• 99.

    מי ייתן ומשה פייגלין כבר יהיה ראש ממשלה (ל''ת)

    דניאל, 21/08/08 20:58

  • 98.

    לא מסוגלת לחכות כבר, חייבים מנהיג מאמין למדינה. (ל''ת)

    די! די!, 11/08/08 12:01

  • 97.

    פייגלין לא מתחנף לאף אחד לא לדתיים ולא לחלונים, ותוך כדי הוא מתבטל לעם (ל''ת)

    כלום'ניק, 11/08/08 11:56

  • 96.

    פייגלין אדם בעל שיעור קומה (ל''ת)

    אחד העם, 11/08/08 11:54

  • 95.

    רוץ לשלטון, רוץ!!!! (ל''ת)

    גרון יבש, 11/08/08 11:52

  • 94.

    פייגלין שם הכל על השולחן, לא מסתיר מאף אחד כלום...

    אייל, 11/08/08 11:52

    למנהיג כזה אנו מתגעגעים.......

  • 93.

    מאד מעריכה אותך על הכנות, חזק ואמץ (ל''ת)

    ציונה, 11/08/08 11:51

  • 92.

    הרי על זה אנו מתפללים אלפי שנה....לא?! (ל''ת)

    טוביה, 11/08/08 11:50

  • 91.

    אני בעד.... (ל''ת)

    אנוכי, 11/08/08 11:49

  • 90.

    יישר חילך......משה לראשות הליכוד (ל''ת)

    ליכודניק, 11/08/08 11:48

  • 89.

    תובנה עמוקה... (ל''ת)

    עינת, 11/08/08 11:48

  • 88.

    פייגלין לשלטון!!!!!!! (ל''ת)

    גיל, 11/08/08 11:47

  • 87.

    חזק ואמץ!!! (ל''ת)

    יהודי, 11/08/08 11:47

  • 86.

    מאמר חכם במיוחד (ל''ת)

    אורן, 11/08/08 11:46

  • 85.

    היטבת לומר, אשריך משה, בגגליך עוד יש סיכוי לבית השלישי (ל''ת)

    חיים, 11/08/08 11:46

  • 84.

    כיסופים לבית המקדש.... (ל''ת)

    רועי, 11/08/08 11:44

  • 83.

    אילו החרדים היו מבינים שהתשובה לשלום היא בניתןק הדת מהמדינה (ל''ת)

    Vox Ami, 11/08/08 09:53

  • 82.

    טוווב....

    ערן, 11/08/08 08:40

    אוקי, אז מה אתה מנסה להגיד...
    שהיהודים צריכים על הראש שלהם לטפל במסגד עתיק ורעוע שקרוב למילארד מוסלמים חושבים שהוא הכי קדוש שיש בין אם זה נכון ובין אם לא?
    באיזה סרט אתה חיי? יש בקושי 12 מליון יהודים בעולם וגם אותם אתה רוצה לחסל בגלל איזה חירבת מקדש עתיקה?
    מה שאתה צריך להבין זה שהדבר הכי רחור משלום זה מקדש מסוג כלשהוא, ושלחילונים המקדש החרוב הזה מזיז פחות מעודף כיכרות תנועה בישוב שלהם

    • על זה בדיוק יהודים נענשו והסתובבו 40 שנה במדבר...

      Z, 14/08/08 22:23

      אם תזכר, או תלמד, החט הגדול ביותר של עם ישראל ביציאת מצריים היה חט המרגלים. כאשר נאמר להם בפרוש שהארץ שלהם, המרגלים חזרו ואמרו בסיגנון שלך - אנחנו לא מספיק חזקים, הם הרבה ועוד חוסר בטחון בקב''ה ובעצמם.

      • הכנה לאהבת המיקדש= ''סיבוב השערים כל כ''ט בחודש עיברי

        יוסף אמיתי, 19/08/08 07:59

        בכל כ''ט בחודש עיברי יש ''פסטיבל רחוב בשערי ירושלים''
        הנקרא - סיבוב השערים

        (אם כ''ט בחודש מתקיים בשישי או שבת - האירע מוקדם ליום חמישי! ב19:00 ב''כותל המערבי'')

        כל מי שמישתתף מידי חודש זוכה לתשובות לכל השאלות בענין המקדש

        טל' לפרטים אודות סיבוב השערים הקרוב 28/08/08 1-700-70-70-21

  • 81.

    העם בחר אולמרט - כי זה הראש הראוי לו -- ולזה תקים בית מקדש ?!

    שתבין היטב, 11/08/08 08:13

    דרושה עבודת הכנה ענקית בכדי שנהיה ראויים להקים בית מקדש!

  • 80.

    בית המקדש זה מקום לעובדי ה' ברמה רוחנית גבוהה -- כמה יש כאלה יום? (ל''ת)

    לענ''ד, 11/08/08 08:07

    • אז תפסיק להתפלל שמונה עשרה, אלו ברכות לבטלה (ל''ת)

      רועי, 14/08/08 16:41

  • 79.

    ''ושכנתי בתוכם'' -- רק כשיש מקום בלב האנשים להשראת השכינה יקום בית המקדש

    לענ''ד, 11/08/08 08:05

    ולכן זקוקים למשיח מנחם (שיולד ב ט' באב) שיישר ליבות ישראל לאביהם שבשמים. והיתר כתוב בזהר ....
    נסיון לבנות בית מקדש ללא בסיס רוחני הוא סתמי ולא יוביל לכלום

  • 78.

    זר לא יבין זאת-רק יהודים מבינים את זה! (ל''ת)

    קורן נאוה טבריה, 11/08/08 06:42

  • 77.

    פייגלין .. גם אם נבנה את בית המקדש, חברייך המתנחלים יגרמו להריסתו שוב (ל''ת)

    זאת ההסטוריה שלכם, 11/08/08 03:54

  • 76.

    למה פייגלין מנסה להסביר לחילוניים מה מפריע להם?

    אמיר, 11/08/08 03:51

    החילוניים, אדון פייגלין, הם ילדים גדולים. הם יודעים לבד מה מפריע להם.
    מה שמפריע לחילוניים הוא, שהדתיים אינם מסוגלים להפנים, שהחילוניים אינם מאמינים בקיומו של אלוהים. פשוט עד כדי כך.
    כל המבנים העצומים שנבנו על גבי האמונה באלוהים - פשוט לא קיימים.
    אצל החילוניים, המוסר אינו נובע מציווי אלוהי, אלא מציווי מוסרי.
    ואם הוגלינו מכאן, והמוסלמים בנו את מקדשם על הר הבית, לא ניגע בו, לא רק מפני שפעולה כזו תגרום מלחמת עולם, אלא מפני שאנחנו יהודים! ויהודים מכבדים רגשות דתיים של בני דתות אחרות, בדיוק כפי שהם מכבדים את רגשותיהם הדתיים של יהודים דתיים!

    היהודים החילוניים בנו להם דת חדשה, שיסודותיה, תרבותה וערכיה שונים מאד מאלה של היהודים הדתיים. מר פייגלין אינו מסוגל להפנים עובדה זו, והוא מתמיד להסביר את החילוניים, מבלי שהוא מבין אותם. זו יהדות אחרת, שאינה בנויה על ''אלוהים'', אלא על ערכים. ומאז הציונות, ועוד יותר מאז קום המדינה, היא עולה ופורחת.

    • שמת לב לסתירות הפנימיות שלך?

      עידו, 11/08/08 08:29

      ''המוסר אינו נובע מציווי אלוהי, אלא מציווי מוסרי'' - אבל מניין נובע הציווי המוסרי הזה? דבר לא יכול לנבוע מעצמו... נראה לי שאתה קצת חי בסרט אם אתה חושב ש''דת החילונים עולה ופורחת''. לצערי (וזה ברור שזה מה שיקרה עם ''דת'' שהמוסר שלה נתון למצב הרוח של מי שקובע אותה) רוב מוחלט של החילונים איבדו הרבה מאוד מהערכים שעליהם קמה המדינה. אני לא מוציא את כל הדתיים כאלה צדיקים, אבל אתה יודע איפה תמצא מסירות נפש על עם ישראל וארצו (וגם תורתו), ואצל איזה אנשים המושגים האלה כבר לא כ''כ ''קולים''.
      תגיב אם יש לך מה לומר

    • אני חילוני ומאמין באלוהים.... (ל''ת)

      יעקב, 11/08/08 09:08

    • אני חילוני ומאמין באלוהים...

      יעקב, 11/08/08 09:20

      אדון אמיר,

      אני חילוני, ולא ברור לי החלטת להכיל אותי בהגדרות שלך... ש''חילונים לא מאמינים באלוהים'' ואגב אני מכיר עוד הרבה חילונים כמוני.
      אז ראשית תדבר רק בשימך, בדיוק כפי שאני לא ''מתהדר'' בחברי החילוניים שכן מאמינים באלוהים.
      על איזה חילונית בדיוק אתה מדבר? באילו חומרים כימיים אתה משתמש, שאתה ממציא והוזה את הדברים שלך, על החילונים הללו שאתה מדבר עליהם הגיעו לארץ רק מתוך אותם ערכים דתיים שאתה מתכחש אליהם.... פתאום הפכת זאת לדת?
      ערכי הציונות שאתה מדבר עליה קשורים בקשר גורדי עם אותם ערכים דתיים.
      אותה דת חילונית שאתה מדבר עליה, התוצאה היא חיפוש מתמיד אחר ערכים... וזאת אתה וחברייך עושים באופן נמרץ ''בשדות זרים'', לו רק ידעתם שרוב רובם של הערכים ש''אותם מצאת'' בחוץ מוצאם הוא מהדת אליה את משתייך... כיהודי.

      אגב האם ידעת ששימך, אמיר... זהו גם שם ערבי? בערבית משמעותו ''גבוה''
      בעיני אתה מאד ''קטן''

    • הציונות החילונית עולה ופורחת?! איפה אתה חי?? לצערנו היא פשטה את הרגל!

      י.פ., 11/08/08 09:34

      וכל מי שעיניו בראשו מבין זאת. כל האידיאלים הגדולים כגון חלוציות, מסירות נפש למען המדינה, התנדבות,רעות וכו' הולכים ומתמוססים. במקומם באים אנוכיות, פולחן עצמי, העמדת ה''אני'' במרכז(אז מה אם אלפים מאחי מגורשים מביתם ומושלכים לכלבים?? העיקר שאני ובני לא נצטרך לשרת בעזה)ורדיפת ממון, בילויים ומכונית חדשה.ועוד לא דיברתי על השחיתות שפשתה בהנהגה...

    • אז מה יהודי בזה?

      אבישי, 14/08/08 19:10

      אתה טוען שאתה יהודי, יהדות זה דת לא לאום בין אם תסכים או לא בשורה התחתונה לאום היהודי נקבע מדתו, יש מליוני יהודים שכמותך פזורים ברחבי העולם ופשוט לא יודעים שהם יהודים כי אין להם סיבה הוריהם לא האמינו באלוהים (כמוך) אז פשוט לא הנחילו את זה לילדיהם והם כבר לא יהודים, זה שאתה חי במדינת ישראל גם לא הופך אותך אוטומאטית ליהודי כידוע.

      אז תגיד לי רק מה הופך אותך ליהודי.

      וד''א המוסר היהודי שאתה מתגאה בו כ''כ בה אך ורק מתוך התורה, בתקופת קבלת התורה היה צורך לכתוב בה לא תרצח מכיוון שזה היה כ''כ נפוץ וכ''כ סתמי שכולם פשוט עשו את זה, כנ''ל גניבה (שד''א מובילה לרצח) וכל שאר המצוות והאיסורים כולל שבת שעד לפני כ-80-90 שנה לא היה מושג כזה ועל מעמד האישה שמעת? זה לא בא מהנשים ובטח לא מהגברים אלא מהתורה שמתייחסת לאשה לא כיצור נחות אלא כבעל תפקידים שונים.

  • 75.

    למה פייגלין מנסה להסביר לחילוניים מה מפריע להם?

    אמיר, 11/08/08 03:47

    החילוניים, אדון פייגלין, הם ילדים גדולים. הם יודעים לבד מה מפריע להם.
    מה שמפריע לחילוניים הוא, שהדתיים אינם מסוגלים להפנים, שהחילוניים אינם מאמינים בקיומו של אלוהים. פשוט עד כדי כך.
    כל המבנים העצומים שנבנו על גבי האמונה באלוהים - פשוט לא קיימים.
    אצל החילוניים, המוסר אינו נובע מציווי אלוהי, אלא מציווי מוסרי.
    ואם הוגלינו מכאן, והמוסלמים בנו את מקדשם על הר הבית, לא ניגע בו, לא רק מפני שפעולה כזו תגרום מלחמת עולם, אלא מפני שאנחנו יהודים! ויהודים מכבדים רגשות דתיים של בני דתות אחרות, בדיוק כפי שהם מכבדים את רגשותיהם הדתיים של יהודים דתיים!

    היהודים החילוניים בנו להם דת חדשה, שיסודותיה, תרבותה וערכיה שונים מאד מאלה של היהודים הדתיים. מר פייגלין אינו מסוגל להפנים עובדה זו, והוא מתמיד להסביר את החילוניים, מבלי שהוא מבין אותם. זו יהדות אחרת, שאינה בנויה על ''אלוהים'', אלא על ערכים. ומאז הציונות, ועוד יותר מאז קום המדינה, היא עולה ופורחת.

    • החילונים זו קופסת פלסטיק שמה ששופכת לשם הטלויזיה - זה מה יש בה

      לענ''ד, 11/08/08 08:09

      והדתיים דומים רק יש שם יותר ענייני תורה מפי הרבנים, ומה שהם שופכים שם זה מה יש ...
      האדם בסך הכול הוא קופסה שמהש ששופכים שם זה מה שהוא.

    • מוסר??? חה חה חה

      שחור כתום, 14/08/08 19:15

      יש מוסר לחילוניים השמאלניים?
      הלוואי ! ! !
      איפה הם בפתיחת האולימפיאדה של סין?
      הם לא יודעים שהסינים קוצרים איברים חיים להשתלה מאנשי ''פאלון גונג'' המוחזקים במחנות ריכוז?
      דווקא משה פייגלין היה שם והפגין מול השגרירות הסינית בתל אביב.
      והשמאלנים-המשיכו לשתות קפה בשיינקין...
      אולי אלוהים יסלח לשמאלנים על חילול שבת או אכילת חזיר,אבל לא נראה לי שהוא יסלח להם על בגידתם בערכים שהם עצמם המציאו כתחליף לחוקיו.

  • 74.

    צא מהסרט, פייגלין. כבר סגרו את הקולנוע.

    בני, 11/08/08 00:40

    אפשר לתמצת את המלל שלך למשפט אחד:

    ''אני מאמין שבניית בית המקדש תביא את המשיח והכל יהיה נפלא וטוב ואנשים יסקלו אחד את השני ומי שישאר זה מי שחושב שהוא קדוש וצודק, ןזה כמובן אני, וכל העולם יגלה את גדולת היהדות וישתחוו לפני האלוהים שלי שעובד אצלי כמובן ולוחש לי באוזן את רצונו מדי יום, אני נשבע, בחיי!''.

    • תן לו ליהנות מהאשליה

      פסיכואנתרופולוג, 11/08/08 05:54

      כל עוד הוא משלה את עצמו שדעותיו מהוות רוב ושמאחריו הולך המון גדול, הוא לא מזיק.

      • איפה את חי פסיכו?

        חגי, 12/08/08 01:44

        תסתובב בחוץ מחוץ למזגן...
        לך לעם ישראל...
        אתה תראה שדווקא רובם כן 'קונים' את זה...
        מה שבטוח בעוד כמה דורות נשים אנשים כמוך מאחורי זכוכית כדי להראות לצאצאים שלנו שפעם היו אנשים מספיק תמימים לחשוב שהם יכולים להנהיג עם ערכים כמו שלך...

  • 73.

    נו ומה הלאה

    נו ומה הלאה, 10/08/08 23:08

    נו ומה הלאה

  • 72.

    הכל נכון, אבל...

    לולו, 10/08/08 22:56

    את זה המשיח יעשה.

    עם כל הכבוד משה פייגלין אני מזדהה עם כל מה שאתה אומר וחותם על כל מילה. הבעיה היא שאתה מתאר מציאות אוטופית שהסיכוי היחיד שלה להתבצע היא עם ביאת המשיח.

  • 71.

    כאשר שרון עלה להר טענו להבערת העולם המוסחמי - השמאל מפחיד אותנו בתגובה

    רז, 10/08/08 21:46

    אלימה של קבוצת הפחדנים הללו .

    • אנחנו אדונים לחיינו ועתידנו - להחליט ולפעול (ל''ת)

      דן, 11/08/08 08:07

  • 70.

    על התגובות המופיעות בכתבות של פייגלין מתקבל התמונה והרושם!

    ישראלי שפוי, 10/08/08 20:46

    שהימין הקיצוני וליכודניקים לא מעטים הם פנאטים משחים הזויים ומטורפים שרק אלוהים יודע לאן היינו מתדרדרים ונופלים אילו חס ושלום הם היו מגיעים לשלטון. ואוי ואבוי לנו שאנו העם היהודי בארץ ישראל שכאלה חוליגנים וחמומי מוח שורצים בתוך עמנו.

