- 95.
יונתן, 10/02/09 20:54
אני מקווה שתקרא את הטוקבק הזה ושלא התייאשת מההתלהמות, האלימות, הגזענות וחוסר הפלורליזם שמבטאים מרבית הטוקבקים שכאן. מה שאתה אומר כאן היא ללא ספק המחשבה הרציונלית היחידה בנושא פתרון הסכסוך. אני שמח לשמוע קולות נוספים שמאמינים בה. אני מקווה שעם הזמן יותר ויותר אנשים יגיעו למסקנה הזו ואני מקווה שגם לאט לאט נוכל לשמוע את זה במצעי מפלגות השמאל. אל ייאוש. hasta la victoria siempre
- 94.
- 93.
- 92.
אייל אשכול , 10/02/09 05:05
אני לא מבין למה נותנים פתחון פה לבן אדם כל כך קיצוני, כל כך תלוש מהמציאות, כל כך הזוי וסהרורי, בן אדם שאשכרה קרא פה לחד"ש ומרץ לא לגיטמיות וכמעט חלילה אפילו ימניות וציוניות תכף...
חחחחחחחח
ואוו... המאמר הזה זה 2 דקות בחיים שלעולם לא יחזרו יותר...
ומזל בעצם שאין אופציה שמישהו יבחר בך קובי מחר בקלפי כי אז שתי הדקות האלה לא יהיו רלוונטיות יותר לעולם ;)
- 91.
מדינה כל מלחמות אזרחיה זה שתקבל פה לבנון2 עיראק 2 הבלקן2
תומר, 10/02/09 03:51
- 90.
לכותב המתלהם: מעזה התנתקנו (וצריך להתנתק לחלוטין) והגדה תתחבר לירדן.
יעקובי, 10/02/09 03:33
- 89.
די להתפלספות - העם רוצה מנהיגות שחזקה בבטחון!
idan1986 , 10/02/09 02:57
- 88.
- 87.
יגאל לביב, 10/02/09 00:48
לפני 30 שנה באת להתחנן אצל יגאל לביב לפרסם טור סטירי בשבועון העוסק בענייני פלילים, רציחות וביתור פושעים במסחני בשר [שמעיה אנגל] בידי רוצחים. מה לסטירה ולרציחות, אבל רצית רק כסף תמורת הטור וכל השאר קיבינימט כאיו שהפושעים שהיו צרכני העיתון היו מבינים מהסטירה המקושקשת שלך. ככה הפשפש עלה למעלה כי לקחת את הפרסומים והלכת עם זה תעודתת יושר שאתה ,בעל טור...,
עכשיו אתה כותב סטירה. לא תמיד היא מובנת לאיש הפשוט. אולי רק יגאל לביב מבין אותך.
- 86.
לא רוצים לשלוט על יהודה ושומרון, כן רוצים למצוא תקווה!
אבירם ממודיעין , 10/02/09 00:33
- 85.
השמאל יקים פה פדרציה איסלמית במקום מדינה יהודית !
mag222 , 09/02/09 23:58
-
כל הצבעה שהיא לא ליכוד מחזקת את ציפיטפוט, די לרסיסי מפלגות. רק מחללללל (ל''ת)idan1986 , 10/02/09 02:58
-
- 84.
הוא פשוט מעורר בי בחילה תומך הטרור והאסלאם הפאשיסטי-קובי ניב טפווווו (ל''ת)
shoshosho32 , 09/02/09 23:50
- 83.
הנה לנו יהודון נוסף שטוען שרק אנחנו אשמים.לך קיבינימאט
erez_e1 , 09/02/09 23:27
-
עכשיו אתה מבין למה צריך ליבחור בליברמן ?
mag222 , 09/02/09 23:58
-
- 82.
יאיר אולמרט (אחיין של ופעיל מרכזי) נוטש את קדימה!!!
panacea , 09/02/09 22:17
אולמרט הוסיף כי הוא "מאמין שממשלה שתונהג על ידי איש ימין תבשר שחר של יום חדש אמיתי". הוא תקף את לבני ואמר: "מניסיוני כקדימאי אני לא רואה שלבני מבשרת את התקווה שמבטיחים לנו. את זה רואים גם בקמפיין הנגטיבי של קדימה שמזכיר את הימים האפלים מלפני עשר שנים, כשעשו לנתניהו רצח אופי. הפעם, נתניהו בחר שלא לנהל קמפיין נגטיבי באותה ארסיות. הקמפיין של קדימה היה ארסי ומפלג ולא מבשר שום בשורה מנהיגותית".
- 81.
- 80.
-
- 79.
- 78.
- 77.
שרגא עילם, 09/02/09 19:38
- 76.
הלאה כיבוש מדינת ישראל עי הכנופיה של תבוסה עכשיו השולטים בתקשורת (ל''ת)
אל תבליגו לסייעני אוייב, 09/02/09 19:28
- 75.
רק פינוי ניקוי חלאות השמאל אל אחיהם בעזה יביא שלום בטחון ליהודים (ל''ת)
אל תבליגו יותר - עת לבעוט אותם לכל הרוחות היום, 09/02/09 19:27
- 74.
-
- 73.
-
אהלן בניטו. ברוך שובך. והתשובה היא - כן
בהחלט, 09/02/09 23:05
-
לא אנחנו בעד הקמת מדינת איסלם חמאסטנית !?
mag222 , 10/02/09 00:00
-
- 72.
עלוב נפש שכמוך! איפה הכלא הרי הם יכולים לעזוב מתי שהם רוצים
עודד ז , 09/02/09 18:49
- 71.
דמוקרטית כמו סעודיה,משותפת כמו סוריה, ליברלית כמו אירן, שווינית לנשים (ל''ת)
כמו מצרים. איפה בדיוק ראית מודל כזה עובד?, 09/02/09 18:11
- 70.
שאלה לי אליך- אם בהכל אשם הכיבוש
אדם, 09/02/09 18:10
ואם הוא זה שמונע מאתנו לחיות בשלום...
למה חיזבאללה שיגרו עלינו רקטות וחטפו חיילים? הרי אין שום כיבוש בלבנון... נחזור לחיזבאללה בסוף הטוקבק.
למה עוד לפני הקמת מדינת ישראל הערבים טבחו ביהודים שחיו בישראל?
למה ארגון החמאס לא חושב כמוך ואומר שהכל אשמת הכיבוש? למה הם דווקא טוענים שהכל אשמת היותנו לא מוסלמים, ושהמלחמה נגדנו לא תיגמר לפני שכל ישראל תיכבש על ידיהם?
ובחזרה לחיזבאללה- מה הדבר שפתר את הבעיות איתם וגורם להם לחשוב מיליון פעמים לפני שיגור רקטה, וגם אז להתנער מאחריות כמו פחדנים? נכון. שימוש בכוח לא פרופורציונלי.-
למה אתה עושה את זה לעצמך אחויה? :)
אייל אשכול , 10/02/09 05:09
-
- 69.
האיש לא יפסיק לכתוב עד שתהיה דיקטטורה מוסלמית נוספת בין הירדן לים (ל''ת)
אם זה יעצור אותו אני מוכן לרדת מהארץ, 09/02/09 18:08
-
-
-
אני שמח שאתה דואג לי, אבל לא תודה, אני מסתדר היטב...אגב, אתה יודע מי ה
איציק המרכז , 09/02/09 20:11
-
-
-
- 68.
''האופציה של 2 מדינות לא קיימת''? כבר יש 2 מדינות
מזרחן, 09/02/09 18:05
-
- 67.
ואחרי זה אנשים לא מבינים למה השואה התרחשה. בוז לקובי ניב!
אייל. , 09/02/09 18:02
-
-
חור בראש, 09/02/09 18:42
-
-
- 66.
האופציה המוצעת ע''י המאמר - דמיונית בהרבה מפתרון שתי המדינות
רילד, 09/02/09 17:59
אין ''מדינה ישראלית פלשתינית ערבית יהודית''.
זוהי למעשה ''פלשתין כל תושביה''.
שום יהודי שפוי שיכול לעזוב (אם מכוח דרכונו הפולני ואם מכוח דודתו במיאמי) - לא יישאר כאן אפילו דקה אחת.
והנה חידוש: משיחות עם חברים ערבים (אלו שמעזים לומר, לפחות בשיחות סגורות, את מה שהם חושבים באמת) - גם ערבים שיוכלו לעזוב למדינה מערבית, יעזבו את ''פלשתין כל תושביה'' בהדמנות הראשונה - ולא, לא רק נוצרים - אלא גם כמה וכמה מוסלמים.
אם חלילה תקודם האופציה המוצעת על ידי קובי ניב - אעשה בלי כל היסוס שימוש בדרכוני האירופי.
אני אישית לא נואשתי כלל מפתרון שתי המדינות - אבל, אם יתברר שהוא לא קיים, כי אז האופציות היחידות שנשארו אינן 3 כי אם 2 בלבד: או מדינה יהודית רודנית, או מדינה ערבית רודנית: ''פלשתין כל תושביה'' המוצעת על יד המאמר תהיה מדינה ערבית (כי יהיה בה רוב ערבי עצום) ורודנית (כי כל המדינות הערביות הן רודניות - בעובדה).
בין שתי הבחירות - מדינה יהודית רודנית או מדינה ערבית רודנית - אני כמובן מעדיף מדינה יהודית רודנית.
אחרי הכל - מדינות ערביות רודניות יש באזור בשפע, ונראה שהחיים בהן טובים פחות מאשר כאן.
- 65.
ירדן היא פלסטין - זה הפתרון היחיד
בני, 09/02/09 17:41
- 64.
- 63.
שקרן! תע''ל רע''ם בעד מדינה דו לאומית וידוע שאתה מצביע עבורה (ל''ת)
שמאלנים הצביעו תע''ל רע''ם, 09/02/09 17:17
- 62.
אם ישראל מודיעה שהיא מחזירה את ''השטח הכבוש'' בגדה וביו''ש למצרים ולירדן
אני מוכנה להסכם, 09/02/09 16:52
''הפלסטינים'' הם ערבים מצרים וירדנים. ''השטחים'' שנכבשו ב-67 לא היו שייכים למדינות הללו, אך היו תחת שליטתן. לא היה עם פלסטיני, היתה פרובינציית פלסטין. יש מדינה יהודית ויש 27 מדינות ערביות ו50 ומשהו מדינות אסלאמיות. לא צריך להקים עוד מדינה ערבית. בואו נחזיר את התושבים החיים תחת עול ''אליהוד'' לעמיהם ושיתמודדו אתם. ערביי ישראל יכולים לבחור להיות אזחרים שווי זכויות וחובות בישראל או במצרים או בירדן. אם בזה יבוא השקט, אני מוכנה לוותר על נחלת אבותינו.יהודה ושומרון (שב-48 הומצאה להם השם ''הגדה המערבית'' על ידי מלך ירדן)-
בוא נרוקן את הארץ ושכל אחד יחזור מאיפה שבא
חוכמולוג פאיז, 09/02/09 17:07
-
-
- 61.
