• 29.

    על איזה תאומים מדברים? כולה שני מטר מרובעים, 3 קמ' מהגבול

    טורונטו טורונטו, 19/09/08 03:17

    ישר כח לטייסי צה''ל וח''א, בסה''כ היו צריכים את קלע דוד המלך והרוגטקה שלי, וכמובן .... אני לא הגלה מה עוד.

  • 28.

    אייל בן ראובן! אתה אידיוט מושלם, וטוב שעזבת את הצבא. (ל''ת)

    טורונטו טורונטו, 19/09/08 03:09

  • 27.

    צהל לא מבין מה שהאמירקנים מזמן מישמים............~!!!!

    הפרד ומשול, 18/09/08 08:16

    לחיר----- ח''א משלו
    לים-------ח''א משלו
    לאוויר ----ח''א משלו
    ככה כל חיל מפנה את כוח האוויר שלו למשימות שהוא יודע שחשובות לו !!!
    אצלנו כדי לחלץ פצוע צריך לעבור שבע מדורי גהנום מהגדוד לחטיבה למפקדה ואז להתחנן לחא'' שיעשה טובה ואז ח''א מתקשר לבסיס לטייסת ושוב............ מהטייסת לבסיס לח''א ומשם אם כבר המשימה רלונטית למפקדה לחטיבה לגדוד .
    האמריקנים מבקשים סיוע אווירי ברמת הפלוגה יישר מקצין שליטה אווירי ירוק ששולט על כח אווירי שמוקצה לו ורק לו !!!!!!!

  • 26.

    לכל עם ישראל-התאום בנינו לבין השם הוא הקובע-בלי זה אין שלום. (ל''ת)

    י., 18/09/08 04:54

  • 25.

    איזה תיאום ובין מי למי היה צריך במעבר הסלוקי? (ל''ת)

    א.מ, 17/09/08 21:08

  • 24.

    אדוני איזה תיאום כולה ארגון מחבלים! אילוליא ההתנהלות

    איציק, 17/09/08 21:06

    ההססנית שלך ושל הפיקוד שכל מה שעניין אותו זה לחזור הביתה בשלום ולא באמת להביס את החיזזבאלה הכל היה נראה אחרת.

  • 23.

    מודים לך על האיפורמציה .על החתום חיזזבאחארה. (ל''ת)

    א.מ, 17/09/08 21:04

  • 22.

    אשכנזי מבין שצהל גדול עליו בכמה מידות-לא מגיע לקרסוליים של בן ראובן!!! (ל''ת)

    כולם יודעים ומרכלים..., 17/09/08 20:10

  • 21.

    בקרוב ספרו של בוגי יעלון יצא לאור ואז נקבל חלק מן האמת! (ל''ת)

    רני, 17/09/08 19:50

  • 20.

    אשכנזי היה אצל בן מובחר על הדשא-גם הוא יודע מה גודל הספין של לבנון 2.. (ל''ת)

    יודעת, 17/09/08 19:23

    • אכן! (ל''ת)

      רון, 17/09/08 19:43

  • 19.

    ההסטוריה תוכיח שזה היה נצחון ולא כשלון - ! (ל''ת)

    אור, 17/09/08 19:13

  • 18.

    שימו לב איך כל שרלטני לבנון 2 נענשו:אולמרט, פרץ, חלוץ, קפלינסקי

    ועוד יד אלוהים נטויה..., 17/09/08 19:11

    אחד אחד יפלו כל סכינאי לבנון 2....

    • חיפה

      אליהו, 18/09/08 09:21

      הם לא נענשו.עוד תשמע מהם...אנחנו אכלנו ואוכלים אותה בגדול לצערי.

  • 17.

    בן ראובן מהקצינים הכי איכותיים שהיו לנו ואשכנזי לא רוצה בו בסביבתו (ל''ת)

    מעניין למה..., 17/09/08 19:04

  • 16.

    מי שאכל חרא זה דרג מפקדי האוגדות והחטיבות בגלל השרלטנטת של עמיר פרץ

    חובבנות של שר בטחון, 17/09/08 19:00

    במקום לחשוב איך מביסים את נסראללה היו עסוקים הבכירים שבאלופי המטכ''ל בסכינאות , חלקם אף אלופין מכהנים כיום במטכ''ל הרדוד האפור וחסר הערכים של גבי אשכנזי וסגנו דן הראל
    ולא שכחנו את מפקיר הלוחמים והשבויים : רון ארד ומדחת יוסוף הלא הוא אהוד ברק שמוביל את כל החבורה האפסית הזו.