    • פשוט השמצת אבל לא אמרת כלום .אתה לא מסוגל ? (ל''ת)

      קובי, 10/08/08 22:47

  • 69.

    האמת של פייגלין היא החיטוי הטוב ביותר נגד העמלקים !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (ל''ת)

    וזה עובד, 10/08/08 20:28

  • 68.

    אור המאמר נמדד לפי כמות העמלקים והערב רב שהוא שורף (ל''ת)

    לפי התגובות שנם הרבה שרופים, 10/08/08 20:19

  • 67.

    הר הבית לא ייכבש בדיבורים !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (ל''ת)

    עורו יהודים, 10/08/08 20:13

  • 66.

    מדינת יהודית זה קודם כל סילוק הערב רב העמלקי לכל הרוחות !!!!!!!!!!!!!! (ל''ת)

    מדינה יהודית, 10/08/08 20:12

  • 65.

    האיש מסוכן - תגידו מה עושים? (ל''ת)

    לאהלה, 10/08/08 19:49

    • מסוכן מאוד לערב רב העמלקי !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (ל''ת)

      לארוז ולהתחפף לאוסטרליה של מקומך, 10/08/08 20:45

  • 64.

    השלום יושג כאשר נתפשר על הר הבית וזה ייקרה על אפו וחמתו של פייגלין (ל''ת)

    רודף שלום, 10/08/08 19:30

    • כיום, אין דריסת רגל על ההר ליהודים, אז תגדיר מהי פשרה בעיניך (ל''ת)

      כבשה רודפת שלום (גם), 10/08/08 20:44

    • כמו שנכנעת בעזה וכמו שנכנעת לחיזבללה ???????????????? (ל''ת)

      אהבל ישראלי לא יהודי, 10/08/08 20:44

    • אוי כמה שאתה טועה

      מגיב 48, 11/08/08 01:12

      היום שבו ישראל תוותר על הר הבית לערבים היא תקבל בתמורה סכין בגרון הרי ראינו מה קרה כל פעם שויתרנו לערבים קיבלנו רק מלחמות אם זה ביציאה מלבנון פינוי גוש קטיף אז תארו לכם מה נקבל כשנפנה את הר הבית שזה ללא ספק הפינוי

  • 63.

    פייגלין, למה אתה משקר בקטנה? תשקר גדול!!

    חילוני, 10/08/08 19:06

    מה אתה מבליע בהמון מלל מיותר את תמצית דבריך?
    תגיד במפורש: ''אני משה פייגלין מבטיח לכם שאם נכבוש את הר הבית - אלוהים בכבודו ובעצמו ירד ויעזור לנו לסלק מהמזה''ת את כל הערבים שנואי נפשי''.

    רק שיש משהו אצל החילונים שטרם הפנמת וכנראה לעולם לא תבין. אנחנו, מה לעשות, קצת ספקנים. אנחנו מטילים ספק ביומרה שלך שאלוהים עובד אצלך או שאוזנך כרויה לפיו או שיש לך איזשהו שמצוץ של ביסוס לנבואה כלשהי מדבריך.

  • 62.

    חזק. (ל''ת)

    אבשי ר''ג, 10/08/08 17:39

  • 61.

    חשוב מאוד!!!

    עלום שם, 10/08/08 17:10

    חברים יקרים תקראו את תגובה מספר 14 ואת התגובות אליה.
    תמונת מצב יפה ומדויקת של המציאות בה אנו חיים

  • 60.

    חשוב מאוד!!!

    עלום שם, 10/08/08 17:10

    חברים יקרים תקראו את תגובה מספר 14 ואת התגובות אליה.
    תמונת מצב יפה ומדויקת של המציאות בה אנו חיים

  • 59.

    אתם סתם מפחדים מהר הבית רק כי נ-ד-מ-ה לכם שפייגלין יכפה עליכם את הדת.

    לב כל-רואה, 10/08/08 17:06

    משה פייגלין אמר כבר אינספור פעמים שהוא לא מאמין בשום דבר שלא בא מתוך בחירתו החופשית של העם, ובוודאי ובוודאי שהוא מתנגד לכפייה דתית מכל סוג שהוא.
    הבעיה שלכם, היא שהשמאל הרגיל אותכם לחשוב שמדינה עם זהות יהודית זה בהכרח אומר מדינה עם כפייה דתית. וזוהי טעות חמורה מאוד.
    מסתבר שדווקא אנשי ארץ ישראל, הם האנשים שהוכיחו מעבר לכל ספק, שהתפיסות הבטחוניות שלהם בהחלט הגיוניות ועולות בהרבה על אלה של אהוד ברק ועמיר פרץ וכל שאר העלובים הללו שלא מבינים בכלל מה הקשר שלנו לארץ הזאת.
    דווקא משה פייגלין שתפיסת העולם מתבררת כצודקת מיום ליום, רחוק מאוד מלהיחשב כאדם הזוי.

    הזוי מי שחושב : בית מקדש ומדינה יהודית = כפייה דתית.

    • מאמינים למטורף? (ל''ת)

      משתוממת, 10/08/08 19:49

  • 58.

    משה אין לך סיכוי ...

    שלמה, 10/08/08 16:52

    ממה שאני מבין משה מנסה להיות ראש ממשלת ישראל ביום מן הימים ..מה שבטוח שאם כתבות כאלה...אין לך סיכוי משה.. העם לא אוהב קיצוניות . נקודה.

  • 57.

    לכבוד המערכת. בקשה לקרוא.חשוב

    בני- דתי לשעבר, 10/08/08 16:51

    אנא מכם העבירו להתחלה את תגובה מספר 14. זוהי תגובת שרשרת מאוד ארוכה וחשובה שאני חושב שכדי מאוד שהציבור יחשף אליו
    אנא התחשבו בבקשתי
    תודה

    • לבני דתי לשעבר

      שלמה, 10/08/08 18:25

      בני היקר..יש אלפים כמוך כמוני שחזרו בשאלה זה שעשית את זה אתמול ומחפש לספר את זה לעולם זה ולהוציא את העצבים שלך זה לא קשור לכלום

    • תגובה 14-פשטנות המתעלמת מנתוני יסוד.

      כבשה מסבירה, 10/08/08 18:35

      צר לי לומר אך דבריך הם דמגוגיה. הזהות האמונית ביהדות, הנצרות והאיסלם שונות בתכלית. הדמיון החיצוני בזהות האריזה בצורת ספר (הברית הישנה, הברית החדשה או הקוראן) אינו ראוי להתייחסות. נכון שכולנו נולדים לתוך הזהות הלאומית/דתית/אתנית המוגדרת מראש אך אין זה אומר דבר. עובדה זו כשלעצמה אינה מגדירה שוויון ערכי/מוסרי בין בני האור לבני החושך. שוויון ערכי כזה ניתן לקבל רק אם הינך מוכן קודם כל להתכחש לערכים ''היהודיים-נוצריים'' המכוונים את השקפת העולם המערבית-ערכים המנוגדים לאלו בהם מאמינים בני-דת מוחמד. השיטה ''הרב-תרתבותית'', שבה הינך דוגל היא סיבה מוכחת לאין ספור עוולות בעולם כמו בדארפור, חוף השנהב או סומליה. גם אם נלך לשיטתך (ובשיטתך), נמצא שאין הגיון רב בדבריך. נניח (רק נניח) כי אין הבדל מוסרי בין ערכי ההומניזם בהם דוגלת היהדות (או הנצרות החל מן המאה ה-18) לבין כפיית נשים, רצח שבויים והמרה בכוח של כופרים בה דוגל כיום האיסלם, עדיין, בפועל, כל עוד הצד השני אינו שותף לדעתך, ביטול האבחנה המוסרית אינה ''רב-תרבותיות'' כאם אימוץ של גישה יריבה. ומנגד, אימוץ הגישה ''הרב-תרבותית'' כנושא לשיח ציבורי באיסלם-מוביל היישר לקבלת הדוגמות הליברליות בהם דוגל המערב. אי-לכך, אין-תיקו ערכי ותמיד יתקיים ''שובר השוויון'' במשחק הזה.
      ומן הכלל אל הפרט..במקרה שלנו עליו מדבר פייגלין, הגישה האמונית ביהדות היא מקור של כוח למאמיניה. ביטול מקור כוח זה בשם ''האוניברסליות'' פירושו כאמור-קבלת הטיעון האמוני היריב ומתן היתרון המהותי בשובר השוויון ביננו לבין בני החושך. לכן, גם אם אינך נוקט עמדה-אתה כן. המשמעות הפרקטית של עמדתך היא הצהרה בחוסר התוחלת של המפעל הציוני בא''י.
      מקווה שהבנת.


      ואגב, אם תהיית, אני מגיע למסקנה זו מרקע חילוני ''כשר'' למהדרין.

      • תגובה לכבשה מסבירה

        בני- דתי לשעבר, 11/08/08 18:50

        מעניין אותי לדעת מאין הגעת למסקנה שדברי הם ''הצהרה בחוסר התוחלת של המפעל הציוני בא''י''. אין גאה יותר ממני במדינת ישראל ובעם ישראל.רק שבעיני צריך הפרדה מוחלטת בין דת למדינה. מקווה שהבנת.

    • תגובה ילדותית.

      יואב, 10/08/08 21:14

      ניכר שאינך מבין לא את היהדות, לא את הנצרות, ולא את האיסלם. לי אתה נשמע כמו ילד קטן (ברוח, לא בגוף), שמתוך בורות עזב את היהדות וחושב שהוא גילה את אמריקה.

      • תגובה ליואב

        בני- דתח לשעבר, 10/08/08 21:53

        במקום התנשאות חסרת כל בסיס אשמח אם תציין בדיוק מהן הנקודות בהן אני מראה על בורות.
        ואז נוכל להתחיל לדבר..

  • 56.

    לכבוד המערכת,בקשה לקרוא (ל''ת)

    בני- דתי לשעבר, 10/08/08 16:50

  • 55.

    החזרת הכהן הגדול ובית המטבחיים במיקדש - לא הגיוני היום

    שיחזור אחד לאחד, 10/08/08 16:40

    אם נחזור להר הבית יש צורך גם להחזיר את מוסד הכהן הגדול. וככ יש להעלות בכל יום עשרות או מאות קורבנות. למעשה כל אדם שמגיע לירושלים חייב להעלות מספר קורבנות. (קורבן אשם, קורבן חטאת. וכו,..)
    כלומר יש צורך לפתוח בית מטבחיים שם עם נהרות דם של בהמות.
    וכהנים צריכים לחיות מבשר הקורבנות.
    הכהנים הם גם הפוסקים העליונים - ולא בית המישפט. כלומר צריך לחשוב לשם מה חוזרים להר הבית.האם כדי להחזיקו כאתר היסטורי או כדי לשחזר את מה שהיה בו אחד לאחד???!!!

    • אחד לאחד !! כולל סקילת המשומדים (ל''ת)

      אחד לאחד, 10/08/08 20:22

  • 54.

    משנה הזויה מאיש הזוי,מתאים להנהיג יחד עם ביבי את הליכוד. (ל''ת)

    נתן.ש מעלות., 10/08/08 16:34

    • האם יש זכות תגובה למוטציות של הקאפו שלזינגר ?? (ל''ת)

      סייעם העבריין גנב בתגובות בתשלום, 10/08/08 20:21

  • 53.

    כמה שאתה צודק. (ל''ת)

    ש. מהמרכז, 10/08/08 16:28

  • 52.

    שכחת יהדות מהי!!!

    איתמר, 10/08/08 16:18

    מר פייגלין, סלח לי אבל בתור אדם דתי נראה לי שאתה מדבר על תורה אחרת. התחלת יפה, דיברת על הנתק שבין ההלכה לבין תוכנה, מהותה הערך והאידיאל הטמון בה, אבל קלקלת הכל בדבריך הבאים. מה הר הבית קשור לשלום? לא את השליטה בהר הבית דרש ירמיהו, כי אם עשות חסד צדקה ומשפט. קיימנו בארץ ישראל לא תלוי כלל ועיקר בדבקותינו בהר הבית כ''א בהיותנו חברה מוסרית האוהת את הצדק והחסד ושונאת את הרע.מה קרה ליהדותך שאתה מעמיד אותה הר הבית הלא נחרב הוא בעוונותינו ולא בגלל שלא שלטנו עליו!
    הרוצה לבנות את ירושלים עליו לדרוש מעמו להסיר המכשלות, העוולות והשנאות ולבנות את עיר הצדק. וכפי שכתב הרמב''ם בהלכות תענית - ''אין ישראל נגאלים אלא בצדקה שנאמר ציון במשפט תפדה ושביה בצדקה''.

  • 51.

    Important and true articleתוכן Kol hakavod!

    ofer,sydney, 10/08/08 15:30

    Important and true article.

  • 50.

    כתבה יפה מאוד...ובעיקר אמיתית מאוד (ל''ת)

    פייגלין כמה אתה צודק, 10/08/08 15:14

  • 49.

    משה, עלה והצלח

    אורן, גבעת הליכוד, 10/08/08 14:43

    כתיבה מעולה ואמיתית, כמו תמיד.

    לפי העצבנות של השמאלנים כאן - אתה ראש הממשלה הבא!

  • 48.

    צודק

    ירון, 10/08/08 14:22

    אני מסכים איתו מי שאשם במציאות של היום אילו ממשלות ישראל לדורותיהם שבשביל לסכל בנייה של בית המקדש שהיה מערער את האופי החילוני של המדינה גרמו לערבים להתאהב בו ולייחס לו חשיבות שמעולם לא הייתה לו כלפי העולם המוסלמי 30 שנה ממשלות ישראל מזהירות שאם אל אקצא ייפגע אז זה יקומם את העולם הערבי נגדנו כזה מה שהערבי במשך 30 שנה שומע אז למעשה זאת נבואה שמגשימה את עצמה כי ככה הוא ינהג כי ככה מצפים ממנו לנהוג בפועל מי שביקר בהר הבית בודאי שם לב עד כמה הוא קדוש להם הר הבית נראה כמו פארק ציבורי יותר ממקום קדוש ילדים משחקים כדורגל גברים יובים לנוח בספסלים ומקיימים טיולים לתיירים מה שכמובן לא קורה במכה בנוסף כשהם מתפללים ראשם וכבודם מופנה למכה וגבם וישבנם מופנה לכיפת הסלע אני בספק אם כל העולם המוסלמי למעט הפלסטינים יכריזו מלחמה עלינו כשנצתרך לממש את זכותנו בהר הבית משום שאין לא שום משמעות אמיתית לאיסלם אין מצוות באיסלם שקשורות בהר הבית למעשה זה סתם עוד מסגד לעומת זאת בית המקדש תופס מקום מרכזי בפולחן היהודי ויש מצוות רבות שקשורות בו

  • 47.

    את המדינה היהודית היחידה בעולם הקימו בדמם ציונים סוציאליסטים וניצולי

    וניצולי שואה.לא היו כאן דתיים ולאצ''ל היה חלק שולי, 10/08/08 14:16

    כשבגין זכה בשילטון לפני כ-30 שנה ויתר על כל סיני והשאיר את 2000000ערביי עזה מחוברים לישראל.בקיצור יצא שהסמן הימני של המפה הפוליטית היה לשפן שבדיעבד היה הטיפש במנהיגי ישראל. נראה שפיגלה מזכיר מאוד את בגין.לזכותו של בגין יאמר שהיה אדם ישר וילדיו לא ניצלו מעמד האבא לעשית רוחים כמו ילדיו של שרון.

    • זו ההוכחה שפאנטיות בולשביקית/סטאליניסטית בלבד יכולה לכבוש שטח אבל אין (ל''ת)

      לה תוכן יהודי ולכן הם מיד קרסו., 10/08/08 14:42

      • כמה זמן התקיימה הריבונות בזמן בית שני?

        טובה, 10/08/08 15:56

        רק הודות לציונות החילונית במהותה קמה המדינה ועובדה היא שתקופת הריבונות היהודית-דתית בזמן בית שני הייתה קצרה מאוד,כך שתוכן יהודי לבדו לא מבטיח לא ריבונות ולא מונע קריסה וחורבן.גם השמצות נגד הציונות החילונית צריכות להתבסס על עובדות.

        • מממ... למעלה מ... 400 שנה (אז קדימה לעבודה...) (ל''ת)

          יעקב, 10/08/08 20:34

        • 410 שנה עמד בית שני (ל''ת)

          יהודה אריה, 10/08/08 21:20

          • תקופת הבית השני והריבונות היהודית אינן חופפות

            מר ינשוף, ציון, 10/08/08 23:30

            הבית השני אמנם עמד על תלו כמה מאות שנים (המספר המדויק תלוי ממתי סופרים: ששבצר? זרובבל? נחמיה?).

            אבל ריבונות יהודית שררה אז רק מתקופת שמעון התרסי בן מתתיה (142 לפנה''ס) ועד כיבוש הארץ בימי פומפיוס, בשנת 63 לפנה''ס. כלומר, הריבונות החלה למעלה משלוש מאות שנה אחרי ראשית בית שני, ונמשכה פחות ממאה שנה. אם רוצים להוסיף לכך גם את שלטון הורדוס ובניו (שהיו, אחרי ככלות הכל, יהודים כהלכה), מגיעים לעוד כמה עשרות שנים. כלומר, במקרה הטוב, שררה ריבונות יהודית במחצית מתקופת בית שני בלבד.

