• 56.

    תבטלו סתם מיותר

    בכיף, 22/09/11 00:16

    חחח אני אומר את זה ועוד לא התגייסתי. אבל אני שונא גבהים אז בכיף אני מוכן לא לעשות

  • 55.

    החישוב הכלכלי המצדיק השארת הצניחה

    כלכלן ומתמטיקאי, 05/12/08 08:18

    החזקת בית הספק לצניחה - מליוני ש''ח בשנה עלות ציוד, בלאי, מקפלי מצנחים, שטח, משכורות, ימי מילואים, תרגול צוותים.
    עלות שעת טיסה לחלק בכמות הצנחנים ולהכפיל בכמות הצניחות - עשרות אלפי ש''ח

    החזר על השקעה: 0 (לא משתמשים בזה)

    לכן היחס בין התרומה (מאות אלפי ש''ח לצנחן) להשקעה (0) הוא אין סופי.

    זאת הסיבה לכך שישאירו את הצניחה.
    מ.ש.ל

  • 54.

    הצניחה חשובה בלי כל קשר ליעילותה הקרבית

    נח, 04/12/08 16:16

    הצניחה היא סוג של ערך בפני עצמו.
    חשוב להמשיך בגלל המוטיבציה
    שזה נותן לחייל הח''יר.

  • 53.

    צניחות זה פאסה החפה זה הרבה יותר יעיל

    גבעתי, 04/12/08 16:01

    זה לא יעיל בכלל עדיף כבר להכשיר חטיבה שתפלוש מהים סטייל מארינס- יש לי חטיבה בראש שזה היה הייעוד המקרוי שלה. כשחושבים על זה החפה הרבה יותר בטוחה והגיונית. רק תחשבו על עוד חזית שנפתחת מהים אל תוך היבשה

  • 52.

    כן לצניחה רק לצנחנים אמיתיים

    אלון, 28/10/08 15:15

    בתור צנחן עבר ואבא לצנחן
    כן להמשיך את הקורס אך ורק ללוחמים אמיתיים זה מגיע להם ואולי אף יותר זה קורס מעולה
    מבצעי או לא התהילה והגאווה חשובה לא פחות
    יש לחזק את הקורס ו עלות את רמת האבטחה אבל להמשיך

  • 51.

    הבן שלי צנחן ואני חושב שיש לתת רק לחטיבת הצנחנים כשמנ היא לצנוח (ל''ת)

    כן לצנחן ולא לגובני''ק של הקריה והשלישות הראשית, 28/10/08 10:55

  • 50.

    תקפוץ ומהר

    מדריך צניחה, 28/10/08 10:04

    צניחה זה אימון לכל דבר כמו לדעת לנווט לכן הטיעון של תאונות לא מתקבל למה? כי זה כמו לבטל את רשיונותיהם של כל הנהגים היות ויש תאונות.

  • 49.

    מוטב מאוחר ב50 שנה מלעולם לא (ל''ת)

    דני צור, 28/10/08 09:47

  • 48.

    צודקים ב-100%

    נח, 28/10/08 09:33

    הייתי מוסיף לזה ,שיש להפסיק את הנסיעה במכוניות פרטיות,כי קורבנות על הכבישים עובר כל גבול!

  • 47.

    תאונת הצניחה ביום העצמאות היתה של אזרחים באותו מפגן קפצו חיילים ללא ב (ל''ת)

    יוסי, 28/10/08 09:33

  • 46.

    נותנים לגןלנציק מוסווה ופשלונר-חגי מרדכי בן טיפוחו של קפלינסקי ''לחקור''

    תרגיל מסריח של אשכנזי, 19/10/08 05:00

    מרדכי מנוע קידוםעד 20ם9 בשל פשלה של דו''צ בחברון ויצא בזול בשל היותו בן טיפוחם לקפלינסקי ורונטל... במלחמה האחרונה המשיך לפשל ולמרות זאת המשיך הלאה כאילו כלום לא קרה
    הפאפא קפלינסקי ממשיך לדאוג כניראה לקריירה שלו בצהל באמצעות המריונטה אשכנזי...

