• 57.

    יש לי פתרון נהדר - פשוט תחשבו בשביל עצמכן

    אילת חן, 05/08/08 23:07

    למה לשאול רב?

    • אין שכל אין בעיות (ל''ת)

      יריב, 06/08/08 07:02

  • 56.

    לא נגד פמיניסטיות

    נעמה, 05/08/08 15:01

    מנסיוני הרב בצומות בהריון ובהנקה, יש פתרונות פיזיים והלכתיים רבים וטובים כיצד לצום בלי לפגוע בבריאות, והוראות ברורות מתי להמנע מהצום. בכל מקרה אין פוסק רציני שיפסוק הלכה שמסכנת את חייהם של האשה, התינוק והעובר, ובכל מקרה לתחושתה הסוביקטיבית של האשה יש משקל רב.
    כך לדוגמא בהריון אחד התיעצתי עם רב שאמר לי להתחיל לצום וברגע שאחוש אפילו מעט פחות טוב מכרגיל להתחיל לשתות ''לשיעורין'', ואם המצב לא משתפר - לשבור את הצום. לבעלי, אגב, הוא אמר להשאר בבית (גם על חשבון תפילות), לדאוג שאנוח כל הזמן, שלא אצטרך לטרוח שהחדר יהיה ממוזג וכו' כדי שגם אני אהיה חלק מהאבל הכללי על חורבן הבית.
    כמו שאפשר לשער זה היה עבורי אחד הימים הקלים באותו קיץ...
    הרב שרלו אינו מתנגד לפמיניזם וודאי לא לנשים, רק לענ''ד נשבר לו שכל אמירה של גבר נכנסת ישר לקטגורית מלחמת המינים, והוא מזכיר שיש גם ערכים משותפים.
    אולי לא כל מה שגבר אומר פסול מעיקרו אפילו אם הוא רב. אגב מה עם עצה מרופא? האם גם כל מי שמתיעצת עם עו''ד, מהנדס, אינסטלטור או ידיד היא פרימיביטית שמשועבדת לתכתיבים גבריים?

  • 55.

    אישה מניקה עלולה להרגיש לא טוב בזמן הנקה שכולל צום

    פקק תנועה קרית ביאליק, 05/08/08 12:20

    פיקוח נפש דוחה שבת .

  • 54.

    אין קשר לפמיניסטיות - העניין הוא שרב אינו רופא!

    חילונית, 05/08/08 11:48

    ואנשים מקשיבים לרבנים האלה בלי ביקורת ובלי לשאול שאלות.
    כשהרופא יגיד לך שזה בסדר לצום, תצומי.
    שלא יצאו בהצהרות כאלה, זה חסר אחריות ויהיר.

    • כל מה שהרב אמר זה שצריך לשאול רופא!!!!

      יוני, מרכז, 05/08/08 17:57

      ורק אם הרופא אומר שלא לצום, אז לא לצום.
      מה שהרב פסק זה שאין פטור גורף לכל מי שמניקה או מעוברת לא לצום אלא כל מקרה יבחן לגופו ע''י רופא ועל פי החלטת הרופא יעשו. אם הרופא אומר שאפשר לצום אז צריך לצום!

  • 53.

    לכל נשות המגזר-עת מתי תבליגו לפרימיטיבים השוביניסטים

    אתאיסט גאה, 05/08/08 11:48

    שלהם אתן נשואות-,ששולטים בכן ורודים בכן ומתיחחסים אליכן כמו שמתיחסים לבקר,לבהמות בית שתפקידן לנקות ולהשריץ...עליכן לשאול את עצמיכן קודם כל האם אתן מסכימות שיתיחסו אליכן ככה ולחפש את התשובה בכנות אמיתית בתוך ליבכן.אם התשובה היא לא-ולא תעשו משהו בנדון,אתן דנות את בנותיכן האהובות לאותו גורל מר בדיוק.ימי הביניים חלפו כבר לידיעתכן.

  • 52.

    צום תשעה באב כולו מדרבנן ואין שום סיבה להחמיר בדיני

    תשעה באב, 05/08/08 11:44

    צום תשעה באב הוא כיום הכיפורים, ואם אישה בהריון רוצה לאכול מאכילים אותה!

  • 51.

    דת = איסלם = יהדות = חרטא ברטא (ל''ת)

    בקיצור אתם חבורה של דוסים הזויים, נו, מה חדש??, 05/08/08 11:40

    • כל הכבוד שהצלחת להשחיל תגובה שפויה לכאן-אותי צינזרו (ל''ת)

      אתאיסט גאה, 05/08/08 12:01

      • אתאיסט יקר, למה אתה מקפיד לקרוא טורים שבהגדרה לא נועדו לך?

        נעמה, 07/08/08 07:57

        אתה, שגילית את האור, השאר אותם בבקשה לציבור שומרי המצוות, חשוכים אידיוטיים שכמותנו,שפסיקות רבנים הם אמונת חכמים עבורנו. מה לעשות? כאלה אנחנו. אתה באמת חושב שטוקבקים מתלהמים, (שאתה קורא להם ''שפויים''), יעבירו אותנו באחת למחנה הנאור שלך? אז במטותא, אנא הדר רגליך מטורי פסיקות-הלכה למיניהן, ואנחנו לא נפלוש לטורי הניו-אייג'יות שלך.או-קיי? וחוצמזה על רב-תרבותיות שמעת? או שזה שמור רק לזן-בודהיזם?

  • 50.

    רב המאמין ופוסק ע''פ שו''ע שאינו שיויוני עדיף שיהיה צנוע

    יהודי, 05/08/08 11:38

    כרגיל רב גבר סותם פיות לנשים ''היסטריות''

  • 49.

    הרבי הזה צודק, למרות שאני לא מבין בצומות

    פמיניזם מחרחר מלחמות, 05/08/08 10:42

    את ההגדרה הזאת חיפשתי הרבה זמן.באמת יש עימות דמוני בין גברים ונשים, כך התנועה הפמיניסטית מתארת את העולם. וזאת, כדי לשלוט בנשים בעצמה.
    אני כגבר מעולם לא רציתי לשלוט בנשים או בכלל באנשים. אבל כל הזמן דוחפים לי לראש שכזה אני.
    והתוצאה: עליהום אומלל, אמלול ילדים דרך חוקים מפלים כמו חזקת הגיל הרך שבו הגברים נחשבים כאלימים ומפגרים בפני החוק, ושאר החוקים המפלים גברים שרק במדינת ישראל קיימים

  • 48.

    כך ייעשה לרב שמנסה בכוח ללקק לשמאל ולמצוא חן בעיני השמאל. (ל''ת)

    זה עלוב. היה אתה באמת!, 05/08/08 10:06

  • 47.

    הרב חכם!

    טל, 05/08/08 09:59

    לא מבין מה רוצות הפימיניסטיות

    מה קשור פמיניזם להלכה פסוקה?

    ולמה הופכים ציטוט של הרב מהשולחן ערוך לפסק הלכה שלו?

  • 46.

    אסור להינשא לפמניסטית,וחובה לגרשן בגט פיטורין לאלתר (ל''ת)

    ישורון, 05/08/08 09:57

    • מר ישורון לידעתך:בבונים חשוכים כמוך מקומם בארצות ערב,לא כאן (ל''ת)

      אתאיסט גאה, 05/08/08 14:01

  • 45.

    דברי הרב - דברי טעם.

    אוהד כ., 05/08/08 09:14

    לא חייבים לקבל אותם. לא חייבים לצום. אבל הרב כתב דברים נכוחים.

  • 44.

    טפשות

    zz, 05/08/08 08:53

    ליב ליב לבי אתך כמה שאת פרמטבית וטפשה

  • 43.

    צום

    ר, 05/08/08 08:47

    מי שדמיוני זה אתה רק בגלל רבנים כמוך אני לא יצום בושה בושה לרבנים כמוך מדינה דפוקה

  • 42.

    Dear Rabbi

    Leahs' Dad, 05/08/08 04:46

    My wife just said that you need to start breath feeding before commenting about this subject

  • 41.

    הבעיה אינה עם רב זה או אחר אלא עם מושג הדת בכלל (ל''ת)

    העז לחשוב!, 05/08/08 01:22

  • 40.

    פמיניסטיות אמיתיות היו מבינות ש...כנסו

    פמיניסטית דתית = כן, יש כזה דבר!, 05/08/08 00:22

    להוציא נשים מהכלל ולתת להם הנחות זה בדיוק ההיפך מהמטרה.

    המטרה היא להראות שאנחנו גם יכולות לקיים את ההלכה ולא צריכות הקלות מטעמי ''חולשה''

    כמובן מי שרוצה להפסיק את הצום כי יש חשש שהעובר / תינוק יפגע צריכה להפסיק אבל מראש לתת לכולן פטור זו האפליה האמיתית

  • 39.

    עברתי הרבה צומות כאמא ל 3 גם בהריון וגם בהנקה. אין בעיה לצום

    התינוק לוקח מהמאגרים, 05/08/08 00:18

    אם אדם יכול לחיות שבוע בלי אוכל ו3 ימים בלי מים סימן שיש לו מאגרים של מים שומן וכו' משם ניזון התינוק.

  • 38.

    מדע הרפואה בשירות ההלכה

    מ, 04/08/08 22:55

    כל המדעים עובדים בשירות ההלכה, וכך גם מדע הרפואה.

    אם בעבר הפסקת הנקה היוותה סיכון גבוה לילוד, כיום יש תחליפי חלב אם שמהווה תחליף הגון להנקה.

    עובדה, נשים רבות מוותרות מרצונן על הנקה ועוברות לתחליפי חלב.

  • 37.

    הגבר מקדש,הגבר בועל,הגבר קבל תורה,רק עם גבר דבר ה'

    ישורון, 04/08/08 22:53

    אז היכן רואים כאן פמניזם?!
    האשה באה מצלע הגבר,ולכן חלק קטן לא שולט על כל הגוף.
    האישה לא יכולה להנשא לשני גברים אבל גבר נושא שתי נשים ועשרות פלגשים.
    אישה בוגדת נדונה למות,גבר בוגד אין בעיה אלא מוסרית בלבד.
    לכן נאמר אישה סוטה,ולא גבר סוטה.
    גבר מעבר אישה,ואין אישה מעברת לא גבר ולא את עצמה.
    הכתוב מדבר בלשון זכר,והאשה בלשון נקבה.
    הכתוב מדבר בשלטון זכר.
    ה' דבר עם הנביאים,ועם משה פנים אל פנים.
    הגברים מצווים ולא הנשים,כמו עליה לרגל,הנחת תפילין, ברית מילה, לתת גט לאישה,ואין האישה נותנת גט, מהיכן יש ראייה לפמניזם בתורה,אין דבר כזה,זה נסיון מעוות קטנוני וכפרני של נשים פרוצוצ בדעתן ובהתנהגותן המתירנית.
    נשים כאלה חובה על כל בעל לגרש אותה,נשים כאלה הן חצופות ומחוייבות גט לאלתר.

    • מה??????

      אמונה, 05/08/08 12:22

      מה??????? איזה שטויות!!!
      פשוט הסילוף הכי גדול של התורה!!

      • מה הסילוף?! את נבעלת או בועלת,את מקדשת או מקודשת?!

        לאמונה תרמונה, 05/08/08 17:22

        עני ישיר ולא לגבב גיבובים סרק.

