו הנילחצים למינהם להוריד את הלחצים
    מעצמם

  • 69.

    אבל אתה צודק (ל''ת)

    צריך אומץ לומר את זה, 17/02/09 10:02

  • 68.

    לימיני יש את הפריבילגיה של אדם שלעולם לא יקבל החלטות

    קק, 17/02/09 09:53

    אף אחד לא שואל את ימיני ולעולם לא ישאל.
    אז מה אכפת לו לצאת גבר קשוח. ממילא יחזירו את גלעד שליט.

    • למנהיגים אין את הפריבלגיה הזו ולכן...

      יהודה, 17/02/09 10:35

      הם צריכים לגלות אחריות כלפי כל העם ולא כלפי משפחת שליט לבדה.
      לנסות לעשות כל מה שניתן לשחרורו לא ע''י סיכון וודאי של מאות ואלפי אזרחים אחרים!

  • 67.

    גלעד שליט

    נתן ד., 17/02/09 09:52

    עוד פעם אנו מוכיחים שאיבדנו כל שפיות וכל חוש מידה.לא יתכן לשעבד את האינטרסים הלאומיים שלאומה שלמה - ועוד במצב התגוננות מפני טרור - לרצון לשחרר חייל אחד שבוי (חטוף), נהיה רחמנים ככל שנהיה.
    אפילו הפוסק הגדול מימי הביניים, הרב מרוטנברג אמר שאין פודים שבויים ביותר מערכם, והוא דיבר על עצמו. הוא היה מוכן להישאר בכלא האכזר ובלבד שלא יטילו מס כבד על הקהילה.
    גם לעצם העניין, חייל יוצא לחזית, הוא חכול ליהרג, חלילה, או להיפצע או ליפול בשבי. זה חלק ממילוי חובתו כלפי עמו. אם עכשיו נשחרר יותר מאלף מחבלים, רובם דוברי עברית רהוטה ובעלי תואר אקדמי שקיבלו אותו בהיותם אצלנו בבתי הסוהר, אנחנו מחזקים גם את שורות המחבלים פעילי השדה וגם את מערך המודיעין שלהם שיפור לאין ארוך לעומת המצב הקיים.
    צריך להפסיק את הטירוף הזה. אנחנ במעשינ מזמינים גם סחטנות וגם חטיפות חדשות ומניחים את היסוד לפיגועים חדשים.

  • 66.

    למה צריך לשכנע אותך? (ל''ת)

    רר, 17/02/09 09:51

  • 65.

    הגיע הזמן להשליך לאשפה את הסיסמא ש''מדינת ישראל תעשה הכל לשחרור שבויים''

    קוצץ, 17/02/09 09:51

    אבות האסון המתמשך של מדינת-סמרטוט אל מול סחטנות מרצחים וחיות טרף - היו עזר וייצמן ב-1980 ורבין ב-1985.
    ולכן - מיד אחרי שחרור שליט יש להודיע כי מדינת ישראל תעשה מאמצים גדולים לשחרור שבויים אבל לא יותר, ובוודאי לא ''הכל''.
    כמו ארה''ב
    כמו אנגליה
    כמו צרפת
    וכמו כל מדינה שפויה.
    מאידך צריכה המדינה להמשיך במדיניות הענישה כפי שעשתה בלבנון ובעזה.
    והמבחן יהיה בקרוב מאוד לצערי - לאחר שבחמאס הבינו שהדרך הקלה להפוך את מדינת ישראל לסמרטוט זה לחטוף חייל - יש לצפות לחטיפה מהירה של חייל בודד - או אזרח - אולי בסיוע ערבים ישראלים שמזמן רואים עצמם כחלק ממערכת הטרור האנטי ישראלי.
    האמנם נלמד בפעם הבאה?

    • אגב זה מה שציפי ליבני אמרה בזמנו ביושר וכולם התנפלו עליה (ל''ת)

      גיל אזולאי, 17/02/09 10:43

      • נכון מאוד - אבל התנפלו עליה כי היא בעצם הדוברת של איל ארד... ראה איזה

        סמול טוק, 17/02/09 12:11

        ספינים בין מרץ לליברמן...

  • 64.

    יש פיתרון לעניין.

    N, 17/02/09 09:50

    זאת טעות להושיב בבתי כלא את כל המחבלים שנקראים ''כבדים'',ורצחו.
    היה צריך לחסל אותם בשטח. הרי זה ברור שהמוטיביה לשחררם גבוהה אצל ארגוני הטרור,והיום לא הינו עומדים בדילמה.
    וישנו כאן גם אפקט הרתעתי.

    • צודק! (ל''ת)

      אליהו שמש, 17/02/09 10:20

  • 63.

    או שיוחזר מידית או שהמחבלים ברשימה יקבלו גזר דין מוות ! (ל''ת)

    יש פתרון אחר..., 17/02/09 09:46

  • 62.

    אל לנו ללכת לעסקה הזו.

    יהושע, 17/02/09 09:45

    צר לי מאוד על גלעד השבוי ועל הוריו המיוסרים. הענות לדרישות החמס לא באה בחשבון מבחינה לאומית. הממשלה הזו כשלה גם במבצע עופרת יצוקה - במבחן התוצאה, לכן עליה להניח את הטיפול בגלעד שליט לממשלה הבאה.

  • 61.

    אנחנו לא יכולים לחטוף??

    אזרח מודאג, 17/02/09 09:40

    ובאותו עניין: האם אין בכח ידה הארוכה של כוחות הביטחון לחטוף בכירים מאד בחמאס?

  • 60.

    בן דרור ימיני צודק, אבל...

    אזרח מודאג, 17/02/09 09:35

    בן דרור ימיני צודק - התוצאות של ביצוע העסקה יהיו קשות מאד מאד.
    אבל לאי ביצוע העסקה יש (כבר עתה) גם תוצאות קשות מאד. בן דרור ימיני מתעלם מהעובדה (או לפחות לא מזכיר אותה) שכבר עתה הורים לחיילים מזכירים השכם והערב את עניין גלעד שליט באזני ילדיהם החיילים, ואומרים להם ''זכור מה שקרה וקורה לו היטב לפני ביצוע משימתך, וקבל את המסקנות הנידרשות''. (פירוש רש''י: הייה ראש קטן וברח מסיטואציות קשות.'') אינני יודע מה הרסני יותר.

    • ואם יקרה להיפך?

      ילו, 17/02/09 10:21

      הורים לקרביים יגידו לבניהם לא להסתכן יותר מדי, ממילא משחררים אותם בסוף. חשבת על זה?

  • 59.

    לכל התומכים בשיחרור בכל מחיר, האם תתמכו גם במקרה הזה?

    חייל לנצח, 17/02/09 09:31

    אז מכיוון שערך חיי חיילים גבוה מערך חיי אזרחים, קבוצה קיצונית אחרת תחליט לחטוף חייל ולבקש תמורת שיחרורו את שיחרור יגאל עמיר. מה אז? מסכימים? סביר להניח שלא. התקשורת תתקוף באכזריות את האירגון החוטף, לא תיתן למנהיגיו במה להשמיע את דבריהם (בניגוד גמור למה שהם עושים היום), הפגנות שמאל המוניות נגד שיחרור עמיר, כי הוא מייצג משהו מעבר לרצח.
    אם ככה, ריבונו של עולם, למה אתם מסכימים לשחרר את המתכנן הרצח של גנדי?

    • דווקא עסקה טובה

      למה לא, 17/02/09 10:05

      אין בעיה, נעשה עם יגאל עמיר מה שאנחנו עושים עם כל השאר: נשחרר אותו ונשלח אותו לעזה.

  • 58.

    צודק בכל מילה, אבל למה נזכרת רק עכשיו???

    מרגיש את סבל שליט אבל נגד עסקה איומה ונוראה, 17/02/09 09:29

    כבר לפני שנתיים היה צורך במסע הסברה שינטרל את ההיסטריה התקשורתית סביב הנושא. היסטריה שדוחפת את הממשלה לעסקה איומה שעלולה לעלות לכולנו בדם.
    העניין הוא שההורים השכולים והיתומים העתידיים כתוצאה מהעיסקה לא מפגינים מול הכנסת. הם עדיין לא יודעים שממשלת ישראל שיחקה בגורלם וחתמה את דינם ליתמות ושכול.
    כל זה כמובן לא מוריד אחריות מרה''מ ושריו שהצליחו להפוך נצחון צבאי לתבוסה אסטרטגית נוראה.
    בניגוד למלחמת לבנון השניה הפעם הצבא עשה את תפקידו היטב, והכשלון כולו מונח על כתפי קשקשנים חדלי אישים שמתפקדים כחברי ממשלה.

  • 57.

    אותם הנימוקים ששיחררו את שני אנשי המוסד ושבעבורם

    we shall overcome, 17/02/09 09:29

    בנימין נתניהו מר בטחון, שחרר את אחמד יאסין והציל את משעאל מגסיסה.

    אותם הנימוקים ששיחררו את טננבוים.

    גלעד שליט לא סחר בסמים, ולא חבר לאוייב.

    אני לא רוצה לאחל למר בן דרור ימיני לעמוד במקומם של הורי שליט.
    זו כתבה נבזית מאין כמותה.

    ושב שליט לגבולו ויפה שעה אחת קודם, כדי שלא נצטרך שבועז שרעבי ישיר לו שיר, וכל מי שטוען נגד, יעיף לו בלונים וישים סרטים על האוטו. הבנת את זה ימיני?

    • ולא הייתי רוצה לראות אח אחיך נרצח ממחבל משוחרר (ל''ת)

      אלדו, 17/02/09 10:19

  • 56.

    במבחן התוצאה כמו שאומרת הבובה של אדלר החאמאס ניצח במלחמה !!!!!!!!!!!!! (ל''ת)

    עם טפש ואדיש יושמד, 17/02/09 09:24

  • 55.

    מחירון המזרח התיכון 1:1400

    רואה חשבון, 17/02/09 09:24

    אמור מעתה: על כל ראש של יהודי המחיר הוא 1400 ערבים. זה המחירון וזאת המידתיות.
    נהרג לנו ילד אחד מקסאם על שדרות: 1400 ילדים ערבים תמורתו. זה מה שהעם הפלסטיני רוצה, זה מה שהוא יקבל!

  • 54.

    נצחנו את המלחמה או לא?

    jjk770 , 17/02/09 09:19

    הטיעון נכון ועוד איך. עם כל הכאב בדבר ישראל לא צריכה לשחרר באופן סיטונאי מחבלים שיצאו מהכלא וירצחו שוב, מה עשינו בזה?החמאס מתחנן שנפתח מעברים. אם כן רק תמורת גלעד. אם לא שידאגו לעצמם.אנחנו לא חייבם להם כלום, לא חייבים לספק להם לא אוכל לא חשמל, כלום!רוצים הקלות מאיתנו? זה המחיר

  • 53.