- 60.
אין אופציה לשתי מדינות=את זה בדיוק אומר חמאס=למה שאנחנו נשוב אחרת מהם! (ל''ת)
נ.כהן אתה מוכן לתת לחמאס הכל תמורת שום דבר=סעעעע, 09/02/09 15:47
- 59.
אחמד א זיר, 09/02/09 15:32
-
כן. זו הדמוקרטיה שלכם. שאתם מדברים בשם הערבים.
חזרזיר, 09/02/09 16:17
-
לחזרזיר,בדמוקרטיה שלנו נותנים קובי ניב לכתוב מאמר שלם על פלסטין הגדולה
balagan , 09/02/09 17:17
-
באמת תודה לך, אדון בלגן, אבל אולי זה ההיפך
חזרזיר, 09/02/09 17:20
-
לחזרזיר, אתה מזכיר לי סיפור ישן על מועצת בעלי החיים, שם ביקש החזיר שיפ
איציק המרכז , 09/02/09 17:49
-
בבקשה,חזרזיר,תודתך התקבלה בברכה.
balagan , 09/02/09 17:57
-
-
-
-
-
- 58.
קובי ניב חיי בעולם אחר-מטומטם לגמרי.
יוסי, 09/02/09 15:31
- 57.
לזכר דמו הרותח של יעקב ישראל דהאן.
יעקב, 09/02/09 15:18
למי שמתבונן, הכחשת השואה של אבו מאזן תסביר לנו איך החמאס שכוחו חזק ביהודה ושומרון, נוצר את נשקו ומתאבדיו גם למראה הזוועות המצולמות מעזה.
את התשובה נתן אהוד ברק מנהרה מעזה שתצור רצף טריטוריאלי.
אבו מאזן אומר לחמאס: ''אני האיש הטוב והחזק שמחזיק אתכם עד לפינוי ההתנחלויות ובניית המנהרה. תסתכלו על הגראד שבקצה המנהרה. וכשכל הגבול ממזרח יהיה עזה נוכל להביא שואה לעם ישראל, כשכל החזיתות יפתחו (לניץ' רמאלה- מזרח תיכון חדש)''.
ארצות הברית ואירופה יעזרו כמו באושוויץ, ואולמרט יתחבא עם ילדיו כשחיילים ימותו בבונקרים של טול כרם.
אפשר לתת הרבה תמורת שלום, בתנאי שלא יהיו להם רובים ושליטה ביטחונית.
לזכר דמו הרותח של יעקב ישראל דהאן.-
תגיד, אתה יודע מי היה דהאן, למה חוסל ומדוע אגודת ישראל מתעלמת ממנו, בנ
איציק המרכז , 09/02/09 16:25
-
- 56.
-
-
אנחנו יודעים שאתם אומרים זאת, ולכן נשמיד אתכם (ל''ת)
החמאס ותומכיו היהודים בדרך לגיהנום, 09/02/09 17:30
-
-
-
- 55.
-
- 54.
הסיכסוך אינו ישראלי-פלסטיני אלא ישראלי-ערבי - וזה עצם העיניין
ערן, 09/02/09 15:05
- 53.
- 52.
- 51.
אז כשאומרים על ניב שהוא רוצה לחסל את המדינה, זאת מחמאה בשבילו
יובל, 09/02/09 15:02
- 50.
אכן יצא המרצע מן השק-בסוףמתברר שאבירי זכויות האדם, זוכרות
אזרחית, 09/02/09 14:59
שובי, בצלם, כותב המאמר ודומיו פועלים מתוקף אגנדה אחת ויחידה - חיסול מדינת ישראל כפי שהיא,
חסול החזון הציוני שיצר כאן מדינה, למרות חסרונותיה, עדיפה עשרת מונים על פני הרבה מדינות בעולם, ודאי מדינות ערב.
''מדינת כל אזרחיה הדמוקרטית'' בדיחה, דמוקרטית וסובלנית ליהודים כמו? מצרים, ירדן, לבנון, סוריה, מי?? קשקוש הזוי
- 49.
אכן אין מקום ואין הצדקה למדינה ערבית נוספת!
ריאליסט, 09/02/09 14:55
1.לערבים יש 22 מדינות, גדולות ועשירות.
2. ירדן, שגודלה פי 4 משטח מדינת ישראל, מהווה בפועל מדינה פלסטינית, כיוון שכתשעים אחוזים מאוכלוסייתה הם פלסטינים, החיים בשיוויון מלא.
3. אין שום הצדקה למיעוט, שיש לו כבר מדינה משלו, להקים מדינה נוספת על חשבון עם אחר.
4. היסטורית, אין דבר כזה ''עם פלסטינאי'' הם סה''כ נוודים ערבים שהתיישבו בארץ במהלך המאה האחרונה, ומעולם לא ראו עצמם כלאום נפרד.
5. פיזית וגיאוגרפית, אין מקום למדינה מלאכותית חדשה בשטחי יהודה ושומרון, אין מספיק מים, אין מספיק מרחב, וגם אין אפשרות לקשר בין שני חלקי המדינה- בין עזה לבין יו''ש.
כל הניסיונות להקים מדינה ,רעועה ומלאכותית,
הם תולדה של נסיון לעשות ''שלום בדורינו'' בנוסח צ'מברליין. נסיון שבו אנו מקריבים את ה''צ'כוסלובקיה'' שלנו עבור רוצחים ודיקטטורים, מתוך תקוה שיסתפקו בזה ויעזבונו לנפשינו. נסיון שכבר טפח על פנינו פעם אחר פעם.
לסיכום: נאיבים ותבוסתנים, דוגמת כותב הכתבה, תמיד היו ותמיד יהיו. אולם, צדק ופרגמטיות אין תמיד. ולרוב הצדק מפציע רק לאחר יקיצה כואבת במיוחד. בואו נהיה חכמים ונפעל לפי הצדק ונחסוך הן את יסורי האשליה והן את יסורי היקיצה ממנה.
- 48.
-
- 47.
''מדינת כל אזרחיה דמוקרטית? הפלסטינים? הצחקת אותם!
שטויות, 09/02/09 13:41
חזיון סהרורי. אם אתה חושב שהפלסטינים יקימו כאן מדינת כל אזרחיה דמוקרטית, מוטב שתארוז את החפצים כבר מעכשיו או תכתוב צוואה. הפלסטינים יקימו את המדינה ה''דמוקרטית'' שלהם בגדה וברצועה, או היכן שירצו, יכרתו את רגלי אויביהם הפוליטיים וישליכו אותם מבניינים רבי קומות. ביחס לאופציה לחיות (יותר נכון, למות) במדינה כזו, אנחנו מעדיפים את מה שיש לנו כעת, עם כל החסרונות.
- 46.
ניב, אתה ויצורים עלובים כמו ''האסטרטג'' מיעוט שולי וזניח
אסטרטג בתחת שלי, 09/02/09 13:40
-
-
-
-
אם כך אתה עובד, אז אתה גונב מהמעביד שלך
לבטלן, 09/02/09 15:02
-
-
-
-
-
-
אני המעביד של ''האסטרטג'' למי שלא מאמין...
ארד, 09/02/09 18:18
-
-
-
-
גם הקופים הראשונים שירדו מהעצים היו בהתחלה מיעוט
קופיקו, 09/02/09 16:24
-
-
- 45.
לא הבנתי אתה בעד מדינה פלשתינאית או נגד?
וטרן, 09/02/09 13:34
העובדה שהפלשתינאים היום מרוסקים ומחולקים לפחות ל-5 קבוצות, לא צריכה למנוע מתושבי יש''ע עצמאות.
נכון, שבשום מקום הם לא הוכיחו שריבונות מגיעה להם, או באמת מענינת אותם, זה לא אומר שזה צריך לענין אותנו.
''בתי סוהר''? יתכן, אלא שזה בית סוהר, שהאסיר יכול להשתחרר מתי שהוא רוצה. כל מה שהוא צריך לעשות זה להפסיק לרצוח, לשדוד ולאנוס.-
פנדה, 09/02/09 15:17
-
- 44.
האסטרטג, 09/02/09 13:21
הטרור החל שנים רבות לפני ממשלת רבין (טרור הפדאיונים בשנות ה - 50 וה - 60, פיגועים כמו בביה''ס במעלות, באולימפיאדת מינכן ובכביש החוף, בשנות ה - 70, האינתיפאדה הראשונה, בשנות ה - 80). כלומר, ההזיה היא כולה שלכם: אתם חושבים שיש קשר בין הטרור לתהליך המדיני.
אני מכיר בשטחים שמדינת ישראל החילה עליהם את ריבונותה (למעט מזרח י-ם).
בישראל אין משטר דמוקרטי, אלא משטר אפרטהייד החותר להנציח מציאות פוליטית השוללת זכויות אדם מכ - 3.5 מיליון פלשתינאים.
המערכת הבינ''ל, להבדיל ממערכת מדינתית, איננה מושתתת על סדר הייררכי לגיטימי כלשהו. זהו העיקרון המנחה של היחסים הבינ''ל. זו הסיבה לכך שמדינות מתערבות ואף כופות את רצונותיהן על מדינות אחרות. לפיכך, הלחץ הבינ''ל לאומי שיופעל על ישראל הוא בסה''כ ביטוי לאופן שבו המערכת הבינ''ל פועלת. ללחצים מסוג זה, ישנם אינספור תקדימים היסטוריים.
אינך יכול להצדיק את עוולותיך באמצעות נפנוף ב(ספק) עוולות של אחרים.
אני אולי מסית עלוב, אבל אתה קלגס ארור ושונא זכויות אדם.
יום איום לך!-
עתה הוכחת שוב את טיפשותך, אתה מודה שהיה טרור הרבה לפני ה"כיבוש"... ספר
איציק המרכז , 09/02/09 16:05
נא את האמת, גם ביפו וחיפה יש כיבוש בעיניך...
אך אתה גם משקר, אתה מדבר על טרור שלפני הרבה שנים שדוכא בלי חוכמות על ידינו, הטרור החדש, אתם הבאתם אותו בהזיות אוסלו.
השווה נא את מספר הנרצחים בעשר שנים שלפני אוסלו ובעשר שנים שלאחר אוסלו...
וספר נא לנו, בור מובהק, מה בדיוק ההבדל בין הגליל, יפו וירושלים מבחינת החוק הבינלאומי וזכותנו עליהם?
בדוק נא לפני שתשיב, נכון שכך או אחרת תתבזה, אך בכל זאת...
ואופן שבו אתה מתאר את המערכת הבינלאומית הוא למעשה תאור של אנרכיה, בה כל דאלים גבר, לא משהו להתפאר בו או להסתמך עליו...
אף שהתאור הזה בעקרו הוא נכון...
ואף שלא ממש התכוונת לאשר הראיתיך במראה...