    • התורה לא שובניסטית

      סימונה מדימונה, 07/08/08 03:14

      הכל עניין של גישה וכל אחד מוצא בתורה את הצדדים שהוא מחפש. אפשר לענות על כל הטיעונים של ישורון. אבל לא בטוח שאני הב''א שיודע לענות את הכל.התורה היא אמת והיא ניתנה בתקופה כזו שהיחס שבה אל האישה הוא מאוד גבוה לעומת מה שהיה אז. ובכולופן במהלך השנים הוסיפו תקנות והלכות (חרם דרבנו גרשום שלא ישא יותר מאשה אחת וגירושים רק בהסכמה.) וחוץ מהעניין שנשים לא פוסקות הלכה לא נראה לי שיש אפליה כלשהי

  • 36.

    פמיניסתית דתית בדיחה. זה לא קיים. זה ראש חילוני עם כיסוי ראש (ל''ת)

    מורך, 04/08/08 21:58

    • נכון מאוד. אדם דתי לא יכול להיות בעל דיעה פמיניסטית או אחרת (ל''ת)

      מוזר, 05/08/08 01:23

  • 35.

    כל הכבוד לרב!

    יעקב, 04/08/08 21:19

    ההלכה מפורשת בשו''ע ,שחובה לנשים לצום,אבל מי שרופא יתיר לה אינה צריכה.וזה פשוט
    מי שרוצה לאכול חזיר במדינה דמוקרטית זה על אחיותה בלבד.

  • 34.

    ''אורגזמה מעולם אחר''. ממש, כל הכבוד לגוגל על המודעות תלויות ההקשר.

    חבורת מפגרים מוגבלים טכנולוגית, 04/08/08 21:15

    ומעניין אותי מה חשב לעצמו הדפוק שמוכר את המוצר (שכמובן שיגע את אמריקה) ומקשר בין המילים 'נשים' ו'הריון' למוצר הירוד שלו. הנה לכם שוביניזם, למי שהעמיק בדברי הרב ולא הצליח למצוא פסול.

    • חתיכת אידיוט הפרסומת מותאמת אליך, לא לדף ... (ל''ת)

      חחחחחחח גדול, 05/08/08 11:41

  • 33.

    מיניקה

    זו לא התלהמות פמיניסטית, 04/08/08 20:50

    זו פשוט התקוממות על רבנים שדורשים מאיתנו גם לצום, גם לטפל בילדים האחרים וגם להיניק, ואם אנו מבקשות הקלות, שולחים אותנו לשתות מיץ ענבים לפני הצום. כאילו שזה מה שיהפוך אותנו לנשות-על. קצת היגיון אפשר לבקש? לא. כי אתם לא אלו שצריכים לעבור את זה.

    • תגידי לי, לא לימדו אותך לקרוא??? (ל''ת)

      אסף, 04/08/08 21:49

    • למה שתתני ל''רבנים'' ולתנאים ולאמוראים להחליט לך על החיים! תחליטי בעצמך!

      הרבי מיעוטו, 04/08/08 22:33

      אז מה אם כתבו כך וכך בשלחן ערוך, או שהרמ''א או הרמב''ן או רבנו דגרשום, או כל מיני אנשים שחיו מאות ואלפי שנים לפנייך, ובשבילם השמש הסתובבה סביב כדור הארץ (השטוח). אז הם כתבו! אז יש פסוק שאומר ככה וככה, ויש פסוק אחר שאומר ככה וככה וככה! א ויכטיגע מייסע! או ביידיש - ביג דיל!

      כל מה שהם ידעו - את יודעת היום, והרבה הרבה יותר. הרבה-הרבה-הרבה יותר.
      יש לך את כל המידע הדרוש כדי להחליט איך לנהל את חייך, בלי להזדקק ל''הלכה'' הזאת, השריעה היהודית הזא.

      תשתחררי, היי בת אנוש בת חורין, ותראי שאת יכולה לחיות חיים שלמים, מאושרים, גם כיהודיה גאה וישראלית גאה, אפילו שמרנים ומאוד משפחתיים, מבלי להדרש יום יום, דקה דקה, לאותם רבנים ואותה הלכה.

      ההלכה הזאת אינה דברי אלוהים חיים. היא כולה יצוקה ע''י אנשים בשר ודם, רובם חיו בתקופות פרימיטיביות. ואם כך לך יש זכות לא פחותה מכל חבר סנהדרין במאה השלישית, ואפילו כל רב של איזו ישיבה במאה ה-21, כדי לדעת מה טוב.

      בהצלחה!

      • מאיפה לך? אתה מוותר על מה שאבותינו שמרו עליו 2000 שנה!

        אסף, 05/08/08 01:46

        אתה יודע שזה שטויות?
        על-פי מה?
        למדת כ''כ הרבה תורה ואתה מכיר את כל חז''ל כדי לומר שהם דוברים שטויות וכולנו ברמתם?

        תהיה ישר עם עצמך!

      • אם היא היתה יודעת הרבה הרבה הרבה יותר מהרבנים,

        יוני, מרכז, 05/08/08 11:10

        -אז היו לה טענות הלכתיות להתווכח באמצעותן עם הרב.
        -אז היא היתה יודעת שלא לכל אשה קשה כל כך לצום, גם כשהיא מניקה ובהריון.
        -אז היא היתה יודעת שזה שיש יוצאים מן הכלל לא אומר שהכלל בטל, ולכן לאשה שבאמת קשה לה והיא בסיכון מהצום, אסור לצום.
        -אז היא היתה יודעת שגם ברפואה יש יוצאים מן הכלל.
        -אז היא היתה יודעת, שהטענה 'קשה לי'! לא פוטרת אוצה משום דבר. גם לגברים קשה לצום, בעצם לכל אחד קשה לצום, וזה לא אומר שמגיע להם פטור.
        -אז היא היתה יודעת, שאם לא היה צער מהצום והוא לא היה קשה, לא היו קובעים אותו בתור תזכורת כואבת לחורבן ולמה שגרם לו.
        -אז היא היתה יודעת שזו זכות לצום, ולקבל תזכורת בזה שאנו לא בסדר ובמה אנו לא בסדר, ואולי אפילו להצליח ולתקן את זה.
        -אז היא היתה יודעת שהיא לא יודעת הכל!
        ובטח שלא היתה מקשיבה לאחד שחושב שהוא יודע הכל, כמוך, ובכך מראה כמה הוא בור.

        • אני בטחה שאתה יודע הרבה יותר מכולם

          מיניקה, 05/08/08 12:57

          אבל יש דבר אחד שלא תדע אף פעם: איך זה להרגיש כשאתה מיניק או בהיריון או מטופל בשלושה ילדים קטנים, ויש מי שמצפה ממך לעשות כל זאת ולצום. נכון, גבר? עדיין קשה לך? אפשר להצטער על חורבן הבית וחורבנים אחרים גם כשלא צמים. עיין ערך יום הזיכרון לחללי צה''ל ויום השואה.

          • יש לי חדשות בשבילך גם לגברים קשה לצום

            א, 05/08/08 14:33

            ועוד דבר קטן אבל חשוב. הרבנים לא דורשים ממך לצום.

            אם שאלת רב מה דעת ההלכה בענין צום, הוא עונה לך בדיוק בהתאם לשאלתך, כי דעת ההלכה שאין פטור גורף מהצום לנשים מניקות.

            יש רק שלוש עבירות עליהם נאמר 'יהרג ואל יעבור' והם 1)עבודה זרה. 2) גילוי עריות. 3) ושפיכות דמים.

          • בטח שקשה לצום זה כל הענין!!!!

            יוני, מרכז, 05/08/08 18:03

            אם לא היה קשה לצום לא היתה בכך שום תועלת.
            מי שמניקה וקשה עם כל התעסוקה עם הילדים, שתגיד לבעלה לשמור על הילדים, ותשאל רופא האם היא יכולה לצום או לא, וע''פ מה שהוא יאמר תעשו.
            נמאס כבר מזה שנשים מדברות כל הזמן בסיסמאות מבלי לשמוע מה שאומרים להן. מה שהרב אמר זה שצריך לשאול את הרופא וכל מקרה לגופו. יש נשים עם קצת יותר כח רצון ממך שיכולות גם להניק וגם לטפל בשאר עשרת ילדיהן וגם בבית שלהן - כולל להכין לכולם ארוחת צהריים מלאה, ובכל זאת יכולות גם לצום בלי בעיה (אני מכיר כמה כאלה) האם גם הן פטורות מהצום? הרופא שהן שאלו אמר להן שלא, ואם הן מרגישות חולשה, שינוחו ויפסיקו להתעסק עם כל מה שמסביב, זה לא נראה לך פתרון מספק????????

  • 32.

    תעשו כמוני

    פמניסט, 04/08/08 19:24

    אל תצומו, אל תקשיבו לרבנים!
    אפשר גם לסוע ים בשבת, זה בסדר.

    תבינו - אין אלוהים - זה הכל פיקציה שנועדה לרושש אתכם מכספים.

    • דווקא סמים, בחורות וניתוחים פלסטיים עולים יותר (ל''ת)

      אבי, 04/08/08 20:18

      • דווקא

        פמניסט, 05/08/08 07:30

        מכון וייצמן, אלתרמן, ציונות, חומה ומגדל, שירות צבאי, תשלום מיסים, בניה ועשיה.

        • דווקא - אתה נשמע סתום (ל''ת)

          משה אהרוני, 05/08/08 10:00

  • 31.

    שוביניסט! ''טוב תעשנה הנשים...''? חצוף מחוצף!!!!!

    nili, 04/08/08 19:07

    הוכחת שוב כי אין כזה דבר אורתודוכס ''ליברלי'', אין כזה דבר אורתודוכס ''פתוח''.... כולך חרדי בפנים, אטום במסגרות ההלכה...ואולי תשכלנה באמת הנשים הדתיות ותבנה שאין כזה דבר פמיניזם אורתודוכסי, כל עוד תלטפו ותכנעו לרבנים שלכן.

    • צודקת, כל יהודי חייב לקיים את פסקי השולחן הערוך

      בעל בעמיו, 05/08/08 00:40

      ''גדולה שנאה ששונאים עמי ארצות לתלמידי חכמים... ונשותיהם יותר מהם'' (פסחים מ''ט:)

      כבוד הרב לא התייחס אלייך ולשכמותך, אלא לנשים צדקניות המוכנות להתאמץ ולקיים את חובות ההלכה.

  • 30.

    הרב שרלו הוא רס''ן!

    המבהיר הלאומי, 04/08/08 19:00

    עוד יש להוסיף שהרב שרלו שירת כמ''פ בשריון והוא בדרגת רס''ן (מיל).

    • שזה באמת הופך אותו לסמכות בענייני הריון והנקה

      מ''פ בהריון, 04/08/08 21:08

      אה, רגע, זו לא שגיאת הקלדה? באמת התכוונת לכתוב ''בשריון'' ולא ''בהריון''?

      • רות קיבלתי

        המבהיר הלאומי, 05/08/08 01:38

        אכן, שאלת שרותו הצבאי של הרב איננה רלוונטית, אך מכיון שמספר רב של תגובות מתלהמות טענו שאין לרבנים סמכות מוסרית לפסוק הלכות כיון שאינם משרתים בצבא - מצאתי לנכון להביא את העובדה הנ''ל לידיעת הקוראים.