        • יותר מ400 שנה! והמדינה הזו, אם נסמוך רק על הציונות החילונית, ספק אם

          אחד שלמד מעט, 10/08/08 22:38

          תסגור 100!

          • אכן למדת מעט,יש הבדל בין תקופת בית שני לתקופת הריבונות (ל''ת)

            טובה, 11/08/08 13:46

      • החיבור בין 1.5מליון פרזיטים שסניקים וחרדים לבין 1.5ערבים יביא לקריסת

        מדינת היהודים!.השסניקים והחרדים לא בדיוק יהודים, 10/08/08 16:19

        הם בעיקר דתיים כאילו קיצונים שמנצלים שיטת הממשל כדי ליצר חיים טובים לרבנים ועסקנים על חשבון הציבור שמצביע להם בעיקר בגלל בורות מושרשת.

        • זה עדיף ממה שאתה מציע

          ירון, 10/08/08 23:39

          אז מה יותר טוב להיות משועבד לאנשי הון רודפי בצע וקמצנים שמנהלים את המדינה ומשלמים לנו פרוטות על עבודת פרך והורסים לנו את הבריאות בגלל המפעלים המזהמים שלהם החינוך הממלכתי מחנך את הנוער להיות טיפשים ולהיות פועלים נאמנים לאנשי הון

      • בזכות היהודים ציוניםסטליניסטים בולשביקים לפי שטתך יש מדינה ואתר אינטרנ

        שמאפשר לאפס כמוך להגיב.לשיטתך המשיח לא הגיע אז...., 10/08/08 17:03

        צא לשלות ותחכה עד שיגיע תן לבולשביקים לנהל את המדינה כי עד לפני 30 שנה הינו אור לגויים מאז שהליכוד והזבלים הדתיים שולטים הפכנו לחושך עולמי ובדרך להיות מדינת עולם שלישי.

      • אני בעד הפרדת מיני הדתיים כולל אוהדי ביתר ומיני פיגלינים ממדינת יהודים

        אפילו להשאיר להם ולפלשתינים את ירושלים ושיצא מהם, 10/08/08 18:56

        סלט .כי זאת לדעת המשך קיום המדינה היהודית כשיש בה כזה גודש של שסניקים חרדים אוהדי ביתר ועברינים גורם למיטב להבין ולרדת בשקט בשקט בלי שנרגיש יורדים מיטב ילדינו ומתפזרים בעולם מספיק להתסכל בנתוני העליה והירידה לפלח את הגילים ולהבין שיש כאן ירידה שבסוף תשאיר כאן רק מיני דתיים וערבים.

    • הייתי רוצה לשמוע נימוק כלשהו למשפט הלפני אחרון. (ל''ת)

      תומר רז'קובצקי, 10/08/08 16:51

    • יואל משה סולומון היה איש חרדי !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (ל''ת)

      ממציאי היסטוריה עלובים, 10/08/08 20:23

    • האמת על פי... היסוטריוני מפא''י...

      יעקב, 10/08/08 20:38

      למרבה הצער למרות שמה שאמרת זאת אמת חלקית ביותר, לשמאל יש את הכישרון לדעת איפה מוקדי הכוח האמיתיים. שיכתוב ההיסטוריה זאת דרך מעולה על מנת להפוך שקרים וחצאי עובדות לאמת כעבור עשרות שנים בלבד.

      בכלל לדעתך מדינת ישראל היא עסק פרטי ? ואולי אנחנו בכלל לא משלמים מיסים אלא משלמים שכירות ? ואז גם אין שחיתות בארץ כי כספי הציבור הם למעשה ההון הפרטי של כנופיית שילטון החוק?

  • 46.

    התשובה לשלום נמצאת בהר הבית, בדיוק כמו שהתשובה לסרטן נמצאת בסיגריות... (ל''ת)

    עמרי, 10/08/08 14:14

    • צודק !! השליטה בהר הביץ תביא שלום לעולם (ל''ת)

      לא רק ישראל, 10/08/08 20:25

  • 45.

    ניתוח יפה ועמוק של הדברים (ל''ת)

    טל, 10/08/08 14:13

  • 44.

    הקמת בית מטבחיים על הר הבית

    רון, 10/08/08 14:00

    הפתרון לכל בעיותינו.

  • 43.

    הר-הבית כפתרון לכל הבעיות

    איתמר, 10/08/08 13:53

    את פייגלין בתשעה באב כנראה לעולם לא יעסיק החורבן הרוחני והמשבר החברתי שקדמו לחורבן ולא זה שבא בעקבותיו.היהדות של פייגלין מתמצה בשתי מלים, ובעיניי זו בדיוק הקנאות של מרד בר-כוכבא שבסופו של דבר לא הובילה אותנו לשום מקום. הזהות היהודית לא מתחילה ונגמרת בהר-הבית, ואנשים כמוהו וכמו הלל וייס ויהודה עציון מוכיחים כמה מנותקים אפשר להיות כאשר עוסקים בעניין אחד בלבד ועליו מכוננים תפיסת עולם קיצונית. כמה סמלי שהרב פויירשטיין ידבר בתשעה באב על תיקון חברתי ופייגלין ממשיך להתעסק רק בבית המקדש השלישי. פייגלין ממשיך להראות ביטחןו מופרז בדבריו תוך רמיסת כל דעה מנוגדת שעומדת לפניו. לפני שפייגלין מאשים את כל העולם ובכך מציג את עצמו כנציג בלעדי של האמת עלי אדמות ראוי שיסתכל אל מחנהו פנימה ויבדוק עד-כמה תשעה באב ומשמעויותיו הם גם דרך לחשבון נפש ולא רק הזדמנות להתנפלות על כל מי שלא מעוניין להקים את בית המקדש ומעסיקים אותו חיי החברה בכללותה

    • בור ואנאלפאבית

      אורן, 10/08/08 14:53

      עלה לראש העמוד, לחץ על ''לכל הטורים של משה פייגלין''.
      פייגלין כותב על מכלול הנושאים המעסיקים את החברה בישראל, ולא רק על מה שנעים לך לתקוף.

      • מכלול הנושאים המעיסיקים את החברה בישראל? זהו, שלא

        איתמר, 10/08/08 17:19

        הסתכלתי, אחרי שכינית אותי ''בור ואנלפבית'', וראיתי שאני צודק עוד יותר משחשבתי. הצצה מקרית: ''מי מפחד מהר הבית'', ''סיור וירטואלי בהר'', ''בין עימות מדיני לסכסוך דתי'', ועוד כהנה וכהנה כאלה. אין אפילו מאמר אחד שאין בו אמירה פוליטית ימנית-קיצונית מהסוג שיש כאן במאמר הזה, כל המאמרים משדרים התנשאות ועליונות. אולי מבחינתך זה ''הנושאים שמעסיקים את החברה בישראל'' לי יש רושם שיש מעבר לזה. ההתנשאות שמאפיינת את המאמרים של פייגלין כנראה קונה אותך, כי כך אתה גם מגיב

    • אני לא מאמין שתבין

      קובי, 10/08/08 22:54

      אבל לפי הלך הרוח שלך עבדים אנחנו וללא זכות ריבונות או חירות.כך שאדריאנוס הרומאי היה יכול לכפות על העם היחיד בעולם שמוכן לעבדותלא לחורין העם היהודי .תבוסתן שכמוך .וללא מרד בר כוכבא. האם הרומאים היו מחזרים לך את הריבונות ובית המקדש ?

  • 42.

    כרגיל, מאמר חד ונוקב. עובדה שאף אחד מהמגדפים לא מתמודד עם התוכן. (ל''ת)

    איתן, 10/08/08 13:53

  • 41.

    שיח דמוקרטי אינו אפקטיבי ואפשר לכתוב עוד המון כתבות מנוסחות היטב בלי

    דולפין מרושע, 10/08/08 13:49

    די!
    אם תנתחו את התגובות בעד ונגד לכתבה הזאת תבינו שזה שיח של חירשים
    אין לו משמעות יותר המתמקחות בשוק כרמל על עגבניות של אתמול

    לצער - המנצחים כותבים את היסטוריה
    לכן - רק דרך מאבק אמיתי צד כזה או אחר יגשים את הדרך שלו
    אחרת נמשיך לצוף כמו חרא ביום סוער - סליחה על בוטות אבל אין מילה אחרת...

    צד מסויים במפה פוליטית ישראלית דאג לשחוט את פרות קדושות של צד אחר
    לכן אין עוד שום מנוס מתגובת צד הנתקף כלפי צד שתקף

  • 40.

    חזרה ליהדות המקראית היא מתכון לאסון לאומי

    טובה, 10/08/08 13:31

    נראה שלא לשווא הפכו חכמינו את המקדש למשאת נפש שתתממש רק כשנהיה ראויים לכך,כלומר לעולם לא. אז מה היה לנו כשהיה מקדש?
    -שנות העצמאות בתקופת בית ראשון ושני היו מעטות.
    -הארץ הייתה ספוגה בחטאים כשהמקדש עצמו מהווה מקור לא אכזב לכך(חמדנות,פערים חברתיים וכלכליים,נישואי תערובת גם של כוהנים).
    -ראיית המקדש כלב הקיום היהודי הביאה לשני האסונות הגדולים(חורבן בית ראשון וחורבן בית שני).
    -חורבן המקדש הביא לגלות מרצון של היהודים ומה שעושים היום כל אלה שרוצים לחדש את בניין בית המקדש(הרי העליה היא רק צעד ראשון)הוא עניין חמור מההיבט הזה כי למעשה מחזקים פה את הטיעון שבלי מקדש יהודים לא מחויבים לחיות בא''י. הציונות למעשה באה להגיד שקיום לאומי יהודי לא תלוי בבניין המקדש ואת הנורמליות הזו של עם הקשור לארצו בלי קשר לקיומו הממשי של מרכז רוחני,אתה רוצה לבטל.לכן הפוך על הפוך מי שהוא הכי לאומי כביכול ורוצה מקדש עכשיו,פוגע בקיום היהודי הנורמלי של עם בארצו.חכה כמה דורות כשנרבה ונכה שורשים עמוקים ממשיים בארץ,אולי אז נפנה לאדריכל שיתכנן את המקדש.

    • הצרה שהציונות מיצתה את עצמה, ואין גורם המשכי שיוכל להחזיק את

      מיכה, החותרים, 10/08/08 14:12

      המדינה.

      • ההצלחה של הציונות היא מיצויה?

        טובה, 10/08/08 16:06

        הציונות היא הצלחה אדירה בהיסטוריה היהודית ובהיסטוריה הכללית.הציונות לא מיצתה את עצמה,היא עברה שלב:משלב של ציונות מגשימה,אדיאליסטית לשלב של התבססות וחיי שגרה. אבל תמיד יהיו בקרבנו כאלה שהנורמליות משגעת אותם ובלי איזו משיחיות קטנה חייהם אינם חיים.

        • ''השגרה'' מובילה לשאננות, אבוד ערכים ושיכחה מי אנחנו ומאיפוא באנו.

          מיכה, החותרים, 10/08/08 17:12

          ברגע שנדל''ן כסף ושיגרה החליפו את הציונות, זו רק שאלה של זמן עד שהערבים חדורי האמונה ימוטטו אנשים ללא שום אמונה.
          לכן למרות שאיני דתי, אני כן מכיר בחשיבות של מרכז רוחני ולא דווקא פולחני שיקנה אמונה וכח מלכד.
          כבר עכשיו כאשר כל אחד דואג לעצמו ולביתו ותו לא, צריך רק לפתוח עתון ולראות את קריסת המוסר והערכים וחולשה שמתבטאת גם ביכולת התרעה צבאית.

    • טובה דבריך הם דברים משיחיים גלותיים. את פוחדת מזהותך היהודית הכי פשוטה (ל''ת)

      והכי ברורה. את חרדית במקרה?, 10/08/08 14:37

  • 39.

    כדי שנרצה את בית המקדש צריך שנבין מה חסר לנו בלעדיו

    חנה, 10/08/08 13:31

    לרוב האנשים היום אין צורך בקורבנות. הם גם לא מבינים מה רע בבית כנסת כמקום לתפילה. השמרנות היא ברירת המחדל - וכרגע -בניית בית מקדש תהיה ממש מהפכה.

    צריך להסביר יותר טוב מה ישתנה בנו באופן מהותי כתוצאה מבנית בית המקדש. למה זה נכון/טוב/ רצוי בעיני האל יותר מהמצב הקיים מעבר לזה שיש מצווה כזאת, כי הרי את העניין ההלכתי היבש אפשר לדחות בקש זה או אחר.

    • הקורבנות הם חלק שולי בלבד

      יעקב, 10/08/08 20:47

      חנה היקרה. הקרבת קורבנות בבית המקדש היא במובן מסויים (אני מדגיש רק במובן מסויים) חלק שולי בעבודת בית המקדש. ויש דעות שכאשר ייבנה בית המקדש השלישי לא יהיו קורבנות כמו בעבר.

      עיניינו העיקרי של בית המקדש שזהו המרכז הרוחני והתרבותי של האומה היהודית. שם יושבים הסהנדרין שהם מורי ההוראה של עם ישראל. שם גם עולים כל עם ישראל לרגל. אירוע של הפגנת עוצמה לאומית, חברתית ואישית. המוסיקה שניגנו הלווים הייתה כל כך מיוחדת שכל המוזיקות שיש לנו היום בעולם הן רק צל חיוור שלה אותן המנגינות.( הכוח שבהן היה עצום, ולא מעט מוזיקאים בעולם מנסים לפענח את סודות המוסיקה של הלווים).
      שם גם היה המקום שבו ביום יום אירעו עשרה ניסים שהמחישו לכל באי עולם שיש מנהיג לבירה (שיש בורא עולם).
      לפיכך בית המקדש הוא מקור הברכה לעם ישראל ומשם לכל העולם כולו.
      בזמן שלמה הייתה אוטופיה שנשברה רק בגלל חטאי עם ישראל.
      מקווה שעכשיו יש לך קצת יותר חשק לבית המקדש

  • 38.

    חזרה ליהדות המקראית היא מתכון לאסון לאומי

    טובה, 10/08/08 13:31

    נראה שלא לשווא הפכו חכמינו את המקדש למשאת נפש שתתממש רק כשנהיה ראויים לכך,כלומר לעולם לא. אז מה היה לנו כשהיה מקדש?
    -שנות העצמאות בתקופת בית ראשון ושני היו מעטות.
    -הארץ הייתה ספוגה בחטאים כשהמקדש עצמו מהווה מקור לא אכזב לכך(חמדנות,פערים חברתיים וכלכליים,נישואי תערובת גם של כוהנים).
    -ראיית המקדש כלב הקיום היהודי הביאה לשני האסונות הגדולים(חורבן בית ראשון וחורבן בית שני).
    -חורבן המקדש הביא לגלות מרצון של היהודים ומה שעושים היום כל אלה שרוצים לחדש את בניין בית המקדש(הרי העליה היא רק צעד ראשון)הוא עניין חמור מההיבט הזה כי למעשה מחזקים פה את הטיעון שבלי מקדש יהודים לא מחויבים לחיות בא''י. הציונות למעשה באה להגיד שקיום לאומי יהודי לא תלוי בבניין המקדש ואת הנורמליות הזו של עם הקשור לארצו בלי קשר לקיומו הממשי של מרכז רוחני,אתה רוצה לבטל.לכן הפוך על הפוך מי שהוא הכי לאומי כביכול ורוצה מקדש עכשיו,פוגע בקיום היהודי הנורמלי של עם בארצו.חכה כמה דורות כשנרבה ונכה שורשים עמוקים ממשיים בארץ,אולי אז נפנה לאדריכל שיתכנן את המקדש.

    • בגלל אותם חכמים אתה יהודי .ולא בגלל הבולשויקים .צבוע . (ל''ת)

      קובי, 10/08/08 23:07

  • 37.

    כדי שנרצה את בית המקדש צריך שנבין מה חסר לנו בלעדיו

    חנה, 10/08/08 13:31

    לרוב האנשים היום אין צורך בקורבנות. הם גם לא מבינים מה רע בבית כנסת כמקום לתפילה. השמרנות היא ברירת המחדל - וכרגע -בניית בית מקדש תהיה ממש מהפכה.

    צריך להסביר יותר טוב מה ישתנה בנו באופן מהותי כתוצאה מבנית בית המקדש. למה זה נכון/טוב/ רצוי בעיני האל יותר מהמצב הקיים מעבר לזה שיש מצווה כזאת, כי הרי את העניין ההלכתי היבש אפשר לדחות בקש זה או אחר.

  • 36.

    אין צורך להקים מחדש אבל

    מרק, 10/08/08 13:17

    בית המקדש כפי שהיה לנו לפני אלפיים שנה אינו נחוץ. יש לנו מדינה יהודית ריבונית.אין צורך במבנה על מנת להמשיך את חיינו כעם יהודי. אבל זה שלא הקמנו את המדינה באוגנדה אלא כאן צריך להבהיר לכל יהודי שבהחלט חברון יותר חשובה לנו מאשר תל אביב אחרת באמת אין לנו מה לחפש בחלק ארץ זה. אתם מבינים זאת שם בשמאל?

    • אתה גר בחברון ? אולי גם גבליה קדושה וכדאי לעבור לשם (ל''ת)

      שמאלן, 10/08/08 14:27

  • 35.