  • 45.

    להפסיק את הבזבוז המשווע של הצניחות בצבא לטובת קצינים שרוצים כנפיים

    ק. צין, 19/10/08 00:05

    בזבוז כספי המיסים ברמה הנלוזה ביותר.
    אלפי שעות טיסה שעולות אלפי דולרים לשעה
    אנשי קבע
    אנשי מילואים
    חיילים
    משאבים ותקציבים
    כל זאת כדי שלקצינים יהיו כנפי צניחה...
    לעולם לא יצנחו צניחה קרבית בישראל, כי בזמן אמת כולם ישקשקו מימה שיקרה לחיילנו הרכים.

  • 44.

    צריך גם להשאיר את החיילים בבית ולא לסכן אותם בכלום

    הרצל, 18/10/08 14:03

    מה קרה לנו? נעשינו צבא שוקולד.....גם תבטלו את קורס טייס כי זה מסכן את הטייסים

  • 43.

    ZAHAL ZAVA NASOG MUL KSZAIM

    ephi, 17/10/08 09:13

    where is the old IDF

  • 42.

    חחח איזה שטויות!

    חייל אמיתי, 17/10/08 08:43

    מה זה השטויות האלה???
    יחידת העילית מגלן?!?
    בקושי גדוד משופר שלא עושה כלום בצבא!
    חוץ מלהיות פלצנים!

  • 41.

    לא צריך לבטל,צריך לשפר את התיפעול.

    חלם, 17/10/08 08:42

    את המצנח הרזרבי פותחים מצד ימין,ביד ימין.מה יעשה מי שניפגעה יד ימינו,או שהסתבכה בקפיצה לא טובה?לא יצליח לפתוח וימות.הרבה פעמים קרה שלא הצליחו לפתוח את הרזרבי בזמן והתרסקו,ואף אחד לא ידע למה.אבל במקרה של מפקד ביה''ס הצניחה,כתוצאה מזה שהוא ניצל נודע שניפגע תיפקוד ידו הימנית בקפיצה.מזה אנחנו לומדים שזאת בעיה,ואנחנו יכולים להעריך שמקרים דומים קרו לעוד כאלה שלא הצליחו לפתוח את הרזרבי,והם התרסקו.אנחנו למדים מזה שחייבים לשנות את עיצוב המצנח הרזרבי ולסדר את הפתיחה שלו מהאמצע,מקדימה,כך שיוכלו לפתוח אותו בשתי הידיים.ידרש כסף לשינוי העיצוב של המצנח הרזרבי,ובטח יהיה מי שיעדיף לחסוך וזה אומר פגיע בחיי אדם.רק אחרי שיבוא השינוי נוכל לדעת כמה אנשים באמת נאלצו להשתמש ביד שמאל כדי לפתוח את הרזרבי,עד היום לא יכולנו לשמוע מהם את הסיבה לאי יכולתם לפתוח את הרזרבי בזמן.לא צריך לסגור כל דבר שיש איתו בעיה,צריך לשפר,במיוחד כשיש בו ליקויים תיפעוליים ברי שינוי.ללטש את סיסטמת התיפעול.בשביל זה צריך אנשים עם ראש.

    • על מה אתה מדבר???????????

      מדריך צניחה בצבא, 30/10/08 21:58

      קודם כל יש הפרדה עצומה בין צניחה אוטומטית צבאית לבין צניחה חופשית.
      בצניחה צבאית כמעט ואין פתיחות של רזרבי, וכאשר יש פתיחות זה לרוב מלחץ של הצנחן.
      בצניחה צבאית הפעם האחרונה שלא נפתח מצנח היה לפני כ 15 שנה, ולפני זה כ-10 שנים.
      כך שמי שמכיר את הצניחה יודע שזה בטוח ושהסיכוי לפרוק כתף כמעט ולא קיים..