    • וךכן הוא לא צדיק רק יודע לקרא שולחן ערוך,אבל לא נאמן לפסוק (ל''ת)

      ישורון, 05/08/08 17:24

  • 29.

    הבורות משתוללת

    אחד שקצת יודע, 04/08/08 18:55

    למישלא מכיר הוא ''הרב''הכי דתילוני שקים הוא היה הראשון נגד סירוב פקודה בהתנתקות והוא הראשון ששולח לצבא כל בר מינן ב.הוא נחשב לרב הכי פמיניסט שקים עד כדי סתירת ההלכה שאני לא יודע כמה הוא שולט בה ואולי כאן המקום שהואיבין שהתחנפות לציבור החילוני לא יעזור השיטה רק להראות את דרך האמת ועובדה מישלא יודע יש פריחה בחזרה בתשובה ולא מהדרך השברירית שהוא מראה

    • ''אחד שקצת יודע'', מכיר הלכות לשון הרע? (ל''ת)

      אסף, 04/08/08 21:51

  • 28.

    חילוניים להכעיס (המשך)

    סרוונטס, 04/08/08 18:42

    באשר לשירות הצבאי - הרב שרלו נמנה עם הציבור שתרומתו לבטחון המדינה היא מהבולטות ביותר.

    אגב,הכותב הוא מחלל שבת.

  • 27.

    לצום - לא! יום בחירה - כן!

    הרב כבסני, 04/08/08 18:42

    פמיניזם בהתגלמותו. כשצריך להחליף צמיג מפונצ'ר - אתה אחלה גבר, כשאתה אומר לה ''מה יפו פעמיך בנעלים בת נדיב...'' - היא רצה ללכסיקון לבדוק אם המשפט הזה לא נמצא תחת הקטגוריה ''הטרדה מינית''.
    תחליטו, או אתן נשים (ותוכלו להתווכח אם מדובר במצוה שהזמן גרמה ואתן פטורות), או שיש שויון זכויות ומיניקות או לא - אתן צמות.

  • 26.

    שרית לוי-

    גבריאלה, 04/08/08 18:39

    אין דבר כזה לשנות דת. את יהודיה, יש צורת חיים. אם את לא בחרת בצורה שחיינו במשך אלפי שנים, זה בעייתך. וזאת אחריות שלך לעם שלם.

  • 25.

    בואנה איזה ערימה של חרא

    אנה, 04/08/08 18:37

    למה מי זה הרב הזה שיגיד לי לצום או לא?
    כאילו אתם אנשים מבוגרים תעשו בחירות משלכם ומספיק ללכת בעיניים עצומות אחרי כל ה''רבנים'' האלה שאין להם חצי מושג בכלל מה הולך!!
    תצמיחו עמוד שדרה ותגבשו דעות משלכם.

    • תגובה של גויה (ל''ת)

      יהודי, 04/08/08 19:36

    • גיבשתי דעה משלי, והיא לשאול את הרב מה אומרת ההלכה שאותה אשמור (ל''ת)

      לגברת חרא היקרה, 04/08/08 20:17

    • לראשונה פרסמה מישהי את שמה בשורת הכותרת (ל''ת)

      ברבע שעה, 04/08/08 23:03

  • 24.

    צמתי בהריון ולא קרה לי כלום

    אני, 04/08/08 18:36

    התלהמות חסרת הצדקה,שותים כמו שצריך לפני הצום והכל מסתדר,אנו חזקות ,ולא מתרגשות ולא עושות סיפור מהענין.

    • לא רק זה, היום נמצאים כל היום במזגן, נחים.

      בלי בעיות, 04/08/08 19:35

      הפינוק החילוני המודרני של ה''בא אלי'' יוצא מדעתו

      • חחח, דוסים

        מישהו,במזגן, נח ולמעשה בהחלט בהגדרה של בורח מעבודה, 05/08/08 11:51

        למה אתם לא מפנימים?? מה הפחד הגדול?
        שתנחת עליכם איזו עז חלל ענקית ותגרור אתכם לשיחים?
        עדיף להגיד 17 פעם ביום סליחה בבקשה תודה.. למי בדיוק?? למה שמישהו או משהו ירצה שיתחנפו אליו מיליוני אנשים כל הזמן.. למעשה יש פה עיניין של עלבון. אם הייתי בורא משהו או עוזר למישהו.. בהחלט הייתי חושד בו שהוא כועס עלי או משהו אם כל הזמן הוא היה אומר לי תודה תודה תודה. .. בלה בלה בלה
        צאו מהסרט, תתחילו לחיות.. בלי יסורי מצפון

  • 23.

    שרית לוי-

    גבריאלה, 04/08/08 18:33

    אין דבר כזה לשנות דת. את יהודיה, יש צורת חיים. אם את לא בחרת בצורה שחיינו במשך אלפי שנים, זה בעייתך. וזאת אחריות שלך לעם שלם.

    • לגבריאלה

      שרית לוי, 04/08/08 19:02

      אני יהודיה שלא מאמינה כלל בתורה,אז למה אני צריכה לקיים משהו שממש לא מאמינה בו בגלל שמישהו כתב כך.אבל אני כן יהודיה יהודיה חילונית וגאה ביהדותי זו.
      ובאשר לתורה,הרי את התורה לפי אמונתי כתבו אנשים,אז מי הם שיאמרו לי מה לעשות בחיים? אה? מי הם?

      וכן,יש גם יהדות חילונית.
      זה שאני חילונית אתאיסטית זה לא אומר שאני לא יהודיה,אני יהודיה גם יהודיה.
      היהדות היא לפי דרכי החילונית.

      להדליק נר ריחני כל יום בחנוכה זאת גם יהדות בשבילי.
      שהבן והבת שלי יעלו לתורה בבית כנסת רפורמי בבר בת מצווה זו גם יהדות עבורי.

      מי אתם האורתודוכסים שתקבעו לי איזו יהדות תהיה לי!
      אני יהודיה ויהודיה בדרך שלי ואני מאוד גאה בה!

  • 22.

    15- אחוז הדתיים המתגייסים לצה''ל הוא מהגבוה ביותר בארץ (ל''ת)

    ג.ס, 04/08/08 18:27

  • 21.

    אין מה להתווכח

    א, 04/08/08 18:26

    זה כתוב בתורה ווכה אלוקים צוה, אלוקים ברא את העולם ויודע טוב יותר מכולם מה טוב לנו, גם אם זה לא נראה לנו ככה.. הוא כמו המהנדס שתכנן את הבניין, ואין מה להתווכח...

  • 20.

    כל ארבע התגובות האחרונות מתייחסות

    ישי, 04/08/08 18:11

    לשירות צבאי... מה הקשר? וחוץ מזה, לפני שאתם תוקפים את הרב שרלו, אולי כדאי שתשכילו לדעת שהרב שרלו וכל תלמידיו הנם ציוניים בלב ובנפש שעשו ועודם עושים צבא ומילואים בדיוק כמוכם וכמוני. אז במקום לזרוע עוד שנאה ומדון בעם שגם ככה מפולג, לא עדיף לפעמים פשוט לא להגיב????? בדיוק בגלל אנשים כמותכם נוצר ט' באב מלכתחילה... חומר למחשבה...

  • 19.

    עד היכן הדת נכנסת

    יהודי מאוכזב, 04/08/08 18:11

    היהדות לא מאפשרת רוחב דעת. הכל מוכתב. אין צעד שעושה היהודי מבלי שלצעדו זה לא תהיה חוות דעת הילכתית. לא לזה התכוון האלוהים. כנראה והקראים צודקים. התנ''ך והחוקים בו מקודשים. אינם מכירים בתורה שבע''פ ובהלכה.

    ניוון , ניוון , ניוון.
    די!

  • 18.

    אם הרב היה איש אחראי, היה מתייעץ ברופאים, ולא ממנה את עצמו מומחה

    אישה, 04/08/08 18:11

    דווקא הפעם יש הגיון מסויים בטיעוניו של הרב, ויפה שטרח לפרט ולנמק.
    אבל שתי תמיהות נותרות:

    1) למה הרב לא מראה אחריות ומתייעץ ברופאים? למה הוא ממנה את עצמו להחליט ''נראה *לי* שהדבר אינו עומד בשום מבחן''... האם כבוד הרב יודע לנהל מחקרים מדעים ולנתח את תוצאותיהם? הרי לא מספיק לבחון אם אישה היפילה באותו יום: מדענים רציניים ייבחנו השפעות לטווח ארוך עד הלידה - האם נולד פג? האם היו עיכובים בהתפתחות? האם יש יותר סכנה בטרימסטר הראשון? האחרון? וכולי. אם היה טורח ומתייעץ ברופאים (אפילו כאלה חובשי כיפה), והם היו מגבים אותו - זה היה ''משתיק'' רבים ממבקריו.

    2) הרב צודק שלא כל נושא מצדיק תגובה פמניסטית בסגנון ''גבר לא יגיד לי מה לעשות''. אני אישית מוכנה להקשיב לדברי טעם של כל אדם, גבר או אישה.
    אבל הרב שוכח שבנושאי הריון, בכל זאת רק האישה יודעת באמת איך היא מרגישה. רק היא יודעת כמה הבחילות או הבעיטות הן חזקות, ורק היא תוכל להגיד אם החמירו עקב הצום. לא להתייעץ בנשים בנושא כזה - הוא חוסר אחריות ממדרגה ראשונה. זה לא עניין פמניסטי: באותה מידה, יש לי קרוב משפחה (גבר) החולה בסכרת, וכשצריך להחליט באילו פעילויות הוא יכול להשתתף ובאילו לא - אז ברור ששואלים *אותו* כי הוא מרגיש את הגוף שלו.

    • הוא לא אמר לא להתיעץ עם רופאים

      סתם אחד, 04/08/08 23:10

      ברור שגם לפי דעתו אם הצום מסכן במשהו את ההריון שלא לומר אם רופא אוסר לצום אז אסור לצום

  • 17.

    לך אל הנמלה עצל ראה דרכיה ולא תנצל (שרות צבאי חובה) (ל''ת)

    שרת ותנצל, 04/08/08 17:53

  • 16.

    בזמן שחיילים בשדה נקרעים -אתם את הסדינים קורעים (ל''ת)

    הרב קרעה, 04/08/08 17:50

  • 15.

    מי שלא משרת בצבא העם ומפלה נשים-אין לו זכות דיבור (ל''ת)

    צדיק כתמר יפרח, 04/08/08 17:46

    • מי לא משרת ?! (ל''ת)

      סתם אחד, 04/08/08 23:10

  • 14.

    וכמה ימים צריך לצום מי שנהנה משרותם הצבאי של אחרים?

    רבי צדק צדק תרדוף, 04/08/08 17:44

    מעניין,חוקים,חוקים ועוד חוקים אבל על האימרות ''ואהבת לרעך כמוך'' ''ומה ששנוא עליך..'' זה נכון רק לפעמים.כשזה מגיע לשרות בצה''ל זה לא תופס והרי זה גזל כי מי שמשרת מפסיד שכר ומי המרוויח-מי שלא משרת.עד מתי???

  • 13.

    זה בסדר, הן תמיד זועמות. זרקו נושא - הן ייזעמו עליו (ל''ת)

    יקי, 04/08/08 17:35

  • 12.