  • 15.

    לאשכנזי נוח לפמפם שהיה כשלון רק שהעובדות מוכיחות אחרת... (ל''ת)

    יודעי אמת, 17/09/08 18:46

  • 14.

    בלה בלה בלה

    טוחנים מים, 17/09/08 18:46

    אז צריך שיהיה תיאום או לא צריך שיהיה תיאום
    השאלה היא על מי מטילים את האחריות לכך שבמלחמה לא היה תיאום - על הירוקים או על הכחולים (כרגיל משתדלים לזרוק את האחריות על הצד השני, וזאת חלק מהבעיה לא?)

    ולכל החיזבלונים שקוראים את זה אני מאחל לכם פגישה מהירה וקצרה עם איזה טיל חודר בונקרים

  • 13.

    גבי אשכנזי היה יועץ בכיר לעמיר פרץ במלחמה אז פלא שזו תגובת דובר צהל ? (ל''ת)

    דו''צ הלקקן, 17/09/08 18:40

  • 12.

    בכיר מכושלי לבנון 2 בכיר המחדל מטיף לפיקוד צהל ולמטה (ל''ת)

    קצין במיל' צפון, 17/09/08 18:01

    • ל-12- אתה במקרה אלון פרידמן הרמ''ט הכושל והנצחי בפיקוד צפון?.... (ל''ת)

      אודי קצין במיל'..., 17/09/08 19:06

  • 11.

    מה שהיה חסר במלחמה זה סיירת הליכוד 21

    היידה, 17/09/08 17:18

    זורקי חזיזים, יורי טילי לאו, מהמרים, בסטיונרים, משתמטים, בעלי פרופיל 21 ...

    ולא לשכוח את מנהיגם ביבי (השחצן שחושב שתחת הנהגתו המשבר הכלכלי בארה''ב ובעולם לא היה קורה).

  • 10.

    עוד אחד שהטיף יום וליל לפעולה קרקעית מטופשת

    אבי, 17/09/08 17:07

    המלחמה יכלה להגמר בניצחון גדול אם היינו אכזריים יותר מהאויר.בשביל זה אנו בונים עצמנו יום וליל כדי לא להכנס למערכות שוחקות ומתישות.
    בכלל חלק מההפסד כביכול נגרם עי עשרות אינטרסנטים שהתנפלו כמו אוכלי נבלות על אלו שביצעו ועשו.
    אף דבר או פעולה שנעשתה לא היתה חסרת הגיון וכל החלופות המוצעות היום לא בטוח שהיו מביאות משהו טוב יותר

    • אתה שיטחי - כדאי שתפנים: בלי כוחות קרקע לא מושג ניצחון - נקודה! (ל''ת)

      ירון.ק, 17/09/08 18:05

    • אבי או כל טוקבקיסט מתחזה אחר- חברים של חלוץ ושקדי האפסים (ל''ת)

      נתן. ש. מעלות תרשיחא, 17/09/08 19:02

  • 9.

    הפתרון: לא למנות יו''ר הסתדרות כשר בטחון ולא למנות איש ח''א כרמטכ''ל !!!! (ל''ת)

    יוני מנחם, 17/09/08 16:56

  • 8.

    למה הם לא מתייחסים ללבנון2. לפחות שינמקו מגיע לנו לדעת!!!!!!!!!! (ל''ת)

    גל, 17/09/08 16:46

  • 7.

    אין גבול לחוצפה

    יקוב, 17/09/08 16:40

    האיש הזה פשוט מדהים.אפשר לחשוב שהוא בא מהמאדים.תוקף את כולם: הדרג המדיני ,חיל האויר ועוד.כאילו לא מדובר באלוף בצה''ל.אם אינני טועה הוא היה בפיקוד צפון במלחמה,הלא כן?
    די כבר תעזוב אותנו עם קיטוריך.טוב שהלכת.עכשיו אולי הצבא יוכל להשתפר.דרך אגב אינני מכיר אותו ואפילו לא ראיתי אותו פעם אחת.

    • הוא קצין מעולה. אבל שיש בעיית תיאום בין 2 גורמים - שניהם אשמים

      אורן, 17/09/08 18:21

      ולא רק אחד.

