• 44.

    מסכימה

    יעל, 28/10/08 21:14

    כל הכבוד מסכימה עם כל מילה

  • 43.

    השתמטות

    חנוך, 15/09/08 22:13

    שלום רב,
    לצערי, אנשי ''פרופיל חדש'', אינם לוקחים בחשבון את המציאות שבה אנו חיים באזור זה. הם אינם רוצים לשלוח את הבנים והבעלים למות למען המולדת. גם אנחנו לא.
    האמצעים היחידים שמאפשרים לעת הזאת את קיומנו כאן הם כוחנו הצבאי, הכלכלי והחברתי. מבלי אלה לא נשרוד. איש לא יזיל דמעה בשום ארץ ערבית, גם באלה שאיתם יש לנו הסכם שלום, אם נובס. אם אכן נובס, איזה גורל מחכה לנו? האם אנשי ''פרופיל חדש'' מודעים לכך שהערבים אינם נמנים על ''חסידי אומות העולם'' האם הסיסמה ''אטבח אל יהוד'' מוכרת להם? אז נכחד כולנו, ביחד עם סרבני הגיוס. אל לנו להיות תמימים, האיום הוא מוחשי ביותר.
    אם יש חילוקי דעות בנושא הכיבוש, ניתן למחות בצורה לגיטימית וכן בהצבעה בקלפי בעת הבחירות. העידוד להשתמטות משרות בצבא לוקה בקוצר ראות ובמדיניות של בת יענה.
    איננו מדינה מיליטנטית. השרות הסדיר והמילואים בצבא, הנו כורח המציאות, בלי זה, מדינת ישראל לא קיימת.
    בברכה, חנוך

  • 42.

    את צודקת

    אורית, 04/09/08 22:43

    את צודקת לגמרי. נמאס מכל אלו שהופכים את חיילי צה''ל ל''פראיירים'' בגלל שאותם מעניין רק האינטרס האישי שלהם

  • 41.

    אין עוד יהודים כאלה (ל''ת)

    פיהרר פון ערפאת, 03/09/08 21:32

  • 40.

    צודקת!!!

    טוביה פלד, 02/09/08 23:49

    המשתמטים השייכים לתנועות השמאל הקיצוני מאמינים שמדינת ישראל לא זקוקה לצבא.
    הבעיה היא שאין לנו אופציה אמיתית לבחון את נכונות התיאוריה הזו כי אין לנו עוד מדינה.
    גם אם יתפרקו כל אויבינו מנשקם, לנו אין את הפריויליגיה הזו.
    חבל שהמדינה נוקטת כלפיהם יד רכה, צריכים להבין שהם סכנה קטנה שעלולה בעתיד להפוך לבעיה גדולה וחייבים לגדוע אותה כעת.

  • 39.

    ממשלות ישראל אשמות בהישתמטות

    משה, 02/09/08 22:23

    אין דבר כזה שגבר או אשה בגיל גיוס לא יתיגסו. קודם כל כולם מגוייסים.. נקודה. אחרת זה אנרכיה שפוגעת במוראל של המגוייסים הטובים. כל אחד מתגייס ונותן שלש שנים. הצבא כבר יחליט לאיזה תפקיד הוא מתאים. ואם לא מתאים לשום תפקיד אז שישב בבסיס ויגרף כל היום עלים. אבל שידעו שאין שיחרורים. אחר כך תראו כמה שאחוז המשתמטים ירד כמעט לאפס. כולם ברי גיוס. חרדים וערבים. מי שלא רוצה להתגייס נכנס לכלא.
    דיי לאפלייה בין דם לדם.
    רוב רובם של המתמטים עוטפים האגואיזם שלהם בעטיפה של פציפיזם או משהו כזה. בלוף.

  • 38.

    צודקת מאוד

    עודד גרניט, 02/09/08 16:02

    כל מילה זהב.
    אמרו בעבר
    אין מדינה מוגשת על מגש של כסף
    המדינה מוגשת ומוחזקת בזכות החיילים

    הפורום לשוויון בנטל פועל בזמן הנכון ובמקום הנכון
    ישר כוח כל הכבוד

    עודד גרניט אב לחיילים

  • 37.

    צודקת מאוד

    עודד גרניט, 02/09/08 16:00

    כל מילה זהב.
    אמרו בעבר
    אין מדינה מוגשת על מגש של כסף
    המדינה מוגשת ומוחזקת בזכות החיילים

    הפורום לשוויון בנטל פועל בזמן הנכון ובמקום הנכון
    ישר כוח כל הכבוד

    עודד גרניט אב לחיילים

  • 36.