    הכתבות של פייגלים תופסות פס רוחב מיותר ברשת.

    אורן, 10/08/08 13:01

    נא חוסו על הסביבה ועלינו והפסיקו אותן.

    • אורן, ממש רמת נימוקים משובחת (ל''ת)

      פינוקיו, 10/08/08 15:34

  • 34.

    הפייגלה המזוקן והסהרורי הזה הוא הסיבה העיקרית מדוע נחרב בית המקדש השני

    נעמן, שפוי, 10/08/08 12:45

    משה לייגלין הוא יורשם הרוחני של הסיקריים. אנשים הזויים, אלימים שאינם מכירים בשום שלטון מלבד עול שמיים. אבותיו הרוחניים של פייגלין רצחו יהודים בדם קר רדפו כוהנים ושיספו את גרונותיהם בבית המקדש רק בגלל שהנטיות הפוליטיות שלהם לא מצאו חן בעיניהם. רוב העם רצה פיוס עם רומא, אבל הפייגלינים של אז השליטו טרור ורפו אנשים שוחרי שלום ופטריוטים כמו יוסף בן מתתיהו הענק עליו השלום. אלעזר בן יאיר הורה לחסל תינוקות וילדים במצדה, למרות שהיה יכול להיכנע ללא קרב ולשמור על חייהם. הסיקריים הקנאים של היום שוב מרימים ראש ומונעים פיוס ושלום. יש לי פיתרון יעיל נגדם, ללא בגץ וללא בצלם, אך בוודאי היו מצנזרים אותי אם הייתי מפרט אותו.

    • אתה צודק, אבל גם קיבוצניק אמיץ כאהוד ברק משקשק מפחד מפניהם (ל''ת)

      שמאלן, 10/08/08 14:35

    • נעמן , אתה אנטישמי. גם יומך יגיע (ל''ת)

      רמי.יהודי., 10/08/08 14:45

    • נעמן, אתה הבנת מה כתבת? אני לא (ל''ת)

      מחפש קשר, 10/08/08 15:35

  • 33.

    מי זוכר מדוע הוא צם בתשעה באב?

    מוטי, 10/08/08 12:43

    אם אני לא טועה אז הסיבה לתשעה באב היא חורבן המקדש שנגרם ברובו על ידי קנאים דתיים ולאומנים שהתעלמו מכוחם של אומות העולם וגרמו לשנאה פנימית בישראל.
    גם כיום צצים לנן כאלה הופכים את הר הבית לקרדום לחפור בו לטובת טובתם האישית הפוליטית והדתית.
    אנשים שטוענים שהם חיים על פי ההלכה (ולא שאני מקבל את ההלכה כרלוונטית לחוקי המדינה, ממש לא) אך כאשר זו אינה מתאימה להשקפתם הפוליטית הם מייד מתעלמים ממנה.
    אנשים שטוענים שהם דמוקרטים ורק כאשר דעת הרוב תואמת את דעתם.
    אנשים שמטיפים לנקיון פוליטי בה בעת שהם מנסים להשתלט על מפלגת שלטון שרחוקה מהם מרחק עצום על ידי מתפקדים מזוייפים שבכלל לא מצביעים למפלגה זו.
    דמגוגים שטוענים שאי בניית המקדש נותנת תוקף מוסרי לטענות הערבים לבעלות על הארץ ולכן יש מלחמות (נו באמת...).
    אם מר פייגלין רוצה לדעת מה חושבים החילונים על הדת והדתיים כדאי שישאל אחד ולא ישים דברים (הזויים) בפיהם.

  • 32.

    לכל המגיבים נגד: כלל לא ניסיתם להבין את העומק של הדברים

    צחי, 10/08/08 12:41

    הסיבה שאתם כל כך מתנגדים לבית המקדש היא בגלל שאתם תופסים את הדבר כפי שיהדות הגלותית תופסת אותו.
    הקמת הבית השלישי, היא לא רק הקמה של מבנה פולחני עשוי מאבנים ועצים, אלא זה מערכת חיים אלטרנטיבית לזו שאנו חיים בה כיום. זה תרבות שלמה שיש לה מרכז מוחלט, נקודת משען אלהית, שאליה הכל מכוון. זו התשובה לריק הקיומי של משמעות התרבות שבה אנו חיים כיום.

    אוסיף עוד, שככל הנראה, שבית המקדש מעולם לא ממש הגשים חזון זה באופן מלא, אבל אין זה אומר שצריך לוותר על הנסיון להגשמת האידיאל.

    • דווקא מבין, ומתחלחל מפחד.

      חילוני, 10/08/08 13:33

      המצב היום הוא האידאלי - הכותל המערבי למטה,המסגד המוסלמי למעלה.הציונות לא באה כדי לפתור שום בעיה דתית שהיא ולכן כך צריך להיות, הדת היהודית הגלותית תבכה על החורבן.המוסלמים יתפללו להם במסגד והמדינה תמשיך בדרכה החילונית בלי להתייחס לזה בכלל.
      ברגע שהמדינה שלנו תיהיה כלי להגשמת מטרות משיחיות כלשהן אין לה זכות קיום. אם בשביל זה היו כל המלחמות אנחנו רוצחים ומנוולים שהאלוהים שלנו חובב קורבנות אדם. אם עשינו את הדברים מתוך הכרח, כי היינו צריכים מקלט לילה וכדי להילחם בקמים עלינו רק אז יש לנו זכות להיות פה.

      • אתה לא חילוני, אתה חולה בראש (ל''ת)

        מיכה, החותרים, 10/08/08 14:15

      • כתבתה ''המצב היום הוא האידאלי - הכותל המערבי למטה,המסגד המוסלמי למעלה'' (ל''ת)

        היש יהודי נורא ממך? זוועתי ממך?, 10/08/08 14:43

      • אתה הבנת בכלל מה כתבת ?

        פנדה, 10/08/08 16:33

        מה היא הציונות אם לא משיחיות הזויה לשיטתך ? איזה דבר יותר הזוי יש מלעזוב את סיר הבשר האירופי ולהגיע למדינה שכוחת אל, תרתי-משמע, להילחם ביתושי מלאריה ורצחנות ערבית... הצרה היום היא שהדור שלנו מלא באנשים כמוך שלא מודעים ולא מעריכים את ההקרבה האדירה שעשה דור הסבים שלהם כדי שהם יוכלו לשבת מול מחשב בחדר ממוזגן ולהשתעשע ברעיונות פילוסופיים פוסט-מודרניים שהופכים את ההקרבה הזאת לבדיחה עצובה. על זה מדבר פייגלין - לא על המקדש הפיסי, אלא החיבור בין הלכה ומקום, בין עבר ועתיד. מי שאין לו שורשים קל מאוד לעקור אותו.

    • קודם כל שיהיה אלוהים, אחר כך אולי נסכים לנקודת משען אלוהית (ל''ת)

      נעמן, שפוי, 10/08/08 13:44

      • לנעמן! אספר לך סיפור: אדמו''ר אחד שאל את חסידיו, היכן נמצא ה'?

        י.פ., 10/08/08 22:53

        הצביע אחד החסידים בידו כלפי מעלה, כאומר:בשמיים.
        דחה הרבי את התשובה ושאל שוב: היכן נמצא ה'?
        ענה חסיד אחר: מלא כל הארץ כבודו!
        דחה גם זאת הרבי וגער בחסידיו:
        אינכם מבינים?! הקב''ה נמצא בכל מקום שנותנים לו להיכנס!

  • 31.

    לפני בית מקדש

    חני כהן, 10/08/08 12:30

    שיהיה חיבור אמיתי בין חלקי העם וחיבור בינינו לבין בוראינו.
    ז''א תיקון למה שקילקלנו: אהבת חינם.
    כמו שאומר רבי נחמן(ל''מ רפ''ב)''דע כי צריך לדון את כל אדם לכף זכות...ואפילו הוא רשע גמור...צריך לחפש ולמצוא בו איזה מעט טוב שבזה המעט אינו רשע...ועל ידי זה שמוצא בו מעט טוב יכול להשיבו בתשובה..(לטוב שבו)''
    וזה נכון גם לציבור. אם אעמול למצוא טוב אצל מי שאני שונאת- העבודה הזו תבנה את המקדש.

  • 30.

    הערה חשובה

    בני- דתי לשעבר, 10/08/08 12:23

    בתור אחד שעד לא מזמן השתייך לציבור הדתי והיה מאוד פעיל בתנועת נוער והפגנות, אני קורא לציבור היקר הזה לפתוח את העיינים. עד מתי תוכלו להמשיך לנסות להכתיב למדינה שלמה מה לעשות כשכל הביסוס לדעות שלכם זה איזה ספר תורה?? מה אתם חושבים שעומד מאחורי האמונה של המוסלמים??? גם ספר. וכך גם הנוצרים. וכמובן שעכשיו תענו לי- אבל אנחנו צודקים. טעות. אתם נולדתם יהודים דתיים והם מוסלמים דתיים. זה כל ההבדל. אז בבקשה ציבור יקר- תפתחו את העיניים ואל תקחו את תשובות הרבנים שלכם כקודש שאסור לחלוק עליו. כבני אדם- יש לכם זכות לחשיבה חופשית נטולת השפעה של ספר עתיק ובדיוני. אוהב, דתי לשעבר

    • כן, רק שב-3 המקרים מדובר באותו ספר...

      פנדה, 10/08/08 16:38

      בתור חילוני גמור שלא ירא את השם, אני מבין שמדובר בספר, אבל זה ספר שנתן לעולם את 10 הדברות, שנתן לעולם את כל מה שאנחנו מכנים היום ''מוסר''. אתה בטח עוד צעיר, ורואה הרבה דברים בשחור ולבן - נכון שלא צריך להקשיב לכל מה שאומרים רבנים, אבל מצד שני הספר הזה וההלכה הזאת הביאו אותנו לאן שאנחנו היום, הפכו אותנו לאחד העמים המוצלחים בהיסטוריה, ויחד עם הציונות נסגר כאן מעגל בן 2000 שנה - מעגל שלא הרבה עמים הצליחו לסגור - להיות מנושל מאדמתך, להשתוקק לכך 2000 שנה ואז לחזור - יש כאן משהו אדיר שלא צריך להיות דתי כדי להתרגש ממנו. והמעגל הזה מתחיל ב''ספר הבדיוני'' הזה.

      • תגובה

        בני- דתי לשעבר, 10/08/08 16:54

        השאלה היא מה המקום של הספר הזה בחיינו?? כמה חשיבות צריך לתת לו??
        האם נלך כמו עוורים אחרי מה שכתוב בו??
        קראת גם את הדברים הפחות נעימים בו??
        עד לפני כמה שבועות למדתי בישבה תיכונית. אני בקיא מאוד בתורה. יש בה חלקים שבתור אדם מוסרי אני אתבייש להיות חלק מהם.כדי מאוד להיות מודע לכך

        • ''אני בקיא בתורה''. אולי אתה בקיא במילים אך כנראה לא הבנת את משמעותן

          לך תלמד עוד הרבה, 10/08/08 23:17

          .

          • תגובה

            בני- דת לשעבר, 11/08/08 18:40

            הבעיה הגדולה בתורה היא שאפשר להדביק כל משמעות לכל משפט. הרי 70 פנים לתורה. ולכן אין זה בעיה לנסות ליישב כל משפט שקצת סותר את מה שאתה המאמין. זה מאוד זול ומאוד בנאלי.

      • עוד כמה שאלות

        בני- דתי לשעבר, 10/08/08 16:56

        אגב- מדוע לדעתך מדובר רק בספר?? ואם כך מאיפה הוא נוצר??
        אני שואל מפני שאני נמצא ממש כעת בתהליך נטישת הדת. ויש לי שאלות שעדיין איני מצליח לענות עליהן לחלוטין

        • בני היקר

          יעקב, 10/08/08 20:12

          מאחר ואתה צעיר ועדיין לומד בישיבה תיכונית אני מציע לך במקום לכתוב על שאלותיך באינטרנט, לגשת לרבנים שלך (או שהם יפנו אותך לרבנים שיותר מומחים בשאלות אלו) ואם באמת אתה מעוניין לדעת מה מקור התורה, וכן בהשוואה לנוצרים וגם למוסלמים ועוד שאלות רבות ואחרות, אז תשאל את כל השאלות האלו. יש לך הרבה מה ללמוד וכמו שאי אפשר ללמוד את תורת הקוונטים (בפיסיקה) על רגל אחת או דרך טוקבט באינטרנט, כך גם לא על תורת ישראל. מצד שני אם בפריקת עול אתה חפץ אז ב''הצלחה''. כתוב שמי שרוצה להיטמא פותחים לו.
          חבל שתגלה בעוד כמה שנים שיש תשובות טובות לשאלות שלך אבל אתה כבר שקוע עמוק מידי בעולם אחר...

          • תגובה ליעקב

            בני- דתי לשעבר, 10/08/08 22:02

            יעקב היקר
            ניכר מדבריך וכמו כן מדברי עוד מספר מהמגיבים לדברי שאתם חושבים שיום אחד החלטתי לכפור ובזה זה נגמר. ההחלטה שלי לעזוב את הדת היתה לאחר אינסוף שיחות עם רבנים, בדיקה בספרים וחקירה עמוקה. אני מבין מניין נובע הזלזול בשיקול דעתי, הרי אני נורא צעיר. אך תאמינו לי-לא זו היתה האמת שרציתי למצוא, אך זה מה שמצאתי ככלות הכל. לכן- פגישה עם רבנים וכו' היא ממש לא הכיוון שלי והסיבה פשוט- כל דת וכל זרם מוצא ביסוסים לאמונתו. כל דת. כל זרם. וכל זרם בטוח שרק הביסוס שלו הוא הנכון והאמיתי. בעיני זו יהירות מאין כמוה.
            מי שרוצה להבין קצת מנין נובעים דעותי, אני ממליץ בחום לקרוא את הספר- האשליה הגדולה של הדת, מאת פרופסור ריצ'רד דוקינס מאוניברסיטת אוקספורד. גם שם- אל תקחו שום הוכחה שלו כמובן לאליו אך לפחות תבואו בראש פתוח.

            • בני היקר - מאת יעקב

              יעקב, 11/08/08 19:46

              קשה לדעת עד כמה באמת חיפשת וכמה רבנים שמומחים בשאלות האלו שאלת. אולי גם כדאי שתדבר עם חוזרים בתשובה כדי להבין מה עובר על מי שעשה את התהליך ההפוך.

              לשם התחלה הייתי ממליץ לך לדבר עם הרב גינזבורג. מתמטיקאי ברמה עולמית שחזר בתשובה וכיום הוא אחד מגדולי תלמידי החכמים של הדור בפרט בעינייני קבלה חסידות, וגם... בעינייני תורה ומדע.
              למעשה שמעתי שהוא עובד על תוכנית חדשה יחד עם עוד הרבה מדענים. תכנית שבאופן מדעי תערער את היסודות של תורת האבולוצי-ה ותשחרר את האנושות וגם את המדע ממתן פרשנות דתית לתאוריות או עובדות מדעיות שניתנות להפרכה.

              כתבת שקראת את סיפרו של ריצ'רד דוקינס. האם יש לך כלים מדעיים לדעת שבאמת כל מה שהוא אומר על המדע זה אמת מוחלטת ולא החלטה שלו אילו נתונים לקחת כנכונים ואלו לא ?
              בשנה האחרונה יצא לי לעבוד צמוד עם שניים מהמדענים שנמצאים בשורה הראשונה בעולם בתחום הגיאולוגיה והגיאו-כימי-ה. אחד מהם חזר בתשובה לפני כ 17 שנה, (השני לא אבל שניהם סיפרו לי את אותו הדבר) שלמעשה למרות שלרוב העמך (אני ואתה) גיל העולם על פי המדע נראה כדבר מוחלט, למעשה אם יש מדע כלשהו שכמעט ואין שום הסכמה לגביו הרי שזה גיאולוגי-ה. למעשה אין מקום מרבץ של אוצרות טבע (כגון זהב, כסף, ניקל וכיו''ב) אחד שאין עליו וויכוח בין המדענים. וויכוח על איך הוא נוצר, בן כמה הוא, האם כל המקומות נוצרים כך או האם בכלל הם נוצרים באותה דרך או כל אחד בדרך משלו. יש עשרות אם לא יותר דעות בנושא זה. כל מדען עם הדיעה שלו, ולכול אחד יש ראיות (חלקיות כמובן, ולכן יש ויכוח) משלו. גם הגיל יכול לנוע בין מיליון שנה לבין מיליארד שנה. אז האם המדע הכי שנוי במחלוקת שיש יכול לשמש אותנו כבסיס לכפירה בקיומו של בורא עולם ?
              כששאלתי אותם איך זה שיש דיעות שנות הם ענו לי שלא פעם מתקבלים נתונים לגבי גיל של שכבה מסויימת של כדור הארץ. נתונים שיכולים בהחלט לנוע בין מיליון למיליארד שנה. איך לדעת מה נכון ? המדען מחליט לפי... איך שהוא חושב שנכון להחליט. מדען אחר חושב אחרת. וכך יש ויכוח. ז''א שיש נתונים סותרים רק שמר דוקינס בחר רק חלק מהם. מה דעתך בנושא ? אילו נתונים היית לוקח ואילו היית זורק ? אינך מדען ! ולכן אתה החלטת לקבל
              את דבריו של דוקינס כאמת מוחלטת בלי שיש לך את הכלים לכך.