    לא החמאס אשם בחטיפה הבאה אולמרט אשם

    אלדו, 17/02/09 09:17

    לא יודע מה לומר האם התקשורת דוחפת לשיחרור לא רציונלי , אסור לשכוח גם שזו מצווה גדולה פדיון שבויים , אבל גם התורה שלנו מסבירה שלא משלמים על שבוי יותר מערכו על מנת לא לעודד חטיפות נוספות .
    לצערי אתה צודק הכל התחיל בימי ממשלת בגין אז והשיחרור הסיטונאי של מחבלים עם דם על הידיים המשיך בימי רבין .
    עכשיו צריך לעשות לזה סוף אבל לאף אחד אין פתרון איך עושים לזה סוף אז הנה הפתרון היחידי .
    מחבל ששפך דם יהודי ונידון על רצח בגלל רקע לאומני דינו מוות בתלייה מייד לאחר מעבר על כל הערכאות המשפטיות . ואז לא יהיו מחבלים רוצחים בבתי הכלא שלנו ובלאו הכי לא יהיה מה לשחרר רוצחים .
    אני מאמין שפעולה זו גם תחליש את הטרור מאוד , ניסינו עד היום הכל חוץ מהפתרון אמיתי הזה .

  • 52.

    צודק!! העסקה- בכיה לדורות. התקשורת מגוייסת (ל''ת)

    אזרח, דווקא שמאלי, 17/02/09 09:17

  • 51.

    צודק!! העסקה- בכיה לדורות. התקשורת מגוייסת (ל''ת)

    אזרח, דווקא שמאלי, 17/02/09 09:17

  • 50.

    ויש עוד אספקט שבעידן ה"אלתהיהצודקתהיהחכם", נשתכחה מעמנו:

    כבשה פועה , 17/02/09 09:09

    הצדק והמשפט!!!! שחרור פושעים מורשעים, שחלקם בצעו את הפשע האולטימטיבי-רצח, ואחרים סייעו בידם - תהרוס את מערכת המשפט סופית. משום-מה, כל אבירי המשפט שבימים כתיקןנם עולים על הבריקודת כשוועדת השחרורים מחליטה לנכות שליש לאיזה שקולניק-נאלמו דום. כל עיתונאי היודע לזעוק חמאס כשמתנחל סוגר מרפסת בלי אישור של אלוף הפיקוד, מגלים לפתע את צפונות נפשם ההומנית ומבקשים-מה מבקשים- דרושים, שחרור שליט בכל, אבל בכל מחיר.
    בכל קיבוץ אנושי, מערכת משפט היא השלד הקשיח עליה נשען המבנה החברתי. "היא"-מוטות הברזל המחזיקים את עמודי הבטון של גורד השחקים הקרוי:"מדינת-ישראל". בלעדיה-יתמוטט הכל. אין לך דבר הרסני יותר לחוזקה של החברה מהרס האמון הציבורי במי שאמון לספק משפט צדק. ואין לך דבר מסוכן יותר לאותו אמון משחרור סיטוני של הגרועים שבפושעים. לכן, מעשה שחרור 1400 המחבלים מעבר להיותו שטות מוחלטת בחשבון הדמים קצר הטווח הוא מסמר בארון המתים של כולנו. על מקבלי ההחלטות להתעלות מעל שיקולי הרייטינג ולעשות את מה שנדרש ומצופה ולומר לא לעסקה המשוקצת.

  • 49.

    רק ליברמן כשר בטחון ישחרר את שליט ויטפל בחאמאס כאוייב לא כספק עמלות גז (ל''ת)

    ליברמן שר הבטחון, 17/02/09 09:09

  • 48.

    צודק ב-100%

    איתי, 17/02/09 09:07

    לא צריך לשחרר מחבלים עם דם על הידיים אלא לא להסכים לרגיעה ופתיחת מעברים כל עוד גלעד שם ובלי קשר יש לנסות לשחרר אותו בפעולות צבאיות.

  • 47.

    להגביר את החטיפות ורצח החיילים עד שקורי העכביש יוכנעו לחלוטין (ל''ת)

    עז א דין אל קאסאם, 17/02/09 09:07

  • 46.

    גלעד ימיני

    קומו, 17/02/09 09:00

    אני מניח שאם שמו של גלעד שליט היה גלעד ימיני היו בנמצא מליוני סיבות לשחרורו

    • זו טענה נבזית. השיקול צריך להתחשב בסבל המשפחה אבל לא רק (ל''ת)

      צריך להתחשב בקורבנות משחרור רוצחים שיחזרו לרצוח, 17/02/09 09:05

      • הטענה שלך נבזית עוד יותר, כי גם בהיות אותם רוצחים בכלא

        we shall overcome, 17/02/09 09:31

        המשיכו להרצח אזרחים.
        את הסוף לאותם רוצחים אפשר להביא בדרך שהביאו את סופו של אחמד יאסין ויתר הרוצחים, למשל של יא' הספורטאים שנרצחו במינכן.

        ישוחרר שליט לאלתר.

  • 45.

    יש נימוק אחד לשחרורו ל גלעד שליט... הזכות שלו להיות בן חורין...

    סקופידון, 17/02/09 08:59

    חשבונאות ופנקסנות שמניעיהם נובעים מצדק [ובצדק]... בטלים ומבוטלים במקרה הזה... כשם שאדם דתי יחלל שבת [עינין לא פשוט בעיניו] במקרים של פיקוח נפש... כך אנו צריכים לשים בצד את כל האינטרפרטציות הפובלציסטיות [שלא מקדמים במהומה את שחרורו של גלעד שליט] ולעשות הכל ע''מ שגלעד שליט יזכה לחופש שכל אדם חף מפשע זכאי לו.

    את החמאס [והמחבלים שישוחררו בעיסקת שליט] ניתן וצריך לרסק לאחר העיסקה...

    • סתם מתוך סקרנות..

      כבשה פועה , 17/02/09 09:21

      האם היית כותב כך לו ידעת כי אחד מ-1400 הרוצחים שישוחררו ירצח את בן משפחתך? האם גם אז היית מדבר בזלזול על "אינטרפרטציות פובליציסטיות"? דומני שלא. לכן טיעוניך, ילדותיים במקרה הטוב. כן, יש מחיר לחרות של אדם-חייהם של אנשים אחרים, למשל. מדינה לא יכולה להתנהל בססמאות. מנהיגיה חייבים לעשות את חשבון טובת הציבור, ומה לעשות, שחשבון טובת הציבור-שלי ושלך (כי אין איש יודע במי תפגע זרועם של המרצחים שישוחררו)- מחייבת לפסול על הסף אותה עסקה.

      • שמח שהצגת את תגובתך... אני לא שמח שירדת לפסים אישיים ותוקפניים...

        סקופידון, 17/02/09 09:31

        עורך האתר היה צריך להעיף את תגובתך לכל הרוחות... אבל, אם כבר קיבלת במה להציג את עיוותי נפשך בפרהסיה [את התחלת], אז קבלי תשובה...

        כן, אם אחד מבני משפחתי [חס וחלילה] היה נפגע מהמחבלים האלה... היית שם בצד את כל הפובליציסטיקה הדוחה ושולח מכתב אישי לראש הממשלה שבו הייתי דורש שישחררו את אותם המחבלים תמורת שחרורו של גלעד שליט... [אם את לא מאמינה לי, יש לך בעייה ולא נוכל להתקדם]...

        תרשי לי לשאול אותך שאלה... אם אחד מבני משפחתך היה בשבי החמאס, גם היית מתנגדת לשחרור אסירים תמורתו [בגין אותה צדקנות יתר שאת מחזיקה כעת]?...

        • אתה מתגולל לחינם

          כבשה פועה , 17/02/09 09:59

          לא ירדתי לפסים אישיים. השאלה שהצגתי היא רלוונאטית לפחות באותה מידה שהשאלה ההפוכה (והאישית): מה-היית-עושה-לו-שליט-היה-בנך, רלוואנטית.
          לא ענית לשאלה ששאלתי. לא מדובר במכתב תמיכה בדיעבד לעסקת שחרור של מחבלים שרצחו אדם יקר לך בעבר וכעת יושבים בכלא, אלא עמדתך במקרה של רצח עתידי ווודאי של קרוב משפחתך. אני חוזר: מה היית דורש מרו"המ, לו מראש (בטרם שחרור!!), היה נודע לך שכתוצאה מהשחרור, בן משפחתך עומד להרצח בפיגוע שיבוצע ע"י מחבל שאמור להשתחרר בעסקת שליט.

          • לכן ציינתי בתגובתי הראשונה שצריך לחסל את אותם מחבלים לאחר העיסקה

            סקופידון, 17/02/09 10:09

            את לא מרוכזת...

            • זה קשקוש

              אביחי, 17/02/09 10:19

              במבצע האחרון נהרגו במקרה הטוב 400 מחבלים.
              רובם, חיילים פשוטים.
              הטענה כאילו ניתן להרוג מאות מבוקשים בכירים לאחר שחרורם הוא קשקוש.
              זה בסך הכל מאפשר לך להתחמק מלהתמודד עם השאלות הקשות.
              פחדני משהו...

              • פחד הוא דבר מבורך כל עוד משתמשים בו נכון ובשכלתנות...

                סקופידון, 17/02/09 10:30

                הפחד העיקרי שלי הוא שנאבד את גלעד שליט [כל עוד ישנה הזדמנות להחזיר אותו לחיק משפחתו ולחיק העם] כמו שאיבדנו את רון ארד... גם שם המדינאים שלנו עסקו בפובליציסטיקת יתר... והסוף ידוע לכולנו... רון ארד נעלם וכנראה לעד!

            • לקח לכוחות הבטחון שנים של עבודה קשה לעצור את המחבלים.

              כבשה פועה , 17/02/09 10:20

              כדאי שתדע כי המדובר בקאדר המשובח ביותר הקיים לארגוני הטירור. הם עולים הן מספרית והן מבחינת הכשרה על אלו של עסקת ג'בריל. וכמו בסעיפי עסקות קודמות-לא נוכל לעוצרם/לחסלם מחדש ללא עילה חדשה. טיעון מן הסוג של "הבא ונתחכמה", צר לי לומר- ילדותי. היינו בסרט הזה. עם כל מאמצי כוחות הבטחון-מאות ישראלים ימותו בטרם יעצרו/יחוסלו הנבלות העומדים להשתחרר. חירותו של שליט תעלה למאות ישראלים בחייהם. חייבים לזכור זאת.