    דפנה, כל מילה מדוייקת!

    חנה, 02/09/08 12:28

    דפנה, כל מילה מדוייקת,מי ייתן וירבו האנשים שחושבים כמוך,

    מדוע למשל ביתי צריכה לשרת בצה''ל בו בזמן שבתוכנית ''כוכב נולד'' ניתנת במה לעשיית כסף למשתמטים?
    היכן הערכים? היכן שיוויון הנטל?

  • 35.

    השתמטות משירות בצה''ל

    ענת, 02/09/08 11:22

    הנערים והנערות בתיכון אשר מחליטים להשתמט
    עושים זאת כאשר דעותיהם עדיין אינן מגובשות
    דיין תוך השפעה חברתית בגיל פרובלמטי.
    לעיתים לאחר סיום התיכון משנים דעתם אך
    בד''כ אין דרך חזרה לגיוס לצה''ל.

    לכן החשוב ביותר במהלך התיכון לתת מידע רב
    לתלמידים על חשיבות הגיוס לצה''ל למדינה ולאזרחים.

  • 34.

    גוש השלום מזוייף !!!!!!!!!!!!

    יאיר ל, 02/09/08 10:11

    מתנחלים, מאמינים בקדושת הארץ ומגשימים את אמונתם. הם גרים בתנאים לא תנאים ומסכנים את חייהם. פעילי שלום אמיתיים המאמינים בדרכם היו יוצאים לעזה ומתנדבים לעזור בהוראה, בבתי חולים, בעזרה סוציאלית וכיוב' תוך סיכון חייהם ולרווחת כולנו. אבל אלו הקוראים לעצמם פעילי שלום מתחלקים למספר סוגים : לקבוצת הרכיכות חסרי עמוד שידרה המפחדים מעימות, לקבוצת המכים על חטא, לקבוצות אנרכיסטיות שונות, לשונאי ישראל וליפי נפש מטומטמים.

  • 33.

    סיבה פשוטה ביותר למה לא לסרב

    יוסף, 02/09/08 09:26

    1. מלחמת לבנון 2 הוכיחה עד כמה אנחנו רחוקים מהדימוי העוצמתי, שבעיקר השמאל ניסה לטפח כמנוף לויתורים. אנו בסכנה קיומית, וכל מתגייס/ת חיוני/ת לשרידות שלנו.

    2. ארבעת ילדי עומדים לפני גיוס. אם הם ואנו ההורים, לא נהיה בטוחים שהמדינה עושה כל מאמץ לגייס את כולם, יתכן מאוד שכאקט מחאתי שנועד לזעזע, אף אחד מילדי לא יתגייס.לא ייתכן שחלק ניכר מלמידי בית-הספר ''הניסויי'' לא יתגייסו לצבא (ואגב גם לא יעשו שירות לאומי, אלא מיד ירשמו לאוניברסיטאות), וילדי ואחרים יתרוצצו עבורם בג'בלאות, ויסכנו חייהם.

    • אם כל אחד ידרוש שמישהו אחר יתגייס לפניו, הדרך לאנרכיה סלולה

      אלף, 02/09/08 11:09

      אני מציע שנפסיק להשתמש באיום הזה - ''אם הוא לא יתגייס אז גם אני לא''. והרי ממה שאתה כותב ברור שאתה מבין שמילוי חובת השירות הצבאי זה ערך, ולכן אתה לא מתכוון באמת. במקום איומי סרק מסוכנים כאלה, אני מציע שתארגן הפגנה נגד ההשתמטות. אני אבוא.

  • 32.

    לוחמי שלום וגם יפי נפש. לא אגואיזם אלא פציפיזם במעלה הדרך שאייבי סלל

    עידו זילברשטיין, 02/09/08 08:36

    לוחמי שלום וגם יפי נפש. לא אגואיזם אלא פציפיזם במעלה הדרך שאייבי סלל

    הגברת הנכבדת ברק כצנלסון טועה ומטעה.
    היא טועה בהבנתה את אייבי נתן, היא טועה בהבנתה את המונח פציפיזם, היא טועה בהבנתה את קוהלברג ואת הגותו, והיא טועה בהבנתה את הסוגיה הגדולה של חובת הציות לחוק וחובת הציות למצפון.

    אייבי נתן בתחילת דרכו לא היה פציפיסט. פציפיסט במשמעות המדויקת של המונח היא אדם שבשבילו השלום הוא ערך עליון, הפציפיסט יהרג בל יעבור על אותו ערך. פצפיסט אמיתי לא יכול להשתתף במלחמה, לכן אייבי נתן לא כל ימיו היה פציפיסט, כך בימים שבהם לחם במלחמת השיחרור אז לא הגדיר את עצמו, וגם לא היה מר נתן פציפיסט.