              למעשה , שיטתם הייחודית של שני המדענים האלו (שאגב שיטתם הייחודית שהולכת ומתקבלת יותר ויותר בעולם המדעי, ומבוססת על כ 70 שנות ניסיון ביחד) מראה שכל מקומות המרבץ של אוצרות הטבע נוצרים באותה דרך, ולא רק זה, אין צורך במיליוני או מילארדי שנים כדי שהם יווצרו, מספיק כמה אלפי שנים ? אז איך זה בתור התחלה.

              בכלל שניהם אמרו לי שמי שהוא לא מדען עם דוקטורט לפחות ו 20 שנות ניסיון בשטח, אין לו שום אפשרות לחוות דעה אמיתית, והכי מוזר להם לראות שאנשים שיודעים קצת מחווים דעה או מנסים להחליט איזו דעה נכונה יותר.

              כיום יותר ויותר מדענים בעולם מבינים שכמה שאנחנו יודעים יותר אנחנו מבינים עד כמה אנחנו לא יודעים...
              עולם המדע יותר ויותר מבין שאולי המדע הוא לא הכלי הנכון כדי לענות על השאלה הגדולה מכולם: מיהו בורא עולם והאם הוא קיים ?!.

              בגיל 18 אינך מדען ואין לך שום כלים לנתח את דיעותיו של ריצ'רד דוקינס או לדעת האם הוא רציני או שהוא יותר פורבוקטור (כפי שרבים אומרים) מאשר מדען אמיתי ?

              אם רעיונות מדעיים שקראת גורמים לך לחשוב כך אז קרא את דברי. אולי באמת תנסה לדבר על הנושא עם הרב גינזבורג (או מישהו שהוא ימליץ לך עליו). אני שמעתי כבר על כמה מדעניים יהודיים דתיים (ולא רק) שענו על ''הטענות'' של מר דוקינס. אולי כדאי לך לשמוע את דעתם המדעית לפני שתקבל את דבריו כתורה משמיים..

              כל טוב

      • לפחות תשנה קצת את עולם הביטויים אם אתה רוצה שיאמינו שאתה חילוני

        מר ינשוף, ציון, 10/08/08 23:35

        חילונים בודדים בלבד יגידו ''חילוני גמור''. אם כבר, ''חילוני לגמרי''. והם גם לא ''לא יראים את השם'', הם פשוט לא מאמינים באלוהים. עצם השימוש במילה השם מעיד על יראתך אותו...

        ועכשיו, זכור: ''לא תענה ברעך עד שקר''

        • תגובה לינשוף

          בני- דתי לשעבר, 11/08/08 18:42

          חח קבלתי. אך ודאי שביטויים אינם מעידים על דבר מלבד שנים של הרגל.
          ןאגב- לא הבנתי את המשפט האחרון שלך, אשמח אם תסביר.

    • בני, מניתוח הסגנון והתוכן של דבריך ניכר כי אתה צעיר מאוד, מה אתה

      משה, 10/08/08 18:22

      כבר מבין גדול בדת, עזבת את הדת כי היית חלש אבל עטפת את זה ב''תובנות'' מרחיקות לכת.

      • תגובה למשה

        בני-דתי לשעבר, 10/08/08 20:22

        ראשית אני מבקש ממך שלא תחליט בשבילי מה היו המניעים שלי לעזוב את הדת. תהליך העזיבה שלי את הדת היה ארוך ומייגע ותאמין לי שמאוד מאוד רציתי שזה לא יקרה. אבל יש גבול כמה זמן אפשר להתעלם מהעובדות. ואלו הן שאם נחקור באמת ,נבין שכל עצם קיום הדת נוגד את ההגיון הבריא ואת מוסר הבסיסי. בעיני- הדת היא שעוטפת את עצמה בתובנות המשמשות כ''חומה'', כדוגמת ''יש דברים שהשכל האנושי לעולם לא יבין'', כך אמרו פעם גם על חקר הכוכבים וסתכל איפה אנחנו היום. בקיצור הגיע הזמן שאנשי הדת יהיו אלו שיפסיקו ללכת כעיוורים אחרי הנחות יסוד מפוקפקות ויפקחו את עיניהם.

  • 29.

    הערה חשובה

    בני- דתי לשעבר, 10/08/08 12:19

    בתור אחד שעד לא מזמן השתייך לציבור הדתי והיה מאוד פעיל בתנועת נוער והפגנות, אני קורא לציבור היקר הזה לפתוח את העיינים. עד מתי תוכלו להמשיך לנסות להכתיב למדינה שלמה מה לעשות כשכל הביסוס לדעות שלכם זה איזה ספר תורה?? מה אתם חושבים שעומד מאחורי האמונה של המוסלמים??? גם ספר. וכך גם הנוצרים. וכמובן שעכשיו תענו לי- אבל אנחנו צודקים. טעות. אתם נולדתם יהודים דתיים והם מוסלמים דתיים. זה כל ההבדל. אז בבקשה ציבור יקר- תפתחו את העיניים ואל תקחו את תשובות הרבנים שלכם כקודש שאסור לחלוק עליו. כבני אדם- יש לכם זכות לחשיבה חופשית נטולת השפעה של ספר עתיק ובדיוני. אוהב, דתי לשעבר

  • 28.

    עזבו אותכם פייגלין משיחיסט הזוי שעלול להמית את כולנו עם השריטות שלו

    דודי, 10/08/08 12:11

    הבנאדם חי בסרט, חושב שהוא חי בתקופת התנ''ך.אנשים כאלה צריך להכניס למעצר מינהלי ולזרוק את המפחח לים כמו שעושים עם ערבים.

    • פייגלין רק כותב. פרס רבין ביילין והשמאל הביאו כבר להשמדת אלפי יהודים, (ל''ת)

      לחורבן הדרום ולהרס צה''ל. זוועה., 10/08/08 12:36

  • 27.

    מר פיגלך...בית שתיבנה אתה..לא אכנס בעד

    ננח, 10/08/08 12:04

    מליון דולר...

    מה שאתה רוצה לבנות זה את עצמך..לפרסם עצמך..להיות חבר מהמיניין עם בבי מוסר חברון ואולמרט עוקר בדרום..

    תסלח לי פיגלך...אתה יהודי בכלל?..במה בדיוק? הרי הציצית עליך כמרדעת חמור..אתה יושב במושב לצים ומדבר על בית מקדש? בזיון גמור

  • 26.

    ניתוח מנהיגותי של הנושא

    משה, 10/08/08 11:58

    למה ניתוח מנהיגותי?
    כי זה משקף כמה הוא מעורה בחברה וריאלי בהגיוניו,לא תלוש כמו הרבה בציבור שלו,
    יוכל מאוד להיות שאני אבחר בו בפריימריז הבא

  • 25.

    יהודי מוטרד רבים מאיתנו מוטרדים אתה אכן צודק בכול מאת האחוזים. (ל''ת)

    ליכודניק מוטרד. תומך פייגלין, 10/08/08 11:47

  • 24.

    מי שמונע היום תפילת יהודים במקום המקודש ביותר ליהודים

    תמיר, 10/08/08 11:30

    זו ממשלת ישראל, האם בשביל זה הקמנו מדינה?

    • ענין תמוה - מדוע משה דיין החזיר השליטה לווקף, יום אחרי שהר הבית נכבש?

      מיכה, החותרים, 10/08/08 12:57

      ניתנה הזדמנות היסטורית, שלא מומשה - טעות פאטלית.
      הר הבית הוחזר לשליטה יהודית לאחר 2000 שנה ליום אחד סה''כ.

      • סביר להניח שזו הייתה ההסכמה עם הירדנים.

        ססמולני הזוי מת''א, 10/08/08 13:11

        כל זה היה מתואם, כמו חלוקת הגדה המערבית ב-48.

      • מיכה למה תמוה? דיין היא ממפלגת העבודה קיבוצניק שמאלני ריק מתוכן יהודי (ל''ת)

        רברבן פחדן ושונא יהדות כמו בן גוריון., 10/08/08 14:38

  • 23.

    כל מילה בסלע. פייגלין לראשות הליכוד ולראשות הממשלה . ביבי הבייתה.

    יהודי מוטרד, 10/08/08 11:27

    צריכים כולנו לתת כתף ולהביא לכך שפייגלין יהיה יו''ר הליכוד. כי רק פייגלין יוביל את הליכוד לראשות הממשלה ורק פייגלין ישמור על הר הבית ועל כל ארץ ישראל. אסור לתת לנתניהו לנהל את המדינה הוא באופוזיציה מדבר בשפתו של פייגלין ובממשלה הוא ילך בדרכו של יוסי ביילין
    ביבי וביילין הם היינו-הך. ההבדל המשמעותי בניהם שביילין הוא שקוף ואומר את האמת ונתניהו כשקרן פתלוגי כל כולו מסכת שקרים ואין להאמין לאף מילה אחת שלו.
    כולנו פייגילין כי זה צו השעה

    • ולכן רק בן ימין נתן יהו (ל''ת)

      והמבינים מבינים, 10/08/08 14:20

      • חס וחלילה וחס ושלום . רק לא לנוכל של המדינה הנחש הזה נתניהו (ל''ת)

        והמבין יודע, 10/08/08 18:30

  • 22.

    אמונה ופרגמטיה

    יאיר ל, 10/08/08 11:20

    משה פייגלין מאמין בהקמת המקדש ובמשיח בן דוד ואילו חכמי השמאל, אלו השולטים בתקשורת, בפרקליטות ובבג''ץ, מאמינים במשיח השלום. שתי האמונות חזקות ונשגבות, אינם קשורת למציאות, אינן עומדות למבחן המציאות ואינן פתוחות לוויכוח.

  • 21.

    אסור לבנות את המקדש

    ישראלי, 10/08/08 11:19

    כך לפחות אמרו הנביאים:
    ירמיהו ז כא: ''עולותיכם ספו על זבחיכם ואיכלו בשר, כי לא דיברתי את אבותיכם ולא ציוויתים ביוםהוציא אותם מארץ מצרים על דברי עולה וזבח''.
    עמוס ה כה ''הזבחים ומנחה היגשתם לי במדבר ארבעים שנה בית ישראל?''
    ישנם עוד דובמאות רבות מהנביאים אבל הרבנים כמובן יודעים הכי טוב.
    מדוע שלמה הדיקטטור הפושע בנה את המקדש? כדי לאלץ את העם להישאר תחת שילטונו (מה שלא עבד אז אבל עובד היום - עובדה, הדתיים מעריצים אותו למרות פשעיו).
    שימו לב שהנביא היחיד שמסופר עליו בימי שלמה הוא אחיה השילוני, והוא דווקא אומר ששלמה עזב את יהוה וכלל לא מזכיר את המקדש בין מעלותיו!

    • ''ועשו לי מקדש ושכנתי בתוכם'' - נעשה סדר בדברים

      יהודי, 10/08/08 11:55

      יש מצוה מהתורה לבנות בית מקדש.
      הוא כמובן לא תחליף ולא מהווה תיקון לקילקול המידות המוסרי שעליו זעקו הנביאים בציטוטים שלך.

      • טעות

        ישראלי, 10/08/08 16:42

        יש ציטוטים שעל פיהם ניתן להבין שהנביאים דרשו תיקון מוסרי לפני הקורבנות אבל בציטוטים שהבאתי ניתן להבין שהם התנגדו בתוקף למה שכתוב בתורה על הקרבנות וידעו כנראה ששלמה הפושע וחבר מרעיו הם שהכניסו את הטקסטים האלה לתורה.
        אם לא, מדוע המקדש לא נבנה עד ימיו?
        דברי נתן לדוד (שמואל ב ז ו ''כי לא ישבתי בבית למיום העלותי את בני ישראל ועד היום הזה ואהיה מתהלך באוהל ובמשכן...בכל אשר הלכתי...הדבר דיברתי את אחד שבטי ישראל ....למה לא בניתם לי בית ארזים?''
        התשובה כמובן שלילית, יהוה מעולם לא ציוה על בניית מקדש אבל התרצה והסכים שבן דוד יבנהו (אף אחד לא ציפה שיורשו יהיה פושע עובד אלילים).

        • שטויות והבלים! כל התורה מלאה מצוות הנוגעות לעבודת המשכן והמקדש.

          יהודי שלמד מעט, 10/08/08 23:11

          ניכר שלמדת אולי את הנ''ך אך לא את התורה. שלמה לא הכניס שום דבר לתורה משום שהיא נחתמה הרבה לפניו, ונכתבה ע''י משה רבינו מפי ה'.לא ברור כיצד ומדוע אתה מעז לכתוב כך על שלמה המלך. דברי בלע חסרי שחר כאלה אינם ראויים להתייחסות.

    • ישראלי יקר! אנא ממך, אל תכתוב את שם ה' עצמו בטוקבק! זו עבירה חמורה

      אל נא תפגע ברגשותינו!, 10/08/08 22:59

      משום שזה עשוי להימחק!

  • 20.

    פייגלין, אתה לא כשר אבל מסריח. איך? לך תפקוד עוד אנשי שקר, מזה אתה הרי

    צדוקי, 10/08/08 11:17

    חי ומתפרנס. טפיל מגייס תרומות של הזויים משיחיים בארה''ב.
    סנן, מסנן התגובות השמאלני, סנן. תרגיש גבר.

  • 19.

    מסכימה עם כל מילה - לבנות את בית המקדש השלישי!!

    ליאת, אוז, 10/08/08 11:02

    להעיף את הכיפה הזהובה הזאת מהתודעה שלנו לגבי מהי ירושלים ושל מי היא!!

    • תגובה אליך

      בני- דתי לשעבר, 10/08/08 12:21

      את חיה בסרט. תקראי קצת ותחכימי

  • 18.

    הר הבית

    יענקץ, 10/08/08 10:53

    איזה פיחלוסופיה בגרוש וגיבוב של שטויות

  • 17.

    טוב יעשה מר פייגלין אם יקרא מעט היסטוריה, במיוחד על מבצע נחשון

    שמאלני מת''א, 10/08/08 10:52

    למה על מבצע נחשון?
    כי אני שמאלני מעופף, לא מחובר לגמרי למציאות, ונדמה לי שיש קשר כלשהוא בין מבצע נחשון להר הבית או לפייגלין. זה מה שהיה לי בראש הבוקר, אחרי שאתמול גמרתי לעשן קצת גראס ולדבר על אהבת אדם וערכים הומניים, אל מול המראות של ההתנתקות, שאגב תמכתי בה.
    כאלה אנחנו - לא מחוברים למציאות אבל שולטים בכל מוקדי הכוח במדינה, למרות שאנחנו קוקו בראש...

    • אמרתי בדיוק מה הסיבה להשוואה, אתה מוזמן להתווכח עם העובדות

      סמולני מניאק מת''א, 10/08/08 13:09

      לחילופין, אתה יכול להמשיך ולשוחח עם איזה איש קש, שנוח יותר לנצחו.

      הפנטזיה שמשה פייגלין וחבר מרעיו ממנהיגות יהודית מנסים למכור אותנו היא אותה פנטזיה ששברה נתגלה במבצע קדש: אם רק נאמין בעצמנו ואם רק נכריז הכרזות פומפוזיות על מלכות ישראל ואם רק ניתן לצה''ל לנצח, יהיה שלום, תהיה שלווה, והכל יהיה טוב. אוי, לו רק לא היו כל הססמולנים האלה שהורסים לנו הכל.

      רק מה? אותם ססמולנים, קרי, ממפא''י ועד מפ''מ, שהיו בקואליציה באותה התקופה, היו יותר צבאיים מכפי שבגין היהודי השורשי היה לכל אורך כהונתו, ובכל זאת לחץ המעצמות הכריע לנסיגה.

      • מה פנטזיה? איזה פנטזיה? פייגלין צועק את האמת !

        שמאלני מת''א, 11/08/08 03:24

        האמת היא שאנחנו יהודים.
        האמת היא ששורשינו הם עתיקים כמו אברהם אבינו.
        האמת היא שהקמנו כאן מקדש.
        האמת היא שהמקדש נתון כרגע בידי כוחות הכיבוש המנוולים.
        האמת היא שהמקדש כבוש כרגע היא כי הכובש שם את המסגד שלו דווקא על חורבות בית המקדש שלנו.
        האמת היא שזה לא הוגן ולא צודק. הכיבוש אינו יכול להחזיק מעמד לעד!
        הלאה הכיבוש! (אל דאגה, אנחנו נסלק אותו בשנים הקרובות)

        האמת היא שאתה מפחד מהאמת ובוחר בשקר. אתה מתעלם מזהותך היהודית, מצטרף ל''מכחישי המקרא'' (רקרא בגוגל) ומשקר כל הזמן! לעצמך, לנו, למשפחתך ולחייך.

        • ''האמת'' ''שאנחנו יהודים'' לא עזרה בדבר!