    שרלו כמו צ'פלין או כמו שרלטן

    Vox Ami, 04/08/08 17:33

    רבנים אינם מדברים בשם אלוהים אלה הם רוצים
    לקחת את מקומו.

  • 11.

    בית המקדש חרב בגלל שנאת חינם

    שרית לוי, 04/08/08 17:00

    ויבנה ע''י הכבוד לכל אדם באשר הוא,כולל כבוד לאישה.
    בכל אופן,מזל שאני חילונית שלא מאמינה כלל בתורה.כך שממילא לא צמה בתשעה באב.
    אך כן מהרהרת בדברי חורבן הבית.
    כאמור,יהודיה בדרכי החילונית.

    בית המקדש חרב בגלל שנאת חינם ויבנה ע''י כבוד לאדם באשר הוא אדם.

    אי לכך,ביום זה ובי''ז בתמוז מפשפשת במעשיי ורואה היכן צריכה לשפר את דרכיי.
    למשל בנושא של כבוד לכל אדם באשר הוא,זכותו של כל אדם לחיות את חייו כפי שבחר.עקרונות מאוד חשובים אצלי.
    השנה היגעתי למסקנה כזאת שהעולים החדשים שחלקם לא יהודיים לפי ההלכה האורתודוכסית,עושים דברים מהיהדות כגון חגים-לפי דרכם החילונית והתרבותית,מתגייסים לצבא וכן הלאה.וחלקם אף נהרג במלחמות ישראל.
    למרות שלפי ההלכה האורתודוכסית הם אינם יהודיים,אצלי הם כן יהודיים,ויהודים גדולים.כך הם מגדירים את עצמם וכך הם נוהגים למשל ע''י גיוס לצבא וחלקם אף נהרגים במסגרת תפקידם הצבאי.
    זה עוול גדול ביותר לא להגדירם ולקבלם כיהודים! עוול גדול ביותר!

    כמו כן אלו שהתגיירו בגיור רפורמי או חילוני הם גם יהודיים.
    יש דרכים רבות ומגוונות ללהיות יהודי.
    ולמה רק אם האמא יהודיה.אני בעד שיוויון.גם כאשר האבא הוא יהודי והאדם רוצה להיות יהודי ומגדיר עצמו כזה וכו' גם אז בשבילי הוא יהודי.

    כמו כן,ביום זה אני גם חושבת על זכותם של אנשים לחיות את חייהם כפי שבחרו.
    זכותו של כל יהודי להיות יהודי באיזו דרך שיבחר,זכותו של כל אדם לאהוב מה שאוהב ולעסוק במה שעוסק(דבר לו כמה אנשים אורתודוכסים התנגדו לו אצלי וניסו שלא אעסוק בדברים שאוהבת וניסו לכפות עליי דברים)
    זכותם של ההומואים והלסביות לצעוד היכן שהם רוצים,כולל ירושלים.

    בכל אופן,ביום זה תשעה באב,אני חושבת על חירות הפרט וזכויות הפרט.כולל זכותם של החילוניים לחיות איך שרוצים.
    בית המקדש חרב בגלל שנאת חינם ויבנה ע''י אהבה וכבוד לכל אדם באשר הוא.

    כאמור,אני יהודיה חילונית.
    אני לא מאמינה כלל בתורה,ואת דרכי היהודית אני עושה לפי דרכי זו.
    פיתחתי לי דרכים יצירתיות ללהיות יהודיה.
    לפי אמונתי ודרכי החילונית.

    • לפי דעתך כל אחד יכול לקבוע לעצמו חוקי תנועה ולנהוג לפיהם.

      מוטי, 04/08/08 17:29

      בהקבלה לחוקי תנועה - אם את נוסעת בלילה והכביש ריק לפי דעתך מותר לעבור באור אדום הרי אין רכבים מדוע לעצור?
      אם לבן שללו רשיון נהיגה כי הוא היה מעורב בתאונת דרכים ,אבל לדעתו הוא לא אשם לכן במקום שאין השגחת שוטרים הוא יכול לנהוג .

      • יש הבדל בין חוקי התנועה שעליהם יש להקפיד לבין זכותם של החילוניים

        שרית לוי, 04/08/08 17:48

        לחיות את חייהם כפי שבחרו.
        אני לא מאמינה כלל בתורה,אז למה שאקיים כל מיני מצוות שלא מאמינה בהם.
        אבל כן יהודיה,יהודיה בדרכי שלי.
        גם להדליק נר ריחני אחד כל יום בחנוכה זאת יהדות.
        לא האורתודוכסים יקבעו לי איך להיות יהודיה.
        החיים האלו הם שלי-לא שלהם!

        כמו כן,אני בעצמי חוויתי ניסיונות להגדרתי בדברים שאינם שלי וכן כדי שאהיה מה שהם רוצים ולא מה שבחרתי להיות.
        ניסו שלא אעסוק בבלט,ניסו לכפות עליי תרבות ועוד ועוד.
        כך שיודעת איך זה כשמנססים לכפות על האדם זהויות או דרכים שאינן שלו וכיוצ''ב.
        אי לכך,אני החלטתי,בחיי אני אכבד את זהותו ודרכו של כל אדם.גם בגלל שזה דבר מאוד עקרוני עבורי ממזמן.
        וגם בשל ניסיוני עם דתיים אורתודוכסים מסויימיים ובכלל החברה הדתית אורתודוכסית.
        הרפורמים הם גם יהודים.יש מלא דרכים ללהיות יהודי.
        יש את היהדות האורתודוכסית,הרפורמית,הקונסרבטיבית וכן את זרם היהדות החילונית שאני משתייכת אליה.
        וכל זרם שווה בערכו לאחר.וכל זרם יש לכבד.

        זכותך לחיות את חייך האורתודוכסיים בדרך שתבחר.זכותם של הרפורמים לחיות את חייהם היהודים בדרך שהם בחרו וזכותם של החילוניים לחיות את חייהם היהודיים בדרך שבחרו.
        לא אתה תקבע לאדם מה להיות ואיך להיות יהודי.

        • לא ברור

          חן, 04/08/08 18:08

          לי הקשר בין הדברים שנאמרו על ידי הרב שרלו לבין הדברים שאת מעלה כאן... מדובר בפסיקת הלכה של רב שפונה לנשים בהיריון (כמוני) שנוהגות לצום בט' באב (כמוני) ומביא בפניהן את ההלכה הנוהגת לעניין הצום. ליהדותך/חוסר יהדותך אין שום רלוונטיות לעניין. מדוע את חשה שמדובר בהתקפה אישית כלפייך? חיי את חייך איך שאת רוצה, תדליקי נרות ריחניים בחנוכה, תגיירי את מי שאת רוצה, תצעדי במצעד הגאווה בכותל מצידי... אבל בשביל מה את משתפת את כולנו?

          • לחן

            שרית לוי, 04/08/08 18:55

            אני בכלל לא חושבהת שמדובר בהתפקפה אישית נגדי חלילה.
            אלא פשוט באתי לכתוב את דרכי החילונית ביהדות.
            ואת זה שבית המקדש חרב על שנאת חינם.
            לכן על כל אחד ואחת לעשות חשבון נפש ביום זה.אז הראתי על מה אני עושה ביום זה.לפי דרכי החילונית ביהדות.
            וכן,זה קשור גם לנשים.
            זכותן לא לצום אם הן בהריון.
            הרי מלא רבנים לשיטתכם האורתודוכסית קבעו שיש לפתור מצום נשים הרות ומניקות.
            אז שכל אחת תנהג לפי איזה מנהג שבוחרת.פשוט מאוד.
            נכון שאני חילונית אתאיסטית.אך בהחלט מכבדת גם את דרכם של האורתודוכסים.

            • את העובדה הבאה מצאת איפה? ועל מה את מסתמכת? מקורות בבקשה

              משה אהרוני, 05/08/08 10:07

              ''הרי מלא רבנים לשיטתכם האורתודוכסית קבעו שיש לפתור מצום נשים הרות ומניקות''

              וחוץ מזה שכחת את זרם היהדות הנוצרית-קתולית נוצרית-פרוטסטנטית נוצרית-שיעית-ליברלית והכי חשוב זרם היהדות הכי COOL היום יהדות-רפורמית-ליברלית-קתולית-שיעית-הינדית-באפטיסטית-ניאו מודרניסטית.
              אני ממליץ

              • למשה אהרוני

                שרית לוי, 05/08/08 11:06

                תראה-נצרות זאת דת אחרת.למרות שהם מאמינים בתורה הם מאמינים גם בישו-המשיח שלהם וכו'.
                היהודים הרפורמים פשוט לא מאמינים בשום משיח,אלא פשוט התאימו את היהדות לימינו.
                וגם הם יהודיים,זוהי דרכם היהודית ויש לכבד זאת.וגם אני,חילונית יהודיה לא מאמינה בשום משיח.אני גם לא חושבת שבכלל יהיה איזשהו משיח.כאמור לא מאמינה כלל בתורה.
                אבל כן יהודיה לפי דרכי החילונית ויש לכבד זאת.

        • להזכירך בית המקדש הראשון חרב בגלל עבודה זרה וגילוי עריות

          יוני, מרכז, 04/08/08 18:39

          אם חחורבן בית המקדש כל כך חשוב לך, שימי לב לכך שהראשון נחרב בגלל כל מחשבות החופש שלך.
          עבודה זרה - אני אחליט האם לעבוד, איך לעבוד ואת מי לעבוד, ולא הקב''ה.
          גילוי עריות - אני אחליט עם מי מותר להזדווג ועם מה מותר להזדווג, ולא הקב''ה.
          שפיכות דמים - אני אחליט את מי צריך להרוג ואת מי לא צריך להרוג, ולא הקב''ה.

          אם את מאמינה באלקים אז תעשי מה שהוא מבקש ממך. אם את לא מאמינה באלקים, זו הבעיה שלך, אז אל תתערבי לאלו שאכפת להם מה הוא אומר.

          • ליוני

            שרית לוי, 04/08/08 19:12

            בשביל זה יש את חוקי המדינה שהם כל מה שכתבת אסור.

            ובאשר למקדש,זה שלא מאמינה כלל בתורה זה לא אומר שהכותל לא חשוב לי.
            הכותל גם מאוד חשוב והאב עליי בתורה יהודיה.
            והרבה פעמים שאני בירושלים אני עולה לרובע היהודי ומשם ממשיכה לכותל.