      חיל האויר הוא חיל מקצועי ובתור קצין מחטיבתו של בן ראובן (כשהיה מח''ט) בצבא הירוק - הבזיון היה אצלנו ברמת המוכנות והציוד וחוסר ההכירות עם חיל האויר, יכולתיו ומגבלותיו ( דרישה להפציץ מטרה כשטייס איננו מזהה אותה - זה מסוכן והרבה חיילים נפלו מאש ידידותית ככה, חילוץ תחת אש במסוק).
      הבעייה הבסיסית היא אין קשר ישיר בין הירוק לכחול - לומר שאין מצבים שאוגדה צריכה מטוסי קרב נראה לי מטופש...

  • 6.

    תגובה ל3 ולאוחזים ברעיונותיו.

    עטלף פירות, 17/09/08 16:39

    נכון למצות את הכוח במקום שהוא מבטא יתרון ויעיל. אין למדינה מטוס שילווה כל טנק בשטח.
    תפקידו של ח''א לסייע בכך שיטול חלק בלחימה היבשתית, אבל לא יעשה אותה במקום חילות היבשה.הסצנריו של מטוס או מסוק ''מרסס'' את האוייב מתאימה לסיפורי המערב הפרוע. תפקיד ח''א כנראה להשמיד ''מאסות'' של כוחות אוייב ולא להלחם ''מבית לבית''. מי שמצפה שח''א ''יסייע'' לו להסתער על הגבעה הקרובה, פשוט טועה. אם חילות היבשה יפנימו שעליהם לעשות את המלאכה, יהיו יותר תוצאות מעשיות למלחמה ופחות השמצות ילדותיות של ''ח''א לא סייע כרגיל''.המונח שיתוף פעולה מתכוון שיש לנצל את הסינרגיה שבין הכוחות השונים להשגת אותה מטרה :מיגור האוייב! הוא לא אומר: ''שמישהו אחר יעשה לי את העבודה''
    שנה טובה!

    • כאשר האמצעים מוגבלים וחיל היבשה לא מתאמן שנים

      עורב מצוי, 17/09/08 18:31

      מחוסר תקציב, הטענות כלפי חיל האויר מוצדקות.
      חיל האויר גם לא ספק את ''הסחורה'' במלחמת יום כפור

      • בלי חיל האויר ביום כיפור היית מדבר בניב סורי עכשיו

        אורן, 17/09/08 20:06

        הזלזול שגובל בשרניות הוא ממש מוגזם.

        ביום כיפור כולנו פישלנו!!!!!!!

  • 5.

    התאום בין ח''א ליבשה

    המנתץ מהצפון, 17/09/08 16:39

    גיבור לאחר מעשה. איפה היית לפני המלחמה מעולם לא שמענו עליך ועל פועלך.אם המצב היה כ''כ גרוע למה לא התרעת למה לא שמת מפתחות בתגובה לאוזלת היד? הרי אתה מפקד גיס?! למה לא ניסית לשפר
    המקום והכסא יותר חשובים
    זכור מי שלא עושה לא טועה

  • 4.

    הפתרון: ציוות צוותי אוויר לאוגדות

    ישראל, 17/09/08 16:37

    אפשרות א: צוותי אוויר צריכים להוות חלק אורגני ממבנה הכח האוגדתי ואולי אף החטיבתי. אפשרות ב: כפי שצנחנים ויחידות אחרות עוברות לפיקוד אוגדה במרחב בה הם נדרשים כך צוותי אוויר יהפכו ל- ת''פ מפקד בשרשרת הפיקוד האוגדתית.

    • רעיון שכנראה נכון! (ל''ת)

      מ, 17/09/08 17:07

    • זה קיים שנים...עשרות שנים...

      אורן, 17/09/08 18:23

      הבעייה זו חלוקת משימות. החי''ר לא יכול לשבת ולהתחבא בבית ולצפות שמישהו יפציץ את הבית ליד. כשהמפציץ בדרך להוריד מחסן טילים.

    • זה היה אחד מלקחי מלחמת יןם כפור, הרבה לא נעשה מאז. (ל''ת)

      העורב הלקחן, 17/09/08 18:33

  • 3.

    ''כישלון'' זה אנדרסטייטמנט

    פשוט שריונר, 17/09/08 16:18

    בתור מי שהיה שם, ראה ושמע את הכל בשידור חי אני יכול להעיד שהבעיות היו חמורות בהרבה.

    מי בכלל התיימר לקבל סיוע של מטוסי קרב?!

    אפילו מסוקים לא רצו לסייע לנו.

    רוב הזמן, למעט זמזומי מזל''טים פה ושם, לא ראינו בכלל נוכחות אווירית.
    כל חיה''א כביכול נלחם בלבנון, ברצועה לא רחבה במיוחד, ובכל זאת - אפס נוכחות ואפס זמינות.

