- 171.
- 170.
יעלון הוא עסקן קטן ומושתן שבגלל מחדליו נחטפו שבויים
שהוא ישלם לא הם, 26/06/08 08:59
שהוא ושאר הקצינים המחדליסטים ישלמו את המחיר ולא השבויים.
פשוט חוצפן
- 169.
אבישג, 25/06/08 12:22
אייך בוגי מעז לומר דבר כזה ??
אין מחיר לילד !
אם הבן שלו היה נמצא שנתיים בתוך בור ובלי לראות אור יום ,אני רוצה לראות עם הוא היה מדבר כך ??
תתביישו אסור שמקרה רון ארד יחזור!
גלעד שליט חי אבל בגלל כמה אנשים במדינה הזאת הוא עלול להירקב שם !
בעזרת השם שגלעד יחזור חי להוריו !!
- 168.
יעקב, 25/06/08 12:19
כל אחד משתתף בכאב של המשפחות אבל לא יתכן שכל הזמן המשפחות ירוצו לתקשורת האויב שומע האויב מצלם וכל דבר שקורא במדינה הקטנה שלנו נהיר לו אז בבקשה תפסיקו עם הפטפטת וגם אז זה יכול להיות שסגרו עסקה עם חיבלאה או עם השטן בלי לדעת אם החיילים בחיים או זה נשמע מעט לא הגיוני.
- 167.
מלחמת אוסלו שנימשכת כבר 8 שנים נהגתה ע''י השמאל החדש,שהעצים את
הלחימה והוביל, 24/06/08 20:35
אתה מדקלם סיסמאות של אנשים חסרי בינה במקרה הטוב ובעלי עיניין אישי כספי ממקורות זרים במקרה הרע.אתה חסר דעה אמיתית שבכלל לא מתייחס למציאות.ואולי אתה צעיר מידי מכדי לדעת מי ומה היו השמאל הציוני,ואיך התנהלה המדינה לפני שהשמאל הקיצוני השתלט עליה,העצים את הטרור ולחימתו והרס אותה.
- 166.
אל תעירו את יעלון. הוא מחכה עדיין שנשק החיזבלה יחליד.
שוטה הכפר, 24/06/08 18:36
חובה למנות וועדת חקירה בינלאומית. ולבחון כיצד בוחרים רמטכ''ל בא''י.
אצלנו במשק, במיון ת''ע. את התפוחים שצפו על המים זרקנו לאשפה, ולא שלחנו אותם לשוק כסוג א'.
- 165.
- 164.
מה השטויות האלה על הבן שלו. אם זו היתה גישה נכונה-היו נותנים להורים
ש, 24/06/08 08:59
לנהל את המו''מ. למרות שזו סוגיה רגישה, ברור שאין דבר כזה ''לשלם כל מחיר''. תודה לבוגי על האומץ שלו.
- 163.
Ruti Alima, 24/06/08 07:33
I would like to see what will be happaned if it's will be your sun???
My heart with all 3 family. -
- 162.
מר יעלון -אתה סולל את דרכך לפןליטיקה על דם שבויינו
p, 24/06/08 05:53
אני תוהה עד כמה חיילי צהל המתגייסים, השומעים את דבריך מעודדים מהאפשרות,שעל פי דבריך, הם מצויים ברולטת שבויים, או שהם יוקרבו או שהם יוחזרו, והיה ומישהו מאויבינו ישבה אותם.
אתה מעודד מורלית את חיילינו הצעירים להתסתכן להתגייס ואתה מעודד את ההורים להסכים שבנינו יתגייסו. אם דבריך נאמרו כתוצאה ממחשבה עמוקה , לא הייתי רוצה שתעמוד אי פעם בנבחרת לכנסת ולשום תפקיד אחר.-
השבי, המוות והנכות מפחידים בכל מקרה, אבל האגו דוחף לשירות קרבי (ל''ת)פטריוט, 24/06/08 10:24
-
השבי מפחיד בכל מקרה, וגם הנכות והמוות - לא להחזיר בכל מחיר! (ל''ת)
פטריוט, 24/06/08 12:42
-
יעקב, 25/06/08 12:22
בושה על תגובה כזו במלחמת יום כיפור וגם במלחמת ששת הימים לא נשמעו קולות ההורים.