        • את די דבילית

          קצת חשיבה, 04/08/08 18:43

          את יכולה לקרוא לכל מי שאת רוצה ישראלי אבל לא יהודי והנה הסבר בישראל גרים כל סוגי הדתות ואף אחד לא מתימר ליקרא יהודי משום שיש לאום ויש דת לכל דת יש את הכללים שלה ולא כל אחד יכול להכתיב מה הכללים של הדת זה שאת לא רוצה לשמור את חוקי הדת זה כבר בעיה שלך אבל זה לא פתרון בגללהעומס שאת לא יכולה לעמוד בו להכליל בכל הכללים שיסדת לעצמך ליקרא דת כמו ללכת לצבא וכו'' שזה דבר יפה לשעצמו אבל אולי בתור לאום לא בתור דת ועיני ערך כל הדתות

          • תראי/ה

            שרית לוי, 04/08/08 19:19

            אני פשוט לא מאמינה כלל בתורה,
            אבל זה שאני לא מאמינה כלל בתורה זה לא אומר שאני לא יהודיה.
            אני יהודיה חילונית בדרך שלי.
            וכן,אותם עולים חדשים שעלו לארץ בשל יהדותם אם בגלל שסבא שלהם היה יהודי,אם בגלל שהם מרגישים וקוראים לעצמם יהודיים.ואם בגלל סיבות אחרות.הטילר בשואה לא התחשב אם רק האבא יהודי,הוא שלח את כולם לגזים.
            אז מי אנו בכלל שלא נקבל יהודים בגלל שרק האבא יהודי או הסבא יהודי וכו'.
            עצם זה שאותם עולים חדשים יהודיים אמנם לא לפי הדרך האורתודוכסית,אך יהודיים בשל שהסבא יהודי,הם חוגגים את החגים היהודיים,מתגייסים לצבא ומשרתים בו אפילו ביחידות קרביות וחלקם אף נהרגים,הם יהודים בשבילי כמו כל יהודי אחר.ואף יותר.
            כי יש יהודים פה בארץ שבכלל לא מתגייסים לצבא!

            • את עדין לא קולטת

              קצת חשיבה, 04/08/08 19:42

              זה שאת לא מאמינה בתורה כולם כבר קראו אבל את זה שאת לא יכולה להמציא תורה משל עצמך עדין לא הבנת ובתור חילוניה את יכולה להיצטער על זה שאין לך כח לקים מצוות אז זה פשוט אני לא מאמינה בתורה ישלי דרך יהדות משל עצמי אחלה בועה לחיות בה

              • יש גם יהדות חילונית

                שרית לוי, 04/08/08 20:28

                זה שאתם מנסים לכפות את דרככם האורתודוכסית על השאר זה ידוע לי ממזמן.
                תחיו את חייכם כפיע שאתם רוצים,אין לי כל בעיה בכך.להיפך אני מכבדת זאת כמו שמכבדת כל אדם וחייו.וראי את הצעותיי לספרי מתכונים נטולי בשר ובריאים שהיצעתי לכם בכתבסה על הגבינה ובין המיצרים.
                למרות שאני אוכלת בשר בימי בין המיצרים,מכבדת את דרככם שלא לאכול זאת בימים אלו וכבר היצעתי לכם דברים.
                אין לי כל בעיה שתחיו את דרככם כפי שבחרתם אם בכלל בחרתם.
                אני מכבדת זאת כפי שמכבדת כל דרך.
                אך אתם לא תאמרו לאחרים איך עליהם לחיות את חייהם,לא לי בכל אופן.
                אני יהודיה בדרכי החילונית.
                ואתם לא תאמרו לי איך להיות יהודיה.
                זה שילדיי יעלו לתורה בבית כנסת רפורמי זה לא עיניינכם.
                זה שמדליקה נר ריחני בכל יום בחנוכה לכבוד החג זה גם לא עיניינכם.
                תתערבו בכך באופן אישי,למשל ע''י שליחת מכתבים,ניסיונות חינוך נוספים וכן הלאה הדבר יטופל בהתאם.

                זכותי לחיות את חיי כפי שבחרתי ולהיות יהודיה בדרך שבחרתי.
                לכם אין מונופול על היהדות!

                • שרית פשוט צודקת!

                  נילי, 04/08/08 22:32

                  כל הכבוד על היושרה

                  • תודה נילי

                    שרית לוי, 04/08/08 23:05

                    בהחלט אני אומרת את מה שמאמינה בו.

                • מה ששמר עלינו תמיד, היה האורתודוכסיה

                  צ, 07/08/08 12:06

                  אבותייך ואבות אבותייך נשמרו כיהודים בגלל שמירת המצוות. תראי כמה התבוללות יש בחו''ל - במיוחד בארה''ב, ככה היהודים יעלמו עם הזמן.
                  זכותך לעשות בביתך מה שאת רוצה, ולאף אחד אחר אין אפשרות להלין על כך- אולם אל תהפכי את זה לאידאולוגיה, מבחן הזמן מראה את האמת.והאמת היא שהדת שימרה את היהודים.

                  • ל-צ

                    שרית לוי, 07/08/08 15:08

                    ישנן דרכים רבות ומגוונות ללהיות יהודי.
                    יש את היהדות האורתודוכסית,הרפורמית,הקונסרבטיבית וכן היהדות החילונית.
                    כל הזרמים שווים.

    • קצת ילדותי להגיד כל הזמן זכותי לעשות כך וכך וזכותם כך וכך

      ליבי, 04/08/08 18:34

      יש דברים שהם מעבר לזכויות

      נכון, זכותך להיות מי שבא לך אבל מי את באמת?
      גם אם את לא מאמינה בתורה התורה מאמינה בך ומגדירה אותך כיהודיה ולא הכל חג סביב הרגשות והתחושות שלך, לשמחת העולם יש דברים מעבר לתחושות האישיות והרגשות שלנו
      למה זכותם של החילונים להיות חילונים אבל אנשי ההלכה לא מורשים לנהוג כפי ההלכה ולהחליט שהם לא מגדירים כל אחד כיהודי?
      בקיצור המצב מורכב וטעון ואי אפשר רק לצעוק זכותי זכותי!

      • לליבי

        שרית לוי, 04/08/08 19:34

        תראי,חירות הפרט וזכותו לחיות את חייו כפי שבחר זה ערך מאוד חשוב עבורי שהועצם עקב ניסיוני בדת האורתודוכסית עקב כך שלא כיבדו את זכותי לרקוד ולהיות בתרבות שלי שהיא התרבות המערבית אירופאית.וכן ניסו לכפות עליי דברים.
        בשם התורה אתם חושבים שאתם זכאים לומר לאדם מי הוא ומה יעשה בחיים?אה?
        אחת המסקנות שהיגעתי מניסיוני זה זה שיש לפתח ולטפח את חירות הפרט וזכויותיו פה במדינה.
        לאא יתכן שאני באה למוסד לימודים כדי ללמוד ומישהו שם מנסה לחנך אותי לעזוב דברים שאוהבת וכן בניגוד לדרכי ולאמונתי.
        כמו כן,חברה שלמה לא מכבדת את תרבותי ומנסה לכפות עליי תרבות שאיננה שלי כלל וכלל.
        תרבות בהחלט יפה וטובה וגם ממנה לוקחת דברים למרות שאיננה שלי,כמו שלוקחת דברים מכל דבר אחר שבעולם.
        כן,זכותי.ואני אומרת זאת בגאווה.זכותי!
        ואני אכבד כל אדם ובחירותיו הוא.
        זכותם של הרפורמים ושל החילוניים לחיות את חייהם ולהיות יהודים בכל דרך שהם חפצים.
        זכותם של ההומאים לצעוד בירושלים ובכל מקום שיחפצו.
        זכותם של אנשים לחיות את חייהם כפי שבחרו.
        ואתם התדיים אורתודוכסים לא תאמרו להם מה לעשות.
        בכל אופן,ףלי אתם לא תקבעו דברים.

        • בכל אופן

          שרית לוי, 04/08/08 22:25

          ניתחתי את כל ניסיונות חינוכם של אורתודוכסים דתיים מסויימים בניגוד לדרכי ולאמונתי וכן ניסיונות כפייתם של אורתודוכסים דתיים בקשר אליי,ניתחתי את כל המכתבים שנשלחו אליי הדומים לדרכם ולניסיונות חינוכם והנוגדים את דרכי ואמונתי.
          והיסקתי מכל זה מסקנות רבות.
          הן לגבי דרכיי והן לגבי אמונותיי.
          למשל איזו יהודיה אהיה,מהי היהדות בשבילי,הכבוד לכל זרם יהודי באשר הוא ולכל אדם ובחירותיו הוא.
          פיתחתי תכניות חינוכיות רבות כמו זו האוניברסאליסטית שתארתי לכם.
          ועוד דברים רבים וטובים.

          זכותי לנתח ניסיונות חינוך שונים שלכם בניגוד לדרכי ולאמונתי וכן מכתבים שונים הנשלחים אליי המנוגדים לחלוטין לדרכי.
          זכותי לנתח כל זה ולהסיק מהם מסקנות לגבי דברים,להשתמש במסקנותיי בבניית תכניות הכשרה שונות כגון לאוניברסאליזים ופתיחות לעולם.העולם הוא גדול ויפה ויש ליהנות ממנו.

          לא רציתם שאלמד מהם ככה,פשוט אל תעשו.
          עשיתם,ניסתם לכפות עליי את דרככם הדתית אורתודוכסית,זכותי ללמוד מכך דברים לחיים.

          וכן,זאת זכותי.
          ואני גאה בה.
          כמו שגאה גם בתרבותי המערבית אירופאית ובכבוד לכל אדם ולכל תרבות באשר היא.

          • תראו

            שרית לוי, 04/08/08 22:52

            גם ככה כיבדתי תמיד כל אדם וכל דרך.וגם ככה יתכן שהייתי מגיעה לדברים שכתבתי לבד.
            אך ניסיונות חינוככם וכפייתכם זרזו,העמיקו וחידדו את הדברים.
            ונתנו לי כל מיני רעיונות,נקודות מבט ודברים שלא חשבתי עליהם קודם לכן.

          • זכותי ...וזכותי...וזכותי...

            מ, 05/08/08 00:49

            וזכותו של כבוד הרב לפסוק הלכות לשואליו?

            או שבשם כבוד האדם באשר הוא, זכותך לשלול זכות זאת מכבוד הרב ?!

            • ל-מ

              שרית לוי, 05/08/08 09:54

              זכותו של הרב לפסוק הלכות לשואליו.
              אך רק דעו שהוא לא הפוסק היחידי.
              כמו כן,זכותי לכתוב את דעתי בנושא.

              • נסיון אחרון לחינוך

                יוני , מרכז, 05/08/08 11:23

                עוד דבר אחד קטן.
                אין לי בעיה עם זה שאת חיה באשליות שיש דבר כזה תרבות יהודית חילונית, ושאת יהודיה בדרכך שלך. לטעמי, את בסך הכל יהודיה עם תרבות גויית-מערבית, ומצידי תתגאי בזה כמה שאת רוצה.
                מה שכן מפריע לי זה, שבכך שאת חושבת שה''יהדות'' שלך היא לגיטימית, את מייעצת לאלה שהיהדות האמיתי והמקורית היא התרבות שלהם (ובכך גם את מודה), מה לעשות!
                אם רב אורטודוקסי פוסק מה ההלכה אומרת צי את שתחלקי עליו, כשהתרבות שלך היא אחרת לגמרי, ואין לך שום מושג ביהדות כדי להתווכח איתו עניינית?
                בעצם מי שאל אותך מה לעשות? הרי לפי תרבותך מה שצריך לעשות זה מה שאתה חושב שצריך לעשות, אז תעשי טובה ותני לאנשים לעשות את מה שהם חושבים שצריך לעשות. אם הם רוצים לשמוע לרב שרלו, שיעשו מה שהם רוצים! מה את מתערבת להם בחיים ואומרת להם מה לעשות?
                אם ציבור מסויים רוצה להמנע מלראות מראות שאותם הוא מגדיר כאינם צנועים, תכבדי את החלטתם, ואל תכריחי אותם כן לראות מראות כאלה, ועוד בשם החופש!!!
                ''חיה ותן לחיות'' הוא המוטו שלך, אז תעזבי את היהודים האורטודוכסים לחיות כמו שהם רוצים!
                ואם הם לא רוצים להתחתן עם מי שאינו יהודי, אל תתערבי ותגידי להם מי הוא כן יהודי! כדי להיעשות יהודי יש כללים ברורים, מי שלא עומד בהם, ממילא ישאר גוי ולא משנה כמה הפגנות ייעשו נגד ההחלטה הזו, כי היא שלו, האם להתגייר כמו שצריך, ולההפך ליהודי או להשאר גוי. גם אם הוד מעלתך חושב שהוא יהודי זה לא הופך אותו ליהודי, מה לעשות.
                אז תעשי טובה, ותפסיקי להשויץ בתרבות ה''יהודית'' שלך.
                גם אם כבשה תשויץ בזה שהיא אריה, זה לא אומר שהיא באמת אריה.