ואנו לא מעוולים ולא נזקקים לעוולות של אחרים...
אז ככה, אתה גם מסית עלוב, גם בור בזוי...
ויום טוב לך.
-
סבא של רוני , 09/02/09 16:13
גם באם תשלח את הכתבה ההזויה שלך עשרות פעמים זה לא יעזור לך.
עיוור נשאר עיוור.
כמו שציינת שכננו לא רצו אותנו ורצחו בנו גם לפני "שהפכנו למדינת אפרטהייד" [אני בספק באם אתה יודע מה זה אלה רק מקשקש כמו רבים אחרים]ואחרי מלחמת ששת הימים קיבלו את חיילנו באורז והתושבים שמחו להפטר משלטון העריצות של המלך חוסיין [זוכר את ספטמבר השחור?]
מלחמת ששת הימים היתה למרות הכל מלחמת אין בררה הירדנים איפשרו לחוליות מרצחים לפעול הסורים התגרו ללא סוף ברמת הגולן נאצר איים לנתק את נמל אילת - מה היינו צריכים לעשות ? לפנות לאומות העולם? [זה עניין אותן כשלג דאשתקד]
ודבר נוסף שכדאי שתחדיר למוחך המעוות-היינו יכולים גם להפסיד באותה מלחמה [כמו שכמעט הפסדנו במלחת יום הכיפורים [חורבן בית שלישי זכורה לך האמירה?] ובאם זה היה קורה אולי הייתה מרוצה אך לא היית קיים ולא היינו מנהלים התכתבות כזו.
והסיבה האמיתית והיחידה למה כולם [אומות העולם] כל כך "דואגים לנו" זה בגלל מלה אחת קטנה בת שלוש אותיות נ פ ט כמה פשוט.
לולא היתה לערבים שליטה על מצבורי הנפט העולם כולו היה אחר.
אז קצת הבנה [קשה לדרוש ממי שמקובע כמו מר ניב וכמוך אסטרטרג יקר]ותראה שאנחנו לא הכי גרועים בעולם [מתקשרים לפני שפוגעים בבנין - כמו בקוסבו אלא ששם התקשרו אחרי הטלת הפצצה ואצלנו זה לפני]ונכון יש מה לתקן ולשפר אך לא בדרך שלכם.-
לסבא, הליצן הבור ההוא התכוון להשיבני ב 38,רק שכרגיל בשמאל הם לא שולטים
איציק המרכז , 09/02/09 16:28
-
-
- 43.
אילו הבחירה היתה בידם(חמס).אתה,כן גם כשמאלן מצטיין,וכולנו היינו נשחטים (ל''ת)
gadii , 09/02/09 12:59
-
וזו האופציה היחידה שתהיה לכולנו(לא בתי כלא נפרדים ולא סיפורים).תפנים ! (ל''ת)
gadii , 09/02/09 13:01
-
- 42.
- 41.
מדינת כל אזרחיה - רעיון יפה. אבל בעיה "קטנה" אחת:
orisch , 09/02/09 12:43
האנשים שחיים כאן - בשני הצדדים - לא מעוניינים בו. רוב מוחלט מתנגד לכך. לכן, נחוץ פתרון ביניים זמני של פדרציה או שתי מדינות, כולל פינוי כל ההתנחלויות והעברת מזרח ירושלים לרשות.
הקריאה שלך לתמוך בבל"ד בעייתית מאוד - כי בפועל, היא לא מפלגה של שלום אלא מפלגה של מלחמה ביהודים. עזמי בשארה יצא לאחרונה נגד הודנא - והביע תמיכה בהמשך מאבק מזוין, שפוגע באזרחים. צריך להתנגד לפגיעה באזרחים בעזה, אבל לא פחות מכך לפגיעה בחפים מפשע בשדרות ובאשקלון!
רק חד"ש מדברת בשפה של שלום ושיתוף פעולה. רק חברי חד"ש היהודים והערבים כאחד מואשמים איש איש במחנהו כ"בוגדים" בשל נכונתנו לשלום.
רק חד"ש יוצרת את הדינמיקה של הפיוס - שבעוד 10, 20, 30 שנה תביא - כולי תקווה ואמונה - להקמת מדינה נאורה וסוציאליסטית, מהים ועד הנהר, שבה לא משנה אם אתה יהודי או ערבי או פיליפיני,
שמעניקה "זכות שיבה" או "חוק שבות" לפזורה הפלשתינית והיהודית כאחד, ושבה שורר כבוד הדדי.
הדינמיקה שמקדמת בל"ד רק תחזק את ליברמן, ורק תעודד את האלימות של ישראל כלפי הרשות ואזרחיה הערבים. אז לא תהיה כאן רק מדינת אפרטהייד, אלא רודנות גמורה.-
-
פנדה, 09/02/09 18:08
-
-
- 40.
-
- 39.
שתי מדינות שלני עמים, אחת ממערב לירדן והשניה ממזרחו
יש פיתרון אחד, 09/02/09 12:34
- 38.
אכן צודק ניב, אך הבעייה היא עזה שלקחנו אותה מהמצרים בטפשותנו
גדי, 09/02/09 12:17
אכן צודק ניב
כל מי שמסתכל במפה רואה את הבעייתיות.
הבעייה היא עזה שלקחנו אותה מהמצרים
לא הייתה שום סיבה להיכנע ללחץ המצרי ולא להחזיר אותה למצרים.
זו הטעות הקריטית לקיומנו.
עם הגדה, יכלנו לעשות קונפדרציה עם ירדן
ולפלשתינים הייתה מולדת אחת גדולה
כך הסכסוך היה מוצג כחילפוי אוכלוסין בין יהודים וערבים.
לגבי הרעיון העוועים של מדינה דו-לאומית
זו גישה אנטישמית
שלנו מכל הלאומים
לא מגיע ולו מדינת לאום אחת....
- 37.
אל דאגה קובי, ההיסטוריה עוד תוריד את הימין על הברכיים:
האסטרטג, 09/02/09 12:07
לדעתי, בעוד שנתיים נביט אחורה אל בחירות 2009 ונגלה דבר מדהים: הציבור הישראלי אינו זה שקובע אם ישראל תצא מהשטחים או שלא, ואם מדינת פלשתין תוקם או שלא.
חיות האדם, שמחר יעלו את הליכוד בחזרה לשלטון ויעניקו ללה-פן הישראלי (ליברמן) משהו כמו 20 מנדטים, לא יצליחו למנוע מהעולם החופשי להציל את ישראל מעצמה.
שהרי הממשל האמריקאי, האיחוד האירופי והאו''ם לא מכירים באף פתרון אחר לסכסוך מלבד כזה המבוסס על גבולות 67' ועל מענה יצירתי ל''בעיית הפליטים''.
אמנם הם מבינים כי יציאת צה''ל מהגדה צריכה להיות הדרגתית, בכפוף ליכולת הרש''פ להפגין שלטון אפקטיווי בטריטוריות שתפוננה. אולם, הם גם קולטים כי מימושה ההדרגתי של התוכנית, אינו יכול להוות עילה להתחמקות ממו''מ על ''סוגיות הליבה'' ולהשהיית סילוק ההתנחלויות.
התירוץ שנתניהו מתכוון להשתמש בו, כדי להימלט ממו''מ ולשלוח עוד נשים וילדים לגור בשדה הקרב, הוא להג ה''אין פטנר''. אני משוכנע שהעולם, בהובלת הממשל האמריקאי, לא ייפול במלכודת הזו, ויפעל על פי ההנחה השפויה הגורסת שאין קשר בין מלחמה בטרור לבין התקדמות בתהליך המדיני ופינוי התנחלויות.-
למסית, שוב מתברר כי השמאל הקיצוני אינו דמוקרטי, לטעמכם, לא צריך בחירות
איציק המרכז , 09/02/09 12:45
בכלל...
אה, הזכר נא לי, כמה אלפי קורבנות הבאתם בהזיות אוסלו שלכם?
כן כן, עוד בזמן רבין ופרס זה החל...
וכמה בזמן ברק?
ובזמן ממשלת השמאל הקיצונית של קדימה/עבודה?
וספר נא לעם היושב בציון את האמת, האמת שאתה מכיר בזכות השיבה...
וספר נא לעם היושב בציון את האמת, אתה לא מכיר כלל בזכותנו על מולדתנו...
וספר נא לעם היושב בציון את האמת, אתה מוכן לוותר כליל על ציון...
אתה יודע, ציון היא ירושלים...
וספר נא את האמת, מהתנגדותך לדמוקרטיה אתה קורא ושואף לכפיה חיצונית על מדינת ישראל...
וספר נא את האמת, מי הם "חיות האדם" שנוהגים באלימות כנגד כוחות הבטחון בבליעין ונעלין, לא השמאל?
ו"חיות האדם" שנוהגים באלימות כנגד כוחות הבטחון בגליל, ביפו ובמשולש, לא בעלי בריתכם, ערביי ישראל?
אתה יודע, "חיות אדם" זה לא הולך לכיוון אחד בלבד...
רק שאתה מסית עלוב ואני מתאר את המציאות...
ויום טוב לך.-
האסטרטג, 09/02/09 13:02
הטרור החל שנים רבות לפני ממשלת רבין (טרור הפדאיונים בשנות ה - 50 וה - 60, פיגועים כמו בביה''ס במעלות, באולימפיאדת מינכן ובכביש החוף, בשנות ה - 70, האינתיפאדה הראשונה, בשנות ה - 80). כלומר, ההזיה היא כולה שלכם: אתם חושבים שיש קשר בין הטרור לתהליך המדיני.
אני מכיר בשטחים שמדינת ישראל החילה עליהם את ריבונותה (למעט מזרח י-ם).
בישראל אין משטר דמוקרטי, אלא משטר אפרטהייד החותר להנציח מציאות פוליטית השוללת זכויות אדם מכ - 3.5 מיליון פלשתינאים.
המערכת הבינ''ל, להבדיל ממערכת מדינתית, איננה מושתתת על סדר הייררכי לגיטימי כלשהו. זהו העיקרון המנחה של היחסים הבינ''ל. זו הסיבה לכך שמדינות מתערבות ואף כופות את רצונותיהן על מדינות אחרות. לפיכך, הלחץ הבינ''ל לאומי שיופעל על ישראל הוא בסה''כ ביטוי לאופן שבו המערכת הבינ''ל פועלת. ללחצים מסוג זה, ישנם אינספור תקדימים היסטוריים.
אינך יכול להצדיק את עוולותיך באמצעות נפנוף ב(ספק) עוולות של אחרים.
אני אולי מסית עלוב, אבל אתה קלגס ארור ושונא זכויות אדם.
יום איום לך!-
אסטרטג של מי? חמאס? חיזבאללה? ג'יהאד איסלמי? אלקאידה?