              • בוודאי שיש עילה לחיסול... עצם קיומו של החמאס הוא עילה לחיסול...

                סקופידון, 17/02/09 10:32

                ואוליי זו הדאגה העיקרית שלך... הרצון שלך שלא תהייה עילה לפגוע בחמאס... תודי על האמת הפנימית שלך...

      • סתם מתוך סקרנות

        אילן, 17/02/09 10:40

        האם היית כותב כך לו ידעת כי אחד מ-עשרות אלפי הרוצחים שנמצאים בעזה ירצח את בן משפחתך?
        הרי גם עכשיו אחד מבני משפחתך יכול להרצח!!!
        למה לא להציל אחד אם אפשר!!!
        מה זה משנה אם יש 1400 רוצחים או 14000 רוצחים הטענה הזו שלהוסיף עוד רוצחים ובשביל זה לא לשחרר את שליט היא פשוט דפוקה ומגוחכת!!!

        • ''כי כולנו ריקמה אנושית חיה'' (ל''ת)

          סקופידון, 17/02/09 10:46

        • זה עוות המציאות.

          כבשה פועה , 17/02/09 10:53

          הטענה ש-1400 המחבלים ירצחו שוב, נשענת על עובדות בשטח, סטטיסטיקת עבר של עסקאות קודמות והמלצות ברורות של זרועות הבטחון. בשיטה שלך תכף תגיע למסקנה שאין בכלל טעם לרדוף אחר גנבים.. הרי יש כל כך הרבה מהם.

  • 44.

    איזה טיעון נבזי

    dannb , 17/02/09 08:55

    דווקא על גלעד שליט אתה מציע שנהיה לפתע קשוחים? אילו היה מדובר בגופות הייתי מסכים אתך אבל בנער חי? אילו היה סיכוי לפעולה בתנאים סבירים צריך היה להעדיף זאת. אך יש סכנה שבפעולה כזאת ייהרגו יותר מכפי שעלול לקרות אם מישהו מהמשוחררים יחזור לסורו.במוקדם או במאוחר ישוחררו רוב האסירים, עדיף שישוחררו כאשר גלעד שליט עדיין חי, בריא ושלם

    • סתם מתוך סקרנות

      אבי1# , 17/02/09 09:06

      מה תתן בתמורה אם למשל אתה או מישהו מבני משפחתך יהיה החטוף הבא של החמאס\\חיזיבאללה או איזשהו אירגון טרור אחר? הרי אחרי השחרור הקרוב כבר לא יהיה את מי לשחרר. מעניין מה התשובה שלך לזה.

      • מה אם...

        ציקו, 17/02/09 14:32

        זו שאלה בנאלית....שאלה שמשחקת על רגש....

    • איזה טיעון מטומטם

      Mush, 17/02/09 09:31

      האם אתה מוכן להיות זה שישלם את מחיר העסקה ולהתפוצץ בפיגוע מתוצרת המחבלים המשוחררים?

    • העיסקאות הקודמות הובילו להרג של מאות אזרחים..

      ישראלית, 17/02/09 10:46

      הנתונים מוכיחים שאותם אלה שהשתחררו, חזרו לרצוח עוד יהודים. זה קשה. קשה מאוד לומר את זה. אבל מדינת ישראל לא יכולה לחשוב רק על ההווה. מדינת ישראל לא יכולה לחשוב רק על עכשיו. יש עתיד. המדינה שלנו חייבים להתקיים. צריך לחשוב גם על איך למנוע את ההרוגים הבאים. איך למנוע חטיפות נוספות. לממשלה הקיימת, בנוסף ללחץ התקשורתי, יש עיניין גדול להחזיר את שליט. זה יראה כהישג לאולמרט. כהישג לליבני. כך גם התקשורת תציג זאת. אבל מדובר בחוסר אחריות משווע כלפי העם והמדינה.

      • משוחררי עיסקת טננבאום "המפוארת" של שרון כבר רצחו כ70 ישראלים!!! (ל''ת)

        נעמי שחור , 17/02/09 16:25

  • 43.

    עם מובל / מוביל את עצמו כצאן לטבח. משהוא דפוק בגנים של העם היהודי.... (ל''ת)

    yoji , 17/02/09 08:52

  • 42.

    גלעד שליט בכל מחיר ???

    אלי טופר , 17/02/09 08:50

    כל הכבוד לזה שהעיז לאמר בפומבי שאין להיכנע לדרישות בלתי הגיוניות ובכל מחיר. הכניעה תביא להגדלת הטירור ולחטיפות של חיילים ואזרחים והלב היהודי הרחום יתפוצץ בסופו של דבר כמו האוטובוסים בלב ירושלים.

  • 41.

    הקאפו אתרוגנים דוגמת חסון וכספית מרקיבים את מדינת ישראל למוות (ל''ת)

    אל תבליגו יותר - עת לבעוט אותם לכל הרוחות היום, 17/02/09 08:50

    • מה אתה רוצה מכספית הוא פרסם מאמר נגד השחרור בכל מחיר (ל''ת)

      קורא מעריב, 17/02/09 09:03

  • 40.

    לא בגדתי אמר אורי אילן והתאבד בכלא הסורי !! שליט בוגדים גם בוגדים

    חוק העונשין תשל'ז סימן ב' בגידה לקרוא 103, 17/02/09 08:49

    חוק ה עונשין תשלז 1977

    סימן ב': בגידה

    97. פגיעה בריבונות המדינה או בשלמותה (ד/7)
    (א) מי שעשה, בכוונה לפגוע בריבונותה של המדינה, מעשה שיש בו כדי לפגוע בריבונותה, דינו - מיתה או מאסר עולם.

    (ב) מי שעשה, בכוונה ששטח כלשהו יצא מריבונותה של המדינה או ייכנס לריבונותה של מדינת חוץ, מעשה שיש בו כדי להביא לכך, דינו - מיתה או מאסר עולם.
    98. גרם למלחמה (ד/8)
    מי שעשה, בכוונה להביא לידי פעולה צבאית נגד ישראל, מעשה שיש בו כדי להביא לכך, דינו - מאסר חמש-עשרה שנה; התכוון לסייע לאויב, דינו - מיתה או מאסר עולם.

    99. סיוע לאויב במלחמה (ד/9)
    (א) מי שעשה, בכוונה לסייע לאויב במלחמתו נגד ישראל, מעשה שיש בו כדי לסייע לכך, דינו - מיתה או מאסר עולם.

    (ב) לענין סעיף זה, סיוע - לרבות מסירת ידיעה בכוונה שתגיע לידי האויב או ביודעין שהיא עשויה להגיע לידי האויב, ואין נפקא מינה שבעת מסירתה לא התנהלה מלחמה.

    100. גילוי החלטה לבגוד (ד/10)
    מי שעשה מעשה המגלה אחת הכוונות האמורות בסעיפים 97, 98 או 99, דינו - מאסר עשר שנים.

    101. שירות בכוחות האויב (ד/11)
    אזרח ישראלי וכל אדם אחר החייב בנאמנות למדינת ישראל, בין באשר הוא חייב בשירות בטחון לי חוק שירות בטחון, תשיט-1959 (נוסח משולב), ובין באשר שירת בשירות המדינה, והוא שירת בכוחות המזויינים של האויב, דינו - מאסר חמש-עשרה שנה.

    102. סיוע לשבוי מלחמה (ד/12)
    (א) מי שסייע בידי שבוי מלחמה להימלט או לנסות להימלט ממקום כליאתו או מישראל, דינו - מאסר עשר שנים; התכוון לפגוע בבטחון המדינה, דינו - מאסר חמש-עשרה שנה.

    (ב) מי שהתרשל בתפקידו למנוע בריחת שבוי מלחמה, דינו - מאסר שלוש שנים.

    103. תעמולה תבוסנית (ד/13)
    מי שהפיץ בשעת לחימה, ובכוונה לגרום בהלה בציבור, ידיעות שיש בהן כדי לערער את רוח חיילי ישראל ותושביה בעמידתם בפני האויב, דינו - מאסר חמש שנים; התכוון לפגוע בבטחון המדינה, דינו - מאסר עשר שנים.

  • 39.

    כואב על שליט ומשפחתו - צריך למצוא דרך לשחרור, בלי שחרור רוצחים (ל''ת)

    בכאב לב, 17/02/09 08:48

  • 38.

    רק חטיפת חיילים מצליחה להכניע את היהודונים עד לזריקתם לים (ל''ת)

    עוד ועוד חטיפות בעיקר של אשכנזים לבנים, 17/02/09 08:47

  • 37.

    רק ליברמן ישחרר את שליט בפעולה צבאית !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (ל''ת)

    אל תבליגו יותר - עת לבעוט אותם לכל הרוחות היום, 17/02/09 08:45

  • 36.

    כל הכבוד על האומץ, מר ימיני, ישר כח לומר את האמת. אוסיף מעט סטטסטיקה-

    ענת, 17/02/09 08:44

    למעלה מ60% מהמחבלים הרוצחים חוזרים לדרך הטרור. לא סתם פשע- טרור אנטי ישראלי.

    האם חייו של ישראלי אחד-מכובד ויקר ככל שיהיה-שווים יותר מכל המשפחות שיהרסו עקב הפיגועים הקרבים ובאים?

  • 35.

    בטחון מדינת ישראל יותר חשוב מחיי חייל אחד !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (ל''ת)

    או שתשחררו בכוח או שתסתמו את הפה, 17/02/09 08:44

  • 34.

    החל פסטיבל שליט הבוגדני שתמורתו יחוסלו מאות יהודים

    חוק העונשין תשל'ז סימן ב' בגידה לקרוא 102, 17/02/09 08:43

    חוק ה עונשין תשלז 1977

    סימן ב': בגידה

    97. פגיעה בריבונות המדינה או בשלמותה (ד/7)
    (א) מי שעשה, בכוונה לפגוע בריבונותה של המדינה, מעשה שיש בו כדי לפגוע בריבונותה, דינו - מיתה או מאסר עולם.

    (ב) מי שעשה, בכוונה ששטח כלשהו יצא מריבונותה של המדינה או ייכנס לריבונותה של מדינת חוץ, מעשה שיש בו כדי להביא לכך, דינו - מיתה או מאסר עולם.
    98. גרם למלחמה (ד/8)
    מי שעשה, בכוונה להביא לידי פעולה צבאית נגד ישראל, מעשה שיש בו כדי להביא לכך, דינו - מאסר חמש-עשרה שנה; התכוון לסייע לאויב, דינו - מיתה או מאסר עולם.

    99. סיוע לאויב במלחמה (ד/9)
    (א) מי שעשה, בכוונה לסייע לאויב במלחמתו נגד ישראל, מעשה שיש בו כדי לסייע לכך, דינו - מיתה או מאסר עולם.