          סמולני מניאק מת''א, 11/08/08 10:32

          מבצע ''קדש'' זה אולי לפני המון זמן, והזכרון הישראלי קצר, אבל זו דוגמה מובהקת לניתוקו של פייגלין מהמציאות. הייתה אמונה, הייתה זיקת אדמה, היו פלפולים של חברי כנסת מן המפלגות הדתיות על עזרת השם, ובסוף הוכרעה הנסיגה. אנחנו חיים בעולם המציאות, לא בפנטזית מלכות ישראל. מה לזה ול''הכחשת מקרא?'' אם בכלל, אתה וחבריך לדרך מכחישי מציאות, ולא ירחק היום בו צה''ל לא יעמוד לצדכם בבריונות נגד הפלסטינים, קב''ה או לא קב''ה. אבל אל דאגה: כל עוד אתם קומץ לא משמעותי, אתם יכולים להמשיך לחיות באשליה שרק המחסור בכוח פוליטי מונע מכם להגשים את הפנטזיות. חבל שפלסטינים סובלים את נחת זרועכם בגלל התסכול שלכם.

  • 16.

    טול קורה מבין עיניך

    דן, 10/08/08 10:47

    בעיני, לגייס כחברי ליכוד אזרחים שבחיים לא יצביעו ליכוד רק כדי להשפיע על תוצאות הפרימיריס מתאים בדיוק להגדרה של כשר אבל מסריח.

  • 15.

    הקמת בית שלישי צריך להיות אנינטרס לאומי, ולא דווקא דתי

    מיכה, החותרים, 10/08/08 10:47

    חורבן בית המקדש ערער את כל המהות היהודית בארץ ישראל שהוביל לנטישת רוב היהודים לגלות.
    הקמת מדינה יהודית תהיה דבר חולף כל עוד הגרעין הרוחני לא יקום - לכן האינטרס צריך להיות לאומי ולא דתי.
    השאלה איך עושים את זה בזמן שאנו מוקפים מיליארד מוסלמים זועמים שהחליטו למקם מסגדים דוקא על הר הבית?

    • לא ידעתי שיש דוסים ימניים (וחרדים) בקיבוצים - הגיעו ימות המשיח (ל''ת)

      שמאלן, 10/08/08 14:19

      • חרדים-לא בטוח

        רגיש בקצה, 10/08/08 15:12

        אבל ימניים יש.

        ואם אתה חושב שהקיבוצניקים ימשיכו לספק לשמאל המשתמט ואוהב המחבלים את כיסוי התחת הביטחוניסטי,שכח מזה.

        אנחנו הולכים עם הגברים היחידים במדינה הזו,המתנחלים.

      • תחתום אנטישמי !!! יותר מתאים משמאלן עמלקי (ל''ת)

        מחה את זכר עמלק, 10/08/08 20:29

  • 14.

    העולם הדתי צריך לפתוח את עיניו

    בני- דתי לשעבר, 10/08/08 10:42

    בתור אחד שעד לא מזמן השתייך לציבור הדתי והיה מאוד פעיל בתנועת נוער והפגנות, אני קורא לציבור היקר הזה לפתוח את העיינים. עד מתי תוכלו להמשיך לנסות להכתיב למדינה שלמה מה לעשות כשכל הביסוס לדעות שלכם זה איזה ספר תורה?? מה אתם חושבים שעומד מאחורי האמונה של המוסלמים??? גם ספר. וכך גם הנוצרים. וכמובן שעכשיו תענו לי- אבל אנחנו צודקים. טעות. אתם נולדתם יהודים דתיים והם מוסלמים דתיים. זה כל ההבדל. אז בבקשה ציבור יקר- תפתחו את העיניים ואל תקחו את תשובות הרבנים שלכם כקודש שאסור לחלוק עליו. כבני אדם- יש לכם זכות לחשיבה חופשית נטולת השפעה של ספר עתיק ובדיוני.
    אוהב,
    דתי לשעבר

    • ומה הביסוס להשקפת העולם שלך?

      יוסי - חילוני בעבר, 10/08/08 11:50

      אי האמונה שלך בספר התורה היא גם אמונה עיוורת.
      אתה מאמין שמה שכתוב בו לא נכון. מניין לך?
      היית חי לפני 3000 שנה ולא ראית את אברהם אבינו, או משה רבנו?
      אתה אולי מנסה להסתמך על חוקרים ''מדעיים'' אבל קח בחשבון שחוקרי ההיסטוריה חלוקים לעיתים על דברים שאירעו לפני 50 שנה אז קשה לבנות עליהם בקשר למה שקרה לפני 3000 שנה.
      בקיצור: כבן אדם יש לך זכות לחשיבה חופשית נטולת השפעה של שמאלנים וחילוניים.
      אוהב, חילוני לשעבר.

      • תשובה

        בני - דתי לשעבר, 10/08/08 12:17

        אני חושב שאתה טועה.החשיבה החופשית היא שהביאה אותי לנטישת הדת. החשיבה החופשית היא שהביאה אותי לחיות חיים שבהם אני בוחר את צעדי על פי מה שנראה לי הכי נכון כלפי וכלפי שאר העולם ולא מטיל את האחריות על שכר ועונש המובטחים לי בעולם הבא. לגבי טענתך שאני מושפע מטענות של שמאלנים- אני מושפע הרבה יותר מדעות של ימנים ודתיים מאשר מדעות הפוכות. ודווקא בגלל זה אני איתן בדעות שלי מפני שהייתי פתוח להמון דעות שונות. ואמת- עודני פתוח. אין דבר פגום יותר מאשר שחצנות המתבטאת באמונה מוחלטת בצדקת דעותי. וזו אחת בעיות בחמורות של הציונות הדתית. מקווה שעניתי לך אח יקר

        • בני אתה ורבים כל כך כמוך, שונאים את זהותך היהודית. זה פשוט וזה זוועה. (ל''ת)

          על זה פייגלין כותב. אתה הבעיה!!, 10/08/08 12:38

          • תגובה

            בני- דתי לשעבר, 10/08/08 13:03

            בוא נתחיל בזה שאני אחליט מה אני שונא ומה לא ואתה נשאר האחראי לרגשי השנאה שלך. סכמנו?יופי.הלאה. אני איני שונא כלל את זהותי היהודית, פשוט מאוד יש לי רעיון קצת שונה ממך לגבי זהות זאת. עד כדי כך אתה כ''כ צר חשיבה שאינך יכול לקבל דעות של אחרים??? האם זה מה שחינכו אותך בישיבה התיכונית?? בבני עקיבא??? סביר מאוד- אני הייתי בשני מוסדות אלו. אתה וכל צורת המחשבה שלך הם תולדה של חינוך שיטתי שאינו שונה מחינוך נוצרי או חינוך מוסלמי. אתה יהודי דתי מפני שכך חינכו אותך ותו לא. הדת נותן לך כלים לסכל כל רעיון אחר של אמת הנקרא לכוונך כולל הרעיון שלי. הייתי במצב שלך. אני מכיר את ההרגשה. זה גדר שקשה מאוד לעבור אבל ברגע שתרד לעומקן של כל התושובות של הרבנים שלך אתה תבין כמה הגיון חסר בדבריהם. מקווה שהבהרתי את נקודתי
            אוהב
            בני

            • בני - אתה כותב יפה אבל חבל לך על הזמן

              שמאלן, 10/08/08 14:15

              אמר לי מישהו פעם שעל בחירת דת ומפלגה אי אפשר להשפיע בווכוח או הגיון, כי מדובר ברגשות ולא בבחירה כתוצאה מתהליך מחשבתי. למעשה כל הדתות בנויות על אמונה עוורת ולא על הוכחות מדעיות, שהן הבסיס לרוב ההכרעות האחרות שאנו עושים בחיים (למשל מה נאכל ואיזה אוטו נקנה). אנשים יודעים שהם בני תמותה ולא שולטים לגמרי בגורלם, ובתהליך סוגסטיבי משכנעים את עצמם להאמין בכח עליון ובעולם הבא, למרות שזה מנוגד לכל הגיון ארצי אחר. מה שצריך זה לא לשכנע את הדתיים לזנוח את דתם, אלא להשאיר את הדת לעצמם ושלא תשפיע (דרך מלחמות או תקציבים או כפיה דתית) על חילונים או בני דתות אחרות. ושלא יספרו שהציונות נועדה לשמור על הדת - את הארץ יסדו חילונים ולמען חילונים.

              • תגובה ל''שמאלן''

                בני-דתי לשעבר, 10/08/08 16:28

                אהבתי מאוד את מה שכתבת.
                אני רק בן 18 והעזיבה שלי את הדת היתה רק בשבועות האחרונים אחרי תהליך מדורג של הבנה ומחשבה. הקשיים והפחד מפני השינוי עוד קיימים במלואם. דבריך באמת נגעו לליבי.
                תודה רבה.

              • שמאלן חמוד! תגיד לי, כשהחלטת להתחתן עם בת זוגך, מצאת הוכחות מדעיות לכך

                י, 10/08/08 23:35

                שאתה באמת אוהב אותה, והיא אוהבת אותך, ואתם באמת מתאימים ותחיו באושר ובשמחה?!
                המדע גם הוא מוגבל מאוד, ויש לו תשובות רק לחלק קטן מהשאלות המטרידות אותנו! אמונה לא באה רק מהשכל, שגם הוא מוגבל, ולא רק מהרגש, שגם הוא כנ''ל, אלא מנקודה פנימית ששורשה במעמקי הנשמה, אשר היא מבוססת על מסורת, ועל בירורים שכליים מעמיקים, וגם על רגש

            • בני - מכביסת מילים לא מכסה על בריחה מזהותך כיהודי אמיתי, פשוט צנוע וחי (ל''ת)

              ממה אתה מפחד? למה אתה מפחד?, 10/08/08 14:40

              • תגובה לעלום השם

                בני-דתי לשעבר, 10/08/08 16:34

                תשובתי אליך היא פשוטה-
                א. דברי אינם מכבסת מילים. רד מהסוס הגבוה שעליו אתה נמצא ונסה לרדת לעומקי דברי. אני לא מתיימר כלל לומר שעליך להסכים עם דברי. חלילה. זו תהיה יומרה, ולא זו כוונתי ושיטתי. אני רק מבקש שלא תחסום את דברי על הסף רק מפני שזה נוגד את החינוך השיטתי שקבלת.רק אדם הפתוח לדעות של אחרים יוכל למצוא את האמת שלו.
                ב. כתגובה לשאלתך אלי- אני מפחד מדברים רבים אך אלוהים כבר לא נמנה עמם. חיים ללא דת משמעותם- מתן דין וחשבון מוסרי לעצמך. אין שכר ואין עונש. אתה לא עושה מעשה טוב מפני שהבטיחו לך שכר בעולם הבא, אלא מפני שאתה מאמין שכך צריך וזוהי גדולה אמיתית. שלא על מנת לקבל פרס.
                תודה על הקריאה אח יקר

                • בני (אחי) אמרת ''מוסרי''. מה זה? אין כזה דבר. ברור שאין כולם יודעים שאין (ל''ת)

                  ולכן אתה מייצר מכביסת מילים., 10/08/08 17:37

                  • תגובה לעלום (ל''ת)

                    בני- דתע לשעבר, 10/08/08 19:39

                  • תגובה לעלום השם

                    בני- דתי לשעבר, 10/08/08 19:42

                    מה אמרת??? שאין כזה דבר מוסרי???
                    קבל הוכחה מ''התנך'' שלך. מדוע כעס הקדוש ברוך הוא על קין שרצח את הבל??? מאין לו לדעת שהוא עשה דבר הנוגד את המוסר הבסיסי והטבעי??? הרי לא היתה עדיין תורה??? אלא, אח יקר, שזוהי הוכחה לכך שקיים מוסר בסיסי שאינו קשור לשום תורה שום ספר.
                    אשמח לתגובות...

                    • לבני- אתה ממש ממש צודק, וקצת לא צודק

                      עידו הלוי רוט, 10/08/08 21:17

                      קודם כל, אני מוכרח לציין שלענ''ד היטבת לדבר הרבה יותר מכל הדתיים על ענייני המוסר והאמונה. כמובן שיש דבר כזה מוסר, ואסור לאבד את המוסר. כמו כן זה גם דבר מאוד נמוך לקיים את המצוות מתוך האימה של שכר ועונש, על אחת כמה וכמה אם אתה חושב שאתה עושה מעשים לא מוסריים בשם הדת. ובאשר לאמונה, אלו שיגידו שהם מקיימים את התורה מתוך אמונה טפשית ועיוורת וחושבים שזה בסדר באמת מדברים דברים חסרי הגיון, מכיוון שאיזה הגיון יש לנטוש עובדות ברורות ומוכח וללכת אחרי תיאוריה חסרת בסיס? ושוב, על אחת כמה וכמה אם אתה חושב שאתה עושה דברים לא מוסריים בשם הדת. אלא, שהטעות שלך היא שאתה חושב (אולי) שדעת התורה לא מסכימה עם הדברים הללו. אז אני מודיע לך שגם דעת התרוה איתך, ולא עם כל הדתיים שהתווכחו איתך. בעצם, הרב קוק דיבר בדיוק על אנשים כמוך במאמר הדור, ובדיוק מהסיבות האלו, של חוסר המוסר והאמונה הרדודה שהתחילה להדבק בדתיים נוצרה ההתחלנות הגדולה. בתור תלמיד של הרב קוק אני מוכרח להגיד שהקב''ה גמל איתנו חסד גדול בכך שזיכה אותנו בהתחלנות הגדולה, אחרת היינו ממשיכים להשאר בעלי אמונה רדודה וחסרי מוסר. אבל האמת היא, שבשלב הזה ברוך ה' שומרי המצוות כבר מתחילים לצאת מהבעיות האלו. באשר למוסר, אם תלמד את ספרי הרב קוק תראה שהמוסר האמיתי מצוי אצלנו, בתורה. אבל כמובן שאני לא יכול להגיד את זה כל עוד אני מאמין בתורה אמנוה עיוורת, ולכן אני אחדש לך עוד חידוש, האמונה בתורה איננה אמונה עיוורת אלא אמונה בעובדות היסטוריות מוצקות. אם לא הייתי חושב שהתורה מתבססת על עובדות מוצקות, לא הייתי מאמין בה. הרי מעמד הר סיני וכל האירועים האחרים שעם ישראל עבר מיציאת מצריים ועד היום הם מהלכים היסטוריים מתועדים ברבים, ואי אפשר להגיד שהם שיום אחד מישהו קם ו''המציא'' אותם. כמובן שאתה (וכל מישהו אחר שקורא את התגובה) יכול ומוזמן להקשות על זה קושיות, אבל ברוך ה' אני כבר מתורגל לקושיות על זה, עוד לא יצא לי להתווכח על זה עם משיהו ויכוח רציני בלי לסיים צודק, והתווכחתי בין היתר עם שלושה אנשים, כולם (היו) חילוניים, משכילים (שניים מתוכם סטודנטים בגיל תיכון), ועד היום שניים מהם חזרו בתשובה... אני מקווה מאוד שאני אזכה לקבל את תגובתך, ואני מזמין את כל מי שקרא להגיב בשמחה.

                      • תגובה לעידו

                        בני- דתי לשעבר, 10/08/08 22:04

                        נהנתי לקורא את דבריך. יש בהם צנעה, בניגוד לחלק ניכר מהמגיבים פה.
                        אשמח מאוד מאוד אם תוכל להסביר לי את ההוכחות ההיסטוריות או להפנות אותי למקור מהימן.
                        תודה

                        • חבל מאוד שלא שלחו את התגובה שלי מאתמול

                          עידו הלוי רוט, 11/08/08 08:45

                          אתמול בערב, אחרי שהגבת למה שאמרתי, כתבתי לך תגובה ארוכה מאוד שעונה לבקשתך. משום מה לדאבוני היא לא נמצאת באתר, וכרגע אין לי זמן לשחזר אותה כי אני צריך ללכת, אבל רק רציתי שתדע שלא התעלמתי ממה שאמרת ובל''נ עוד כמה שעות אני אגיב לדברייך.

                        • כמובן שאשמח להסביר לך (שחזור התגובה מאתמול)

                          עידו הלוי רוט, 11/08/08 11:14

                          הכל מתבסס על האירועים ההיסטוריים שעם ישראל עבר, החל ביציאת מצריים, דרך ים סוף, מעמד הר סיני, הכניסה לארץ, בניין בית ראשון, וכו', עד ימינו ממש. אפשר לאמר שהאירוע המייסד של קבלת התורה, שהוא גם הארוע שמצביע על כך שתורה מן השמיים, הוא מעמד הר סיני. אי אפשר להכחיש את הארועים הללו מכיוון שהם עובדות היסטוריות, כל עם ישראל היו עדים אליהם. לכן אם תרצה להגיד שמישהו המציא את מעמד הר סיני והוא לא באמת קרה, זה לא ייתכן, כי הוא היה צריך לשקר לכל אנשי דורו שהם היו עדים למעמד הר סיני, והם לא היו עדים אליו. האופציה הבאה היא שמישהו שיקר לאנשי דורו על כך שמעמד הר סיני התחולל בעבר, ולכן הם לא היו עדים אליו. אך גם זה לא ייתכן, מכיוון שיש ציווי בתורה להעביר את התורה מדור לדור, ולא היה דור שאנו רואים בו שהעברה זו נקטעה. אם כן הוא צריך לטעון בפני אנשי דורו שגם הם יודעים על האירועים שקרו לעם ישראל בתורה, וזה לא נכון, ולכן הוא לא יכול לטעון את זה. אלו הטענות הביסיסיות שלי, אני אשמח אם תשקול אותן בכובד ראש ותגיב עליהן, אתה מוזמן להקשות, לשאול, להוסיף, וכו'... אגב, אם מישהו אחר קורא את התגובה הזאת גם הוא מוזמן להשתתף בדיון.