    אגב היו גם בימים האלה אנשים שכן היו פציפיסטים. מאגנס למשל היה פציפיסט וכך גם חברי גוש שלום. אדם יכול לשנות את ההגדרות היסודיות של זהותו, כך עשה מר אייבי נתן, תטיב לעשות בגברת ברק-כצנלסון אם תקרא את המילים של אורי אבנרי (אפשר גם כאן בNRG) שתיאר בקצרה ובבהירות את מעט מהתהליך שאייבי נתן עבר.

    אייבי נתן היה בן 40 ומעט פחות מחודשיים שכבשנו את השטחים, בגיל שלפני פרישה ממילואים. טועה הגברת כצנלסון שהיא חושבת שלו היה נקרא אייבי לשירות מילואים שוטף או לשירות בעת המלחמות שהיו, הי אייבי מציית.

    אני שירתתי בצבא, חרף התמגדותי למעשי המדינה והצבא בשטחים, נקראתי בחלק משירותי לתרום ולפעול גם בתחום הזה שעליו אמון צבאינו. איני בטוח שבחירתי מוסרית יותר מזו שלהסרבן המצפוני, או של המשתמט. אני עודי מתחבט בסוגיה זו גם היום שכן חלק ממצבת המילואים.

    טועה הכותבת אם חושבת שאייבי נתן היה מגדיר כמוהה את הסרבנים או את אלה שבוחרים בכל מיני דרכים לא לשרת בצבא. רבים ביקרו את אייבי נתן באותה ביקורת שמשמיעה הכותבת כנגד אותם אנשים. רבים סברו שהיה בליין תלאביבי, תמים במקרה הטוב, ובוגד מסוכן, ועוכר ישראל במקרה הרע. רבים ראו בו אדם אגואיסט שמתפנה לפעולות שלו שנראו תמיד תמהוניות, רק כי יש לו את המותרות של אדם בעל אמצעים שאינו צריך לדאוג יומיום לפרנסתו.

    קוהלברג לא הובן למחברת המאמר, כיוון שאין הוא גורס שחייב אדם להימצא ולחיות כל שלב ושלב בסקאלת ההפתחות המוסרית בטרם יתקדם ויטפס לשלבים הבאים. גם אדם שמתחיל בחלק התחתון של הסקאלה ונמצא בשלב מאוד מפגר (אדם אכזרי למשל, אלים, שאינו רואה אף אחר) יכול להתקדם לשלב מתקדם בהרבה מבלי שהחיה כל שלב ושלב בדרך.

    קוהלברג האמריקאי בעצמו, הפר את חוקי השלטון הצבאי הבריטי כשהעלה באופן בלתי חוקי מבני עמנו לארץ, בכך עשה דבר שגם לא חוקי לפי מסגרת החוק במדינה שבה חי, בארה''ב. קוהלברג לא חשב שהיה צריך לפני כן להשלים שירות חוקי בצבא ארה''ב או בריטניה...

    הסיבה שבגללה יש חוק בכלל והחובה העליונה היא לנהוג נכון כלפינו וכלפי האחר, לשם לשאוף תמיד גם כשזה כולל סירוב לחוקי המדינה. אין לחכות עד שנסיים את חובת חוק השירות. במיוחד עמנו שחווה את הטעם האכזר של ציות עיוור לחוקים של שלטונות, שהתירו את דמנו (מי שרגיש להשוואת לשואה יכול גם להסתפק בסבל שסבלנו תחת משטרים אחרים כגון, הרוסי, העותומאני, החליפי, הצרפתי וכו')

    מקווה שהגברת וגולשים רבים יקראו, ויחד נפעל לתיקון ערכי שלנו כחברה



    עידו זילברשטיין

    • הגות המתאימה להולנד. לא לישראל.

      אלכס, 02/09/08 09:44

      רוצה להיות פציפיסט? לא תהיה לך מדינה משלך אלא גלות שלישית. עכשיו זה מספיק פשוט? וגם באירופה (ה''שלווה'' שאתם כה מעריצים) מתקווצים ענני המלחמה מחדש. הפעם זה מלחמה פנימית נגד סרטן האיסלם הקיצוני שצומח להם בחצר הפנימית. ובכלל, לא יודע אם שמת לב, הקיום של כל דבר חי, אנושי או לא-תמיד הינו מאבק אחד גדול. מאבק למציאת מזון, הזדווגות, שמורה על הוולדות שמירה על שלמות העדר מאבק מול מתחרים בקבלה לעבודה. התקבלת? יש מאבק של החברה שלך מול המתחרים על עבודה. מתי היה ''שלום'' אמיתי איפהשהו? באירופה של המאה ה-19? לא ממש. בזמן זה הם דיכאו ביד ברזל עמים אחרים ועסקו במירוץ חימוש מטורף שנגמר רק ב1918. וכולנו יודעים מה היה לאורך 4 השנים לפני זה. הפציפיזם כתפישה אינו מתאים לחיים על פני כדור הארץ, כי כאמור כל החיים הם מאבק אחד גדול.