-
- 161.
- 160.
Yaalon, 24/06/08 01:00
Yaalon is the bigest looser that i ever knew. He failed in leadership in the militery field. Why anybody will give him a chance in politics??
- 159.
ההיתי רוצה לראות אם הבן שלך היה נופל בשבי
אופק, 24/06/08 00:02
היית אומר אותו דבר .. כבר ויתרנו על רון ארד ..
מעבירים מסר לחיילי צה'ל לכו תלחמו תסכנו חיים אבל לא ליפול בשבי כי אם תפלו לא תחזרו מדינת ישראל לא מסוגלת להתמודד עם דבר שנקרא שבוי ..
כול האמירות הנ'ל הם אמירות פוגעות ולא במקום ..
ממשלה של ליצנים רה'מ טוען שהתמונות של השבויים מול עינו נו אז מה זה עוזר ..
אם לא משחררים אותם ..גלעד שליט נמצא כול כך קרוב מבחינה גאוגגרפית אבל כול כך רחוק מידי הממשלה ..
ממש בושה המסר שמועבר לחיילי צה'ל בכול פרשת השבויים ..-
מישהו כבר ענה על זה קודם (תחת תגובה 4), ואני מצטט:
נותן קרדיט, 24/06/08 12:46
''אם זה היה הבן שלך אז היית מסכים לשלם כל מחיר...'' זה אומר שאז הוא היה צודק יותר? צריך לבחון את זה מבחינה אסטרטגית ולא רגשית. לבחון את זה כ''תועלת מול נזק'', ולהחליט מה טוב יותר למדינה. ואם זה היה הבן שלי, הייתי נותן הכל, גם את כל הטוקבקיסטים כאן הייתי מקריב בשביל לקבל את בני... אז מה?
-
- 158.
-
אורן, 24/06/08 03:11
בעובדה שהוא פוגע במוטיבצית המתגייסים? בזה שהוא פועל הפוך ממה שעשה בעבר (טננבאום)? בזה שהוא טוען הפוך מהרמטכל הנוכחי? בזה שהוא השאיר את הצבא אחריו כאילו זה תנועת נוער? בזה שהוא מסוגל לוותר על בנים של אחרים? או בזה שהוא מוכן לחרבן על ערכו העליון של צהל כי זה מה שמתאים לבבונים מהליכוד? -
-
- 157.
מיקי גורן, 23/06/08 23:41
נכון בוגי כל עוד הבן שלך לא נמצא בשבי יש משפחות שצריכות לשם מחיר.תחשוב לפני שאתה קובע גורלות.מיקי
- 156.
אני לא מבין למה לא הורגים את האסירים הלבנונים כדי להחזיר
מתים בעד מתים, 23/06/08 23:34
מדובר בטרוריסטים.אתם נורמלים?אתם מתנהלים לפי אמנת זנבה מול טרוריסטים?בטרור צריך להכות בכוח,הטרור לא מתנהל לפי חוקים,אז אי אפשר להתנהל איתו לפי חוקים.צריך לייצר הרתעה.עיקרון של חיים בעד חיים ומתים בעד מתים הוא עיקרון בסיסי.עיסקה צריך להוציא לפועל ואם הצד השני לא מעוניין לעשות עיסקה הוגנת שבה אנחנו יודעים על מה אנחנו מנהלים משא ומתן,אז אין לנו ברירה אלא להתאים את עצמנו למצב כדי לייצר עיסקה שתעמוד בעיקרון הבסיסי.הדרך היא פשוטה.סוגרים עיסקה בתנאים הקיימים ובשטח,בזמן חילופי השבויים,סוגרים את הפינות,מחסלים את האסירים הלבנונים במידה ורואים שהחטופים שלנו מתים.עומדים על תנאים שמאפשרים פעולה כזאת,ואם החיזבאלה לא מסכים זה אומר שהם מתים,וחבל להתעסק בזה.חבל שאין גץ לחברי הממשלה,חבל שגם אין שכל.בלי שני הדברים האלה אי אפשר להלחם במלחמה.-
רק אני צודק,ואף אחד לא מתייחס לנקודה.