אבי, 09/02/09 15:10
הנתונים שלך אכן מראים שהסכסוך אינו קשור להגדרת הלאומיות הפלשתינית או לקווי גבול כאלה או אחרים אלא לשורש הענין - הדת. האיסלם מכתיב למאמיניו חוסר סובלנות לשונה וזה הוכח למעלה מכל ספק בסודן, בסוריה, בעירק, מלחמת אירן-עירק ובכל מקום בו המוסלמים מנסים לכבוש.
אם אי ההסכמה לכניעה הופכת אותי לקלגס, הרי שאני גאה בזה ומבטיח להפגיש אותך עם הבתולות המחכות לך בקרוב.-
האסטרטג, 09/02/09 16:46
הנתונים שהצגתי, מוכיחים שהלאומיות הפלשתינאית הייתה קיימת עוד הרבה לפני התהליך המדיני. זה הכל.
אתה טוען, כי מוסלמים אינם בנויים לדמוקרטיה ולשלום. אם כך, כיצד אתה מסביר את העובדות הבאות:
א. המוסלמים לא תמיד נלחמו במערב.
ב. המוסלמים לא יותר אכזריים ממעצמות במערב. לדוגמה, צלאח א-דין נחשב לכובש נאור בהרבה מריצ'ארד לב הארי.
ג. במערב התחוללו הזוועות האיומות ביותר בהיסטוריה האנושית.
ד. גם היום מתחוללות זוועות איומות באזורים שאינם מוסלמיים (בבלקנים, בקונגו, בזימבבאווה, בצ. קוריאה, בגינאה המשוונית ועוד).
ה. הסכמי השלום עם מצרים וירדן והיוזמה הסעודית, מוכיחים שלא כל מי שמוסלמי הינו שוחר מלחמה.
ו. קיומן של בחירות דמוקרטיות באפגניסטאן, בטורקיה, בעיראק ובשטחים הכבושים, מוכיח כי המוסלמים בנויים לדמוקרטיה לא פחות מאף קבוצת אוכלוסייה אחרת.
אני אוהב בתולות, אבל איתך אפגש בקו הירוק :-)-
למסית, שוב לא הכנת ש.ב., שו אתה מטעה... ל א' שלך, המוסלמים תמיד נלחמו
איציק המרכז , 09/02/09 18:18
נלחמו במערב, גם בספרד, גם בבלקנים, תורכיה נגד אוסטריה ורוסיה.
ל ב' שלך, לא יודע במה סאלח א דין היה נאור, אף שהיה כורדי ולא ערבי, אך את "נאורות" האיסלם ראינו משך דורות רבים, מאז רימה מוחמד ורצח את היהודים, עד ימינו.
ל ג' שלך, נכון אך לא רלוונטי, אם כוונתך לשואה, זה היה יותר עניין של יכולת טכנית וסדר, לא של רצון, כשהמוסלמים טבחו ועינו, עשו זאת בלא פחות רצחנות, רק שבפחות יכולת...
אה, ועוד לא דיברנו על המונגולים...
ל ד' שלך, אתה שוב טועה, גם מטעה, בבלקנים יש מוסלמים שאשמים לא פחות מן האחרים, בטבח, את עירק, אפגניסטן, פקיסטן, סודן ואלג'יר "שכחת" משום מה...
גם "שכחת" את המתרחש בסין, שם הסינים מדכאים את הטרור האיסלמי ביד פלדה, כפי שהם יודעים לעשות, את הטרור המוסלמי נגד הודו, את הטרור המוסלמי נגד רוסיה, גם את הטרור של ריכוזי המוסלמים במערב אירופה, בקיצור, בכל מקום שיש מוסלמים, יש צרות...
ל ה' שלך, שוב, לא "שכחת" משהו?
,דמוקרטיה" בעירק ובאפגניסטן?
מצחיק מאד...
בתורכיה? באמת? ספר זאת לכורדים ועוד...
ביש"ע?
אהה, זכור לי ששם "טסים" מקומה 15, יורים בברכיים של מי שלא יורים בראשו, מענים את כל המתנגדים, מה יש לדבר, ממש "דמוקרטיה" לתפארת...
עזוב, בחייך, אתה לא רציני...
וערב טוב לך.-
האסטרטג, 09/02/09 19:35
לא טענתי המוסלמים מעולם לא נלחמו נגד אימפריות אחרות. הבעיה שיש לך בהבנת הנקרא היא די פתטית. מה שטענתי, הוא שאימפריות/מדינות תמיד נלחמו האחת בשנייה. בין אם מדובר במוסלמים ובין אם מדובר בנוצרים, יהודים, הינדו או בני כל דת או עם אחרים.
צלאח א-דין היה מוסלמי, ולשיטתך – רוצח מטבעו. קרא קצת על ''קרב שיטים'' בין כוחותיו של א-דין לבין כוחותיו של לב הארי, אולי תלמד משהו.
אל תשכח מי היה הקורבן הראשי במלחמות הבלקנים...
אני מבין שהאוסטרים, ספרד של ימי הביניים ורוסיה הם מופת לנאורות בעיניך... טיפש...
ישנם גם מקומות שבהם אין מוסלמים ולמרות זאת יש צרות. בהרבה מדי מקרים, הם אפילו חמורות שבעתיים (קונגו, רואנדה, אנגולה, גרמניה הנאצית, ספרד בימי הביניים, העבדות בארה''ב, איטליה הפאשיסטית, ארגנטינה בתקופת החונטה, קמבודיה של פול פוט, צפון קוריאה, צ'ילה תחת פינושה, ועוד...).
בעיראק התקיימו כבר שתי מערכות בחירות דמוקרטיות. אפגניסטאן ערכה לפני מספר חודשים בחירות דמוקרטיות (למרות הטרור המתחולל בשטחה). והכי חשוב: בשטחים נערכו בחירות דמוקרטיות אשר ישראל מסרבת להכיר בתוצאותיהן.
לכורדים בטורקיה ישנו ייצוג בפרלמנט. אין לכך קשר למלחמה ב''פ-ק-ק''.
עכשיו תן גז, יא טמבל!
-
האסטרטג, 09/02/09 20:25
לא טענתי המוסלמים מעולם לא נלחמו נגד אימפריות אחרות. הבעיה שיש לך בהבנת הנקרא היא די פתטית. מה שטענתי, הוא שאימפריות/מדינות תמיד נלחמו האחת בשנייה. בין אם מדובר במוסלמים ובין אם מדובר בנוצרים, יהודים, הינדו או בני כל דת או עם אחרים.
צלאח א-דין היה מוסלמי, ולשיטתך – רוצח מטבעו. קרא קצת על ''קרב שיטים'' בין כוחותיו של א-דין לבין כוחותיו של לב הארי, אולי תלמד משהו.
אל תשכח מי היה הקורבן הראשי במלחמות הבלקנים...
אני מבין שהאוסטרים, ספרד של ימי הביניים ורוסיה הם מופת לנאורות בעיניך... טיפש...
ישנם גם מקומות שבהם אין מוסלמים ולמרות זאת יש צרות. בהרבה מדי מקרים, הם אפילו חמורות שבעתיים (קונגו, רואנדה, אנגולה, גרמניה הנאצית, ספרד בימי הביניים, העבדות בארה''ב, איטליה הפאשיסטית, ארגנטינה בתקופת החונטה, קמבודיה של פול פוט, צפון קוריאה, צ'ילה תחת פינושה, ועוד...).
בעיראק התקיימו כבר שתי מערכות בחירות דמוקרטיות. אפגניסטאן ערכה לפני מספר חודשים בחירות דמוקרטיות (למרות הטרור המתחולל בשטחה). והכי חשוב: בשטחים נערכו בחירות דמוקרטיות אשר ישראל מסרבת להכיר בתוצאותיהן.
לכורדים בטורקיה ישנו ייצוג בפרלמנט. אין לכך קשר למלחמה ב''פ-ק-ק''.
עכשיו תן גז, יא טמבל!
-
האסטרטג, 09/02/09 21:26
לא טענתי המוסלמים מעולם לא נלחמו נגד אימפריות אחרות. הבעיה שיש לך בהבנת הנקרא היא די פתטית. מה שטענתי, הוא שאימפריות/מדינות תמיד נלחמו האחת בשנייה. בין אם מדובר במוסלמים ובין אם מדובר בנוצרים, יהודים, הינדו או בני כל דת או עם אחרים.
צלאח א-דין היה מוסלמי, ולשיטתך – רוצח מטבעו. קרא קצת על ''קרב שיטים'' בין כוחותיו של א-דין לבין כוחותיו של לב הארי, אולי תלמד משהו.
אל תשכח מי היה הקורבן הראשי במלחמות הבלקנים...
אני מבין שהאוסטרים, ספרד של ימי הביניים ורוסיה הם מופת לנאורות בעיניך... טיפש...
ישנם גם מקומות שבהם אין מוסלמים ולמרות זאת יש צרות. בהרבה מדי מקרים, הם אפילו חמורות שבעתיים (קונגו, רואנדה, אנגולה, גרמניה הנאצית, ספרד בימי הביניים, העבדות בארה''ב, איטליה הפאשיסטית, ארגנטינה בתקופת החונטה, קמבודיה של פול פוט, צפון קוריאה, צ'ילה תחת פינושה, ועוד...).
בעיראק התקיימו כבר שתי מערכות בחירות דמוקרטיות. אפגניסטאן ערכה לפני מספר חודשים בחירות דמוקרטיות (למרות הטרור המתחולל בשטחה). והכי חשוב: בשטחים נערכו בחירות דמוקרטיות אשר ישראל מסרבת להכיר בתוצאותיהן.
לכורדים בטורקיה ישנו ייצוג בפרלמנט. אין לכך קשר למלחמה ב''פ-ק-ק''.
עכשיו תן גז, יא טמבל!
-
-
-
-
עתה הוכחת שוב את טיפשותך, אתה מודה שהיה טרור הרבה לפני ה"כיבוש"...ספר
איציק המרכז , 09/02/09 16:17
נא את האמת, גם ביפו וחיפה יש כיבוש בעיניך...
אך אתה גם משקר, אתה מדבר על טרור שלפני הרבה שנים שדוכא בלי חוכמות על ידינו, הטרור החדש, אתם הבאתם אותו בהזיות אוסלו.
השווה נא את מספר הנרצחים בעשר שנים שלפני אוסלו ובעשר שנים שלאחר אוסלו...
וספר נא לנו, בור מובהק, מה בדיוק ההבדל בין הגליל, יפו וירושלים מבחינת החוק הבינלאומי וזכותנו עליהם?
בדוק נא לפני שתשיב, נכון שכך או אחרת תתבזה, אך בכל זאת...
ואופן שבו אתה מתאר את המערכת הבינלאומית הוא למעשה תאור של אנרכיה, בה כל דאלים גבר, לא משהו להתפאר בו או להסתמך עליו...
אף שהתאור הזה בעקרו הוא נכון...