      • הגות פאשיסטית - ''מלחמה היא הטבע. אז קדימה, ברעל!''

        אלף, 02/09/08 11:06

        מלחמה היא אחד מהדברים הרעים בטבע, כמו רצח. וכמו שלגבי רצח, החברה האנושי. עושה מאמץ אדיר למנוע מהחלק הזה של הטבע האנושי לבוא לידי ביטוי, כך צריך להיות גם לגבי מלחמה. צריכים לעשות כל מאמץ כדי שמלחמות יעלמו מהעולם, ובשביל זה בדיוק קיים האו''ם.
        עם זאת, ברור שפאציפיזם ברמת החייל הבודד זו שטות, ובמיוחד במדינת ישראל שנמצאת תחת מתקפה מתמדת מאז הוקמה.

  • 31.

    אפילו שירות לאומי אינו חובה

    מוטי, 02/09/08 05:53

    כך שיפי הנפש יכולים לפטור את עצמם בכמה חודשים של עזרה בקהילה, לעומת החיילים שנושאים בעול שלוש שנים

  • 30.

    כל ''פעילי השלום''

    bbb, 02/09/08 04:50

    משתמטים לא נעצרים ואותם משתמטים מטרידים פלוגות שלמות של לוחמים ולא נענשים על כך

    • באמת לא בסדר,

      שמאלני טרדן, 02/09/08 10:19

      את הפריבילגיה להטריד פלוגות שלמות של חיילים צריך לשמור רק למי שאתמול ירד מהמטוס עם מבטא אמריקאי כבד ועכשיו מחליט להקים מאחז בשטחים במקום שאסור לו אפילו לפי דעת ממשלת הימין.

  • 29.

    גיבוב השטויות הכי גדול שקראתי מעודי. (ל''ת)

    יואב, 02/09/08 02:02

    • פחדן

      יעל, 02/09/08 14:56

      אנשים כמוך מגיבים לאמת האמיתית באופן כזה. אני בטוחה כי אתה עוד אחד מאותם אנשים העושים ככל העולה על רוחם מבלי לתרום את חלקם

  • 28.

    תודה מהרוב הדומם

    Surfers Logic, 02/09/08 01:22

    על התעוזה להרים מסך מעל מיעוטים
    המתחזים כאילו המדינה רק שלהם

  • 27.

    איזה שלןם פגישה עם הדיקטטור נאצר או הרוצח ערפאת זה חירחור מלחמה .ואל מ

    כוונות טובות של חרחרן, 02/09/08 01:16

    משפחתו התנכר

  • 26.

    לפעילי שלום ''אמיתיים'' אין זכר

    מיכל, 02/09/08 00:00

    לצערנו, בחברתנו הצינית, השרלטנית והאגואיסטית אין חשיבות לאבני יסוד ולמושגים על פיהם עבר קברת דרך חשובה ומשמעותית מר אייבי נתן ז''ל, שכבר בתחילת חייו האמין, דגל ופעל בדרך טהורה , חפה מאגואיזם והתייפיפות נפש,אלא פעל בדרכו הצנועה, האוטנטית וחדורת אמונה למען מטרות נעלות שלצערנו כבר לא נמצאות בראש מעיינהם של מנהיגנו ובראשם של מי שאמור להבטיח את עתיד ילדנו!!!''איפה ישנם עוד אנשים כמו האיש ההוא....''

  • 25.

    פציפיסט=טייס???

    י., 01/09/08 23:35

    אוניברסאלי על גב עמו??? ומה עם הרדיו הבלתי חוקי -הוא בטח צריך להבין בתור טייס...פשוט עבריין סידרתי אבל לזכותו וללא ציניות -משוגע אמיתי . אגב מה עם יחסיו עם בני משפחתו זה חלק מהאוניברסאליות?

  • 24.