צריך להיות, 24/06/08 10:15
אם החיילים שלנו חיים אז העיסקה היא מקובלת.אם החיילים שלנו מתים זה לא מקובל לתת אסירים חיים בעד מתים.החיזבאלה מקשה עלינו בכוונה ולא מגלה לנו את מצבם של החטופים שלנו.רוב הסיכויים שזה בגלל שהם מתים והוא מנסה למקסם רווחים ע''י זריעת חול בעיניים שלנו.יש לנו זכות גם כן לשחק מלוכלך מולו במצב הזה,אחרת גם לא נצליח לייצר עיסקה.חלק מהמלחמה בטרור היא הרתעה,לנו יש את הכוח הרב הרבה יותר מלאירגוני הטרור ואנחנו לא משתמשים בו.אי אפשר להלחם בטרור לפי חוקים בין לאומיים כי הטרור נילחם בנו מבלי להתייחס לשום חוק.בטרור חייבים להלחם באכזריות,ולגרום לו לנוס על נפשו ממעשים שפלים.טרוריסטים הם אנשים רעים ומופרעים ששום הסבר לא יעזור להם,אלא רק פגיעה חזקה בהם אישית תמנע מהם לעשות מעשים רעים כתוצאה מפחד שלהם בעתיד.זה בדיוק כמו שמחנכים כלב,אי אפשר לדבר איתו כי הוא לא מבין.כדי לייצר עיסקה הוגנת אנחנו ניצתרך לחסל את המחבלים שמועדים להחלפה כדי שנעמוד על עיקרון חיים תמורת חיים ורק מתים תמורת מתים.מה לא ברור בזה?מה לא נכון בזה?הרי המחבלים האלה הם ברי מוות מלכתחילה.ונסראלה בדרך המשא ומתן המלוכלכת שלו גוזר את דינם למוות.זאת תהיה התנהלות חכמה מאוד של מדינת ישראל,שתייצר הרתעה,שתייצר דרך ושתייצר גם את העיסקה.אבל אין הנהגה במדינת ישראל.איך מחסלים את דרך החטיפות?מכים את הטרור כל כך חזק בתמורה כך שהוא יבין שלא ישתלם לו בעתיד לפעול בדרך הזאת.ומהלך כזה הוא מכה חזקה,לא מספיקה אבל מכה חלקית ויפה מאוד וחותכת את הענף של כדאיות החטיפה.וזה תפקידנו.
-
- 155.
נח, 23/06/08 22:54
שלא מקימים צעקה גדולה ומרה ,שהיעלון
מחק אתמצוות פדיון שבויים?!אחת המצוות הגדולות!!!!!!!!!!!!
למה אף אחד לא פוצה פה ומצפצף???????-
ל155 אין מצווה כזו אדיוט כשמדובר במחיר גבוה שעלול ליצור סיכונים
דוס ימני, 26/06/08 01:37
התורה הרבה יורת חכמה ומנוסה מימך-
נח, 26/06/08 09:48
עברו הזמנים שכל שמוק שקרא לעצמו רב,הסביר למה שהתוה ''מתכוונת''-
ראשית כיום רב היהודים יודעים לקרא,ולא זקוקים לפרשנות.
שנית אנחנו לא נוצרים שיש להם בוס שיודע הכל, תמיד צודק ושאף פעם לא טועה.הבינות?
-
-
- 154.
צריך לשים קץ לסחיטות ואם יש צורך להגיב ביד קשה
טוטו, 23/06/08 22:31
חשיבה נכונה ביצוע בלתי אפשרי אבל
ככה אי אפשר להמשיך
- 153.
בוגי- איפה הערך של לא מפקירים חילים?!
חגית, 23/06/08 22:27
אמרו לי מי מנהיגינו ואומר לכם מי אנחנו...
אני מתבישת בשביל כל אלוממהנהגה שמטילים וטו על החזרת החיילים ולא מענין אותי עבור כמה כולירות מהצד השני.