      בצניחה חופשית לעומת זאת, יש הרבה יותר מורכבות וסיכון, ויש סיכוי רב יותר לפריקות כתף. כפי שקרה למפקד מרהו''ם. רק שמה שאתה לא יודע שבמצנחים כאלה ניתן לפתוח את הרזרבי גם ביד שמאל. ויש עוד מנגנון בטיחות שיורה את הרזרבי בצורה אוטומטית במקרה ולא פתחו אותו.

      כך שכל מה שקישקשת פה היה פשוט שטויות, וחבל שאתה מפגין את הבורות שלך לכל עם ישראל!

      • יש שממציאים סיפורים

        מחמוד החמוד, 05/11/08 00:27

        כמי שצנח, יודע שפתיחת רזרבי נעשה כפי שתארת ללא צורך אוביקטיבי.

  • 40.

    בכלל אבד הכלח על הצבא במתכונתו הנוכחית ..פלוגות,גדודים,אוגדות (ל''ת)

    מקס, 17/10/08 06:55

  • 39.

    מה הקשר בין תאונות במפגן וצניחה חופשית לבין צניחה קרבית (ל''ת)

    יהודה פרץ, 17/10/08 06:49

  • 38.

    במקום לקצץ ברכבי הליסינג המנקרים ובפנסיות

    א, 17/10/08 02:40

    מקצצים בצניחות של הלוחמים. יש כל כך הרבה בזבוז בצבא. אולי עדיף שיתחילו מסגירת נציגויות מיותרות בכל חור בגלובוס שישראל בכלל לא קונה שם נשק.

  • 37.

    צה''ל=בדיחה (ל''ת)

    אריאל, 17/10/08 01:56

  • 36.

    צודקים מלחמה זה מסוכן, יבוטלו אימוני הירי ,יחולקו צפצפות בלבד (ל''ת)

    מרק טווין, 16/10/08 22:59

  • 35.

    כאילו שלבלק הוק יש שריון 30 מ''מ ממש

    טנק עם פרופלור.., 16/10/08 22:49

    ממש הבדל תהומי בחשיפת הלוחמים לאש אויב מהקרקע...

  • 34.

    ''אימוני הצניחה לא כל כך יקרים'' . אבל התביעות כן !!

    גולנצ'יק בנשמה, 16/10/08 22:29

    זה חלק מהדוגמתיות של צה''ל והקיבעון המחשבתי .

    במלחמת לבנון 3 שתהיה בשנת במהלך שנת 2010 צה''ל יפגין בדיוק את אותה:
    ''צריבה תודעתית בעצימות נמוכה תוך השתבללות ריכסית ... ''
    אתם באמת חושבים שקציני צה''ל יוותרו על הפלזמות , הפלאפונים , ריכבי הליסנג היקרים שבאזרחות משלמים פי 2 השתתפות ?
    איך אמרה לי רוה''מ גולדה : הים אותו ים , הערבים אותם ערבים וצה''ל אותו צה''ל .

  • 33.

    טוקבקיסטים שטופי מיתוסים, תחשבו פעם בהגיון.

    רון הכחול, 16/10/08 22:00

    תפקידו של צה''ל הוא לספק בטחון על פי האיומים ושדה הקרב הנוכחיים, ולא נוסטלגיה דביקה לימים שהיו ולא ישובו.
    עם גישה כזו, תגיעו למצב של הצבא הפולני במלחמת העולם השניה, שניסה להדוף את הפנצרים הגרמנים בעזרת חיל פרשים.

  • 32.

    בטלו את פצצות הגרעין

    גדי, 16/10/08 21:12

    צה''ל לא השתמש בהן מעולם.
    מסוקים חשופים יותר לאש (RPG אחד יכול לחסל 40 חילים) ומקום ההנחתה יותר גלוי. לעומת זאת הנחתה במסוקים והתכנסות הכוח קצרים ומהירים. כל אחת מהשיטות מתאימה לתנאים אחרים.

  • 31.

    בזבוז כספי ציבור (ל''ת)

    ציקי לוף, 16/10/08 20:49

  • 30.

    קצין בצה''ל בא להעביר 2-3 שנים בתפקיד ולטפס הלאה (ל''ת)

    אלעד מומטגומרי, 16/10/08 20:07

  • 29.