    (ב) לענין סעיף זה, סיוע - לרבות מסירת ידיעה בכוונה שתגיע לידי האויב או ביודעין שהיא עשויה להגיע לידי האויב, ואין נפקא מינה שבעת מסירתה לא התנהלה מלחמה.

    100. גילוי החלטה לבגוד (ד/10)
    מי שעשה מעשה המגלה אחת הכוונות האמורות בסעיפים 97, 98 או 99, דינו - מאסר עשר שנים.

    101. שירות בכוחות האויב (ד/11)
    אזרח ישראלי וכל אדם אחר החייב בנאמנות למדינת ישראל, בין באשר הוא חייב בשירות בטחון לי חוק שירות בטחון, תשיט-1959 (נוסח משולב), ובין באשר שירת בשירות המדינה, והוא שירת בכוחות המזויינים של האויב, דינו - מאסר חמש-עשרה שנה.

    102. סיוע לשבוי מלחמה (ד/12)
    (א) מי שסייע בידי שבוי מלחמה להימלט או לנסות להימלט ממקום כליאתו או מישראל, דינו - מאסר עשר שנים; התכוון לפגוע בבטחון המדינה, דינו - מאסר חמש-עשרה שנה.

    (ב) מי שהתרשל בתפקידו למנוע בריחת שבוי מלחמה, דינו - מאסר שלוש שנים.

    103. תעמולה תבוסנית (ד/13)
    מי שהפיץ בשעת לחימה, ובכוונה לגרום בהלה בציבור, ידיעות שיש בהן כדי לערער את רוח חיילי ישראל ותושביה בעמידתם בפני האויב, דינו - מאסר חמש שנים; התכוון לפגוע בבטחון המדינה, דינו - מאסר עשר שנים.

  • 33.

    הכניעה לחאמאס היא בגידה במדינת ישראל !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    חוק העונשין תשל'ז סימן ב' בגידה לקרוא 102, 17/02/09 08:42

    חוק ה עונשין תשלז 1977

    סימן ב': בגידה

    97. פגיעה בריבונות המדינה או בשלמותה (ד/7)
    (א) מי שעשה, בכוונה לפגוע בריבונותה של המדינה, מעשה שיש בו כדי לפגוע בריבונותה, דינו - מיתה או מאסר עולם.

    (ב) מי שעשה, בכוונה ששטח כלשהו יצא מריבונותה של המדינה או ייכנס לריבונותה של מדינת חוץ, מעשה שיש בו כדי להביא לכך, דינו - מיתה או מאסר עולם.
    98. גרם למלחמה (ד/8)
    מי שעשה, בכוונה להביא לידי פעולה צבאית נגד ישראל, מעשה שיש בו כדי להביא לכך, דינו - מאסר חמש-עשרה שנה; התכוון לסייע לאויב, דינו - מיתה או מאסר עולם.

    99. סיוע לאויב במלחמה (ד/9)
    (א) מי שעשה, בכוונה לסייע לאויב במלחמתו נגד ישראל, מעשה שיש בו כדי לסייע לכך, דינו - מיתה או מאסר עולם.

    (ב) לענין סעיף זה, סיוע - לרבות מסירת ידיעה בכוונה שתגיע לידי האויב או ביודעין שהיא עשויה להגיע לידי האויב, ואין נפקא מינה שבעת מסירתה לא התנהלה מלחמה.

    100. גילוי החלטה לבגוד (ד/10)
    מי שעשה מעשה המגלה אחת הכוונות האמורות בסעיפים 97, 98 או 99, דינו - מאסר עשר שנים.

    101. שירות בכוחות האויב (ד/11)
    אזרח ישראלי וכל אדם אחר החייב בנאמנות למדינת ישראל, בין באשר הוא חייב בשירות בטחון לי חוק שירות בטחון, תשיט-1959 (נוסח משולב), ובין באשר שירת בשירות המדינה, והוא שירת בכוחות המזויינים של האויב, דינו - מאסר חמש-עשרה שנה.

    102. סיוע לשבוי מלחמה (ד/12)
    (א) מי שסייע בידי שבוי מלחמה להימלט או לנסות להימלט ממקום כליאתו או מישראל, דינו - מאסר עשר שנים; התכוון לפגוע בבטחון המדינה, דינו - מאסר חמש-עשרה שנה.

    (ב) מי שהתרשל בתפקידו למנוע בריחת שבוי מלחמה, דינו - מאסר שלוש שנים.

    103. תעמולה תבוסנית (ד/13)
    מי שהפיץ בשעת לחימה, ובכוונה לגרום בהלה בציבור, ידיעות שיש בהן כדי לערער את רוח חיילי ישראל ותושביה בעמידתם בפני האויב, דינו - מאסר חמש שנים; התכוון לפגוע בבטחון המדינה, דינו - מאסר עשר שנים.

  • 32.

    שליטה מלאה של השמאל הבוגדני בתקשורת הרקובה !!!!!!!!!!!!!!

    אל תתנו להם להכנע לאוייב, 17/02/09 08:41

    חוק ה עונשין תשלז 1977

    סימן ב': בגידה

    97. פגיעה בריבונות המדינה או בשלמותה (ד/7)
    (א) מי שעשה, בכוונה לפגוע בריבונותה של המדינה, מעשה שיש בו כדי לפגוע בריבונותה, דינו - מיתה או מאסר עולם.

    (ב) מי שעשה, בכוונה ששטח כלשהו יצא מריבונותה של המדינה או ייכנס לריבונותה של מדינת חוץ, מעשה שיש בו כדי להביא לכך, דינו - מיתה או מאסר עולם.
    98. גרם למלחמה (ד/8)
    מי שעשה, בכוונה להביא לידי פעולה צבאית נגד ישראל, מעשה שיש בו כדי להביא לכך, דינו - מאסר חמש-עשרה שנה; התכוון לסייע לאויב, דינו - מיתה או מאסר עולם.

    99. סיוע לאויב במלחמה (ד/9)
    (א) מי שעשה, בכוונה לסייע לאויב במלחמתו נגד ישראל, מעשה שיש בו כדי לסייע לכך, דינו - מיתה או מאסר עולם.

    (ב) לענין סעיף זה, סיוע - לרבות מסירת ידיעה בכוונה שתגיע לידי האויב או ביודעין שהיא עשויה להגיע לידי האויב, ואין נפקא מינה שבעת מסירתה לא התנהלה מלחמה.

    100. גילוי החלטה לבגוד (ד/10)
    מי שעשה מעשה המגלה אחת הכוונות האמורות בסעיפים 97, 98 או 99, דינו - מאסר עשר שנים.

    101. שירות בכוחות האויב (ד/11)
    אזרח ישראלי וכל אדם אחר החייב בנאמנות למדינת ישראל, בין באשר הוא חייב בשירות בטחון לי חוק שירות בטחון, תשיט-1959 (נוסח משולב), ובין באשר שירת בשירות המדינה, והוא שירת בכוחות המזויינים של האויב, דינו - מאסר חמש-עשרה שנה.

    102. סיוע לשבוי מלחמה (ד/12)
    (א) מי שסייע בידי שבוי מלחמה להימלט או לנסות להימלט ממקום כליאתו או מישראל, דינו - מאסר עשר שנים; התכוון לפגוע בבטחון המדינה, דינו - מאסר חמש-עשרה שנה.

    (ב) מי שהתרשל בתפקידו למנוע בריחת שבוי מלחמה, דינו - מאסר שלוש שנים.

    103. תעמולה תבוסנית (ד/13)
    מי שהפיץ בשעת לחימה, ובכוונה לגרום בהלה בציבור, ידיעות שיש בהן כדי לערער את רוח חיילי ישראל ותושביה בעמידתם בפני האויב, דינו - מאסר חמש שנים; התכוון לפגוע בבטחון המדינה, דינו - מאסר עשר שנים.

  • 31.

    ימיני. הכניעה לחמאס לשחרור שליט היא ''כסף קטנטן''

    היי צנזור פחדן !, 17/02/09 08:41

    לעומת הכניעה להקים כאן מדינה ערבית בתוך קרביה של מדינת ישראל.

    מי שמסכים לזה מה יעצור אותו להכנע לחילופין שערוריתים, להודנה, ללמלחמות ''כאילו מלחמות'' ולשאר כניעות למיניהם?

  • 30.

    בוגד מי שמסייע לבריחת שבוי !!!! כל שכן לשחרר אלף רוצחים של האוייב

    חוק העונשין תשל'ז סימן ב' בגידה לקרוא 102, 17/02/09 08:40

    חוק ה עונשין תשלז 1977

    סימן ב': בגידה

    97. פגיעה בריבונות המדינה או בשלמותה (ד/7)
    (א) מי שעשה, בכוונה לפגוע בריבונותה של המדינה, מעשה שיש בו כדי לפגוע בריבונותה, דינו - מיתה או מאסר עולם.

    (ב) מי שעשה, בכוונה ששטח כלשהו יצא מריבונותה של המדינה או ייכנס לריבונותה של מדינת חוץ, מעשה שיש בו כדי להביא לכך, דינו - מיתה או מאסר עולם.
    98. גרם למלחמה (ד/8)
    מי שעשה, בכוונה להביא לידי פעולה צבאית נגד ישראל, מעשה שיש בו כדי להביא לכך, דינו - מאסר חמש-עשרה שנה; התכוון לסייע לאויב, דינו - מיתה או מאסר עולם.

    99. סיוע לאויב במלחמה (ד/9)
    (א) מי שעשה, בכוונה לסייע לאויב במלחמתו נגד ישראל, מעשה שיש בו כדי לסייע לכך, דינו - מיתה או מאסר עולם.

    (ב) לענין סעיף זה, סיוע - לרבות מסירת ידיעה בכוונה שתגיע לידי האויב או ביודעין שהיא עשויה להגיע לידי האויב, ואין נפקא מינה שבעת מסירתה לא התנהלה מלחמה.

    100. גילוי החלטה לבגוד (ד/10)
    מי שעשה מעשה המגלה אחת הכוונות האמורות בסעיפים 97, 98 או 99, דינו - מאסר עשר שנים.

    101. שירות בכוחות האויב (ד/11)
    אזרח ישראלי וכל אדם אחר החייב בנאמנות למדינת ישראל, בין באשר הוא חייב בשירות בטחון לי חוק שירות בטחון, תשיט-1959 (נוסח משולב), ובין באשר שירת בשירות המדינה, והוא שירת בכוחות המזויינים של האויב, דינו - מאסר חמש-עשרה שנה.