                • ליוני

                  שרית לוי, 05/08/08 12:26

                  תחיו איך שתבחרו,זכותכם.
                  אבל אל תבואו ותאמרו לאחרים שאינם מאמינים בדרככם איך עליהם לחיות.
                  וכן גם היהדות שלי בהחלט ליגטימית.
                  אף אחד לא יקבע לי איך עליי לחיות את חיי ואיזו יהודיה להיות.ולא לאף אחד אחר.
                  זה שהולכת לבית כנסת רפורמי זה עינייני לא עיניינך.
                  זה שהיהדות שלי זה להדליק נרות ריחניים בחנוכה זה גם עינייני האישי ולא עיניינך.
                  אתה לא תקבע לי איך להיות יהודיה.
                  זכותי להיות יהודיה בדרך אותה בחרתי.
                  וגם לא תקבע ליהודים אחרים את דרכם.
                  אתם אורתודוכסים וזכותכם לחיות לפי אמונתכם זו ואני מכבדת אותה כמו שמכבדת אמונה ודרך של כל אדם בעולם.
                  אבל אין לכם מונופול על היהדות!
                  אני יהודיה חילונית וזכותי להיות כזאת.
                  ולא אתה או מישהו אחר יאמר לי איך עליי להיות יהודיה!

          • ועוד כמה דברים

            שרית לוי, 05/08/08 10:23

            באשר לכל מיני ניסיונות חינוך ומכתבים שנשלחו אליי בהמנסים לחנך אותי בניגוד לדרכי ולאמונתי.
            למשל נעשה ניסיון חינוך לערכים קולקטביסטיים בעוד שאני מאמינה בערכים אינדבידואליסטיים.מטרתי בחיים היא ליהנות ולעשות מה שאוהבת.
            אז פשוט אמרתי לעצמי,רעיון טוב.
            אפתח תכניות התערבות לטיפוח והעמקת האינדבידוליזים שבי.
            כאמור,חשבתי,מה אני יכולה ללמוד מדברים אלו לעבר החיים אותם בחרתי לעצמי.חיים טובים ומהנים.
            היות והיה ניסיון לחנך אותי לקולקטביזים וויתור על רצונותיו ושאיפותיו של הפרט למען איזשהו כלל,וזה היה במוסד על תיכוני דתי מסויים שלמדתי בו.
            אז חשבתי רגע,הלימודים עשויים גם לןשמש כלי להתפתחותי האישית.וחשבתי כיצד לימודיי עשויים לתרום לי לערכים בהם אני מאמינה.
            ואז בניתי תכנית נפלאה מיוחדת לאיך הלימודים עשויים לתרום לי אישית.
            למשל מקצוע שאוהבת ונהנת,ידע העוזר להתפתחותי האישית,מוסד לימודים המאפשר עבודה והתפתחות בה בצורה טובה(לכן בחרתי ללמוד באוניברסיטה הפתוחה מכיוון ששם יכולה לעבוד ולהתפתח בעבודה בצורה די טובה וזה אכן מה שעשיתי כל התואר.באתי ללימודים כבר עם מקצוע ביד והמשכתי להתפתח בו,לכן לימודיי נמשכו יותר) וכן הלאה.
            כמו כן,אני עתה בסוף התואר וזכאית לשיפורי ציון ב-3 קורסים אילו שאבחר.
            בתחילה לא חשבתי לנצל זאת,כי יש לי ציונים טובים המספיקים בהחלט לקבלה לתואר שני במה שבחרתי,אם וכאשר אחליט לעשות פעם תואר שני.
            כרגע פשוט ממש לא צריכה את זה,יש לי את כל הדברים שצריכה לעבודה.לימודי תעודה מעולים,תואר,ניסיון עשיר ורב וכן הלאה.
            אך אם פעם אחליט לעשות זאת אוכל.
            ואז בעקבות חשיבתי על איך לימודיי עושיים לתרום לי אישית אמרתי-נהדר! אעשה זאת!
            עברתי קורס קורס מהקורסים שהיו ציונים פחות מ-85.ובחרתי לשפר ב-3 קורסים שהכי יתרמו לי אישית.למשל מבוא לפסיכולוגיה.
            ואדע חומר זה בצורה נפלאה שאזכור אותו היטב גם לאחר שאסיים את המבחן.
            גם ככה למדתי כדי לדעת ולא רק למבחן.
            אז הפעם החלטתי שאת החומר אזכור ממש ממש טוב.
            וכן גם לאחר סיום לימודיי הרשמייים בהחלט מתכוונת לחזור על חומר מקורסים התורמים לי אישית ומקצועית.
            כן עברתי קורס קורס מהידיעון וראיתי באיזה קורס כדאי לי לרכוש את ספריו.דברים שיפתחו אותי אישית ומקצועית.


            הבנתם.
            מכל ניסיון חינוך וכפייה שכזה בניגוד לדרכי ולאמונתי חשבתי מה אני עשויה ללמוד מכך לחיי.חיים טובים ומהנים,החיים אותם בחרתי לעצמי.

            • ועוד דבר-רפורמים

              שרית לוי, 05/08/08 10:43

              אחד הדברים המזעזעים ביותר באליטה הדתית אורתודוכסית שהם חושבים שהם המחנכים של כולם.
              כמו כן,שאדם שבא ללמוד במוסדותיהם אצלכם חושבים לחנכו לשיטתתכם.וכן מערבים גורמים נוספים,כגון ארגון דתי מסויים ששלח לי מכתבים ב-1997-2000 .למרות שלא הייתי רשומה אליו ולמרות שביקשתי שיפסיק.
              אני רואה דבר זה באופן חמור ביותר.
              וכן גם לאחר שעזבתי אותכם וחזרתי בשאלה,ובהחלט גם אותו ארגון וניסיונות חינוך שונים שלכם תרמו לזה.
              (אני זוכרת שבאותה שנה שזה קרה פשוט אכלתי בשר וחלב)
              אז גם לאחר שחזרתי בשאלה ניסתם לחנכיני ולקבוע לי דברים.דבר חמור מאים כמוהו!
              אחד הדברים שאני מסיקה מכך,זה שלעולם לא אחזור לחברה הדתית אורתודוכסית.
              ילדיי לעולם לא ילמדו בחינוך הדתי או המשולב-דתי וחילוני.אלא אך ורק בחינוך החילוני.
              כמו כן,בית כנסת אם אלך רק בית כנסת רפורמי.

              אתם חושבים שאתם מחנכי הדור,אז לא!
              לא שלי בכל אופן!

              אתם חושבים שכל אדם דתי או כלי לחינוך של האליטה שלכם,אתם חושבים שגם כאשר הוא עוזב את חברתכם ונעשה חילוני יש לחנכו לפי דרככם ולקבוע לו דברים.אז לא.יאכס!לעולם לא אחזור לחברה הדתית אורתודוכסית.לעולם לא!

              רק רפורמים!

              • בכל אופן

                שרית לוי, 05/08/08 13:52

                מה שקרה בעקבות כפייתכם וניסיונות חינככם זה שהתחלתי לשאול שאלות.
                ואז אמרתי,רגע,אולי יש גם יהדות יפה.וכך התחלתי להתעניין ביהדות הרפורמית וכן בזרם היהדות החילונית.
                וראיתי,איזה יופי!
                היהדות יכולה להיות מאוד יפה!
                יש דברים מאוד יפים ביהדות שחבל שהאורתודוכסים הקיצוניים הורסים אותה.ואז חשבתי איזו יהדות תהיה אאצלי.
                למשל נרות ריחניים בחנוכה,נר אחד בכל יום לכבוד החג,הילדים שלי יעשו בר ובת מצווה בבית כנסת רפורמי.למה האפליה הזאת לנשים בשת האורתודוכסית?
                היהדות יכולה להיות מאוד יפה.היהדות לא שייכת רק לאורתודוכסים,היא שייכת גם לי-יהודיה חילונית.
                זה שאני חילונית שלא מאמינה כלל בתורה זה לא אומר שאני לא יהודיה.
                אני יהודיה חילונית,יש דרכים חילוניות ליהדות.לא אתם תקבעו לאדם איך להיות יהודי ואיזו יהדות תהיה לו ובמה תתבטא.
                בכל אופן,לא לי!
                החיים האלו הם שלי-לא שלכם!

                • ודבר נוסף חשוב

                  שרית לוי, 05/08/08 14:17

                  בעקבות ניסיונות חינוככם וכפייתכם הן כשהייתי עוד אצלכם והן לאחר מכן.
                  שאלתי את עצמי,רגע,למה שאני לא אכשיר את עצצמי לחיים ולערכים אותם בחרתי ובהם מאמינה.
                  וכך פיתחתי תכנית התערבות שונות.ממש מעולות.למשל ההתערבות החינוכית שלי לטיפוח האוניברסאליזים והפתיחות לעולם אותה תארתי.
                  העולם גדול ויפה ויש ליהנות ממנו!
                  הכבוד לכל אדם ולכל תרבות באשר היא וכן הלאה.
                  יש לציין שתכנית זו כמו גם תכניות נוספות קדימו אותי רבות.
                  למשל אני רואה התקדמות עצומה בכבוד לכל אדם באשר הוא ולכל תרבות באשר היא, ובפתיחות שלי לעולם.
                  דברים בהם אני מאמינה ואותם רוצה לעצמי.

                  אך לא רק היא,יש לי עוד תכניות נוספות,כגון זו לטיפוח האינדבידואליזים וההליכה לפי מה שאוהבת ומאמינה בחיים,תכנית לטיפוח תרבותי המערבית אירופאית ועוד.
                  תכניות אלו מופעלות על ידי כבר זמן לא מועט ואני רואה השפעה רבה ביותר על חיי.יותר שמחה
                  ומאושרת בחיים,יותר מגשימה את חלומותיי ועוד.

                  בכל אופן,המון תודה!

                  זה שכבר אתם לא כופים,זה שכבר לא נשלחים אליי מכתבים בניגוד לדרכי,לערכיי ולאמונותיי וכו'ואם כן זה רק מעט,זה באמת לא מעניין אותי.
                  זה לא העיניין בשבילי.
                  אלא מה הסקתי מניסיונות אלו לגבי חיי.
                  למשל למה שאני לא אבנה לעצמי תכניות חינוכיות להכשירה לעבר החיים אותם בחרתי לעצמי והערכים בהם אני מאמינה וכו'.
                  וכך בניתי את תכניותיי המעולות.
                  זה שאתם כופים או לא כופים,זה באמת כבר לא קשור לכך.
                  זה לא יעצור את פיתוחיי.
                  פשוט נתן לי רעיון נפלא איתו אני ממשיכה הלאה!