ואף שלא ממש התכוונת לאשר הראיתיך במראה...
ואנו לא מעוולים ולא נזקקים לעוולות של אחרים...
אז ככה, אתה גם מסית עלוב, גם בור בזוי
ולשאלתך מי אני, אני הסיוט של בורי השמאל גסי הרוח והפרימיטיבים...
ויום טוב לך.-
אימאל'ה איזה פחד! איציק מהמרכז בשטח!!!
האסטרטג, 09/02/09 16:53
א. חיפה ויפו נמצאות תחת ריבונות ישראלית.
ב. השליטה ביפו וחיפה אינה דוחפת את ישראל אל פרשת דרכים שבה עליה לבחור בין אפרטהייד לדו-לאומיות.
ג. תהליך התחזקות הטרור החל הרבה לפני אוסלו, כך שלטרור המתאבדים היינו מגיעים בכל מקרה (רק הגיון קולוניאליסטי דפוק כמו של הימין הישראלי, יכול להניח שאלמלא אוסלו החמאס היה נחלש).
ד. לגבי החוק הבינ''ל: עדיף שתקרא את החלטות מועצת הביטחון של האו''ם 242 ו - 338 לפני שאתה מעז להזהיר אותי מהתבזות.
ה. המערכת הבינ''ל היא אכן ''אנרכית''.
ו. אתה הסיוט של כל שמאלני? אתה סתם דפ''ר...-
למסית, ל א' שלך, כן? על סמך מה?ומה בדיוק ההבדל בינן לבין ירושלים? אם
איציק המרכז , 09/02/09 18:01
לא קלטת והרי שלחתיך להכין ש.ב., אין שום הבדל בין יפו, חיפה וירושלים מבחינת המשפט הבינלאומי...
ל ב' שלך, על סמך מה "קבעת"? האם אתה מקשיב לערביי ישראל?
קראת את מסמך ה"חזון העתידי"?
והרי אתה עוד תומך בזכות השיבה...
ל ג' שלך, אתה פשוט משקר, מלבד העובדה שאנו לאחר הזיות אוסלו מתגעגעים לאינתיפאדת האבנים ההיא, גם האינתיפאדה ההיא דוכאה עוד לפני שרבין עלה לשלטון.
אתה יודע, יש,ע היו מפורזות ואנו שלטנו בגבולת...
זה שהפכת להיות דטרמיניסט, ראוי לדיון במקום אחר ואיני מתכוון למחלקה לפסיכולוגיה אלא למחלקה הפסיכיאטרית, אך גם מתאבדים ללא נשק, תחמושת ומקומות מקלט, לא ממש יכולים להזיק, ראה נא את המצב ביו,ש לאחר חומת מגן.
ל ד' שלך, פשש, אתה יודע שיש החלטות של מועצת הבטחון, האם בדקת מה תוקפן המשפטי?
בדקת מה באמת כתוב שם, נוסח צרפתי, נוסח אנגלי, מה ההבדל ביניהן ועוד
אך לפני כן למד נא את החלטת המנדט, החלטת החלוקה והתוקף המשפטי שלהן...
ל ה' שלך, כבר התייחסתי.
ל ו' שלך, יפה שחתמת באחד משמותיך בסוף תגובתך, בינתיים, אתה כנראה אפילו לא מבין עד כמה אתה במצב נואש...
אתה לפחות מבין שאתה בבעיה, זאת רואים לפי קללותיך וגיודפיך...
אך המשך נא, כל תגובה שלך רק מראה לציבור מי אתם באמת...
ואני אשמח להמשיך ו"לעזור"...
וערב טוב לך.-
האסטרטג, 09/02/09 19:20
החלטות מועצת הביטחון 242 ו -338 קוראות לנסיגה ישראלית מהשטחים שנכבשו ב – 1967. אינני טוען שיש להן תוקף משפטי מחייב (כי הן מבוססות על סעף 6 של אמנת האו''ם, ולא על סעיף 7), אולם אתה הוא זה שנדרש לחוק הבינ''ל. לשיטתי, ישראל צריכה לצאת מהשטחים משום שאינטרס הלאומי שלה מחייב אותה לעשות כן.
הפלשתינאים אזרחי-ישראל מעלים תביעה להכרה בזכויותיהם הלאומיות. מימוש התביעה ייעשה בכמה דרכים: א. באמצעות הקמת מדינת פלשתין על בסיס גבולות 67'. ב. על-ידי מימוש זכיותיהם הליברליות של הפלשתינאים אזרחי ישראל. ג. על-ידי הכרה חלקית בזכויותיהם הלאומיות של הפלשתינאים אזרחי-ישראל (דבר שבפועל נעשה כבר היום, שהרי ישראל מכירה בשפה הערבית כשפה רשמית בישראל ומממנת את מערכת החינוך של המגזר).
האינתיפאדה הראשונה דוכאה באופן חלקי בלבד: ההתקוממות העממית לא שכחה, ובמקום בקבוקי תבעירה קיבלנו פיגועי דקירה וחטיפות חיילים.
יו''ש ורצועת עזה נותרו מפורזות (מצבא) וישראל המשיכה לשלוט בגבולותיהם, גם לאחר אוסלו.
אין לי ספק שגם ללא התנעת התהליך המדיני היינו סופגים פיגועי התאבדות. אני מבסס מסקנה זו על שני טיעונים: א. המוטיווציה לפגוע בישראל לא נעלמה כתוצאה מפעולות צה''ל. ב. אמצעי הלחימה, קרי, חגורות הנפץ לא סופקו לחמאס ע''י ישראל.
לאחר ''חומת מגן'' נרצחו כ – 450 ישראלים בפיגועי התאבדות. מה שצמצם את מספרם למינימום, בסופו של דבר, הוא גדר ההפרדה המהווה צעד ראשון בדרך לקביעת הגבול הסופי בין שתי המדינות.
יש לך עוד שטויות להוסיף?-
למסית, מילא בעיית הבנת הנקרא מוכרת בשמאל, אבל לפחות תבין את דבריך שלך.
איציק המרכז , 09/02/09 21:13
ראשית, אתה זה שהפנית להחלטות מועצת הבטחון כאשר דובר על החוק הבינלאומי, הבנת סוף סוף שאין להחלטות אלה כל תוקף מחייב, יפה...
אגב, אתה טועה בעוד עניין, אין תוקף להחלטות מועצת הבטחון בשום אופן לעניין קביעת גבולות.
שנית, כאשר מדברים על האינטרסים הלאומיים החיוניים לנו וכך אני דורש מן השמאל מתמיד, נא להגדירם כיאות.
מים, בטחון, הסטוריה ועוד, מה מהם מחייב יצאיה מיש"ע
ואיך אתה בדיוק שומר עליהם?
יתירה מכך, התעלמת כהרגלך משאלת הריבון ביש"ע, סביר להניח שמבורות, מי הריבון ביש"ע?
שוב רמז, החלטת המנדט.
שלישית, כאשר אתה מדבר על זכויות לאומיות של הערבים, על סמך מה אתה טוען להם?
ונניח שאתה טוען למדינה פלסטינית, עדיין לא הוכחת כמובן דבר, מה פתאום מימוש זכויות לאומיות שלהם יתנהל גם במדינה היהודית?
מדוע לא הפוך, זכויות לאומיות שלנו במדינת ישראל מורחבת + ימוש זכויות לאומיות שלנו ביש"ע?
אהה, אינך מכיר כלל בזוכיות הלאומיות שלנו, לכן אתה גם תומך בזכות השיבה...
רביעית, אתה משקר, שאלתיך כמה נהרגו בעשר השנים שלפני אוסלו ובעשר השנים שלאחר אוסלו?
אתה יודע את התשובה, ממילא אתה יודע שאין שום בסיס להבליך...
חמישית, אתה שוב משקר, לאחר הזיות אוסלו לא היה לנו יד ורגל בתחומי הרשות, לא ממש שמרנו על הגבולות בהנחיית ממשלת השמאל חסרת האחריות, ויש"ע לא היו מפורזות.
היה חיילים פלסטינים, היו אנשי פושע המלחמה ערפאת שזכו למקלט באזורים ממעין אקס טריטוריאליים, אנחנו עוד חיים, שקרים לא יעברו.
שישית, שוב אתה מבלף, הנשק סופק ע"י ממשלת השמאל חסרת האחריות של רבין ופרס, וחמור מכך, העלימו עין מן ההברחות.
ברגע שחזרנו לשם בחומת מגן, המטיבציה נשארהף כמו מאז ומעולם, היכולת חוסלה.
לא גדר ההפרדה שנבנתה זמן רק לאחר חומת מגן ועדיין לא הושלמה בלמה את הטרור, הטרור נבלם מכך שנכנסו לערים, בנינו מחדש מודיעין, ישבנו על זנב של הטרוריסטים באופן שנאלצו להשקיע רבות בשרידות במקום בתקיפה.
אגב, אם אתה טוען שלא חשוב התהליך המדיני, בכל מקרה היו מנסים לרצוח בנו, הרי שיש לך בעיה לוגית "קלה" בשיווק הסכמים...
אתה יודע, ברצועה הייתה גדר, בדיוק כמו ביו"ש, אך לא עשינו חומת מגן, ההבדלים ידועים לך, אני מקווה...
ועדיין לא ענית לשאלותי, מבורות, אני מניח...
ויפה שאתה נוהג לשאול עצמך שאלות, כמו בעניין השטויות...
שוב, בכדי שלא יהיה משעמם, הכן ש.ב....
אתם כ"כ בורים ולא אינטלגנטים בשמאל...
וערב טוב לך.-
האסטרטג, 10/02/09 02:25
1. שים לב לתגובתך מ – 16:17 ותבין מי העלה את עניין החוק הבינ''ל, יא אפס ימני מסריח!
2. אני עצמי אמרתי, כי החלטות מועצת הביטחון של האו''ם אינן מחייבות, היות והן מעוגנות בסעיף 6 של האמנה ולא בסעיף 7.
3. האינטרס הלאומי שלנו הוא קיומה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית. שליטה על כ – 3.5 מיליון פלשתינאים סותרת את האינטרס הזה.
4. מי ששולט ביו''ש היא ישראל. היא עושה זאת ב''תפיסה לוחמתית'', כפי שפרקליטות המדינה עצמה הצהירה בפני בג''צ.
5. לפלשתינאים ישנן זכויות לאומיות כפי שלישראלים ישנן זכויות לאומיות. אני מניח שבגלל היותך גזען מטונף, אינך מכיר בזכויות הללו.
6. לא מניתי את ההרוגים בתקופה שלפני אוסלו לעומת התקופה שלאחריו משני טעמים עיקריים: א. כל הרוג הוא ''יותר מדי''. ב. הטרור הפלשתינאי היה תופח גם ללא אוסלו.
7. לאחר אוסלו הקמנו את שטחי A ותו לא. יו''ש ורצועת עזה היו מפורזות והגבולות נותרו בשליטת ישראל, ולא יעזור כמה פעמים תטען אחרת.