    רוב העריקים ימניים מצהרים או מסווים

    רוב העריקים ימניים מצהרים או מסווים, 01/09/08 23:34

    שמאלני משרת ביחדה מובחרת ומסרב לפקודות אל חוקיות שלדגנרל ימני

    • אז זהו שלא (ל''ת)

      יואל, 02/09/08 08:54

    • זה פשוט לא אמת, או מדויק יותר - שקר. (ל''ת)

      שלמה, 02/09/08 10:18

  • 23.

    אין שום דבר ''חריג'' בילד שלא מעוניין למות

    דניאל, 01/09/08 23:11

    נכון, יש מדינה, יש דגל, יש המנון. אבל יש גם בני אדם- הרבה לפני הרעיון הלאומי שהוא בן כמה מאות בודדות. ומשחר הבריאה היו טיפוסי ''קין'' וטיפוסי ''הבל''. אחד הקריב חיות, אחד העדיף לעבוד את האדמה. בחלוקה גסה, גם אצל בני האדם זה מתחלק לשניים- אנשים שנוטים למאצ'ואיזם ולכוח הזרוע, לעומת אנשים רגישים יותר שאינם מעוניינים לעסוק באלימות, גם אם היא מכונה ''חובה לאומית''. כל הקשקוש עם אייבי נתן בהתחלה היה דמגוגיה זולה. קודם תירה, אחר כך תבכה, אחר כך תושיט ידך לשלום. יש המון אנשים שלא מעוניינים לירות מלכתחילה ועליכם לקבל זאת.

    • ומי שמתגייס ''מעוניין'' למות? קשקשן!

      שלמה, 02/09/08 02:04

      מה הקשר לרעיון הלאומי? אין לנו את הלוקסוס להלחם עבור ''המנון ודגל''. פשוט - רוצים להרוג בנו, עושים זאת - כדאי שנגן על עצמנו.
      אה... וגם על ''רגישים יותר'' כמוך.
      סבתא שלי היתה פשוט מכנה אותך ''בכיין''!

      למה שאני אהיה ''מעוניין'' למות כדי להגן על ''רגיש מידי'' כמוך?סתם ככה עליי ''לקבל זאת''?
      ואח''כ שאומרים שזה אגואיזם לשמו - מתחילה ההתיפיות וההיתממות...

      שתהיה בריא וחיים טובים...

    • כאשר אתה מותקף חייבים להתחלק בעול ההגנה עם כולם .זה לא עיניין של אהבה

      אבי, 02/09/08 08:54

      לכולם קשה בצבא ולכולם יש דברים טובים יותר לעשות.אבל צריך להתחלק בנטל באופן שווה ככול האפשר

    • ''יפה נפש''

      יעל, 02/09/08 14:59

      קראנו רבות על יפה נפש שכמותך. אם אינך רוצה לירות - עליך לתת את תרומתך - עליך להתגייס ולנקות את השירותים ומטבח לאותם אלה שמחרפים נפשם על מנת שאתה - פחדן תוכל לכתוב דברים מסוג זה. כל הקשקודים על מחאצ'ואיזם - האם שמעת על אותם אנשים המתגייסים ותורמים את חלקם וקרוב לוודאי הם גם אותם האנשים אשר אחר כך ישלמו מיסי אמת ויתרמו לקהילה - אלה הם 'מלח הארץ' וגם 'הפריירים של המדינה' המוכנים לסכן עצמם למען אזרחים כמוך

  • 22.

    סוף סוף למישהו יש שכל ישר והגיון בריא

    אבי, 01/09/08 22:59

    כיצד קורה שמשתמטים לא נעצרים וכיצד קורה שאותם משתמטים מטרידים פלוגות שלמות של לוחמים ולא נענשים על כך.
    בית המשפט המדושן המושחת והמנותק שופט חיילים צעירים המתנדבים להגן עלינו בגופם
    אותם חיילים נתונים לפרובוקציןת המסכנות את חייהם ואם בלהט ההתרחשויות הם מרימים יד או יורים בית המשפט רודף אותם כל חייהם
    לא ירחק היום והשופטים יהפכו אותנו לפליטים

  • 21.

    עלינו להיות פציפיסטים כמו אייבי וצ'מברליין

    ארי, 01/09/08 22:10

    יחי הסכם מינכן!
    יחי השלום!

  • 20.

    במקום חיילים שלא מתאימים לצבא ומתאבדים - לתת להם אפשרות לשירות לאומי

    אמנון, חיפה, 01/09/08 22:08

    לצבא לא חסר כוח אדם. הפתרון הנכון הוא ההפך ממה שאת מציעה - צריך לפתוח את הדלת לשירות לאומי. מי שמתעקש שהוא לא מסוגל לשרת בצבא, יעשה את השירות שלו במסגרת שירות לאומי. 3 שנים, ועוד שנים של ''מילואים''. בדיוק כמו בצבא.
    ובזאת תיפתר בעיית האגואיסטים המתחזים לפציפיסטים.