                  ויש לציין שאני מאוד נהנת מתכניותיי אלו!
                  ממש כייף לי לגלוש באתרי תיירות שונים ולראות את הנעשה בעולם ועוד,ממש כייף לי לצפות בסרט בלט,אופרה וכו'.ועוד הרבה מאוד דברים.

                  אז המון תודה!

                • למה את מדליקה נרות דווקא בחנוכה? (ל''ת)

                  יוני, מרכז, 05/08/08 15:03

                  • ליוני

                    שרית לוי, 05/08/08 15:56

                    כי אני אוהבת את חנוכה ונרות ריחניים.
                    אז מדליקה נר ריחני אחד בכל יום בחנוכה לכבוד החג.
                    ביום,בלילה,מתי שיוצא.
                    זה נחמד וכייף כזה.

                    ואגב,כל ניסיון כפייה לא רק שלא השיג את מטרתו אלא אף תרם לי רבות למטרותיי.
                    למשל כשאמרתי שרוצה לרקוד בחיי,אמרו לי אותם קיצוניים ללכת למצוא את עצמי ולא נתנו לגיטימציה לכך שרוצה לרקוד בחיי.אז הלכתי למצוא מקצוע שיאפשר לי את הפנאי לרקוד.
                    ואחת הסיבות שבחרתי לאחר מכן באוניברסיטה הפתוחה זאת הסיבה שרציתי להמשיך להתפתח בעבודה באתי אליה כבר עם מקצוע ביד.ומוסד זה מאפשר זאת בגדול.
                    והמשכתי ללמוד גם לימודי תעודה למקצועתיי בנוסף לתואר.
                    ולא רק זאת,אלא שאיפשר לי גם לקחת שיעורי בלט ובכלל להתאמן וזאת בנוסף לעבודה.
                    וכיום אני ממש אומרת תודה על כך.
                    כי במקצועות שבחרתי,עובדת וטוב.
                    ויחד עם זה הם מאוד נוחים.ובנוסף לעבודה וללימודים ויתר תחומי החיים
                    הולכת כל יום שעה ויותר ,מתאמנת ורוקדת כל יום ועוד.


                    אבל כדי להגיע לסוג עבודה זו חרשתי את המקצעות שבשוק,ממש עברתי מקצוע מקצוע וראיתי אם מתאים לדרישותיי.שיהיה אהוב ומתאים לאופיי ולכישוריי,שאתקיים ממנו בכבוד ושיהיה נוח ויאפשר לי את הפנאי לריקוד ויתר חלומותיי וכן הלאה.
                    ממש מקצוע מקצוע.
                    ובהמשך הלכתי אף לייעוץ תעסוקתי מעולה כדי למצוא לי את ההתפתחות המקצועית המתאימה לכל זה.
                    בקיצר אתן דוגמה.מסיימת לימודים בחינוך ליקויי למידה.
                    כאשר המטרה הסופית היא ללמד שיעורים פרטיים לליקויי למידה.
                    וזה בנוסף למקצועות נוספים שיש לי ביד.
                    ואז אני יכולה לתכנן ללמד כך וכך שעות.
                    וכך יש לי את הזמן לרקוד.

                    בכל אופן,יש לי מקצעות נוספים שגם מאוד אוהבת,כך שאם אין מספיק עבודה בזה,יש בשני וכו'.
                    כך שבהחלט יכולה לתכנן לי את שעות העבודה.
                    ובשל כך שכל לימודיי עבדתי והתפתחתי בעבודה,רכשתי ניסיון תעסוקתי מאוד גדול ועשיר.

                    אז כל ניסיונות החינוך והכפייה של אותם קיצוניים פשוט קידמו אותי לעבר מטרותיי שלי.

                    נכון שגם כך זה מה שרציתי לעשות,אך בהחלט שניסיונות שלא אעשה זאת זרזו והעמיקו את הדברים.
                    וכיום אני אומרת פשוט תודה!

                    רוקדת בגדול!

                    • כל הכבוד לך!!!!!!!

                      יוני, מרכז, 05/08/08 18:11

                      כל כך הרבה הישגים, ועדין את עושה מעשים מוזרים מבלי כל סיבה הגיונית (לשיטתך...), כמו להדליק נרות בחנוכה, לכבוד החג שנחוג לזכר נצחון התרבות היהודית על התרבות שלך????? ועוד לקרוא לזה פתיחות???
                      זה בדיוק כמו לחגוג את יום תשעה באב, כיום נצחון התרבות הרומאית על התרבות היהודית.
                      תחשבי קצת על האבסורד הזה, אולי תתחילי לחשוב ברצינות ולטעון טענות הגיוניות.

                      • ליוני

                        שרית לוי, 06/08/08 23:20

                        זה שאתה סגור רק בעולם הדתי זאת הדרך שלך לא שלי.לדעתי יש להיפתח לעולם.
                        וכן,יש לי הישגים רבים שהישגתי בזמן הזה לאחר שעזבתי את המוסדות הדתיים.
                        פשוט יצאתי משם ללא כל תעודה.
                        ואז החלטתי שגם אעבוד במקצוע שלי וגם אלמד משהו נוסף וגם ארקוד ואתקם בריקוד וגם אתפתח בכיוונים נוספים כגון התפתחות אישית,חברתית וזוגית.
                        והלכתי לממוסד לימודים המאפשר זאת.
                        ועתה עם סיום לימודיי אני מביטה אחורה ורואה הישגים רבים וטובים שהישגתי בזמן הזה.
                        ובכלל גם חשבתי איך ניסיוני עשויי לקדם אותי וכן הלאה.

                        ואגב,זאת גם אחת הסיבות שבגללן לא מוכנה לשלם שכר לימוד ולבזבז זמן בלימוד דברים שאינם תורמים לעתידי המקצועי או התפתחותי האישית.
                        מספיק בוזבז לי זמן שם.
                        הרב מכתבים נשלחו אליי בקשר ללימודי היסטוריה יהודית או גיאוגרפיה.
                        אבל אלו תחומים שאינם תורמים לי הן מקצועית והן אישית.יכולה לשמוע הרצאות פה ושם בנושאים שמעניינים אותי מהם(ולא ממכתבים שנשלחים אליי בניגוד לרצוני והדומים לנושאי כפייתם של קיצוניים אורתודוכסים)
                        אבל בשום פנים ואופן לא בתור לימודים אקדמיים או לימודי תעודה בנושא.
                        זה פשוט לא המקצוע שלי.
                        במקצועות שלי,כן,השקעתי גם לימודים אקדמאיים וגם לימודי תעודה מעולים.
                        אבל להשקיע כך בלימודים שאינם תורמים לי מקצועית או אישית אז ממש לא!
                        כאמור,יכולה ללכת לשמוע הרצאות בנושא ועוד.
                        זה בלי עבודות ומבחנים ובאופן רציף.
                        אלא מתי שבא ויוצא.

                        עכשיו לנושא נרות חנוכה.
                        אתה יוצא מנקודת מבט קולקטביסטית ופרטיקולריסטית.כלומר אתה מוכן לוותר על הנאותיך למען הכלל וכן סגור בעולם הדתי.
                        אני יוצאת מנקודת מבט אינדבידואליסטית אוניברסאלית.
                        כלומר,עשיית מה שאוהבת ונהנת בחיים ופתיחות לעולם הגדול והנאה ממה שיש לו להציע.

                        אתה אומר להסתגר בדת,בגלל מה שעשו היוונים.
                        אני אומרת רגע,האם בגלל אותם מעשים אני צריכה לוותר על הנאות העולם? האם בגללם אני צריכה לוותר על הדברים שאוהבת?
                        כמובן שלא!

                        אני אוהבת להדליק נרות ריחניים בחנוכה,זה נקרא בשבילי לחגוג את חנוכה.
                        אני לוקחת את הפולקלור ועושה אותו לפי דרכי החילונית.
                        זה שאתה מאמין בדברים אחרים,זכותך.
                        אבל אין לך כל זכות לבוא ולומר לי מה עליי לעשות.
                        החיים הללו הם שלי-לא שלך ולא של הרבנים שלך.הם שלי!

            • תראו

              שרית לוי, 05/08/08 11:09

              נשלחו אליי מתכבים שונים מכל מיני מקומות.
              הדומים לדרככם ולאמונתכם.
              וכן לדברים אותם ניסתם לכפות עליי.ולדברים הנגדים את דרכיי,ערכיי ואמונותיי.
              זה באמת לא מעניין אותי אם זה נשלח בכוונה או לא בכוונה.
              אני בכלל לא מסתכלת על זה כך.
              פשוט זכותי ללמוד מהם דברים לחיים ולחדד באמצעותם דברים.

              כמו כן,ניסתם בכל מיני צורות לחנכני לשיטתכם ולקבוע לי דברים בחיים.
              אני רואה זאת באופן חמור ביותר וגם זה טופל וטוב.

            • ועוד

              שרית לוי, 05/08/08 14:49

              השתתפויות בפעילויות בלתי פורמליות הן שבמוסד הלימודים שלי והן במקומות אחרים התמאימות לערכיי כגון אוניברסאליזים והעולם הגדול,כגון ימי עיון על ארצות מסויימות,ועוד דברים שאוהבת,כגון קונצרטים וכו'..היות ובמוסד הלימודים שלומדת בו כרגע יש תצלומים של זה באתר שלהם אזי צופה בזה.
              היות ובמוסד לימודים על תיכוני דתי מסויים שלמדתי בו ניסו לחנך אותי בניגוד לדרכי ולאמונתי,וניסו לחנך אותי לעזוב דברים שאוהבת,אני באתי לשם כדי ללמוד,לא כדי שמישהו ינסה לחנך אותי בניגוד לדרכי ולעזוב דברים שאוהבת.
              אי לכך,עלה לי רעיון,למה שלא אעשה זאת בדברים שמאמינה ואוהבת.ובניתי תכנית מיוחדת לאיך הלימודים במוסד שבו לומדת כיום ומוסד זה עשויים לתרום לי לדברים שמאמינה ושאוהבת.
              יש להם ימי עיון ממש מעניינים וספרים ממש טובים בנושאים שאוהבת ומתעניינת.
              אז הרווחתי עוד דבר או ליתר דיוק הרבה דברים.


              ובקיצור,בניתי תכנית מקיפה ,יסודית ומעמיקה לעבר החיים והערכים אותם בחרתי לעצמי.

              • ומסקנות נוספות

                שרית לוי, 05/08/08 15:18

                שהיסקתי מכך.
                אסור לכם להיות באליטה כי כשאתם באליטה אתם כופים.
                אי לכך.
                1.אצביע למפלגת שינויי או למפלגות שחרטו על דגלן הפרדת הדת מהמדינה.
                2.בשום פנים ואופן לא אלמד דברים הקשורים לדרככם ולאמנותכם במוסד הלימודים שבו לומדת.
                לא מוכנה לבזבז שכר לימוד וזמן בדברים שלא תורמים לי אישית ומקצועית.
                כמו כן,שום תיזה או תואר שני הדומים לדרככם לא אעשה,וכבר נשלחו אליי קרנות מחקר בנידון שסרבתי בתוקף לקבל.עתה בנוסף לסיבה שזה לא המקצוע שלי ובתחומים שלי.נוספה סיבה נוספת.
                אסור לכם להיות באליטה,כי כשאתם באליטה אתה כופים.
                אם אלמד משהו בנושא זה יהיה אך ורק בלימודים לא אקדמאיים.אני לא זאת שתכניס את רעיונותיכם לאליטה.
                ואני כמובן לא אבזבז שכר לימוד והוצאת כסף וזמן על דברים שלא תורמים לי אישית או מקצועית.פשוט חבל על הזמן והכסף.