    כשהיינו צריכים מסוק בדחיפות, טענו במשך 45 דקות שהוא ''בדרך'', ואח''כ הטייס התחיל להתפלסף איתנו, כהרגלם של טייסים, על זיהוי נקודות בשטח.
    כשכבר לא היה שום סיכוי לפגוע במשהו, הוא ירה כמה צרורות כדי לצאת ידי חובה, והסתלק מיד, בנימוק הקבוע שלהם - ''נגמר לי הדלק''.

    לא היתה שום נכונות לסייע.
    התנהלות חיה''א היתה גרירת רגליים מתמשכת.
    מי שכבר כן הגיע לסייע, התייחס לזה כאילו הוא עושה טובה, והתרכז יותר בכסת''ח (לא בהקפדה אמיתית על בטיחות, יש הבדל והוא ניכר) ובפילוסופיה תיאורטית מאשר בפעולה ממש.

    • לא ראית, לא שמעת, לא היית שם

      כחול, 17/09/08 16:41

      מאז מלחמת יום הכיפורים בה התקשה ח''א למלא את משימתו תחת איום הטק''א, הוסבר לירוקים שעליהם לפתח יכולות אש ותימרון עצמאיות, שמטוס שעולה קרוב ל-100 מיליון דולר יקר לישראל להפעילו נגד טנק שעולה 1% מזה. ח''א הפנים את זה ומנסה להכריע בשדה הקרב במקומות בהם הוא יכול (למשל, בבירות אליה לא יכולתם אפילו להגיע) אבל הירוקים טרם הפנימו את המסר.
      גם בדנקירק (1940) טענו החיילים הבריטים ''איפה חיל האוויר'' כשלא ראו ספיטפיירים מעל ראשם. הם לא שמו לב למסרשמיטים ש-ל-א היו מעל ראשם ויכלו לצלוף בהם באין מפריע כי מישהו ''אלמוני'' מנע את הופעתם.

      • ואם זאת פינוי הפצועים היה מחפיר!

        ירוק כחול, 17/09/08 18:20

        השהית פצועים קשה כדי לא לסכן טייס/מסוק היא פעולה לא מוסרית והרסנית מבחינה צבאית.

      • אתה צודק חיל האויר התמודד עם מטוסי החיזבולה במשך חודש ימים. (ל''ת)

        ירוק, 17/09/08 18:36

      • אני זוכר קצינים של חיל האויר לפני יום כפור שטענו שיש להם תשובה לטקא (ל''ת)

        זקני צפת, 17/09/08 18:38

    • כדאי שתכיר את המגבלות של חיל האויר ותפתח יכולות משל עצמך

      אורן, 17/09/08 18:25

      מטוס לא אמור להוריד חולית נ''ט - אתה כן!!!!

    • אם היית מקשיב בשיעור

      אלדי, 18/09/08 09:57

      אם היית מקשיב בשיעור ילד אז היית יודע שבשביל לירות על משהו צריך לדעת איפה הוא.
      אתה בעצמך כתבת שמצד אחד הוא התפלסף ונשאר שם הרבה זמן סתם. אז הם כן הגיעו וכן הסתכנוץ תחליט.

      אם היית מקשיב ואם היית יודע מה אתה צריך לעשות אז היית מכווין את המסוק תוך חצי דקה והוא היה עושה את העבודה שלשמה הטייסים הסתכנו ושהו שם באוויר חשופים דקות ארוכות.

      אגב, המון מסוקים של ח''א חזרו מחוררים ממלחמה זו.

    • כמה רלוונטיות יש לשריון נגד חוליות נ''ט שצולבות טנק בודד ממספר כיווני (ל''ת)

      אש שונים?, 18/09/08 10:09

  • 2.

    בטח שלא רוצים להתיחס למלחמת לבנון-כולם תחת אימת גבי אשכנזי שאוסר לדבר. (ל''ת)

    בושה, 17/09/08 16:13

  • 1.

    קשה לבצע תיאום ...

    מגאטרון, 17/09/08 16:07

    כאשר חיל אחד במאה ה-21 והשני במאה ה-19.
    אפילו איינשטיין התקשה לפתור בעייות מרחב וזמן!

    • לאייל בן ראובן !! זו המסקנה גם ממלחמת לבנון ה - I ולא עשו כלום (ל''ת)

      אייל, 17/09/08 19:45