  • 19.

    אהבתי (ל''ת)

    אמא של חייל, 01/09/08 21:29

  • 18.

    דפנה יפה כתבת, נמאס מיפי הנפש (ל''ת)

    אילונה, 01/09/08 21:26

  • 17.

    איבי נתן

    צחי כצנלסון, 01/09/08 21:22

    איבי נתן אמנם היה פעיל שלום אמיתי. איש מיוחד מאד.

  • 16.

    פציפיזים הוא אגואיזים יחד עם פעילי שלום צבועים .

    קובי, 01/09/08 21:03

    לשבת עם אבו מאזן הניה קודמו עראפת ועוד .זה לא פעילות שלום אלא צביעות מלאה באגואיזים .ולגבי סרבני גיוס . אני בן חמישים שירתתי בחיל השריון כמפקד טנק בשוטים שהם הצנטוריונים המפורסמים שהצאו מהשרות .אני חילוני עם זהות יהודית מכבד דתים וחרדים שהם ממשיכי המסורת ולוחמים בחירוף נפש על המשכיות היהדות והתורה שבעל פה שהחזיקה אותנו כיהודים כל שנות הגלות .לדעתי ישראל היא עדיין גולה .ולנושא עצמו של סרבנות .אם היום הייתי בן 18 הייתי מסרב להיתגיס . כי אני יהודי ולא אשרת את מטרות הפוסט ציונים פוסט יהודים .הם לא מיצגים אותי כיהודיולא שומרים על ההפך נותנים נשק לרוצחים .נטע זר בעל עבודה זרה ששומר על האינטרסים הפצפיסטים...שלו למען אינרסים אישים ללא זהות .ההפך רוצה למחוק זהותי בכדי שאהפוך לעבדו .ראו את תנועות הנוער השמאלניות שומר הצעיר הנוער העובד. שמאל ישראלי...שטיפת מוח חיילי העתיד של הפוסט ציונים יולי תמיר מרץ אבודה קדימה נתניהו .זה לא הצבא שלי .

  • 15.

    אייבי היה מתבייש בך!

    שניר, 01/09/08 20:13

    מקדשת את המיליטריזם ומסתייעת באייבי נתן? עשי לי טובה.

  • 14.

    טוב אגואיזם מפאשיזם (ל''ת)

    אנטיפאשיסט, 01/09/08 19:54

    • אז נה זה אומר?

      אלכס, 01/09/08 22:41

      לתרום למדינה שלך ולהגן עליה זה מה שנקרא אצלך פאשיזם?

    • הפסיזים והפצפיסטים מתחברים בינהם .ידוע שהנאצים והפצפיסטים רקחו את מלחה (ל''ת)

      מלחמת העולם ה2, 02/09/08 01:18

  • 13.

    להילחם עבור השלום זאת המלחמה הכי צודקת (ל''ת)

    Vox Ami, 01/09/08 18:18

    • תילחם בצבא עבור השלום סהרורון !!

      המצונזר, 01/09/08 19:29

      אחרי שתסכן את חייך במלחמה מול הטרור תוכל גם להטיף לנו מוסר.

      • אם אתה רוצה שיחשבו שאתה פיקח, אל תכתוב דבר. (ל''ת)

        Vox Ami, 01/09/08 20:53

        • אז מה, צרפתי, הגעת להטיף לנו מוסר?

          אלכס, 01/09/08 22:40

          מה קרה המוסלמים השהידים שם בפריס לימדו אותך ''אחוות עמים''? נבהלת? שב בשקט, ופטור אותנו מכסילותך.

          • ילד ילד אתה מפחיד אותי יותר. לבינה אני חותר מוסר ממילא אינך יודע מה זה (ל''ת)

            Vox Ami, 02/09/08 01:39

            • ילד? לא יודע מהו מוסר? כסיל, כבר אמרנו? (ל''ת)

              אלכס, 02/09/08 07:13

              • לא כסיל, ויכול להיות שהלוחם עבור השלום לחם או לוחם חלק מהצבא

                עידו זילברשטיין, 02/09/08 08:43

                אולי בחר בשם התרפתי מתוך פרנקופיליות וואהבת השפה ולא תמוך היותו צרפתי, ואפילו עם הוא צרפתי ישראלי, ואפילו אם הוא רק צרפתי ואינו יהודי אפילו, גם לו יש זכות לבטא את עמדתו. במיוחד שהיא עמדה יפה ואמיצה כמו זו שהפגין.