    102. סיוע לשבוי מלחמה (ד/12)
    (א) מי שסייע בידי שבוי מלחמה להימלט או לנסות להימלט ממקום כליאתו או מישראל, דינו - מאסר עשר שנים; התכוון לפגוע בבטחון המדינה, דינו - מאסר חמש-עשרה שנה.

    (ב) מי שהתרשל בתפקידו למנוע בריחת שבוי מלחמה, דינו - מאסר שלוש שנים.

    103. תעמולה תבוסנית (ד/13)
    מי שהפיץ בשעת לחימה, ובכוונה לגרום בהלה בציבור, ידיעות שיש בהן כדי לערער את רוח חיילי ישראל ותושביה בעמידתם בפני האויב, דינו - מאסר חמש שנים; התכוון לפגוע בבטחון המדינה, דינו - מאסר עשר שנים.

  • 29.

    אסור להכנע לטרור

    יאיר, 17/02/09 08:39

    מסכים עמך, כל הכבוד שאתה גם מעז לכתוב אמת

    חשובה זו.

    שחרור גלעד שליט בכל מחיר חוץ מכניעה לטרור

    ושחרור רוצחים

    • התקשורת רוצה בהרס מדינת ישרקאל ורצח אזרחיה לכן תומכת בשחרור מחבלים!! (ל''ת)

      נעמי שחור , 17/02/09 16:22

  • 28.

    אני רק רוצה לדעת מה יאמר הציבור במקרה שאחד הרוצחים

    אודי, 17/02/09 08:39

    שישתחררו יחטוף חייל נוסף או שנים או שלושה,אז אני מאד ארצה לדעת איך יתרצו את העסקה הזאת ומה יתנו להם בעיסקה הבאה...פשוט טימטום.
    למה לא לנהוג כמו בארהב שלא מנהלים מומ על חטופים או שבוים?
    למה לא לנסות לחלצו?
    למה לא כבשו את כל עזה ואז חיפשו אותו?

    • תשובה לשאלה

      אזרח מודאג, 17/02/09 09:52

      תשובה לשאלה ''למה לא כבשו את כל עזה ואז חיפשו אותו''.
      כי כיבוש כל עזה היה עולה בחייהם של מאות חיילים. תסכים לכך או לא, זו בדיוק היתה הסיבה לשימוש מסיבי באש במקום לחימה פנים אל פנים במבצע האחרון.

  • 27.

    אסור לשתוק הפעם מול כפיה שמאלנית לויתורים לא הגיוניים

    ברוך, 17/02/09 08:39

    מרץ עם 3 מנדטים שולטת על 90% של העתונות ה''כללית'' ומנסה לחבל במדינה היהודים. אסור לתת ל 4 אמהות שלהם לכפות על כולנו תנאים של חמס. תרומה שלהם לבטחון פוחתת במהירות כך שאלה המאמצים האחרונים שלהם לכופף אותנו.

  • 26.

    מאמר אמיץ

    בני, 17/02/09 08:37

    כל הכבוד גם אם אני לא מסכים עם תוכן המאמר
    הנקודות העולות בו מדירות שינה מעיני

  • 25.

    לא לשחרר מחבלים

    אריק הויקינג, 17/02/09 08:36

    אסור בתכלית האיסור לשחרר מחבלים רוצחים או מתכנני פיגועים המוניים.
    אנחנו נקבל חזרה את גלעד שליט, משפחתו תשמח מאד.
    עם ישראל הוא זה בסופו של דבר שישלם את המחיר, והמחיר יהיה כואב מאד.
    מאות הרוגים ועשרות אלפי פצועים מעשרות של פיגועים שיגיעו חודשים ספורים אחרי שחרור המחבלים.
    עם כל הכבוד דמו של גלעד אינו סמוק יותר מדמו של כל אחד מאיתנו.
    יש לנסות לשחרר את גלעד בדרך צבאית או ע''י לחץ מסיבי על הרצועה. (מים, חשמל, מזון, דלק וגד').

  • 24.

    טעם לשחרור שליט. לשחרור בכלל.

    איל, 17/02/09 08:35

    שלום לך הכותב.

    אל מול שחרורו של גלעד אתה מציב את האפשרות הסבירה שיהיו פיגועים רבים יותר, ומעגל הדמים ייפתח מחדש.

    הייתי אומר שמול שחרורו של גלעד אתה מציב את פחדיך. את הפחד הקולקטיבי שלנו, כחברה הנתונה במלחמה מתמדת, מן האפשרות של חטיפה נוספת, או של פיגועים שייתחדשו.

    אל מול הפחדים, האפשרויות, ההיתכנויות, הסטטיסטיקה וניסיון העבר, אני מציב את המציאות. גלעד חופשי זאת מציאות שאנו יכולים להביא לקיומה בתוך זמן קצר מאד. המציאות הזאת כוללת גם את שחרורם של אלף אסירים.

    ההכרעה כעת היא בין גלעד בחוץ והתמודדות עם המציאות החדשה שתיווצר, לבין גלעד בפנים בגלל הפחדים שלנו, המכריעים לטובת אי עשייה, אי פעולה, מעין סוג של אימפוטנטיות המגובה באלף הסברים למה לא לפעול.

    גלעד בחוץ, במציאות, עם אמא ואבא,עם כולנו,
    לעומת
    גלעד בשבי, במציאות אחרת, בגלל הפחדים שלנו, בגלל הסיפורים שאנו מספרים לעצמנו לגבי העתיד, בגלל דברים שהם לא בגדר מציאות אלא בגדר אשליה. אשליית הפחד הגדול.


    לשחרר את גלעד זו המציאות שאליה עלינו לחתור. אחר כך נתמודד עם מה שיבוא. ייתכן שייקרו חלק מן הדברים המפחידים אותנו, ייתכן שיבואו דברים אחרים, שלא חלמנו עליהם כלל. ייתכן שלא.
    אבל בהכרעה בין המציאות לאשליה, עלינו לבחור תמיד במציאות. כי היא לבדה אשר עומדת לבחירה. אבל על כך לא אדבר כאן.

    אביבה ונועם, אתכם בציפייה לשחרור גלעד, שהוא גם בשר מבשרי, במציאות. כי ישראל ערבים זה בזה, זה לזה.

    • יפה כתבת!

      תומר, 17/02/09 09:06

      במקום להתנהג כמו עם חזק, אנחנו פועלים מתוך פחדים.
      אנו מתיימרים להיות חזקים, אך הכוחניות הזו היא מזויפת. בסופו של דבר הפחדים מכריעים אותנו וגורמים לנו להפקיר את חיילינו למסכת עינויים.
      אין שום ספק שהכותב היה כותב אחרת לגמרי אם היה זה הוא עצמו שיושב בשבי. אבל אין גבול לציניות ולצביעות.

    • טיעון לא ראציונאלי...

      יהודה, 17/02/09 10:28

      אתה מנסה להציג טיעון רגשי במסווה של טיעון ראציונאלי של מה תהיה המציאות לאחר שגלעד ישתחרר ויהיה איתנו.
      אבל מה לעשות שהמציאות מוכיחה בדיוק ההפך...
      חלק גדול אם לא מרבית הטרוריסטים שבים לפעילות טרור בוודאות ועל סמך נסיון העבר יהרגו על ידם אזרחים וחיילים נוספים.
      את כאב משפחותיהם אתה לא סופר... למה? רק מפני שעדיין אין להם שם? מפני שעדיין אין תמונה בעיתון? מדינה אחראית מגינה על חייליה וזרחיה ע''י כך שהיא לא מדברת עם טרוריסטים כלל וכך מורידה את המוטיבציה לחטיפות חיילים ואזרחים.

      • מעניין איפה כל המפחדים היו כשמר בטחון ביבי נתניהו שיחרר את

        we shall overcome, 17/02/09 11:36

        אחמד יאסין תמורת שני אנשי מוסד שפישלו, ויתרה מכך, גם אכל את הדג המסריח וגם היה צריך לשלוח את האנטי דוט כדי להציל את המרצח משעאל. לפתע נעלמו כל הטיעונים, וצ'יק צ'ק שוחררו. האם גם אז ביקשתם נימוקים ושיכנועים? האם דמם של אנשי מוסד שפישלו סמוק יותר מדמו של חפ''ש ?

        אבל נורא קל לשיר עם בועז שרעבי ולשלוח בלונים לאויר, ולעשות כלום, ולחבק את ההורים האומללים, ולכתוב מאמר נורא שכזה, ועוד לזכות במחיאות כפיים. להקיא.

        ושלא תתפלאו אם שליט לא ישוחרר , שאחר כך יבכו את זה שלא מתנדבים ליחידות קרביות.

        • התשובה נמצאת בשאלה...

          יהודה, 17/02/09 12:09

          שוחרר אחמד יאסין אחד על כיסא גלגלים תמורת שני אנשי מוסד... לא חטיבת מחבלים שלמה...
          מעבר לכך דמם לא סמוק יותר אבל גם מספרית הם שניים לעומת חייל בודד וגם הנזק שהיה נגרם למדינה מנפילת הידע שבידי אנשי המוסד לעומת הידע שבידי שליט הוא גדול לאין ערוך.

    • כל קשקושיך אינם יכולים להסתיר עובדה אחת ברורה:

      נגד עסקת כניעה חסרת אחריות, 17/02/09 11:44

      העסקה המוצעת פירושה עשרות הרוגים מפעולות טרור של המחבלים המשוחררים.
      זה לא פחדים, זו הערכה מפוכחת על סמך נסיון העבר.

    • אהבתי את זה. נתעלם מהסטטיסטיקה, מהניסיון, מהעובדות, מהכל.

      נעשה מה שנעים לנו, ונקווה שאחרים ישאו בתוצאות., 17/02/09 14:23

      מה לעשות. גם לסרב לעסקות שטניות כאלה זה סוג של מעשה, אמיץ, וקשה. אני יודע שאם אני הייתי נחטף, לא הייתי יכול לעמוד במחיר הדמים שישלמו כדי לשחרר אותי.

  • 23.

    משאל עם: כמה יהודים נרצחים פשוטים - שווים שליט אחד?

    מחשבות , 17/02/09 08:20

    נא להגיב למטה ולציין את התשובה המתאימה עבורך.

    א. לא אכפת לי אפילו אם יהרגו 300 יהודים - כי הם לא מוזכרים בתקשורת והם לא 'סלאב".

    ב. מצידי שיהרגו אפילו 500 יהודים, אך חייבים להראות שממשלת קדימה והשמאל הביאו "הישג" כלשהו מ"עופרת יצוקה".

    ג. מצידי שיהרגו עד 700 יהודים, בהנחה שחלק גדול מהם מתנחלים או מצביעי ימין.