                          • תגובה לעידו

                            בני- דתי לשעבר, 11/08/08 18:21

                            שמעתי את הטענה הזאת פעמים רבות בעבר ולעולם לא הבנתי אותה כראוי.
                            זה שהתורה עברה מדור לדור זה משהו שכתוב בתורה. אך אם איני חושב שיש אמת בתורה אז ודאי שאין בסיס לטענה שזה עבר מדור לדור. מבין את הפרדוקס. ההוכחה שלך לאמיתות התורה באה מתוך התורה. זה ודאי לא יכול להוכיח דבר.

                            • זה בסדר, תמיד אני נתקל בקושיה הזאת

                              עידו הלוי רוט, 11/08/08 23:25

                              אני מתייחס לתורה, או יותר נכון לתנ''ך, בתור מסמך שמייצג, או טוען לייצג, את ההיסטוריה של עם ישראל מיציאת מצרים ועד בניין הבית השני. הדבר הרלוונטי לדיוננו בהיסטוריה של עם ישראל היא עניין קבלת התורה והעברתה מדור לדור. ישנן שתי אופציות: או שהתעוד ההיסטורי בתנ''ך לגבי העברת התורה הוא נכון ואז התורה היא אמת, או שהתעוד הוא שקר ואז גם התורה מזוייפת. אני מנסה להוכיח את האופציה הראשונה על ידי כך שאני שולל את האופציה השנייה. אתה אמנם אומר שיכול להיות שהתורה היא שקר, אבל שים לב לבסיס הטענה שלי! אני טוען שאם התורה היא שקר, זה שקר שאף אחד לא היה יכול לשקר אותו (מסיבות שיפורטו להלן), ועל כן האופציה היחידה שנשארה היא שהתורה אמת. לכן שוב, נתאר את הטענה צעד צעד, ואם תהיה לך קושיה תסביר לי בדיוק איפה טעיתי: נניח שהתורה היא שקר. נתון: התורה הופצה בעם ישראל. מסקנה: מישהו היה צריך להפיץ אותה. שים לב! המפיץ טען כלפי העם את הטענות ההיסטוריות שטוענת התורה, ובסופו של דבר הוא הצליח. מסקנה: הוא לא יכול היה לטעון טענות היסטוריות שסותרות את המציאות הגלויה לכל, אחרת הוא לעולם לא היה מצליח... יש שתי תקופות היסטוריות (או שתי גישות) שבהן הוא היה יכול להפיץ את תורתו השקרית: התקופה הראשונה: התקופה שהוא רואה אותה בתור התקופה בה קיבלו את התורה. זאת אומרת שהוא טוען כלפי אנשי דורו שהם ממש היו אלו שקיבלו את התורה. בעיה: הרי אמרנו שהתורה שקרית, אנשי דורו יודעים שהם לא באמת קיבלו את התורה... מסקנה: האופציה הזאת בלתי אפשרית. התקופה השנייה: התקופה שהוא רואה אותה בתור תקופה שהייתה באיזשהו דור אחרי קבלת התורה. זאת אומרת שהוא טוען, כלפי אנשי דורו, שאבות אבותיהם קיבלו את התורה. הבעיה היא, שאם הוא טוען את מה שהתורה טוענת, הוא טוען בנוסף לכך שאבות אבותיהם קיבלו את התורה, שאבות אבותיהם העבירו את זה מדור, לדור לדור... עד הדור שלהם ממש. זאת אומרת שהוא טוען שהם כבר ידעו על קיומה של התורה לפניו והאמונה בה כבר הייתה קיימת מדורי דורות עד הדור הזה בלי להפסיק. בעיה: הרי אמרנו שהתורה שקרית, לכן אנשי דורו לא באמת יודעים על התורה, והם יודעים שאבותיהם לא העבירו להם את התורה, והם בעצם יודעים שהוא משקר והשקר שלו גלוי לכל. הוא לא יכול לזייף עובדות שכולם רואים. מסקנה: גם האופציה הזאת בלתי אפשרית. מסקנה: אם שתי האופציות להפצת התורה השקרית בלתי אפשריות, והרי התורה הופצה, מכאן שהתורה בהכרח לא שקרית. מסקנה: התורה אמת. אשמח לתגובות. אגב, אם יהיה לך יותר נח לקיים את הדיון באימייל, האימייל שלי הוא ido234@gmail.com.

                    • האמת שטעות בידך

                      משה, 11/08/08 11:23

                      כבר אז היו 7 מצוות בני נח, ליתר דיוק 6 כי עוד לא היה אבר מן החי. ראה רמב''ם הלכות מלכים פרק ט הלכה א

                      • תגובה למשה

                        בני- דתי לשעבר, 11/08/08 18:23

                        חוששני שהטעות נמצאת בידך. 7 מצוות בני נוח נמסרו בדור של נח.קרא בתנך.

                • מעניין

                  תומר רז'קובצקי, 10/08/08 19:29

                  בסופו של דבר הכל עניין של אמונה. מובן שלמי שלא מכיר אלטרנטיבות לדעה שלו יהיה קשה להשתחרר ממנה וללכת להאמין במשהו אחר. אבל ברור שכל הורה ירצה לחנך את ילדו לפי מה שהוא חושב שטוב או רע. כך יש גם הורים רבים שמחנכים את ילדיהם לא להאמין בדת. כל אמונה שאתה מחליט לקבל על עצמך היא בסה''כ לא בחירה רציונאלית-לא רציונאלי יותר להאמין בעולם ללא ישויות עליונות מאשר להאמין במערכת חוקים דתית מוגדרת כלשהיא. הרי חלק מהגדרת הישות העליונה בדתות המונותאיסטיות מגדירה שישות זו לא יכולה להמדד בכלים אמפיריים ולכן אי אפשר לקבל החלטה רציונאלית לגבי עצם קיומה. בנוסף, הגדרת הטוב והרע אי-אפשר לקבל אותה בצורה רציונאלית. בשביל שתהייה רציונאלית צריך להגדיר מטרה ולקבוע שמה שמשרת את המטרה רציונאלי, אבל זה לא אומר שהמטרה עצמה היא רציונאלית- למה שדווקא זו תהיה המטרה שאתה רוצה להשיג? שיקולי מוסר לא יכולים לנבוע מהחלטה רציונאלית- טוב ורע אינם ערכים אמפיריים. לכן מוסר תמיד יתבסס על אמונה עיוורת, לפחות באותו הרגע.

                  • תגובה לתומר

                    בני- דתי לשעבר, 10/08/08 22:05

                    מה אתה מנסה להגיד?

                • קצת מצחיק הטפת מוסר מבן 18

                  לא דתית לשעבר ובהווה, 10/08/08 19:50

                  בני היקר,
                  אתה פשוט נורא צעיר. זה גיל שמתאים מאוד לבדוק את מחנכיך והוריך ולערער על מה שהם ''מטיפים'' לו או דוגלים בו. הכול ייראה לך לגמרי שונה כשתגיע לגיל 30 ומעלה. חסרה לך יכולת התבוננות בטבע האנושי וההבנה שאצל כולנו ''חופשיים'' כדתיים פועלות התניות חזקות מאוד. מה שנראה לך היום כמחשבה חופשית יתברר לך בעוד כמה שנים כהתניה נגטיבית רבת עצמה לדברים שמחנכיך רצו שתאמין בהם. גם זה לא ממש מחשבה חופשית.
                  בכל אופן אני מציעה לך לבדוק את ספרי הקודש של דתות אחרות ותמצא שהם רדודים מאוד ביחס לספר שלנו. לפחות תהיה לך גאווה ביצירה הרוחנית הענקית של העם שלך.
                  רק בריאות. ואם כבר עזבת את הדת, הגעת לגיל גיוס, אז שיהיה בהצלחה בצבא.

                  • תגובה ל''לא דתית בעבר ובהווה''

                    בני- דתי לשעבר, 10/08/08 22:11

                    אני משתדל שלא להיפגע מההתנשאות לגבי גילי. אני איני מתכוון להטיף מוסר,לאף אחד, רק להביע את דעתי.
                    מובן שתמיד יהיו השפעות כלשהן, על כל אחד, אך בדתות זה יותר מסתם השפעה. אלה ממש גדרות המכוונות לסכל כל נסיון פגיעה וסדיקה. חוויתי את זה על בשרי.
                    אני לא מבקר את ספרי הקודש שלנו ביחס לדתות אחרות אלא כשלעצמן. אני מבקר את כל ספרי הקודש באשר הם.נזקן העצום לעולם הוא מעבר למה שניתן להבנה. אם תביטי בהיסטוריה תגלי שרוב המלחמות נבעו מסכסוכים דתיים. מלחמת האזרחים באירלנד, הסכסוך הסרבי- קוראטי-בוסני, ישראל- פלשטין, כל ארגוני הטרור למיניהם, המלחמה בעיראק. יש צורך בעוד דוגמאות????
                    אשמח לתגובות
                    ערב טוב

                    • איני מסכים

                      משה, 11/08/08 11:32

                      הקביעה שהדת גרמה לכל המלחמות בעולם (לענ''ד) היא בלתי נכונה בעליל. רוצחי ההמונים הגדולים והאכזריים ביותר בהיסטוריה האנושית (סטאלין ומאו-צה-טונג והיטלר) לא היו דתיים כלל ועיקר. כל אמונה בערכים אוניברסליים תביא בהכרח לשפיכות דמים. חוסר אמונה בערכים אוניברסליים מאידך תביא לכך שישפכו את דמך שלך שהרי כדי להילחם במי שבא להורגך גם צריך בשם ערך כלשהו.

                      • תגובה למשה (ל''ת)

                        בני- דתי לשעבר, 11/08/08 18:24

                      • תגובה למשה

                        בני-דתי לשעבר, 11/08/08 18:27

                        אני חושב שכדי שתבחן את ההיסטוריה קודם. הסכסוך בין בוסניה-סרביה-קוראטיה, מלחמות האזרחים באירלנד, המלחמה בעיראק, הסכסוך הישראלי-פלשתינאי, כל ארגוני הטרור למיניהם, המלחמות באפריקה, הצלבנים. נראה לי שזה מספיק...

        • הגדר ''חשיבה חופשית''

          יעקב, 10/08/08 20:30

          אתה משתמש במושג ''חשיבה חופשית'' אבל לא מגדיר מה גורם לחשיבה להיות חופשית ומה עושה אותה ללא חופשית ? אם מעולם לא למדתי מתמטיקה האם מה שאני חושב בנושא זה , זה חופשי או לא ? או שמא זה ''חופשי'' מלהיות קשור למה שנכון ומה לא נכון.
          אחרי שתלמד את כל הש''ס כמה פעמים, תלמד רמב''ם, כוזרי, קבלה, חסידות, וכו' כמו שצריך (קח 20 שנה בישיבה) אז תוכל להגיד אני יודע ואני חושב שזה לא נכון. עד אז אני מניח שבתוך בוגר של ישיבה תיכונית כלשהי ( יכול להיות גם ישיבה שחורה) ייתכן ובקושי השקעת זמן ומאמץ ללמוד תורה, ועוד יותר השקפה כמו שצריך, ולכן חשיבתך היא ''חופשית'' רק מבורות ולא מידיעה.

          בכלל לומר ''אני בוחר את צעדי על פי מה שנראה לי הכי נכון כלפי וכלפי שאר העולם ולא מטיל את האחריות על שכר ועונש המובטחים לי בעולם הבא'' בהחלט מעידה שאתה גם לא מבין מהו מושג שכר ועונש, וגם אתה החלטת שאתה כבר יודע מה נכון לך ולעולם ובטוח שכעת אתה כבר לא מטיל את האחריות על אף אחד. למעשה זה אותו דבר כי אתה אומר :''עולם. אני בחרתי נכון. וזה לא באחריותי יותר מה ההשלכה של המעשים שלי. כי אני ''חופשי''.... ואני... אני צודק כי אני....''

          ראה גם תגובתי יותר למעלה וזכור מה שאמרו כבר גדולי ישראל: ''אפשר לענות תשובה רק לשאלה. מי שיש לו רק תשובות (תירוצים) אין אפשרות לתרץ תירוץ.''
          אז האם יש לך שאילות או תירוצים ? לרובם המוחץ של האנשים יש רק תירוצים. שאלות יש למיעוטם. (אולי רק לאחד בשם פרופ' ליבוביץ' שהיה בגדר של שנה ופירש. השאר רק פירשו אבל לא באמת שנו כלום)

          • תגובה ליעקב

            בני- דתי לשעבר, 10/08/08 22:20

            קבלתי את תגובתך והתשובה שלי מאוד פשוטה.
            לכל דת ולכל זרם בעולם יש הוכחות שלכאורה אין עליהם עוררין. כמובן, שכל דץ וזרם תטען שרק ההוכחות שלה אין בהם רבב ובאחרים מובן שיש. זה לא חוכמה להוכיח דת על בסיס שכלי, בעיקר כיוון שבסופו של דבר כל רק ואיש דת יגיע לנקודה של-'' יש דברים שאיננו מבינים'', ובעיני זה שורש הכל. תשובה זו אולי שובה מעט את הלב אך יכולה להוות תשובה לכל טענה ובזה חסרונה.
            מקווה שהבהרתי את נקודתי
            ערב טוב

            • בני - הגדר ''מוסר''. אין כזה דבר. למה אתה בורח מהאמת? (ל''ת)

              אין כזה דבר ''מוסר''., 11/08/08 05:35

              • תגובה

                בני- דתי לשעבר, 11/08/08 18:31

                מה זתומרת הגדר מוסר???
                הגדר דת???
                הגדר אמונה???
                הגדר אלוהים??
                הגדר אהבה???
                הגדר רגש???
                זה לא כל מה שקשה להגדירו בהכרח לא קיים....
                אם לפי דעתך אין כזה דבר מוסר אני מניח שחייך עגומים למדי. כי הרי מה מניע אותך לעשות טוב?? שכר ועונש. זהו. בעיני זו חולשה עצומה.

    • אתה צריך להחליט כמוך

      קובי, 10/08/08 23:05

      עוד רבים .איו ביקום ולא מדינה אחת שאין לרוב מלבד זהות לאומית זהות רוחנית .רד מהעץ הזה אם קשה לך או לא נוח לך אל תשלול . גם אני חילוני אבל מלא גאווה לעם אליו אני שייך ולדת אליה אני שייך .בנוסך שלך המדינה תקבל צביון רוחני אחר כך זה בעולם בו אתה חי.

      • תגובה לקובי

        בני- דתי לשעבר, 11/08/08 18:34

        שאלה לי אליך. אם אתה גאה בדת אליה לכאורה אתה שייך מדוע אתה ממשיך לחיות את חייך כאדם חילוני???
        וברצוני להבהיר- אין גאה יותר ממני בעם אליו אני שייך ובמדינה בה אני חי. אם מדברי משתמע אחרת אנא קראו אותם שוב.

  • 13.

    פייגלין צודק

    ינקי, 10/08/08 10:40

    קשה אולי להודות אבל מה שהוא כותב נכון 100%

    במיוחד ב9 באב.....

  • 12.

    מלאכי יהוה רק מחכים שנתחבר להר הבית וישמרו עלינו ממליאדר מוסלמים

    נעמן, שפוי, 10/08/08 10:39

    אין בדיוק נתגונן ממליארד מוסלמים זועמים, שיעלו על מדינת ישראל עם טנקים, מטוסים ופצצות אטום מר פייגלין? נקרע את ספרי התהילים ונבנה באמצעותם חומה להגן על ירושלים? מלאכי יהוה יעוטו עליונו במרכבותיהם? הרי אתה מטיף לסרבנות. בשעת מלחמה עשית מעשה זמרי (התנגדת לגיוס לצה''ל ושירות בו) ודרשת שכר כפנחס. מי אתה בכלל? סיקריקי הזוי, קנאי מהזן הגרוע ביותר שהמיטו עלינו את חורבן הבית. אני מציע לך מר פייגלין להמשיך ולדווש לכיוון ג'נין או רמאללה וראות אם ההתחברות שלך לאלוהים תעזור לך לחזור משם בשלום. אם לאחר שטתיף לאנשי רמאללה בענין זכות העם היהודי על הר הבית, תחזור בשלום לספר על כך, אני מבטיח שאחזור בתשובה. עסינו עסק?

    • למה המילארד מוסלמים לא עלו עלינו עד היום?

      מציאותי, 10/08/08 11:43

      תפסיקו עם האגדה על המיליארד מוסלמים שיעלו אם נבנה את בית המקדש.
      למה הם לא עלו עלינו ב 48? ב 67? ב 73?
      מדינת ישראל היהודית ששולטת בפלסטין והר הבית מציקים למוסלמים אותו הדבר, יש מי שילחם בנו ויש מי שלא,
      אחמדינג'ד למשל מאיים לחסל אותנו גם אם לא נבנה את בית המקדש.
      בקיצור, הגיע הזמן שנפסיק לפחד מהצל של עצמנו ולפטם את עצמנו במיתוסים מקושקשים.

    • ממליץ לך לקרוא את מאמר ''מי מפחד מהר הבית'' מאת משה פייגלין (ל''ת)

      רועי, 11/08/08 11:41

      • חזק! אהבתי. (ל''ת)

        מחל, 11/08/08 13:30

  • 11.