              • ילד,ילד עקוב אחרי הערותי וברוב הימים ,תמצא .... (ל''ת)

                Vox Ami, 02/09/08 10:21

  • 12.

    אגויסטיים

    מירי בראון, 01/09/08 18:10

    מקוממת המחשבה שאלו המכניים עצמם פצפיזים,
    שמים עצמם כטובים ונעלים יותר מיתר האזרחים.
    גם אנו בעלי הומניות,מצפון וערכים נעלים
    רק להבדיל,אנו גם בעד ערך המחוייבות לחברה
    ולמדינה.
    מירי

  • 11.

    ''לפי תיאוריית המוסר של קולברג''

    לגב' היקרה, 01/09/08 17:53

    לנו ביהדות יש צווי מוסר נצחיים כבר אלפי שנים, שאבותיו של קולברג (אלא אם היה יהודי) עוד היו תקועים בחשיכת הפולחן הפאגני הכוחני. לא התיאוריה של קולברג, פרויד או כל אדם אחד אחר-לא משנה כמה גדול הוא בפני עצמו, מגדירה אדם.

    אגב, היהדות טוענת-והטענות של היהדות אינן טענות אגביות, כי המוסר מחייב מחוייבות קודם כל לבני עמך ודמך ואח''כ לשאר העולם. אני מסכים עם זה בהחלט.

    ערכים אוניברסליים שכל אדם מחוייב לאמץ (הגנה על הטבע, הימנעות מניאוף וכ''ו) אינם קשורים לקבוצות שמאל שמעדיפות קבוצה אנושית אחת על אחרת.

    • קבוצות השמאל דובקות בשוויון ואחווה, ותורתנו נגד גזל רצח ודיכוי אחר

      עידו זילברשטיין, 02/09/08 08:54

      במורשתנו זרמים רבים, עניי עירך קודם, היא תפיסה שלאו לאו דווקא מחלקת בין עמים, בדתנו ניתן היה להפוך לחלק מעמנו רק מאמרית המילים עמנו עמיהם ואלוהינו אלוהיהם. דתנו מכוונת להיות אור לגוים ותפקידנו הוא לקרב את הימים שבהם אנו כבני העם שזו תורתו נקיים את הערכים של אהבת האחר, שהיא כל תורתנו על רגל אחת... לעוול לפלשתינאים, לכוחנות אין כל חלק בזה, תורתנו לא מקדשת את הגבול ואת השטח אלא את המידה הטובה. לא שווה ארץ ישראל השלמה, את מחיר השחתת המידות. זוהי תורתנו

  • 10.

    הרבה שטויות

    י, 01/09/08 17:06

    ''מתנדב מד''א מנצל את הזמן כהתמחות מקצועית אם יבחר בעתיד במקצוע טיפולי''
    ונהג בצבא? וטכנאי אלקטרוניקה? ומתכנת? וטבח?
    ומה באמת גדולה תרומתו של טבח בצבא ממדריך נוער בסיכון? ומה עדיפה מורה חיילת על מתנדבת מורה לא חיילת?


    האם כבר סיימת לגייס את רבבות בחורי הישיבות הפטורים משירות צבאי וגם משירות לאומי? האין זה האיום הגדול ביותר על החוק לכאורה והדמוקרטיה לכאורה?

    ''האם עלינו לכבד מצפון שהוא בעצם בלתי אמין עלינו?''
    ברגע שהכרזת שכל הצהרה מצפונית אינה אמינה עליך ממילא רוקנת את השאלה מתוכן.

    האם את לוקחת על מצפונך את כל אותם מאותצעירים לא מתאימים שגויסו בעל כרחם וסיימו את השרות עם כדור שתקעו לעצמם בראש?
    האם המצפון שלך אמין?

    • ברור שאתה משתמט אגואיסט

      המצונזר, 01/09/08 19:28

      כנראה בבית ספר השתמטת גם משיעורי הבנת הנקרא.

  • 9.

    לצערנו, השמאל לקח את המילה שלום

    ציוני, 01/09/08 16:51

    עיוות אותה, סיבב אותה 100 פעמים באוויר, ועכשיו גם מנסה להכניס אותה לכיס שלו.

    אני אומר את זה בשיא הרצינות - ללא השמאל, ממזמן כבר היה שלום עם הערבים (שלום רגיל ואמיתי של שכנות)
    הערבים, כמו כל מדינה אחרת בעולם בזמן מלחמה.. תמיד הציגו חזית אחידה.
    אם ישראלים גם הייתה מציגה חזית לאומית שכזו, הערבים היו ממזמן מתפשרים.. ואם לא, אז הסבל היה נמשך, עד שבסופו של דבר הם היו מתפשרים ומשאירים שטחים חשובים בידי ישראל (ולוקחים חלקים מהגדה ועזה).
    ואם הם לא היו מתפשרים, אז זה מראה שהם לא בני אדם שפויים.. ואם כך, זו עוד סיבה מכרעת למה לא לעשות שלום איתם.