    ד. לא אכפת לי שיהרגו אפילו 1000 יהודים - אבל בתנאי שהם אזרחים - זקנים נשים וטף. כי הכי חשוב שאף חייל לא יפגע בנושאי בטחון.

    ה. אופציה אחרת: נכון לשלם "כל מחיר" אבל החמאס ותומכיו הם שצריכים לשם את המחיר ללא כל גבול, ולא אף אחד מאיתנו.

    • ן.

      אייל. , 18/02/09 04:37

      ו. לתקוף את עזה עד חיסולו של החמאס. חיי חייל ישראלי אחד שווים את כל מיליון וחצי האזרחים בעזה, וכל גישה אחרת היא תבוסתנית ותוביל לחיסולנו.

      ולמתחכמים, אמנם חיילים ישראלים יסתכנו בפעולה רחבה שכזו, אך מספר ההרוגים של פעולה זו בת מספר חודשים יהיה קטן עשרות מונים מהמספר אליו נגיע אם חמאס ימשיך להתקיים עוד כמה עשרות שנים.

  • 22.

    אם אתה רוצה נימוק משכנע, תקשיב לבטן.

    דני מור, 17/02/09 08:13

    את גלעד שליט אפשר היה לשחרר כבר מזמן. ככל שהזמן עובר המחיר עולה והסיכון עולה: מספר המחבלים שהם דורשים תמורתו הולך וגדל ובסוף ישחררו את גופתו תמורת מחבלים.

    אפשר להתנות את את שיחרור המחבלים באי-העסקתם בטרור ובאיום שכל מחבל משוחרר שיעסוק בטרור דמו יהיה מותר.

    הטענה ש''כל חייל ישראלי יהפוך למטרה לחטיפה בגלל מחיר העסקה'' היא טענה דמגוגית. אפשר לחשוב שכל יום נחטף חייל שאין להם סיבה לרצות לחטוף חיילים.

    בן-דרור, אתה יודע לחשוב מהבטן, אתה לא אדם קר חסר נשמה, תקשיב ללב ותבין שצריך לשחרר את גלעד שליט.

  • 21.

    בדרך כלל אני מסכים איתך אבל הפעם...

    מאוכזב, 17/02/09 08:13

    ההפך! סליחה אולי הייתה צודק עם זה היה צבא של מתנדבים אבל זה לא. בדיוק כמו שהוא היה חייב להתגייס ככה הצבא והממשלה חייבת להתגייס למענו! לא יתכן שפשוט ננטוש חייל ישראלי.

  • 20.

    אכזריות!

    שלו, 17/02/09 07:50

    צריך להיות איש אכזר עד כאב כדי לכתוב מאמר שכזה.......כל כך הגיוני וכל כך אכזרי

    • זו אכזריות לשחרר רוצחים שידוע מראש שחלקם יחזרו לרצוח (ל''ת)

      רונית השמאלנית, 17/02/09 08:08

  • 19.

    100% right

    Oren, 17/02/09 07:41

    With all due respect to gilad shalit, we afford to release him by paying ridiculous prices. I'm sure most talkbacks will hammer yamini, but he is right on this one. Gilads fate has lots to do with past mistakes, mistakes we must avoid from here on

    • חבל אורן שאינך מזדהה בשמך המלא , כדי שנדע אם תיפול יום אחד

      we shall overcome, 17/02/09 11:38

      בשבי, שנתנגד לשחררך, או לחילופין, נשלח לך פתח שתתאבד.

  • 18.

    תיקון טעות

    מ', 17/02/09 07:41

    עסקת ג'יבריל היא עסקת חילופי שבויים שהתרחשה ב-21 במאי 1985 בין ממשלת ישראל בראשות ראש הממשלה שמעון פרס ושר הביטחון יצחק רבין לבין ארגון החזית העממית לשחרור פלסטין

    • אתה טועה. הייתה עסקה ראשונה ב-1983 ורק אחר כך עסקת 1985 (ל''ת)

      היסטוריון, 17/02/09 08:06

      • מודה ועוזב...

        מ', 17/02/09 12:11

        אכן אתה צודק. בעסקת ג'יבריל הראשונה בשנת 1983 הוחלפו שישה חיילי נח''ל שבויים ב-4,765 מחבלים. בעסקת ג'יבריל השנייה בשנת 1985 – הוחלפו 3 חיילים ב-1,150 מחבלים.

  • 17.

    פשןט אמרת אמת! לא לשחרור רוצחים!!!!!! (ל''ת)

    רוני, 17/02/09 07:35

  • 16.

    בוא ותקבל נימוק, בן דרור ימיני

    אלון ה, 17/02/09 07:32

    שלום לך שוב בן דרור ימיני,

    אני לא מתכוון לשכנע אותך, אבל אין מה לעשות, הדברים שכתבת ממש זועקים לתגובה, ולא בגלל הטון האנוכי והפטרוני, וגם לא בגלל הצדקנות והפחדנות שאתה מביע, אלא בעיקר בגלל שאתה, כמעט כהרגלך, בוחר להתייחס רק לכמה עובדות, אבל בבוטות שלא תיאמן בוחר להתעלם מעובדות נוספות שהן די חשובות.

    נתחיל מזה, שאתה מציין שמבין האסירים ששוחררו בעסקת ג'יבריל היה אחמד יאסין, ממנהיגי החמאס, כדוגמה לכך שרוב האסירים ששוחררו חזרו לפעילות הטרור. אבל כשאתה מציין ספציפית את אחמד יאסין, אתה צריך להזכיר גם את הסיוע של ישראל להקמת החמאס, ולפחות בעיניי האיוולת של הסיוע הזה היא גדולה הרבה יותר מ''האיוולת'' של שחרור אסירים.

    אתה מדבר בלעג על כך שכאילו איילה חסון מתיימרת לדבר בשם העם. אבל כמה פעילות היתה למען גלעד שליט? כמה עצירות נערכו למענו? וכמה אנשים הגיעו לאותם עצירות (אלא אם כן אתה אובססיבי בלעשות חישובים אלקטורלים)? ושלא לדבר על התגייסות של מפורסמים אחרים מלבד חסון. אז מה אתה נטפל עליה? למה הבאת את הטיעון הכל כך שטחי והמתנשא הזה?

    ואסיים כאן בנימוק שאין מה לעשות, אבל החטיפה הזאת התאפשרה גם בעקבות מחדלים של צה''ל, ומשום מה בקושי מדברים על זה. ומי שמשלם את המחיר הנורא של המחדל הזה זה לא האנשים האמיתיים שגרמו למחדל, אלא גלעד שליט. לרובם הגדול של אותם אנשים, עם כל הכבוד לזה שהם עובדים או עבדו קשה בצה''ל, אין את הביצים כמו שיש להוריו היקרים של שליט לומר שהם מוכנים להתחלף עם גלעד, העיקר שיחזור. אז כל אלו שטוענים שאם לא נשחרר אסירים, כי יהיה קצת יותר ביטחון כאן בארץ, אז בעיניי זה גם פחדנות זה גם טיפשות ובעיקר התפנקות של אנשים שאין להם מושג מה זה להיות בשבי וכל כך קל להם לומר שהם מוכנים להקריב מישהו, אפילו אם מדובר במישהו שזאת לא היתה אשמתו.

    אז בן ימיני, כשאתה כותב דעה מהסוג הזה, אז ראוי שתתמודד עם כל העובדות הקיימות בנוגע לנושא הכל כך רגיש הזה. בהחלט ככה.

    • גם אתה לוקה בהתעלמות מהעובדות

      המבין, 17/02/09 08:11

      לא התייחסת בשום צורה לטיעון המרכזי של בן ימיני - המחיר עבור גלעד שליט, כמו בעסקאות אחרות בעבר הוא גבוה מדי, מעיד על תבוסתנות ושפלות קומה לאומית והכי חשוב - שם את בטחון הכלל בדרגה מתחת לבטחון הפרט.
      זה אולי מתיישב עם האתוס (השגוי לטעמי) של ''לדאוג לחיילינו בכל מחיר'', אבל התוצאה היא שישראל באמת משלמת כל מחיר, כולל אלו שאינם סבירים ושאינם משרתים את בטחון הכלל. מדינה חפצת חיים אינה יכולה להעדיף את הפרט על הכלל, לכן בארה''ב קיים האתוס ההפוך - ''לא מנהלים משא ומתן עם טרוריסטים ויהיו דרישותיהם אשר יהיו. זו הדרך היחידה למנוע פיגועי מיקוח מסוג זה (ולראיה מיעוט הנסיונות של ארגוני טרור לחטוף אזרחים אמריקניים לצורכי מיקוח. חוזקה של השיטה הזו נובע מחוסר הפשרות שלה ובסופו של דבר זה מסתכם במציאות בטוחה יותר לכלל האוכלוסיה גם אם במקרי הקצה הבודדים היחיד הוא זה שמשלם את המחיר. וכל זאת עוד לפני שדובר בהשלכות הספציפיות של דרישות החמאס לשחרור אסירים על בטחון ישראל.

      • לא ציינת בפני שום עובדה שהתעלמי ממנה...

        אלון ה, 17/02/09 10:15

        אתה בסך הכל מביע את הדעה, שלפחות בעיניי אתה נשמע כמו אדם פחדן ומפונק שמעלה מיתוסים היסטרים גם בנוגע לפידיון שבויים וגם בנוגע לאשליה שאם האסירים / רוצחים הפלשתינאים יישארו אצלנו אז זה יחליש את הטרור או את ארגוני הטירור. תאמין שיש 200 מיליון דרכים לארגונים הללו להתחזק, כמו שיש 200 מיליון דרכים להחליש אותם.

        ובנוסף לזה אתה מעלה טענה כל כך עלובה ושקרית לאתוס האמריקאי. על איזה ''מציאות בטוחה'' אתה מדבר? שבמקום שהטרוריסטים יגיעו לארה''ב, אז ארה''ב מגיעה לאיפה שהטרוריסטים נמצאים ומכים בהם? אז כתוצאה מזה, במקום שאמריקאים יהרגו באמריקה, הם נהרגים בעיראק בהמוניהם. מספר האמריקאים ההרוגים בעיראק כבר כבר מזמן עבר את מספר ההרוגים ממגדל התאומים. אתה כל כך מעליב עם הטענה שלך, לא מספיק מה שקרה עם דניאל פרל שנחטף בפקיסטן? לא מספיק כל החטיפות של אבו מוסעב א-זרקאווי, שבנוסף הוא גם ערף את ראשיהם של החטופים שלו בגלל העמידה האיתנה של האמריקאים. אולי העמידה האיתנה החלישה את החטיפות, אבל בפירוש (!!!!) לא את הטרור. אז היה לך ניסיון מאוד לא מוצלח לזרות חול בעיניים.