    הזמן הגיע עוד לפני הקמת המדינה

    ארי, 16/10/08 16:50

    עוד במלחה''ע השניה גרמו מבצעים מוצנחים לאבדות כבדות ללא כל הצדקה. אבל בצה''ל השכל עוד לא הגיע. אז צנחו במתלה וביימו צניחה בא-טור. אבל העיקר - הסמל המטופש. לעשות רושם על בחורות.

  • 28.

    תבטלו את כל צה''ל, זה יחסוך כסף ומשאבים

    מדינת ישראל מודיעה בזאת..., 16/10/08 15:37

    תפנו גם את הערבים באותה הזדמנות.

    חלקה הצפוני של מדינת ישראל יושב בשמאלנים
    חלקה הדרומי של מדינת ישראל יושב בימנים.

    ופצצת אטום תוטמן בכל מחוז במדינת ישראל.

  • 27.

    ארכאולוגיה

    השריונר, 16/10/08 14:51

    אם בצה''ל יש טנקי מג''ח פעילים עם טכנולוגיה של שנות השבעים אז מה הבעיה עם צניחות משנות החמישים?

  • 26.

    במקום להתלהם לבטל את השוקלים בצהל.

    קוריצה, 16/10/08 13:42

    לבטל את מפקד הזרוע אלוף אבי מזרחי.

  • 25.

    כולם לשקם, למטבח, ולאפסנאות

    להפסיק את הצניחות, הצלילות, והטיסות, 16/10/08 11:33

    כמו המצביעים של ביבי

  • 24.

    יש לי רקע אדום ב-XBox

    היום אפשר לצנוח בסימולטור, 16/10/08 11:28

    ואם מוכרחים קצת המחשה מציאותית יותר אז תמיד אפשר לפרק להם כמה עצמות עם מפתח צינורות.

  • 23.

    לחניבעל לא היו צנחנים ! ולכן השתמש בפילים .

    הבן של אבו עלי, 16/10/08 11:20

    אבי היה צנחן, שימוש בצנחנים מפתיעה את האויב והוא נצא בכוננות מתמדת , קיצוץ בכסף
    יש די והותר לקיצוץ ברהבתנות , אירגון גדול
    הוא צ.ה.ל לקצץ את הכנפים תחשבו פעמים.
    פעם צנחן תמיד צנחן .

  • 22.

    קורס צניחה מחזק מוטיבציה

    בנג'י, 16/10/08 11:19

    אי אפשר להתעלם מההיבט הפסיכולוגי מעבר לצורך המבצעי שהסבירות נמוכה למדיי להזדקקות לו. יש להתייחס גם למשמעות המיוחדת לפעילויות נועזות הדורשות התגברות על פחדים (אקסטרים למיניהו) וההתמודדות עם אתגר מסוג זה. כצנחן וותיק אני יודע שהצלחה בהתמודדות עם תהליך הצניחה נותנת הרגשה טובה עושה אותך לחייל עם בטחון עצמי רב יותר ביכולותיך הצבאיות וזה לא פחות חשוב מיכולתיך הממשיות.. .

  • 21.

    בגלל הסיכון

    יגאל בירן, 16/10/08 10:56

    הצעתי היא שלאור הסיכון אולי כדאי לוותר על הצבא ???

  • 20.

    מי אלו הקצינים המטומטמים בצבא שקמים כל בוקר עם שטוט חדשה!!! (ל''ת)

    רן, 16/10/08 10:51

  • 19.

    שלום בטוח

    יענקלה, 16/10/08 10:24

    ראוי לבטל את הצבא, סיכון מיותר צבא ומלחמה
    אנא בטלו את הצבא, שלום לנצח

  • 18.

    למס' 3 ולכווולם !!!!!!!!!!!!!!!

    danny, 16/10/08 10:12

    מתנצל בפניך מס' 3 !!! לא התכוונתי אליך בכלל !!! טעיתי במספר. עכשיו כבר אין טעם למה התכוונתי. סורי בן אדם.