  • 8.

    את יודעת למשול משלים בכשרון דומה לשאול מופז (ל''ת)

    עוד פטריוטית דבילית, 01/09/08 16:37

  • 7.

    פעילות השמאל כבר מזמן לא קשורה לפציפיזם והומניות.

    סגב, 01/09/08 16:37

    איזו הומניות יכולה להיות לחיבוק מלא אהבה בין פעיל שמאל לראש ממשלת החמאס אבו הנייה?

  • 6.

    מה עם השיוויון האמיתי בנטל ?

    ערן, 01/09/08 16:30

    נמאס לנו הגברים להוריד את הזבל !
    לקחת את הילדים לחוג !
    הגיע הזמן לשיוויון בנטל !
    ומי כמוך, פסיכולוגית קלינית צריכה להצטרף לאבקנו לשיויון צודק בנטל .

  • 5.

    אפשר לשאול?אחרת:איך זה שנמשכת פעילות ''פעילי-שלום'' כאשר מעולם ישראל לא (ל''ת)

    קיבלה שלום בתמורה לויתור על שטחים?אי-לוחמה ?דהיינו, 01/09/08 15:59

  • 4.

    אייבי נתן היה בוגד וכל הפצפיסטים בוגדים

    אלדו, 01/09/08 15:43

    למה מי באמת בעד מלחמה ? אף אדם לא נהנה להילחם אם הוא באמת נורמלי . הבעיה היא שיש בינינו אזרחים שהם חושבים שהם מורמים מעם , ויש להם את הזכות שאין לי או לבניי ששירתו ומשרתים ברגע הזה בצבא לא כי הם התנדבו אלא כי אין ברירה .
    אייבי נתן ואורי אבנרי בזמן מלחמת לבנון היו בוגדים וישארו בוגדים , וכל ''פצפיסט או אגואיסט'' כמו שאת מכנה הוא בוגד .
    בוגד דבר ראשון בשותפות שלו עם העם בישראל , בוגד בעצמו ובאזרחות שלו כי הוא מוציא את עצמו מהכלל , והוא בוגד בשאר החיילים שמתגייסים ומשרתים ואפילו מתים על מנת להגן על אותם פצפיסטים עצמם.

  • 3.

    אייבי נתן - כמו כל פאציפיסט - היה בוגד

    ארז, 01/09/08 15:41

    מי שסייע - כמותו - לאויבי המדינה (בין אם מדובר במדינת אוייב ובין אם מדובר בארגון טרור) הוא בוגד, ולא אדם ''ערכי''.

  • 2.

    אייבי

    פרי, 01/09/08 15:30

    יפה כתבת !
    ותתכבד עיריית תל אביב (והכבוד יהיה שלה) לקרוא על שמו רחוב בעיר בה הוא גר.
    עשייה זריזה - ולא בעוד שנים הרבה.
    ולא - לא רחוב ''אייבי נתן''.
    יאות ביותר יהיה רחוב בשם הפשוט ''אייבי '' !
    מגיע לו !!!

  • 1.

    כל ''פעילי השלום'' של השמאל בפועל עוזרים לערבים להשמיד יהודים כמה שיותר! (ל''ת)

    כל השאר זה פרטים, 01/09/08 14:52

    • הימין הוא הסכנה לעם ישראל

      67, 01/09/08 23:36

      וגרם לכל ההסונות לארך ההסטוריה

      • כמו אסון קטרינה ב-2005 ומלחמת הבורים בתחילת המאה?

        אלכס, 02/09/08 07:16

        כסיל כבר אמרנו?

    • לחשוב שפעילי השמאל עוזרים לערבים להרוג יהודים זה לאומנות קיצונית

      עידו זילברשטיין, 02/09/08 09:11

      אלה תפיסות שהיו בכל המשטרים הלאומנים שהרגו בנו ובעמים האחרים לאורך השנים, במשטרים הלאומנים ברוסיה, גרמינה, במקארתיזם, בתקופות הלאומנות של השלטון בצרפת ובספרד..... ובתקופות הלאומניות של שלטונות ערב. אינך מבין שבדיוק הרצחנות שממנה אתה מפחד היא המרכיב העיקרי בתפסיה שבה אתה מחזיק?