        • אני אשתדל לחזור לאט ובמשפטים קצרים כדי שתבין

          המבין, 17/02/09 16:30

          1. במחיר גבוה מדי
          2. ארה''ב לא מנהלת משא ומתן עם טרוריסטים
          כתוצאה מכך אין נסיונות חטיפה של אמריקאים (ככלל, תמיד יש מקרים יוצאי דופן).
          3. לא אמרתי שאין טרור בארה''ב, אבל הדפוס של חטיפת חיילים ואזרחים כמעט ולא קיימת בגלל המדיניות הזו.
          4. תפקיד הצבא ובתוך כך החיילים, להגן על האזרחים ולא הפוך, אז מה אם יודעים איך קוראים לו ומי ההורים שלו, לכולנו יש הורים וכל הרוג יכול היה לחיות חיים מלאים ומשמעותיים.
          5. לא הבנתי מדוע הדעה הזו קשורה לפחדנות או פינוק? אני בעצמי חייל קרבי במילואים ומבין את ההבדל האכזרי שיש בין תפקידי כשאני משרת את המדינה לבין שאר הזמן בו אני אזרח.
          6. ברור לי המאבק של המשפחה ואני לא מצפה מהם לנהוג אחרת, למדינה יש שיקולים רחבים יותר וביניהם ההשלעכות המיידיות של שחרור אסירים בטחוניים, השלכות ארוכות טווח בנוגע לעידוד פעולות חטיפה בעתיד וגם השלכותהקשורות לעמידתה של המדינה בצורה נחושה על כך שהסכם השחרור יעשה בתנאים ההולמים את תוצאות המבצע בעזה.

          אני מקווה שנעזרת במישהו כדי שיסביר לך את התגובה שלי, ויבהיר לך שלא טענתי שאין טרור בארה''ב או לגבי נכונות גישתם במלחמה בעיראק, אלא רק לגבי משא ומתן עם גורמי טרור.

    • בוא תקבל נימוקים נגדיים

      Spook77 , 17/02/09 08:20

      1. מה הקשר לכך שבתחילת הדרך ישראל סייעה להקמת החמאס? זה לא רלוונטי לנושא. להיפך. אם ישראל סייעה להקמת החמאס, אולי הגיע הזמן להפסיק לחזק אותו?
      2. איילה חסון הוזכרה כאן כדוגמא. ואם סופרים את האנשים שהגיעו לעצרות, צריך גם לספור את כל האנשים שלא הגיעו לעצרות. והמפורסמים שתומכים הם לא ממש גורמים לי לשנות את דעתי כמו שכשמפורסמים תומכים בהשתמטות מצה"ל אני גם כן לא מקשיב.
      3. אתה אומר שצה"ל התרשל ואיפשר את החטיפה. נגיד שזה נכון. אבל זה אומר שצריך לשחרר רוצחים שיפגעו בחיילים ואזרחים רבים אחרים? ואז שוב צה"ל יהיה אשם במותם כי הוא שחרר את הרוצחים? לא מתקנים טעות אחת על ידי טעות אחרת.

      • תגובה

        אלון ה, 17/02/09 09:56

        1. ימיני רמז במאמר שלו שכתוצאה מעסקת ג'יבריל, ארגון החמאס צמח, ומה לעשות שנאלצתי להזכיר שהיו גורמים שמעבר לעסקה הזאת שגרמו לצמיחת החמאס, כולל התרומה שלנו לסיבוך המצב בעזה, מה לעשות... מה אתה בא אלי בטענות ש''זה לא רלוונטי לנושא''? ימיני קישר את זה לעניין.
        2. כשאתה כותב ש''צריך גם לספור את כל האנשים שלא הגיעו לעצרות'', אז למעשה אתה מחשב אלקטורלית את העניינים האלה. ובעיניי, כל מי שעושה חישוב אלקטורלי הוא צבוע. כשהיתה העצרת נגד אולמרט ופרץ (''כישלונרים הביתה'') הגיעו לכיכר יותר ממאה אלף איש. אולמרט ואנשיו ספרו את מי שלא הגיע לכיכר. אז אם תמכת באולמרט, אז מה שאמרתי שווה יריקה.
        3. אתה שואל אותי שאלה רטורית, ואני חושב שאני די הבהרתי את עצמי בעניין הזה, ובעיניי כל מי שכל כך משוכנע שאם אנחנו משאירים את האסירים אצלנו וככה יהיה פחות טרור, אז הוא רק אתמול נולד, ונורא חבל שאתה פשוט לא סומך על צה''ל ועל העומדים בראש הצבא שהם יודעים מה לעשות והם עובדים נורא קשה בכדי למנוע טעויות שהם עשו. זה לפחות מה שאני אישית מקווה. מה לעשות, ערך החיים הוא הקדוש מכולם, וצריך להחזיר בכל מחיר את גלעד שליט, ואז להתמודד בכל האומץ שיש נגד הקשיים שמערים החמאס, כולל נסיונות חטיפה.

        ודרך אגב, אם אתה כותב לי משפטים כמו ''אולי הגיע הזמן להפסיק לחזק אותו [החמאס]?'' ו''לא מתקנים טעות אחת על ידי טעות אחרת'', אז אתה בפירוש נאיבי, ואם אתה טורח לקרוא עיתונים, אז בטח קראת לא פעם שגורמים בצה''ל היו נורא מאושרים אם עסקה לשחרור שליט היתה יוצאת לפועל..

  • 15.

    עונש מוות למחבלים

    השיטה פשטה את הרגל, 17/02/09 07:32

    אם תתממש העיסקה אלינו להעסיק מכך שיש לקבוע עונש מוות למחבלים.
    לא ישוחררו עוד רוצחים עם דם על הידיים.

  • 14.

    נימוק אחד ואין בילתו- חיל צה''ל בשבי. (ל''ת)

    אסי, 17/02/09 07:21

    • נימוק עלוב שאין בילתו....

      יהודה, 17/02/09 10:21

      להזכירך מטרתו הראשונה של כל חייל היא להגן על האוכלוסיה האזרחית אפילו במחיר חייו.
      סיכון בוודאות של מאות ואלפי אזרחים תמורת חיי חייל אחד חטוף לא יעלה על הדעת...

  • 13.

    תאוות הרייטינג של התקשורת "שליט סלאב נולד" זו הסיבה

    מחשבות , 17/02/09 07:20

    משפחת כהן, לוריא, קדוש, ליבוביץ ואוחנה והרשימה ארוכה מודאגות מאוד

    אולי משפחות אלו, אולי משפחות עם שם אחר יאבדו בן, בת, אחות או אמא ותינוק בשל הכניעה לסחטנות ושחרור רוצחי החמאס.

    והסיבה היחידה לשחרור אלפי המחבלים והרוצחים היא אחת, "שליט הוא סלאב מוכר" ולעומת זאת כל עשרות ומאות המשפחות אין להם רייטינג, וזאת מאחר ועדיין איננו יודעים איזה משפחות בדיוק יכללו בתוך עשרות המשפחות שתפגענה בשל הכניעה לחמאס, התקשורת לא יכולה לראיין את האמא או האבא, אי אפשר להראות תמונות של הנרצחים בתקופת ילדותם, ואי אפשר להדפיס חולצות לצורך ההפגנה. - בקיצור אין רייטינג.

    מבחינת התקשורת והרייטינג, שליט הוא מתנה, כמעט כמו בר רפאלי, הוא סלאב ברמה שמתקרבת ל "א" מבית הנשיא או "רוז הקטנה" , ומכאן מובן מדוע כדאי לתקשורת להמשיך ולפמפם עוד ועוד את הדרמה יוצרת הרייטינג ומזילת הדמעה. כי הרי לתקשורת זול יותר לגבות "דמי חסות" והון עתק עבור הפרסומות בעת הפטפוט היומי על גלעד שליט, מאשר להשקיע בעוד "רקדן נולד" או "אח גדול".
    לתקשורת כדאי ומשתלם, אך מה איתנו? מה עם הציבור והמשפחות שיאלצו לשלם את המחיר בדם בשל חגיגות הקמפיין של המשפחה המתוקשרת בעלת הדרכון הצרפתי ממצפה הילה, שמאלנית כראוי ומכאן גם חביבת האיחוד האירופי.

    בחרנו מנהיגים כדי שיתחשבו בכלל עם ישראל, ולא יכנעו לטרור של הנאציזם המוסלמי, ולא יכנעו לרייטינג של כוכב התקשורת.

    את גלעד שליט יש להחזיר באמצעות איום חד וברור על מנהיגי החמאס, ולא באמצעות הרס של מאות משפחות של יהודים שטרם יודעות עדיין שהן שעשויות לשלם את מחיר הרייטינג והסלאב.

    • נגמרו לי האפסים לצד האחד לציין כמה את/ה צודק/ת (ל''ת)

      דורוןק, 17/02/09 07:43

    • תגיד את זה: שליט הוא אשכנזי והשאר מזרחיים (ל''ת)

      דוד, 17/02/09 08:31

      • ערבים כמוך לא יצליחו לסכסך בינינו באמצעות פרובוקציות (ל''ת)

        רחל, גן שמואל, 17/02/09 08:50

      • אדיוט קופץ . תקרא את מה שהוא כתב .. (ל''ת)

        אסף, 17/02/09 14:47

  • 12.

    בן דרור - אתה צודק - אבל - לאהבת הורים אין נימוקים - וכל אחד חושב

    יופיטר יופיטר , 17/02/09 07:13

    אילו הילד שלו היה שבוי - לכן - צריך להפעיל רציו במנהיגות - אבל להחליט להחליף את גלעד במרצחים - יכלו לעשות כבר מזמן - וזה פשוט נורא - שגם נשחרר - וגם ישב סתם את רוב הזמן-
    נראה לי שהמנהיגות שומרת על החילים יותר מאשר על האזרחים - למרות שהחילים יכולים גם להתגונן וגם להלחם - והאזרחים לא - וזאת הסיבה שלא עשו מבצע להצלת שליט - ואילה חסון - לדעתי קצת פטפטנית וקצת רכלנית - תמיד היא כאילו יודעת סודות - הסודוקו עלינו

    • משוחררי עיסקת טננבאום כבר רצחו כ70 ישראלים, רוצים עוד??? טמטום!!! (ל''ת)

      נעמי שחור , 17/02/09 16:20

  • 11.

    כל הכבוד על האומץ !

    אביעד, 17/02/09 07:12

    לא הייתי רוצה להכנס לנעליו של אף אחד בקבלת הכרעות מעין אלו, אבל צריך גם לדעת להגיד לא

  • 10.