                זה בין היתר מה שהיסקתי.
                ניצלתם את מעמדכם במוסדות הלימוד ובאליטה כדי לנסות לחנכיני בניגוד לדרכי ולכפות עליי דברים.
                אסור לכם להיות באליטה,פשוט מאוד!

    • הדגשה

      שרית לוי, 06/08/08 23:54

      דברים שכבתי אך אחזור ואדגיש.
      כל ניסיוני איתכם ועם ניסיונות כפייתכם השונים,וכן מכתבים שונים שנשלחו אליי הדומים לדרככם זו והמנסים לחנכנו אליה.ניתחתי כל זה טוב והסקתי מהם דברים רבים לגבי חיי.
      שאלתי את עצמי,מה אני יכולה ללמוד מכך לעבר החיים אותם בחרתי לעצמי,חיים טובים ומהנים.
      ואכן הם תרמו לי רבות.
      למשל כמו התכנית לאוניברסאליזים ולפתיחות לעולם.
      אני ממש נהנת לגלוש באתרי תיירות ולראות את הדברים הרבים שבעולם.

  • 10.

    וכך גם פסק הרב עובדיה. (ל''ת)

    דג מדבר, 04/08/08 16:57

  • 9.

    מה אתם רוצים ממנו? מי שלא רוצה לצום, שיאכל. שלא יאלץ את ההלכה. (ל''ת)

    חיפאי, 04/08/08 16:54

    • האמת דוקרת לשקר והוא רוצה שתיעלם מהעולם.

      מאבחן, 05/08/08 00:53

      זו במילה אחת העילה לכל התגובות החילוניות במדור הדתי הזה ובמדורים הדומים לו.

      גם ברגעי השעמום הקשים ביותר לא יעלה בדעת אדם שפוי להכנס למדור שאינו מאמין בו ולהגיב, מכאן נובעת המסקנה המושכלת בכותרת תגובה זו..

      • יפה גרסת!

        סרוונטס, 05/08/08 18:10

        ועל זה כתב דוסטוייבסקי: "האתיאיסטים
        מאמינים גדולים הם באתיאיזם".

        די לראות את המגיבה שלא מניחה לאיש, ופורשת מגילות ארוכות ומייגעות, ולהתרשם מחוסר ההבנה הבסיסית והבטחון המעורער של מאמינים אלה.

        דת אינה תכנית כבקשתך. ומי שלא דתי - מה לו ולפסיקות רבנים!

  • 8.

    הרב צודק

    טל, 04/08/08 16:37

    גם אני שנה שעברה הייתי בהריון בט' באב, וצמתי באופן מלא!!!!!
    הדבר לא פגע לא בי ולא בעובר!!! מי שזה חשוב לה שתנוח הרבה תישן הרבה ותצום בקלות!

  • 7.

    לא יודעת, בגלל שזה שרלו אני לא מתלהמת אבל ככה..זה די הזוי (ל''ת)

    הלכה מוזרה, 04/08/08 16:33

    • את הזויה

      דליה, 04/08/08 17:13

      את יכולה לקבל או לא. אבל מה כאן הזוי?

      • נו מה? אני צריכה להסביר לך מה הזוי בהלכה הזאת? (ל''ת)

        קצת תבונה, 04/08/08 18:33

  • 6.

    הרב שרלו צודק מבחינה הלכתית לחלוטין

    _א, 04/08/08 16:31

    דומני שמי שמחויב/ת להלכה בוודאי ימצא בפסיקה זו תשובה ל''כיצד לנהוג'' ומי שאינו מחויב הרי ממילא יעשה ככל העולה על רוחו וימצא צידוקים כאלה ואחרים ואגב אם תשאלו רופא אם אישה בהריון/ מניקה יכולה לצום ברוב המקרים יענה בחיוב ויאמר שאין שום נזק בכך!!!

    ומי שמדבר ממניעים פמיניסטים, דומני שגם בשאלה אם לאישה אסור לאכול חמץ בפסח יכולה לבוא הטענה של ''אתם הגברים לא תגידו לנו מה לעשות עם גופנו'' או לחילופין הפטור מסוכה או הפטור מתפילין...

  • 5.

    איש משועמם וטיפש יש לך סיבה על מה לצום ולכפר (ל''ת)

    דרך אפרתה, 04/08/08 16:25

  • 4.

    הכל מעשי ידי אדם.........לא צום ולא בטיח

    חמורבי, 04/08/08 16:23

    אם כבר הייתי צם אז הייתי צם ביום הזיכרון לשואה ולגבורה שלפי דעתי היה אסון יותר חמור מנפילת בתי המקדש.
    כל ההלכה הזאת נכתבה על ידי בשר ודם. אלה שקובעים וקבעו את ההלכה לא נוגעים אלי בדיוק שכמו לחרדים לא מתחשק לעמוד דום ביום הזיכרון.

    • שים לב לשם שחתמת. זה אומר הכל (ל''ת)

      אבי, 04/08/08 16:54

    • תלמד הסטוריה!!!

      יוני, מרכז, 04/08/08 18:33

      בשני החורבנות של בית המקדש, ובחורבן ביתר מתו מליונים של אנשים!!!!! אפילו יתר מהשואה!!!! ובנוסף לכך שמתו מליונים של אנשים, אבדנו את הלאומיות שלנו ואת כל מה שיצגנו כיהודים! והדברים האלו הם סיבה מספיקה בשביל לצום, גם אם לא היה מת אפילו אדם אחד!
      אז תעשה טובה, תחשוב לפני לפני שאתה פותח את הפה.
      ''גם אויל מחריש חכם יחשב''

      • לא מדויק

        רן, 04/08/08 22:46

        חורבן הבתים היה אמנם אסון לאומי נורא.
        אבל האסון האמיתי בו נרצחו יהודים רבים (אם כי לא כמו בשואה. אין צורך להגזים סתם כדי להדגיש טיעון), התרחש כ-60 שנה לאחר חורבן בית שני - מרד בר כוכבא.
        לאחר כיבוש פרובינצית יהודה הרומאים אמנם פגעו ביהודים אולם במידה צנועה יחסית (עדיין קיוו כי ניתן יהיה להפוך את יהודה לפרובינציה צייתנית). לאחר מרד בר כוכבא הם נקטו בג'נוסייד נורא.
        ושוב - זה עדיין לא כמו בשואה.
        אז מציע שלפני שאתה תוקף את האחר, שב ולמד.

        • כדאי שתשב אתה ותלמד

          יוני, מרכז, 05/08/08 11:37

          העיר ביתר שהזכרתי היתה העיר בה התבצר בר כוכבא, וממנה יצא למרוד ברומאים. חורבן ביתר היה בעצם הכשלון הסופי של מרד בר כוכבא.
          הגנוסייד הנורא שהיה בביתר, היה בסדר גודל של השואה, ואף גדול ממנה ביחס לעולם היהדות שהיה אז, תסתכל בממצאים הסטוריים ובסיפורים בגמרא במסכת גיטין.
          וכן, כמו שאמרתי, בשני החורבנות ובכשלון מרד בר כוכבא, הפסנו הרבה יותר מחיי אדם, הפסדנו גם את חיי האומה שלנו.

          במשך ההסטוריה ספחו כל אסון שהיה ליהודים מאז לאותם צומות, והוסיפו קינות ועוד תכנים לאותם צומות שנקבעו כבר ע''י הנביאים, וזכרו באמצעותם גם את האסונות הנוספים.
          וכך גם השואה, שהיתה אסון עצום ונורא והחריב כמעט את כל יהדות אירופה, עדיין, יחסית, לא עובר את האסונות שהיו אז.

          וכמו שאתה רואה שיש דיון הלכתי האם מעוברת ומניקה צריכה לצום או לא, אנו מודעים לכך שיש סכנה בצום, ולכן, לא קובעים עוד ימי תענית כוללים כמו הצומות האלו, אלא נקבעו כמה ימי אבל שיש בהם מנהג לצום ליחידים שיכולים לעמוד בכך, כי בהם התרחשו אסונות גדולים נוספים.
          אם אתה רוצה, ויש לך כח לצום גם ביום השואה, שיבושם לך. רק תדע שיש בעולם גם ימי שמחה ולא רק ימי אבל, וחודש ניסן הוא אחד מזמני השמחה שיש בשנה, כי בו יצאנו ממצרים ולכן אסור להתענות בו, וזו אחת הטענות נגד יום השואה. ועוד לידיעתך, הרבנות הראשית קבעה שהאבל על השואה יצורף לצום עשרה בטבת, ואתה מוזמן להצרף אלינו ולצום ביום זה, כדי לכבד את זכר הנספים.
          אז, אל תעיר לאנשים לפני שאתה בטוח במאה אחוז במה שאתה חושב.

          • ושוב

            רצוא, 06/08/08 09:20

            עיין בסםר אש קודש לר' מפיאסצנא, בפרשת מקץ (על חנוכה). בהערת שוליים שם הוא אומר במפורש כי צרות כמו שהם עוברים בגטו, למיטב ידיעתו לא היו דברים כאלה בתולדות עם ישראל (והוא הכיר את אגדות החורבן בגטין), וזה לפני שידעו באופן מפורש על אושוויץ וטרבלינקה (שם הוא נספה לבסוף. כמו''כ חפש התייחסויות של הרב עמיטל שליט''א לנושא השואה, אני די בטוח שגם הוא חולק עליך, מתוך הנסיון האישי שלו.

  • 3.

    הנשים חלשות היום במובן זה שצום כפוי בשל רעב היה מצוי בעבר מה שאין כן

    ד''ר דוס, 04/08/08 16:06

    כיום, וממילא גוף המורגל לעיתים בצום כפוי יכול ביתר קלות לעמוד בצום מתוכנן. ידוע למשל שנשים במזרח הרחוק הניזונות מכ-700(!) קלוריות ליום יכולות לשאת הריון, ואילו אשה מערבית אינה מסוגלת לכך.

  • 2.

    למה אתה מתעמר בנשים בשם ההלכה?

    הרבנית שרלילה, 04/08/08 16:06

    נשים מיניקות והרות לא צריכות לצום. גם אם הן בריאות.

    • ג'ינג'ים לא צריכים לצום גם אם צבעו לבלונד (ל''ת)

      ממשיך הקו, 04/08/08 23:04

      • איפה אתה רואה בלונד? (ל''ת)

        יוחזר הג'נג'י לאלתר!, 05/08/08 11:07

  • 1.

    צום בהיריון = טירוף

    איש, 04/08/08 16:03

    אין פשוט מכך.

    • צום בהריון

      אישה, 05/08/08 08:08

      מה הבעיה?ניסית?

      • שאלו את הרב הרפורמי אם צריך להתקין מזוזה ב''לאמבורגני'' אז הוא שאל מה ז (ל''ת)

        מה זה מזוזה ? מי אלה הפמיניסטיות שיקבעו לנו ?????, 05/08/08 13:02