  • 17.

    אז יסגרו את הצנחנים?

    T, 16/10/08 10:06

    זה יהיה מטופש אם תהיה יחידה של צנחנים בלי צניחות

  • 16.

    מה זה השטויות על WW2 ?

    WE, 16/10/08 10:05

    נתפסו והוצאו להורג?
    הם נלחמו ונהרגו או שאתם מדברים על אלה שהיו אמורים לרגל ?

  • 15.

    לבטל הכל

    מיקמיק, 16/10/08 10:01

    את הצניחה כי יש תאונות
    את צהל כי מסוכן
    את הנהיגה כי יש תאונות
    רק לשבת בבית ולהפריח- זה כן

  • 14.

    לא בגלל הסיכון. בגלל שזה מיותר.

    ברונו, 16/10/08 09:57

    היחידים שצריכים להתאמן בצניחה הם הטייסים.

  • 13.

    אסור לבטל את הצניחה לצנחנים ויחידות מיוחדות

    למרות המסוקים, 16/10/08 09:57

    א. צניחה מאפשרת העברת כמות גדולה מאוד של כוחות בעוד יכולת המסוקים מבחינת כמות היא מוגבלת.

    ב. כאשר רוצים להחדיר בלילה כוחות מיוחדים בשקט - ניתן לעשות זאת מגובה רב באמצעות צניחה.

    ג. צהל חייב לשמר יכולת, אולי בהיקף קטן יותר אבל לא לבטל ביטול גורף.

    ד. תאונות צניחה תמיד היו אלא שהתקשורת לא פרסמה אותן. בצה''ל יש גם תאונות דרכים אז אולי יומלץ לבטל גם את השימוש ברכב?

  • 12.

    שיפסיקו גם להילחם בגלל הסיכון?הערבים גם קוראים איך אנחנו נהיים מפונקים (ל''ת)

    צבא אימפוטנטי?בגלל זה הערבים מתחזקים., 16/10/08 09:43

    • צודק, בגלל זה גם צריך להתגנב לסלע האדום.

      ציוני, 16/10/08 09:56

      בשנות החמישים, נהרגו בחורים טובים בנסיון להגיע לפטרה שבירדן , לא היתה שום הצדקה מבצעית לסיכון המטופש הזה, הוא לא תרם בכלום לביטחון המדינה (רק הבהיר לצד השני שהגבול חדיר כי אחרת איך יצאו ממנו בלי שצה''ל נתן לזה אישור?). באותה מידה אפשר לנסות להתגלגל במפלי הניאגרה בחבית או ללכת על חבל בגובה רב, זה מסוכן באותה מידה וחסר תועלת באותה מידה.
      אני לא צנחן, אני גם לא גנרל. אין לי מושג מהי התועלת המבצעית של הצניחה ואיזה סיכוי יש שיישמו אותה במלחמה (שאני באופן אישי באמת לא רוצה שתיהיה ) . אם המומחים קבעו שכבר אין צורך בצניחה יש להפסיק אותה חד וחלק. בדיוק כשם שהיום לא מצמידים יותר כידונים לרובים בזמן לחימה - פעם זה היה יעיל כשהרובים היו ארוכים יותר ועם קצב אש נמוך - וכשם שהפסיקו את חיל הפרשים כשהגיעו הטנקים.
      זה לא מעיד על צבא אימפוטנטי אלא להיפך, על צבא אמיץ שמעז לזרוק לפח קלישאות שכבר לא רלבנטיות למלחמה היום.

      • ההליכה לסלע האדום לא קשורה לצהל או לפעילות מבצעית כלשהיא (ל''ת)

        עוד ציוני, 18/10/08 00:06

  • 11.

    צניחה - אנכרוניזם, בזבוז זמן וכסף, ולא רלבנטי ללוחמה של היום

    מזרחן, 16/10/08 09:32

    אפילו הצבא הדפוק שלנו עושה חושבים מפעם לפעם.

  • 10.

    אחד שמבין... כנסו

    ניר, 16/10/08 09:29

    צבא בדיחה.