8. נשק המתאבדים אינו הנשק שישראל סיפקה לרש''פ.
9. היכולת חוסלה חלקית. עובדה: היו 450 הרוגים בפיגועי התאבדות לאחר ''חומת מגן''. גדר ההפרדה המדינית היא שהצילה, בסופו של דבר, את המצב.
10. מה שאני טוען, הוא שגם לולא אוסלו עדיין היה טרור. ויתרה מכך, התהליך המדיני – בשילוב פעולות צבאיות ממוקדות – הוא הדרך היחידה לפתרון הסכסוך.
11. אמצעי הלחימה לרצועה ''זלגו'' גם כאשר צה''ל ישב בציר ''פילדלפי''.
12. הצעתך להמשיך ולבנות קולוניות בגדה המערבית מסכנת את קיומה של ישראל כמדינה יהודית.
-
-
-
-
-
-
-
-
- 36.
- 35.
- 34.
- 33.
שטויות, אתה שמאלן קיצוני הזוי...
ציוני, 09/02/09 11:34
הפלסטינים בגדה חיים ברמת חיים יותר גבוהה מזו של הסורים והמיצרים, ואף מזו של הירדנים..
כל ההגבלות על תנועה יכולות לרדת בשניה שתהיה לנו סיבה להוריד אותם.
וסיבה זה הסכם שיחתם, עם גורם רציני.
ההגבלות האלה הם לא הבעיה.
הבעיה היא שאין גורם רציני, ואכן לא יהיה שלום בזמן הקרוב.
למה? כי כל חמולה היא מליציה.
תחתום עם אחת, אחרת תעשה טרור במימון איראני.
ולכן שלום לא יהיה פה.
כל מה שישראל עושה זה דברים שיכולים לרדת באותה מידה שהם הוקמו.
לעומת זה.. זה שכל חמולה היא מליציה - שזה ברמה יותר גבוהה ממה שיש במדינות באפריקה אפילו..
כמו שקיים בשטחים..
על זה בלתי אפשרי להתגבר. בשנים הקרובות.
ולכן כל מי שאומר שבשנים הקרובות הוא יביא שלום, הוא ליצן.
מה שעושים עכשיו עם הפלסטינים, זה תהליך כמו עם עיראק ואפגניסטן.
לוקחים את הרשות הפלסטינית, מאמנים לה כוחות בדרך שיהיו נאמנים רק לדגל ולשלטון ולא לחמולה.
ובאותו זמן גם מחזקים את הרשות בצורה פוליטית.
וזה מה שעושים עכשיו.
זה האסטרטגיה של ישראל, זה האסטרטגיה של אובמה, זה האסטרטגיה של כולם.
הכתבה שלך מראה על בורות, ועל שנאת ישראל עמוקה.
תפקח עיינים ותתמודד עם המציאות.
- 32.
תאשים רק את הטרור האיסלמי מבית החמאס !
mag222 , 09/02/09 11:24
- 31.
שתי מדינות לשני עמים- המקובל על רוב העולם
יהודה, 09/02/09 11:12
-
אין לנו ילדים לנסיגות מפגרות !
mag222 , 09/02/09 11:26
-
הכוונה למדינה לעם אחד, ומדינה שניה לשני עמים.
panacea , 09/02/09 11:35
-
- 30.
אליבה לסהרורי החתום על המאמר-4 מדינות לעם הפלסטנאי:1)פלסטין2)עזה3)ירדן
שמאלן אהבל keep talking, 09/02/09 10:48
- 29.
ירון, 09/02/09 10:46
-
השמאל והחמאס מעוניינים לחסל את מדינת היהודים בישראל !
mag222 , 09/02/09 11:27
-
panacea , 09/02/09 11:38
משל הצפרדע המבושלת:
אם תהיה מספיק אכזר וחסר לב ותשליך צפרדע אל תוך כלי מלא במים מאוד חמים-הצפרדע תקפוץ מיידית מהכלי.
לעומת זאת-אם תשים צפרדע בכלי עם מים בטמפרטורת החדר,ותחמם את הכלי בהדרגתיות-הצפרדע תשאר בכלי עד למותה מחום יתר.
שימו לב לשיטת הפעולה של ממשלות השמאל (קדימה עבודה): ויתורים חוזרים ונשנים לאויב-כולל שחרוררי מחבלים,חימושם בנשק ובמזומנים,מסירת שטחים ועוד.
לעומתם-האויב ממשיך להתכחש לזכות קיומנו ופועל בשיטה דומה: בהדרגתיות, מה שנקרא בשפת העם "שיטת הסלמי"-מקבלים מה שנותנים להם, פרוסה אחר פרוסה, עד שיקבלו את כל הסלמי (אצלהם זה נקרא תורת השלבים).
רק הליכוד ימנע המשכות הסחף והחלשות ישראל.
-
- 28.
עוד מאמר הסתה שקרי של ניב. ראשית, יתכן ובאמת אין מקום לשתי מדינות בין
איציק המרכז , 09/02/09 10:41
לירדן, האם המסקנה היא חיסול הציונות ומדינת היהודים כהסתת השמאל או שמא מדינת יהודים חזקה שתתבסס בשיטות בן גוריוניות?
שנית, השמאל עליו נמנה ניב מסית כאילו הכל תלוי בנו בענייני שלום, מה לעשות והאויב אינו פועל לפי המתווה של השמאל הקיצוני והפו"צ אלא להיפך, השמאל הקיצוני והפו"צ פועל לפי המתווה של האויב?
שלישית, אין שום כלא ביש"ע, יש טרור רצחני של האויב וצעדי התגוננות מאד מוגבלים שלנו.
יפסיק נא האויב את הטרור, אנו נשמח להפסיק להילחם בו.
כל ערבי שוחר שלום יכול לצאת ולהיכנס מן הארץ, ניב יודע זאת, אך למה לא להשתמש בדמגוגיה...
אגב, לרצועת עזה יש בכלל מוצא למצרים, נא לשם.
רביעית, לא טורח ניב לספר לנו מדוע מדינה קטנה ומפורזת לאויב, מדינה שאנו מעניקים לו על חבלי המולדת שלנו, היא "בדיחה", האם אינה יכולה לפרוח באם תחפוץ בשלום?
אהה, מדינה שכזאת, לא תוכל לסכן אותנו, רק שניב תומך ברצון האויב לחסלנו, לכן הוא תומך בדרישותיהם לשטח אסטרטגי וצבא חזק, אין דרך אחרת לפרש את הדברים, מר ניב.
מדוע הותיקן, לוכסנבורג, אנדורה ועוד יכולים להיות מדינות קטנות, למעשה ללא יכולת צבאית, מפותחות ועצמאיות, הלוואי על כולנו כך, ורק הפלסטינים, לא מתאים להם העניין?
אה, לבקש מהשמאל הבור והפרימיטיבי לחשוב, זה קצת מוגזם... -
- 27.
שכחת עוד שלוש אופציות: שנלמד ערבית ונתאסלם או שנלמד לשחות או שנדאג לדר
אליהו שמש, 09/02/09 10:10
-
השמאל והחמאס מעוניינים לחסל את מדינת היהודים בישראל !
mag222 , 09/02/09 11:29
-
- 26.
סבא של רוני , 09/02/09 10:06
כדאי לך לקרוא את תגובתו של מנהל בית ספר ערבי שפורסם בעתון ידיעות אחרונות הבוקר.
הכתבה שלו "ציננה" קצת מרוגז שיש לי [ואולי לעוד] מלקרוא את מאמריך נוטפי השינאה והרוע.
על פי השקפתך רק בחיסול כללי של מדינת ישראל תשרור השלווה והרוגע.
לצערי ישנם עוד כמה ישראלי שחושבים כמוך לא משנה מה נעשה לא משנה מה הם עושים [החמאס במקרה זה]האשמה היא אחת ישראל.
הפיתרון המוצע על ידך בסוף המאמר מעורר פלצות.
המצרים לא רוצים את עזה הירדנים לא רצו את עזה הפתח לא מוכן לדבר עם החמאס מה מציע האדון ניב "שיבואו אצלנו" [כמו העז של חכם חלפון]
מר ניב הנכבד באם אתה רוצה להתאבד זו זכותך אבל מדינת ישראל חפצת חיים ולכן כל ההטפות המרושעות שלך [שאין לי צל של מושג מאיפוא מגיע כל כך הרבה רוע ושינאה]לא יתגשמו לעולם וכדאי שתפנים זאת.
ובכלל עדיף היה לו לא היית משתף אותנו הקוראים במחשבותיך האויליות.
- 25.
- 24.
-
-
דווקא בעלות הברית הן אלה שעשו טרנספר לגרמנים
פנדה, 09/02/09 18:13
-
:|, 09/02/09 18:31
-
-
- 23.
- 22.
יש עוד אופציה - האופציה הירדנית מצרית או הירדנית חמאסתן
שחר, 09/02/09 09:29
הפיתרון הכי פשוט הבכי טוב ( או הרע במיעוטו).ואם הירדנים והמצרים לא ירצומה נעשה?
-הסרת המצור מעל עזה (כולל המצור הימי) ולהבהיר לחמאס שבתוך פרק זמן הם יצטרכו לבנות לעצם תשתיות של חחשמל וכוץ כלומר, להשלים התנתקות מלאה מהם.
פרוק התנחלויות מבודדות בגדה והחלת החוק הישראלי על הגושים תוך כדי הבהרה לירדנים שאם לא יכנסולשיחות עמנו אנו נספח את מדבר יהודה ובקעת הירדן(שטחי c) ובנתיים ניצןר מציאות שלאוטונומיה פלסטינאית ולא מדינה בדרך(מדינה מינוס אוטונומיה פלוס)-
שחר, 09/02/09 12:02
-
- 21.
שוחרי השלום יכולים רק להתגעגע למצב שקדם לאוסלו.
ישעיהו , 09/02/09 09:28
יש ילדים שלא יודעים שפעם היה ניתן לעשות קניות בחאן יונס, שלא היו מאבטחים בכניסה לקניונים ואוטובוסים, ושפיגועי טרור הצדיקו עיסוק נרחב בתקשורת, ולא נשכחו כעבור 24 שעות.
הסכמי אוסלו היו אונס של שתי תרבויות,
הסכם אוסלו נוסד על בסיס הכפירה בזהויות היהודית והמוסלמית.
החילון הוצג כמרחב שמאפשר שונות, ומפרק את יסודות האיבה, אך בפועל החילון התברר כאיום והביא לריאקציות הפוכות לחלוטין.
כתוצאה מאוסלו, גם החברה היהודית וגם זו הערבית נענו לאתגר וחזרו לברר את ההצדקה לזהותם כזהות נבדלת.
אש"ף התקרב לחמאס במחויובותו לג'יהאד, ויהודים רבים פתחו במסע לבירור זהותם היהודית.