    זה בדיוק מה שחסר לנו בחיים

    א. מבית המקדש, 10/08/08 10:32

    בואו נקים את בית המקדש ונפרנס עוד פרזיטים, כל כהן, לוי או סתם מקורב לש''ס יוכל להגיע לשם ל''שרת'' את האל ולחיות על חשבוננו.

    • א טועה. בניית המקדש זה מאות אלפי מקומות עבודה, תשתית, בנייה, קבלנים, (ל''ת)

      עבודות תקשורת תיירות - אין סוף עבודה., 10/08/08 12:40

      • נכון. מבחינה פרקטית כלכלית אינני מבין כלל מה רע בבנית המקדש. (ל''ת)

        זה לא ברור, 10/08/08 14:41

  • 10.

    טוב יעשה מר פייגלין אם יקרא מעט על היסטוריה, במיוחד על מבצע קדש

    כליל מת''א, 10/08/08 10:29

    אז הכריז דוד בן-גוריון קבל עם ועדה על מלכות ישראל השלישית, על שחרור עזה, יוטבת (טיראן) וסיני, ולקול תרועת כל סיעות הכנסת (למעט מק''י), הבטיח כי שטח ששוחרר לא יוחזר.

    והנה כי כן, בתום פחות משבועיים, תחת לחץ כל אומות העולם, הערביות והשאר, כולל אותן מעצמות, בריטניה וצרפת, שתמכו וקידמו את המהלך, נאלץ אותו ראש ממשלה להודיע על נסיגה. אותה נסיגה התפרסה על שלושה חודשים, אבל שום קדושה ושום אמונה עצמית משיחית לא יכלה ללחץ המעצמות וההתנגדות העממית הבינ''ל.

    אשליה ידועה היא של לאומנים כגון פייגלין, כאילו איזו חוסר בתעוזת נפש לאומית הוא שמונע את קידום מטרותיהם הפוליטיות. אך אבוי, מסתבר שהקב''ה אינו זה שקובע את גורלה של מדינה, אלא יכולות קברניטיה בתמרון בין המעצמות והציבור העולמי.

  • 9.

    טוב יעשה מר פייגלין אם יקרא מעט על היסטוריה, במיוחד על מבצע קדש

    אחד שמכיר מעט היסטוריה, 10/08/08 10:21

    שם הכריז דוד בן גוריון, לקול צהלת כל סיעות הכנסת למעט מק''י, על מלכות ישראל השלישית, על עזה, סיני ויוטבת (טיראן) ששוחררו ולא יוחזרו, ותוך פחות משבועיים נאלץ להתקפל אל מול הלחץ של כל מדינות העולם, לרבות שותפותיה של מדינת ישראל להרפתקה ההיא, בריטניה וצרפת. הנסיגה בפועל נפרסה על פחות מחצי שנה, אבל הייתה צפויה מראש, כי מאחורי מדינת ישראל לא עומד הקב''ה, אלא היכולת של קברניטיה לתמרן בין המעצמות ובין ההתנגדות העממית סביבה.

    הרעיון כאילו מה שחסר למדינת ישראל הוא איזו אמונה עצמית משיחית הינו שקר וכזב, ולא עומד במבחן המציאות.

    • להכיר את ההסטוריה ולהבינה אלו דברים שונים

      תשובה לאחד, 10/08/08 10:56

      בן גוריון אמר הרבה דברים והיפוכם. ''לא חשוב מה יאמרו הגויים - חשוב מה יעשו היהודים'' זוכר?
      החרו החזיקו אחריו כמעט כל מנהיגינו. אם כן אחת מהשתים - או שכולם היו יהירים רפי שכל, או שסבלו מנקודת תורפה ממשית בתפיסת עולמם. בן גוריון דיבר על בית מקדש בלי אלוהים - זה נראה לך רציני?
      כל הרעיון של מדינת ישראל הזוי לחלוטין בלי בסיס האמונה. האם להיתקע בתוך חצי מליארד מוסלמים ולקוות שאם תתן להם את מה שכבשת מהם ב 67 הם יוותרו לך על מה שכבשת מהם ב 48 - נשמע לך רציני?

      כדי לחיות כאן בארץ ישראל אתה חייב לשאת איזו אמונה חזקה אחרת זה פשוט מטורף. כמובן שבשלב הזה יבוא הדקלום על החילוניים שבנו את המדינה. זה לא כל כך מדוייק - אבל גם אם נניח שכן - זה לא רלוונטי. השאלה היא מה האמונה שמניעה אותך היום. אנימציע את האמונה היהודית. אתה פשוט מתעלם ומקווה שאם תטמון את ראשך בחול, הוא יישאר מחובר לכתפיים.

      • נראה לי הגיוני לחלוטין

        אחד שמכיר היסטוריה יותר מאשר את מערכת התגובות באתר, 10/08/08 13:03

        כמו כל תנועה לאומית שאינה חזקה מספיק על מנת להיות מעצמה בעצמה, הכל עניין של לדעת לבחור בני ברית חזקים יותר לשרת, ולתמרן ביניהם. בינתיים זה הולך לציונות לא רע, אבל סביר להניח שזה יפול מתישהו.

        לא תצליח למכור לי נסים. הלבנים עדיין שולטים בדרא''פ, האם זה נובע מאמונתם היוקדת? האם ההאשמים שולטים בירדן באמצעות זיקתם הדתית?

      • אמונה יהודית לבדה לא הביאה להקמת המדינה

        טובה, 10/08/08 16:14

        יהודים ישבו בגולה אלפי שנים ולא חזרו לארץ ישראל,גם שטכנית זה היה אפשרי(כשהאימפריה העותמנית כבשה את האזור,יהודים עברו לחיות בתוכה,אך רק מעטים עלו לארץ).היהודים המשיכו לדבוק בגולה ולצפות לגאולה מידי שמיים. רק הציונות החילונית במהותה(היו כמובן גם דתיים,אך הזרם המרכזי היה חילוני שהבין שהגאולה היא בידינו)שינתה את ההיסטוריה היהודית והביאה להקמת המדינה.כשקשה להכיר בעובדות,מדברים על דקלומים.

  • 8.

    טוב יעשה מר פייגלין אם יקרא מעט על היסטוריה, במיוחד על מבצע קדש

    אחד שמכיר מעט היסטוריה, 10/08/08 10:21

    שם הכריז דוד בן גוריון, לקול צהלת כל סיעות הכנסת למעט מק''י, על מלכות ישראל השלישית, על עזה, סיני ויוטבת (טיראן) ששוחררו ולא יוחזרו, ותוך פחות משבועיים נאלץ להתקפל אל מול הלחץ של כל מדינות העולם, לרבות שותפותיה של מדינת ישראל להרפתקה ההיא, בריטניה וצרפת. הנסיגה בפועל נפרסה על פחות מחצי שנה, אבל הייתה צפויה מראש, כי מאחורי מדינת ישראל לא עומד הקב''ה, אלא היכולת של קברניטיה לתמרן בין המעצמות ובין ההתנגדות העממית סביבה.

    הרעיון כאילו מה שחסר למדינת ישראל הוא איזו אמונה עצמית משיחית הינו שקר וכזב, ולא עומד במבחן המציאות.

    • כל בר דעת מבין שאין למדינה שום צ'אנס להחזיק מעמד לאורך שנים ללא אמונה!

      מציאותי, 11/08/08 01:05

      מילא אתה מקשקש שטויות, זכותך. אבל למה אתה חוזר עליהן כל כך הרבה פעמים?!
      ללא אמונה הכל כאן נהיה רקוב, מושחת, אנוכי, מתפורר. זה כל כך ברור שאין צורך לספר.

  • 7.

    ולכן רק בן ימין נתן יהו (ל''ת)

    יפתח, 10/08/08 10:04

  • 6.

    זה לא מקרה שהר הבית נטוש ע''י הדתיים שחלק עצום מהם לא עושה צבע, לא עובד (ל''ת)

    זה הכל אותו עיניין. משה כל כך צודק., 10/08/08 09:59

  • 5.

    תפיסות קיצוניות ומסוכנות של איש הזוי (ל''ת)

    גיא, 10/08/08 09:58

    • את זה נכון יותר לומר על הזיות השלום של פרס (ל''ת)

      ימין, 10/08/08 10:40

  • 4.

    טוב יעשה מר פייגלין אם יקרא מעט על היסטוריה, במיוחד על מבצע קדש

    אחד שמכיר מעט היסטוריה, 10/08/08 09:56

    שם הכריז דוד בן גוריון, לקול צהלת כל סיעות הכנסת למעט מק''י, על מלכות ישראל השלישית, על עזה, סיני ויוטבת (טיראן) ששוחררו ולא יוחזרו, ותוך פחות משבועיים נאלץ להתקפל אל מול הלחץ של כל מדינות העולם, לרבות שותפותיה של מדינת ישראל להרפתקה ההיא, בריטניה וצרפת. הנסיגה בפועל נפרסה על פחות מחצי שנה, אבל הייתה צפויה מראש, כי מאחורי מדינת ישראל לא עומד הקב''ה, אלא היכולת של קברניטיה לתמרן בין המעצמות ובין ההתנגדות העממית סביבה.

    הרעיון כאילו מה שחסר למדינת ישראל הוא איזו אמונה עצמית משיחית הינו שקר וכזב, ולא עומד במבחן המציאות.

  • 3.

    איסטרא בילגינה

    נועה, 10/08/08 09:42

    עוד פעם מאמר מבית מדרש ימני קיצוני. לא החילונים מתנכרים למציאות - אלא אתה ושכמותך. אז הנה טפח ממנה:
    יותר מ- 2 מיליון ערבים חיים לצידנו בין הים לירדן, גם אם אנחנו רואים דרכם כשאנו הולכים ברחובות העיר העתיקה. עוד כמה עשרות מיליונים חיים סביבינו, וטוענים - למרות שזה קשקוש גמור - שירושלים קדושה להם. אף על פי שההיסטוריה מוכיחה שלערבים היה עניין בירושלים רק כשהיהודים התעניינו בה, אנחנו לא יכולים להפנות גב לעובדה שירושלים בכלל והר הבית בפרט הם מקום רגיש שיש להתנהל בו בתבונה ופיקחות ולא בכוחנות ולאומנות. לכן אנו לא ''רצים לבנות את בית המקדש בהר הבית'', ואולי עדיף כך, כי בית מקדש שלישי לא יאחד את העם הזה אלא יגרום לשיסועו המוחלט.

    • נועה, דבריך מנוגדים לכל ההיסטוריה שלנו. את שונאת את זהותך היהודית! (ל''ת)

      אם כך, את הבעיה. ממש את., 10/08/08 09:58

      • אהמ. שיעור קצר בהיסטוריה

        יוסי גורביץ;, 10/08/08 13:46

        במהלך 2,600 השנים של ההיסטוריה היהודית - לא, תקופת בית ראשון היא לא באמת תקופה היסטורית - בית המקדש עמד על תילו במשך 656 בלבד. ההערה שלמעלה, אם כן, מתנגדת רק לכרבע מההיסטוריה היהודית.

    • זכות ליהודים

      חתול בשק, 10/08/08 10:06

      ולא למוסלמים
      יקום הבית השילשי לכל היהודים
      ולמוסלמים ובכן...תמיד יש את מכה

    • עוד קשקוש שמאלני

      ארז, 10/08/08 10:09

      אם את מכירה בכך, שקדושתו של הר הבית לאיסלאם הוא קשקוש גמור, מדוע את מקדשת אותו בשם האיסלאם? מדוע את קרואת לנהוג ''בתבונה ובפקחות'' בכל מה שנוגע לשקר המוסלמי, אבל למנוע בכוח את מי שרוצה לנהוג ברציונאליות באמת היהודית?
      ירושלים היא מקום רגיש - וככל שנהיה עדינים יותר, ככל שנמחל על כבודנו, ככל שנוותר על זכויותינו, המקום הזה יהיה יותר ויותר רגיש בעיני הערבים. הגיע הזמן לשים קץ לאיוולת הזו. יש להשתלט על הר הבית ולעצור את הרס המקום בידי הווקף (מי יודע אילו עתיקות ואילו הוכחות היסטוריות ממשיות נהרסו בידי הווקף?). מוסלמים יוכלו להתפלל בהר, כשהם יבינו שזה חסד הניתן להם ע''י מדינת ישראל, ולא איזושהי זכות טבעית. מאידך, תיפסק האפלייה הגזענית המונעת מיהודים להתפלל במקום הקדוש ביותר לנו (גם אם לא לך). כן, הערבים לא יאהבו את זה - אבל הגיע הזמן להעמיד אותם במקומם. אם נציב מולם חזית מאוחדת, חזקה, אחידה, הם לא יעשו יותר מאשר לזעוק.

      • אין הבדל בין הרטוריקה שלך ושל המוסלמים

        טובה, 10/08/08 16:22

        ככל שאתה מנסה לבדל עצמך משכניך הפנטים,אתה דומה להם יותר ויותר.גם אתה וגם הם לא מכירים בזכויות של האחר,גם אתה וגם הם מעדיפים צדק מוחלט שיביא להרס מוחלט. אם למדת היסטוריה אתה ודאי יודע שבהרבה מקרים מה שדחף למעשים הם לאו דווקא אמיתות,אלא שקרים ופנטזיות(למשל האידאולוגיה הנאצית שכולה אוסף של שקרים,אך תראה איזו השפעה הייתה לה על עם שלם)חשוב להיות חכם ולא רק צודק וזה אומר להתחשב במציאות הקיימת ולהלך בין הטיפות,במיוחד באזור כמו שלנו

        • ''גם אתה וגם הם מעדיפים צדק מוחלט שיביא הרס מוחלט''

          מחל, 11/08/08 13:22

          לשיטתך
          עדיף שיהרסו את שאריות הצדק שלנו בהר הבית [הרס מוחלט] מאשר אנחנו נשקם את מה שהרסו לנו מלפני כ 2000 שנה ועד היום.
          זה בדיוק מה שכתב פייגלין, את אחת מהמפחדים מחיבורה של הדת למציאות.

          • הצדק שלנו לא תלוי בהוכחות ארכיאולוגיות

            טובה, 11/08/08 13:55

            דווקא אני החילונית לא זקוקה לממצאים ארכיאולוגים ממשיים כדי להכיר בחשיבות הר הבית עבור העם היהודי.וכן,אני מפחדת מהקשר בין דת לפוליטיקה,לרתימת הדת לצרכים מדיניים,זה הביא אסון על עמנו.

            • ובכן את מסכימה עם פייגלין

              מחל, 11/08/08 16:49

              שכתב שהחילוניים מפחדים מהר הבית ומבית המקדש ולכן אינם רוצים את הריבונות עליו , או שמא זה הפחד מפני היהדות שמתאבלת על כך שאיננו בונים היום את המקדש ולא (רק) על זה שהוא נחרב לפני כאלפיים שנה.
              קביעתך שהקשר בין הדת לפוליטיקה הביא אסון על עמנו היא פרשנות היסטורית שאני חולק עליה.
              פייגלין לעומת זאת טוען שהצורך לבנות את בית המקדש הוא פוליטי ולא (רק) דתי. הוא טוען שבנית בית המקדש היא ביטוי לריבונות שלנו על הר הבית, ושזה יחזק את ריבונותינו בכל חלקי ארץ ישראל שבידינו.
              גם בנית בית המקדש היא חלק מיעודנו הלאומי [שהוא גם יעודנו הדתי]. כדי להגשים את יעודנו צריך לשנות את התודעה של הציבור, פייגלין אינו מסתיר [בניגוד לפוליטיקאים אחרים] את כוונותיו, יש החולקים על דרכו ןחושבים שקודם יש לשנות את התודעה הציבורית בקשר שבין היהודי ליעודו. פייגלין פועל בכיוון של היבחרות לתפקיד ראש הממשלה כדי לשנות מכיוון הממשלה אל העם את התודעה הציבורית.מאמרו זה הוא חלק מהענין.
              אינני דוברו , כך אני מבין את דרכו ומאמריו.

    • נועה

      שמואל, 10/08/08 10:22

      הרדידות שלך הורגת אותנו

    • הוא בכלל שמאלני

      יהודי, 10/08/08 10:35

      ה''מרכז'' שהתקשורת משדרת אינו המרכז האבסולוטי. מי שנמצא במרכז האבסולטי הם הציונים אשר רוצים ''לטרנספר'' את האוייב הערבי הנאצי, מתוך ראיה נכוחה של עתיד מדינת ישראל. פייגלין מפחד להביע עמדות בקשר להמשך קיומו של האוייב הערבי הנאצי,
      ואף מוכן לתת זכויות לערבים, ולכן הוא שמאלני.

    • נועה: מהפכות לא עושים בבת אחת, אלא בשלבים. אבל קודם כל צריך לרצות (ל''ת)

      צחי, 10/08/08 12:32

  • 2.

    קשקוש הזוי של איש דת קיצוני (ל''ת)

    דרור רמת גן, 10/08/08 09:39

    • למה לגדף את שימון פרס ויוסי ביילין ככה? בגללם יש אלפי יהודי מתים. (ל''ת)

      פייגלין לא הזיק לאיש., 10/08/08 11:34

    • נשמע דתי, לא?! (ל''ת)

      רועי, 11/08/08 11:34

  • 1.

    כואב כמה שזה נכון... (ל''ת)

    אביעד, 10/08/08 09:34