    צניחה זה ''מסוכן'' ?
    הם ח-י-י-ל-י-ם למען השם...

  • 9.

    סתם בזבוז כסף

    עמית, 16/10/08 09:27

    איך אפשר לבכות שאין תקציב לבטחון שכמעט חצי צה''ל עובר קורס צניחה ללא שום הצדקה. אני לא יודע אם צריך לבטל לגמרי, אבל בטוח שצריך לצמצם משמעותית.

  • 8.

    אבל אז איך הצנפים ישונררו כספים? הם כבר לא הרמבו שכבש את הכותל לבד

    מיצי, 16/10/08 09:25

    כבר המון זמן כנפי צניחה שווים לסיכת קפיצה דרך חישוק אש (כמו של שכנינו)

  • 7.

    למס' 3

    danny, 16/10/08 09:17

    אין לי ספק בכלל שאתה נולדת עם IQ אחד בלבד, ואחרי מספר שנים, הוא מת מבדידות.

  • 6.

    חיל הים נכשל במלחמת לבנון...

    ציקי מטבעון, 16/10/08 09:11

    סטיל אכל אותה בטיל.
    אפשר לבטל את חיל האוויר.

  • 5.

    יחדת העילית מגלן.........

    עידן, 16/10/08 09:08

    בטוח חחחחח....

  • 4.

    צניחה לצנחנים

    איש צוות אויר במטוס הקרנף, 16/10/08 09:07

    ולא לכל מיני צ'ופריסטים ומקורבים, תלפיונים וומקפלות מצנחים. זו פעילות מסוכנת ויקרה בטירוף. למה לא לתת קורס נהגי שריון כצ'ופר לקצין מצטיין וקורס צניחה כן ?

  • 3.

    ...וכרגיל

    Amitai, 16/10/08 08:48

    במקום לטפל בשורש הבעיה, משמעת וישום פקודות למשל,מאז מטפלים בסימפטום. לצערי זהו חלק מתהליך מתמשך של פשיטת רגל

  • 2.

    אסור להפסיק את הצניחות

    צנחנית, 16/10/08 08:10

    אם כבר חושבים על הפסקת הצניחות, אולי להפסיק גם את הטיסות לקצינים הבכירים וכל מיני טיסות צ'ופרים לכל מיני ''פרוטקציונרים'' דבר שעולה הון תועפות למשלם המיסים!
    חלק מהאימונים המפרכים שעושים הצנחנים הוא קורס הצניחה שנותן להם קצת זמן לנשום אויר וזהו דבר שמדרבן את האנשים מלכתחילה להתנדב לצנחנים - להזכיר לכל המלעיזים, זוהי יחידה של מתנדבים בלבד.
    יש להמשיך בקורס כפי שנעשה מאז הקמת היחידה!

    • צודק בקשר לטיסות המיותרות, טועה בקשר להמשך הצניחות

      פוש, 16/10/08 09:30

      אם אין יותר נחיצות טקטית לצניחות אז למה להמשיך באימונים?
      אם אתה רוצה להפריד בין המוץ לתבן בעזרת גורם הפחד שבקפיצה ממטוס אז למה שלא יהיה קורס הסרת שיער בשעווה? או עליה על רכבת הרים?

  • 1.

    אולי תבטלו את השריון גם כי יש טילי נ.ט. מתקדמים? (ל''ת)

    יהל, 16/10/08 08:04

    • תתפלא ! השאלה אינה מטופשת כלל

      ארי, 16/10/08 16:53

      כבר במלחה''ע השניה היו אמצעים טובים נגד טנקים. תותח ה-88 מ''מ שגרמני חיסל מאות טנקים בריטים ובסוף המלחמה היה תותח דומה לאנגלים. במלחמת יום כיפור נפגעו מאות טנקים ישראלים מטילי הסאגר, וגם במלחמת לבנון לא היה השריון סיפור הצלחה.
      כיום יש לנו ''מרכבה'' שמטרתו העיקרית לספק תעסוקה לאנ''ש.