    חתיכת פוץ מתנשא. טיעון משכנע לשחרור גלעד?!! (ל''ת)

    אתה מעורר בי קבס, 17/02/09 07:00

    • גם אתה מעורר בי קבס

      אבי1# , 17/02/09 08:54

      העובדה שאתה לא מסכים עם מישהו לא מתירה לך להשתלח בגסות בו. גס רוח שכמוך.

  • 9.

    לצערי אתה צודק בהחלט!!! הציבור בישראל בחלקו עדר צדקני מטומטם (ל''ת)

    י.א, 17/02/09 06:49

  • 8.

    לצערי אתה צודק בהחלט!!! הציבור בישראל בחלקו עדר צדקני מטומטם (ל''ת)

    י.א, 17/02/09 06:49

    • תיקון

      אייל. , 18/02/09 04:20

      בחלקו הגדול

  • 7.

    צודק

    Yossi, 17/02/09 06:35

    אם הפוליטקאים לא מסוגלים להגיד ''לא'' הם צריכים למצוא עבודה אחרת.

  • 6.

    שני נימוקים משכנעים

    איתי, 17/02/09 06:32

    א. דמיין שקוראים לו גלעד ימיני. האם אתה עדיין עומד מאחורי מילים אלו?

    ב. שב בחדר הכי קטן בבית, סגור את כל החלונות, כבה את החשמל, נתק את האינטרנט ואת הטלפון, ודא שאין חימום או קירור בבית. חכה שנתיים וחצי. האם אתה עדיין מתנגד למו''מ על שחרורו של שליט?

    • טעון נגדי משכנע

      האביר מצידון, 17/02/09 08:00

      תאר לעצמך שדופקים בדלת ומספרים לך שהמחבל שהשתחרר בעיסקה התפוצץ במסעדה וילדיך נהרג (חס וחלילה)
      תאר לעצמך דפיקה בדלת וקצין העיר מספר לך שהבן החייל נהרג בזמן נסיון סיכול פיגוע של חולית חמאס ששוחררה בעיסקה (חס וחלילה).

      אין לי תשובה ברורה מה נכון ומה לא אבל הצדקנות הנחרצת בה חיי חייל אחד שווים עשרה חיי אזרחים עליהם הוא אמןר להגן בעייתית בעיני. יש לחשוב על האסטרטגיה לא רק על הפתרון הטקטי.

    • אסור שטובת היחיד תהיה מעל טובת הכלל - גם לי יש היפותזה

      המבין, 17/02/09 08:20

      תאר לך שבעוד חודשיים כל אחד מהמחבלים ששוחררו בעסקה יירה כדור אחד! לעבר כח חיילי צה''ל במעברים? האם אתה עדיין מסכים שהמחיר היה שווה את העסקה?

      תאר לך שאחוז אחד מכל המחבלים המשוחררים (12 מחבלים) יצאו לפיגוע התאבדות ברחבי הארץ, האם המחיר עדיין שווה את העסקה?

      תאר לך שבעוד שנה ייחטף חייל נוסף ע''י החמאס, שידרוש תמורת שחרורו הכנסת תחמושת תוצרת אירן לשטח הרצועה, שווה את העסקה?

      • כמה שאתה צודק . לאזרחים במדינה יש יותר שכל מהפוליטיקאים !!!!

        אסף, 17/02/09 14:44

        תקשורת תתחילי לקרוא את הטוקבקים יש לך הרבה מה ללמוד .

    • גלעד שליט

      קאטו הזקן, 17/02/09 11:42

      כן.

      אני הייתי מצפה מהאבא של גלעד שליט ינהג כמו האבות של החללים שנהרגו מאש כוחותינו.

      אני הייתי מצפה שהוא יפסיק ללחוץ לשחרור גלעד שליט בכל מחיר.

      אם חלילה משהו יפגע מפעילות מחבלים אחרי העסקה ונגלה שזה משהו ממחבלי העסקה הראשון שאלך אליו להגיד לו את דעתי יהיה נעם שליט.

      מדוע כל יפי הנפש חושבים שדמם של אלה שירצחו או יחטפו על ידי חמאס בעתיד פחות סמוק מדמו של גלעד שליט.

      הגיע הזמן שהנהגה שלנו ורכלנים שקוראים לעצמם תקשורת יפסיקו להיות סמרטוטים.

  • 5.

    שני נימוקים משכנעים

    איתי, 17/02/09 06:29

    א. דמיין שקוראים לו גלעד ימיני. האם אתה עדיין עומד מאחורי מילים אלו?

    ב. שב בחדר הכי קטן בבית, סגור את כל החלונות, כבה את החשמל, נתק את האינטרנט ואת הטלפון, ודא שאין חימום או קירור בבית. חכה שנתיים וחצי. האם אתה עדיין מתנגד למו''מ על שחרורו של שליט?

    • כן עדיין.

      איתן, 17/02/09 07:58

      א. דמיין 1000 רוצחים שחוזרים לפעילות ומחפשים, כל אחד בדרכו היצירתית דרכים להרוג אאותך את ילדיך ואת סביבתך.

      ב. דמיין רק אחד מ1000 המחבלים האלה מגיע לרחוב בו אתה גר ומתחיל לירות צרורות באמצע הלילה כשאתה שוכב במיטה מתפלל שהמשטרה או הצבא כבר יגיעו.

      ג. דמיין את ראשי החמאס עורכים ישיבה בה הם מגיעים למסקנה הברורה שחייבים להקים מערך חטיפת חיילים כי זה נשק אסטרטגי נגד ישראל, דמיין את זה קורה, אח''כ דמיין את זה שאתה בדיוק עושה מילואים או הבן שלך בסדיר.

      נהינו עם של רכיכות! אנחנו לא חיים באירופה ויש לנו עסק עם ערבים שרואים דם מול העיניים.

      אי אפשר להתנהג כמו כוסיות ואח''כ לא להבין למה מזיינים אותנו!

    • תשובה לשני נימוקים משכנעים

      לוגיקן, 17/02/09 08:04

      נניח, מר איתי, שאתה צודק. גלעד שליט סובל מאוד. האם הסבל האיום והנורא הזה מחייב שחרור של למעלה מאלף רוצחים?
      נניח שכן.
      האם הסבל הזה, שבשמו אתה מדבר, מחייב שחרור של חמשת אלפים רוצחים?
      נניח שכן.
      האם עשרת אלפים רוצחים?
      כלומר, מדובר בעניין של מחיר. האם הסבל הקולקטיבי לישראלים ולישראל מהשחרור יהיה גבוה יותר מהסבל המצער והמדכא של גלעד שליט ומשפחתו. זו שאלה קשה. תשובה שמתבססת רק על הסבל של שליט - אינה תשובה.

    • דמוגוגיה זולה

      אריק הויקינג, 17/02/09 08:38

      ואם המאס יבקש שנפנה את מזרח ירושלים, גם נעשה את זה???

      • אכן

        לארי בירד, 17/02/09 12:24

        אכן דמגוגיה זולה. אולי נצא משם לבד?

    • דמיין את אח שלך נרצח בידי אותו מחבל משוחרר... דמיין בבקשה!! (ל''ת)

      רן, 17/02/09 10:08

  • 4.

    אתה כל כך צודק - די לדיקטטורת התשקורת (ל''ת)

    99% מהציבור, 17/02/09 06:27

  • 3.

    השפעה מסוכנת של התקשורת על הממשלה (ל''ת)

    עיתונאי לשעבר, 17/02/09 06:21

    • צודק בהחלט (ל''ת)

      יהודית, 17/02/09 14:29

  • 2.

    איך היית מדבר אם הבן שלך היה בשבי בעזה? (ל''ת)

    nimrod, 17/02/09 05:48

    • איך ידבר האבא הבא שבנו יחטף? (ל''ת)

      אבי1# , 17/02/09 08:50

    • איך היית מדבר אם היו אומרים לך שאבא שלך ירצח בפיגוע הבא בידי אותו מחבל (ל''ת)

      רן, 17/02/09 10:07

  • 1.

    איך היית מדבר אם הבן שלך היה בשבי בעזה? (ל''ת)

    nimrod, 17/02/09 05:47

    • נמרוד, לכן אבות חטופים אינם ראשי הממשלה.

      אבי, 17/02/09 08:03

      כל אב היה מכן שימותו עשרה אנשים כדי שבנן יחיה, זה ברור וטבעי, אבל ראש ממשלה צריך לחשוב על ההשלכות ארוכות הטווח של העניין, החייאת הטרורת חיזוק החמאס ביהודה ושומרון שרוסק בהצלחה אך במאמץ אדיר ובמחיר דמים כבד, תעלה בהרבה יותר מחיי חייל אחד או אזרח אחד, ואת זה כדאי שתזכור.

    • אם הבן שלי היה בשבי הייתי אומר את אותם הדברים - אסור לשחרר מאות רוצחים

      גורי, 17/02/09 15:51

      תפסיקו לבלבל את המוח עם האמירה המטופשת ''ואם זה היה הבן שלך''. אם אתה רוצה ללכת בקו הזה אז אני אשאל אותך:

      ומה אם הפלסטינים היו דורשים שישראל תחזיר את יפו והגליל לידיהם בתמורה לשחרור שליט, האם גם אז היית מוכן לסגור איתם עסקה ''בכל מחיר''?

      שחרור רוצחים רק יביא ליותר פיגועים וחטיפות כנגד ישראלים ויגרום שחטוף אחד יביא להרג של אלפים. גם אני הייתי בסמטאות של הרצועה ואני מכיר היטב את התחושה של כל חייל שיודע שמדינת ישראל תעשה הכל בכדי להחזירו הביתה בשלום (חוץ ממדחאת יוסף). יחד עם זאת צריך לעשות הבחנה בין הרצוי למצוי ואף מדינה לא יכולה להיסחט על ידי טרוריסטים באופן שמתבצע במקרה שלפנינו.

      הפיתרון הוא מבצעי - לעשות מבצע נקודתי ולמחוק רחובות שלמים בסביבת המקום בו מוחזק שליט (ויודעים היכן הוא מוחזק) ולנסות לחלצו בכל מחיר. אבל לא יתכן שחייל אחד יחזיק בשבי מדינה שלמה (יהיו הדברים קשים אשר יהיו).

      וכן - הייתי אומר את אותם הדברים גם אם הבן שלי היה שם במקומו, כי אני יודע שהמחיר של קיומה של מדינת ישראל הוא מחיר ההקרבה ובגלל זה עשרות אלפי חיילים נהרגו במערכות ישראל למען עצם קיומנו.

    • משוחררי עיסקת טננבאום כבר רצחו מעל ל70 ישראלים! רוצים עוד??? טמטום! (ל''ת)

      נעמי שחור , 17/02/09 16:16