האיום על שניהם היה משותף - חתירת המערב לשלילת הזהות היהודית והאיסלאמית.
האם ראוי להתגעגע לעבר?
לדעתי בירור הזהות הוא תהליך של התבגרות.
קשר בין איש לאשה מחייב בגרות, וחידוד הזהויות והכרה בעומק השוני מפרים את הקשר ובונים אותו.
ייתכן שכך הוא גם בין עמים.
- 20.
- 19.
אוטונומיה - המירב שהערבים יוכלו לקבל.
רחל, גן שמואל, 09/02/09 09:17
ובכן מסתבר שהנהגות השמאל אשר בקשו ''שלום עכשיו'' ורצו להציע לאויב הערבי את כל מה שדרש למרות תבוסותיו, הביאו אותנו למצב אותו מתאר קובי ניב. כדאי להכיר את האמת הזו והמציאות כשהולכים לבחור מחר ... ובכל מקרה, אי אפשר להקים מדינה נוספת ממערב לירדן. כל הטענות וההוכחות לכך נוחתות עלינו בפצמ''רים וקסאמים בכל יום. שליטה על כל השטח הכרחית לקיומנו הפיזי. בקעת הירדן לעולם בריבונות ישראל וכך גם רמת הגולן. ידעו הערבים שהתקפת על יהודים עולה בשיחרור שטח מידיהם הכובשות ושלא יוכלו לקבלו חזרה לאחר תבוסתם. ידע גם העם היהודי בציון שאם שלח את בניו למלחמת קיום היא לא תהיה לשווא. יש לערבים בחירה אחת בלבד- שלום תמורת שלום. ואנחנו נמתין עד אין קץ עם יד מושטת לשלום ויד אוחזת בנשק להגנתנו.
- 18.
הפלסטינים הוכיחו שאינם רוצים, או מסוגלים, לשלטון עצמי
מזרחן, 09/02/09 09:06
- 17.
- 16.
-
אין לו טענות, אלא גישה שלא מקובלת על 90% מהאנשים
פנדה, 09/02/09 15:27
קובי ניב טוען שמדינת לאום זה דבר פסול מעיקרו, ולכן הוא נגד מדינה פלסטינאית ונגד מדינה יהודית. מאחר שרובנו ציונים, שמאמינים שישראל היא ביתו הלאומי של העם היהודי, וממילא מאמינים בלאום - אין מה להתייחס לטענות שלו, הן לא נוגעות לנו. זה בדיוק כמו שהוא יטען שצריך תיאוקרטיה או שלטון קומוניסטי - זה נוגד את תפיסת העולם שלנו, אין טעם להתנצח בנושא זה. קובי ניב מתנגד לציונות ולדמוקרטיה (כי הוא שולל למעשה את דעתם של רוב האזרחים בשני הצדדים) - מה עוד אפשר להגיד? -
-
- 15.
-
- 14.
- 13.
- 12.
סתם תעמולה שמולאנית מסוממת יודו אנטישמית!
איציק מ, 09/02/09 08:24
40 שנה השמאל מפחיד אותנו אם הקישקושים האלו.ואנחנו בונים ופורחים.
אדוני ניכבד שכח שבאנו לארץ שלנו ליבנות ולהיבנות,ושום דבר לא מנע מהפלסטינים ליבנות מדינה,5 פעמים היה להם היזדמנות,והם בחרו בטרור שאתה וחבירייך המסוממים הביאו לנו,רואה אתכם ליד ביתי בתל אביב שותים אספרסו בבתי הקפה,ומדברים שלום כאילו אתם בשוויץ,ושעה מיתל אביב אחינו בשדרות חיים בגהינום,כמה טמבלים אנשים יכולים להיות?
הבנתה את זה ברוך?
אולי סבתא שלי שבאה מימרוקו תסביר לך זאת.-
תשובה קצרה והטובה ביותר למאמרי ה''אימה'' של השמאל.
ASCH, 09/02/09 10:56
-
הצלחות אוסלו,הבריחה מלבנון וההיתנתקות עלו לנו ביוקר !
mag222 , 09/02/09 11:31
-
- 11.
תגיד זה אמור להפחיד אותנו??אז זהו שלא.
איציק מ, 09/02/09 08:10
- 10.
זה מה שיוצא כששיכור פוגש עט !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (ל''ת)
קולומבוס, 09/02/09 08:05
- 9.
כל אחד מקבל את מה שהוא הכין וכל אלה שמצעים שאנחנו נמשיך להיות
יחזקאל, 09/02/09 07:14
הקורבן של ההיסטוריה אז הם עוד לא הבינו את מהות הציונות והיא בית לאומי ליהודים במקום הכי מוסרי שמתאים לו וזה ארץ ישראל ובגבולה הטבעי .ומי שחושב שהוא לא יוותר אז זו זכותו ואם אין חומה טבעית והשכן הוא רע אז מקמים חומה והחומה הטבעית היא הירדן ברורה טבעית ומוסרית וצודרקת הם צרכים לממש את ביתם הלאומי שם ואנחנו פה הם לא רוצים שם כי פה מרוחה הריבה-
יחזקאל- לא הבנת בכלל את הבעיה!!
כ, 09/02/09 07:25
ואולי כי אתה לא רוצה להבין..
אם לא הבנת, גם ערבים פלסטינים הם בני אדם, וככאלה הם זקוקים לזכויות אנוש ממש כמוך.
וזה כולל את הזכות לרכוש פרטי, עבודה, דת, חופש תנועה וכו.
אז מי שחושב שבשביל שתהיה מדינה יהודית הוא צריך להחזיק 2 מליון ערבים חסרי זכויות, לא יכול לקרא לעצמו מוסרי, ובטח גם לא חכם.
זה מתפוצץ וימשיך להתפוצץ לנו בפרצוף עד שנבין שעם כל הכבוד לציונות , גרים איתנו בבית עוד כמה אנשים שלא יעלמו גם אם נמשיך להתעלם מזכויותיהם..-
אזרח מודאג, 09/02/09 11:42
השאלה היא לא אם יש 2 מליון ערבים שחיים ביהודה ושומרון. השאלה היא מה אתה מוכן לעשות בשביל לתת להם את הפתרון הזה.
אם ישראל בשביל פתרון כזה, צריכה לסגת לגבולות 67, ולחשוף את נתב''ג ומישור החוף לירי טילים, אז אני בשביל זה לא אתן להם מדינה. ערביי יהודה ושומרון לא רוצים מדינה. הם מתעקשים על גבולות 67, כדי לזרוק אותנו לים. יש גם מקרים יוצאים מן הכלל, אבל חלק גדול מדי מתוכם מעוניין לזרוק אותנו לים.בוודאי שהדברים נכונים לגבי ההנהגה שלהם
-
-
- 8.
-
לפתוח את בתי הכלא ואת בית המשוגעים ...
ד''ר ארוין המשחרר, 09/02/09 07:55
-
- 7.
נהפוך הוא-הקמת מדינה פלשתינאית מפורזת בקווי 67 עם תיקונים הדדים-ובירתה
Ehad Haam-Zionist, 09/02/09 07:05
בחלק הערבי של מזרח ירושלים, היא אופציה מוחשית שתתממש בשנתים/שלוש הקרובות בהובלתם הנחושה של ברק אובמה והילרי קלינטון, ובמקביל שלום עם סוריה וירידה מהגולן, והכרת כל עמי ערב בישראל.
קובי, צר לי על היאוש שאינו במקומו, למרות שאני מבין מהיכן הוא נובע. מדינה אחת היא אוטופיה שאינה אפשרית ואינה רצויה: ישראל בקוי השלום על בסיס 67 חייבת להמשיך ולהיות מדינת הלאום של העם היהודי, ודמוקרטיה מלאה לכל אזרחיה.
ומר''צ היא המייצגת נאמנה תפיסה ציונית הומניסטית זאת.-
אחד העם אני חייב להסכים איתך באופן עקרוני
יריב, 09/02/09 07:55
-
יהודון עלוב המייחל שהגוי ידחוף אותו "לגבולות אושוויץ"
מחשבות , 09/02/09 09:17
כאשר מתברר לשמאלן שחרף שקרי התקשורת ורמיות המאתרגים למיניהם, חרף שררת הבג"צ ועידוד הטרור הערבי, מסרב היהודי להכנס לגיטו ולהושיט צווארו לשוחט, אץ השמאלן אל הפריץ הגוי ומייחל שיכפו עלינו להקים בסיסי איראן והנאציזם המוסלמי סביבנו ובתוכנו.
רעיון "דו הקיום" של מר"צ נכשל, נכשל בעכו וסכנין נכשל בכבישי הנגב ובפקיעין.
אצל האיסלם הנאצי אין "דו קיום" גם לא בין חמולות אחיות, אין דו קיום בין נוצרים למוסלמים, ואפילו בין שיעים לסונים זורמים נחלי דם. ובוודאי שאין סיכוי בתקופתנו לדו קיום בין נאציזם מוסלמי לבין האחר לחלוטין -יהודים תרבותיים חדורי ערכים ותבונה.
לכן חייבים להפרד, חייבים להתנתק. התברר שכאשר מגרשים יהודים ונותנים עוד בסיסים וסיוע לאויב הערבי הדבר מביא לטילים ואלפי הרוגים, לכן הכיוון צריך להיות הפוך, הרוצח ישלם את המחיר, האויב הערבי הוא שיורחק מאיתנו.
ליברמן מצליח כי הוא צודק, מצליח למרות שהוא חשוד, למרות שהוא זר ואינו צבר, למרות שאין לו אהדה בתקשורת. ליברמן מצליח כי הוא מבין ערבית, הוא מבין מה הערבים זוממים - מבין את מהותו של הנאציזם המוסלמי, כהנא הבין זאת מזמן, ובעתיד גם קלינטון ואובמה יבינו זאת-
נראה של-ECHAD-HAAM חשוב לתת את הגולן לסורים.
ASCH, 09/02/09 10:52
הוא אפילו לא מעלה בדעתו לנהל משא-ומתן. אולי אפשר חלקית. אולי יש לקק''ל יותר אדמות בסוריה הרשומות בטאבו מכל שטח הגולן. ע''פ הילד המזדקן הזה: אם הערבים דורשים משהו מהיהודים- חייבים היהודים לתת להם אותו מייד וללא דיחוי. ואח''כ יהיה ''שלום''. ואותו אחד העם, בניגוד למה שחשבתי בהתחלה- איננו ילד. הוא לפחות בן 60. יושב לו על סיר הבשר בחול, ומייחל לפריץ הגוי לבוא ולעלץ את עמו לוותר על שטחי המולדת. .... וקורא לעצמו.... ציוני. וואלה צודקים הדתיים שהעולם הזה הוא עולם של שקר. לפחות לכמה מאיתנו. ולגבי מדינה דו-לאומית: הוא תומך בה. הרי הוא אומר שלא יהיו חילופי אוכלוסייה בין ערביי ישראל למדינות ערב. הוי. הצביעות... הצביעות. השאלה היא מאיפה באים אנשים כה מטורפים?
-
-
למסית הפו"צ האנטישמי, האם אתה עדיין תומך בזכות השיבה? וספר נא לנו, מה
איציק המרכז , 09/02/09 12:53
בדיוק "ערבי" בהר הבית?
וספר נא לנו, איזה כיבוש יש בבקעה, בחיונית לבטחוננו?
וספר נא לנו האם אתה מפקיר גם את המים בויתורך על מערב השומרון, למשל?
וספר נא לנו, איך תגן בדיוק על נמל התעופה בן גוריון?
אתה יודע, מטוס עם מאות נוסעיפ מופל...
וספר נא לנו, האם המדינה הערבית שאתה שוף אליה, תהיה מפורזת?
אתה יודע, קסאמים, גראדים ועוד שאר ירקות...
וספר נא לנו, מה בדיוק "הומאניסטי" בפראי אדם ששואפים ומסיתים לטרנספר של אחיהם?
אגב, מה בכוונתך לעשות עם ערביי ישראל שאומרים לכולנו בפנים איך הם מתכוונים להילחם במדינת היהודים, כן כן, גם זאת המצומקת שאתה מכוון אליה...
ויום טוב לך. -
-
- 6.
רצועת עזה הינה שוויץ של המזה''ת שמנהיגיה בחרו בגראד
נעמן שפוי, 09/02/09 06:31
- 5.
הפיתרון היחיד האפשרי הוא מדינה דו לאומית של כל אזרחיה
רפח, 09/02/09 06:25
-
ברי, 09/02/09 07:23
-
מצטער חבוב. הטרור וההסתה שלכם הסירו את האופציה הזאת
יריב, ארה''ב, 09/02/09 07:53
-
אלכס, 09/02/09 08:19
-
-
המצב בדרא''פ קשה עד בלתי נסבל, האפרטהייד ממשיך להתקיים
פנדה, 09/02/09 10:05
הלבנים בדרא''פ חיים בשמורות מוגנות היטב, השחורים חיים בספירה אחרת לגמרי. בפועל ההפרדה הגזעית נמשכת, שחורים לא יכולים לחדור לכלובי הזהב של הלבנים.
בארה''ב לא כפו על אף עם את קיומו לצד עם אחר - פרט לילידים האמריקאים שדוכאו ונטבחו לאורך ההיסטוריה, ועד שנות ה-50 של המאה הקודמת בכלל היה אסור להם לצאת מהשמורות שלהם - זאת למרות שבאופן כללי לא ביקשו לסלק את ''הכובש הלבן'' וכל המאבקים איתם היו על טריטוריה שבטית מקומית - הם לא ראו עצמם כאדוני הארץ.
קובי ניב מבקש לאלץ שני לאומים לחיות אחד עם השני לפי קוי יסוד שזרים לשניהם ולקוחים מאירופה, אותה אירופה שדמוגרפים חוזים לה עוד 30-40 שנה של קיום לפני שתכבש ע''י הרחם המוסלמית, וכל זה הודות לאותם עקרונות שרוצה קובי ניב להחיל כאן.
ויש גם דוגמה פוזיטיבית - בקפריסין הפרדה לאומית הביאה סוף לשנים של שפיכות דמים. כל המדינות שהולחמו להן אחרי מלה''ע ה-II התפרקו - וממשיכות להתפרק - למרכיבים הלאומיים שלהם. ההלחמה נכשלה - והיא תמיד תכשל.
-
-
-
אכן, ובמקביל ליישם את עונש המוות הקבוע בחוק על בגידה
ש, 09/02/09 10:23
-
- 4.
יצא המרצע מן השק !! קובי ניב רוצה עוד מדינה ערבית.
יריב, 09/02/09 05:58
-
זה לא החלום שלו - זה היאוש שלו
דליה, 09/02/09 21:21
קובי ניב לא רוצה עוד מדינה ערבית, וגם לא מדינה אחת יהודית. במשך שנים תמך בשתי מדחנות. המאמר הזה הוא מאמר שנכתב מתוך יאוש על כך, שבמהלך 40 שנותכיבוש והתנחלויות יצרנו מציאות שלא מאפשרת עוד שתי מדינות. ולכן, לדעתו האפשרות היחידה שניתנת למימוש, ללא שליטה של לאום אחד על משנהו היא מדינה אחת - יהודית - ערבית. אני עדיין מקווה שניתן יהיה לקיים שתי מדינות זו לצד זו בהנהגה שויה ובלחץ בינלאומי - אבל ניתן להבין את היאוש שלו
-
- 3.
זה לא החלום. זה הסיוט שהביאו אלו שמנעו במשך כל השנים
חזי, 09/02/09 05:55
- 2.
האופציה הריאלית - מדינה ישראל עד הירדן ואוטונומיה פלשתינית בשטחי A ו-B
לערבים בישראל גרין קארד וזכות הצבעה לפרלמנט פלשתין, 09/02/09 05:50
הלאומנות הערבית איסלאמית האנטי ישראלית גדלה והולכת בהתמדה , ובו בעת הערבים דוקא מנסים באופן ערמומי להפוך את האשמה על החברה הישראלית כאילו מדובר ברדיפת הזר.
למשל העדה הדרוזית הינה מיעוט בתוך ישראל, אולם הדרוזים מזדהים ושלמים עם השתיכותם לישראל ולכן יש הבנה וקירבה גדולה מאוד בין החברה הישראלית והעדה הדרוזית. וישנם עוד מיעוטים נוספים החיים בהרמוניה בתוך ישראל.
אולם רבים הערבים הישראלים, או כפי שהם מכנים את עצמם - הפלשתינים בעלי תעודת זהות ישראלית אינם רואים עצמם כמיעוט ''השייך לישראל'' , אלא כחלק של אומה ערבית - איסלאמית גדולה המונה למעלה ממיליארד אנשים הפזורים ברצף טריטוריאלי מלא מהמזרח של אסיה ועד מערב אפריקה, חוץ מהקטע הזעיר של מדינת ישראל הקוטעת שלטון איסלאמי רציף.
הזדהותם ותמיכתם של ערביי (פלשתינאיי) ישראל עם כוחות צבא וטרור המעוניינים בהשמדת ישראל הוא מעשה חמור ביותר.
אזרח מדינה חייב להיות בעד קיומה. ולא בעד האויב הרוצה בהשמדת המדינה.
תעודת זהות כחולה איננה מכשיר רק לקבלת כסף מהמדינה, ללא שום חובת נאמנות ונתינה. בעל תעודת זהות כחולה אמור להיות אזרח ישראל נאמן למדינת ישראל.
כמו כל תושב בגליל הנני מזועזע מהחינוך והסתה פרועה נגד ישראל בתוך בתי ספר הערביים בגליל (הממומנים ע''י משרד החינוך) וההסתה היותר קיצונית בתוך המסגדים. העניין איננו מקרה בודד אלא במרבית הישובים הערבים.
המצב ההרסני הזה לא קיים רק בגליל. המצב דומה גם באיזור אום אל פאחם שאין למשטרה שום כוח אכיפה, וכן באיזורים במרכז - טירה טייבה, באיזור לוד-רמלה, ובאיזור הדרום בנגב עם הבדואים המצב קשה עוד הרבה יותר.
גם לדרוזים טענות קיפוח, שמחובתה של ישראל לתקן ולעזור. אך זה איננו מביא את הדרוזים לידי פעילות חתרנית כנגד קיומה של ישראל. ישנן עוד קבוצות מיעוט נוצריות החיות בהרמוניה עם מדינת ישראל.
רבים הערבים בישראל, כולל הח''כים הערבים, המנצלים את הדמוקראטיה בישראל על מנת לפעול כנגד ישראל, כולל אפילו גיוס כסף רב לחמאס ולשאר אירגוני טרור תחת איצטלא של ''עזרה הומניטארית''.
הלאומנות הערבית איסלאמית האנטי ישראלית גדלה והולכת בהתמדה , והרבה פעמים ההתמודדות שלנו מולם היא על ידי הכחשת המציאות.
לאפשר לציבור שלם לפעול בסתר ובגלוי נגד קיום המדינה היא ''פריבילגיה'' שכל מדינה דמוקראטית חפצת חיים איננה יכולה להרשות לעצמה.
המדינה חייבת להעמיד בפני הפלשתיני החי בישראל שתי אופציות :
1. לעבור לגור בשטחי הריבונות הערבית הקיימים בשטחי פלשתין המאנדטורית - מדינת ירדן, האוטונומיה הפלשתינית באזורי A ו-B ביהודה ושומרון ובעזה.
2. להשאר במדינת ישראל ללא תעודת זהות ישראלית (כחולה) אלא תעודת תושב + גרין קארד , על תקן תושב שיש לו זכות עבודה וזכות קניין בישראל. זכות ההצבעה שלו תהיה לפרלמנט בראמללה או ברבת-עמון.
תושב שיואשם בפעילות אנטי ישראלית תשלל תעודת התושב ויגורש מישראל.
כל ערבי בישראל חייב להחליט: או שאתה איתנו או שאתה נגדנו.-
פלשתין המנדטורית חולקה בנהר הירדן: ממזרח 76% לערבים. ממערב 24% ליהודים (ל''ת)
ערבים צריכים לקבל אזרחות ירדנים וגרין קארד לישראל, 09/02/09 08:28
-
צודק, "ירדן היא פלשתין" כך טענו ערפאת, חוסיין, וגם אריק
מחשבות , 09/02/09 09:21
שרון בטרם הופעל עליו מכבש חקירות המשטרה ולפני שניסה להשיג אתרוגיות באמצעות גירוש יהודים.
ירדן היא פלשתין, הן בשטחה, הן באוכלוסיתה, והן במהותה. יש להשלים את התהליך הדמוגרפי - גיאוגרפי. וכשם שישראל קלטה את יהודי ארצות ערב - ארצות ערב תקלוטנה את ערביי ישראל ויש"ע.
זו הדרך היחידה לשלום, וכל השאר טיבי ולבני
-
-
- 1.
מרק, 09/02/09 05:33
מדינה דו לאומית , זה חלומו של השמאל היהודי. כלומר חלום אנטי ציוני והרס כל מה שהתנועה הציונית הקימה.22 מדינות לערבים וכלום ליהודים. ובאשר לבתי הכלא לפלסטינאים , מי מפריע לפתוח את הגבול בין עזה למצרים ולאפשר לעזתים פתח לעולם? אנחנו או אחיהם המצרים? אבל אותך לא יבלבלו עם עובדות , המטרה של חיסול מדינת ישראל מקדשת גם שקרים.-
מתברר ש''זכויות אדם'' היו רק כיסוי לשאיפה הפוליטיטת של מדינה דו לאומית
ירון, 09/02/09 06:01
-