כאשר נרצה לסגור חשבון עם האפסים שמשתחררים מהצד השני נוכל לעשות זאת...
היכן המצפון? -
- 152.
קובי, 23/06/08 22:04
אבל כאן התוצאה היא בדיוק הפוכה .פתיחת המעברים לא רק תקריב את שליט .אלא את כל עם ישראל .ובטחון המדינה .אז אני לא מבין את תגובתיך אין כאן שום הקרבת שבוי אלא ההפך .לא ענית בכלל לגופו של עניין .פשוט עסקנות פוליטית .
- 151.
צודק צודק צודק..!!! בוף בוף מישהו מפסיק למרוח
יוי, 23/06/08 21:45
למדינה יש מחוייבות כלפי כווווולם שלא יהיה טרור.
- 150.
הפוליטיקה השמאלנית הפכה את הצבא לסמרטוט. וזו התוצאה.
איפה מבצע אנטבה, 23/06/08 21:39
לכן השמאלנים מוכנים לשלם כל מחיר, ובהפרזה עד בזיון ממש. הם אלה שהביאו עלינו את הרפיסות הממארת הזאת. אני מאוד מקוה שלפחות מצפונם אוכל אותם ולא מניח להם לישון בלילה.לפחות זה!-
דני ב., 23/06/08 22:21
להזכירך בימי מי נעשה המבצע?
ומי היה השר האחראי?
בטח לא ימני מהצד שאתה מייצג.
בימין לא יודעים לעשות לבד פיפי.
תמיד יחפשו מישהו בשמאל שיחזיק להם...-
השמאל של אז הוא לא השמאל של היום,ורבין של אז הוא לא רבין של אוסלו. (ל''ת)
הכל התעוות, 23/06/08 22:48
-
אתה עוד מדבר על עיוותים? יא מעוות...
אורן, 24/06/08 03:16
אתם משקרים כמו הערבים. מסוגלים להתסכל לך בעניים ולשקר אפילו שהם יודעים שאתה יודע שהם משקרים!!!
רבין של היום, רבין של פעם... רצחתם אותו. זה לא היום ולא מחר ולא אתמול - זה לתמיד!-
תה מעוות שלא מבין שלא כל מי שמיתנגד לשמאל של היום הוא ימני.
אתה בכלל לא, 24/06/08 08:17
השמאל של היום הוא לא השמאל של פעם,שהיה שמאל ציוני.ורוב המדינה נישארה ציונית,כך שלא רק ימנים מתנגדים לשמאל של היום,ואתה תיראה את זה בבחירות הקרובות.השמאל הציוני של פעם הכה בכל הכוח בערבים שקמו עליו.השמאל של היום הוא לא ציוני והוא יקבל 15 מנדטים בתחשיב כולל ואם יש לך קצת שכל ואתה זוכר שרוב העם היה מצביע פעם לשמאל אז אתה תבין שלא רק ימנים מתנגדים לשמאל של היום.אבל אתה לא תבין,בדיוק כמו שאתה לא מבין שהשמאל של היום הורס את המדינה.-
אולי השמאל של עוד שעתיים יציל את המדינה?
אורן, 24/06/08 17:55
-
-
-
-
-
- 149.
- 148.
- 147.
- 146.
- 145.
לסלק את חונכי תבוסה עכשיו מצהל !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (ל''ת)
המינוי לא חוקי, 23/06/08 20:30
- 144.
חונכי תבוסה עכשיו של אשכנזי השתלטו על צהל !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (ל''ת)
אתם שתקתם, 23/06/08 20:29
- 143.
הכניעה לחטיפה אתמול הביאה לחטיפה של היום, והכניעה
נחום שחף, 23/06/08 20:19
הנוכחית תביא לחטיפה מחר, וכן הלאה.
לו ישראל לא היתה משדרת חולשה בכניעה לחטיפתו של טננבויים, שליט לא היה נחטף ע''י החמאס, אלדד ורגב לא היו נחטפים ע''י החיזבאללה.
הכניעה היום תביא לחטיפת חיילים בעתיד, ושוב נכנע ושוב יחטף החייל הבא.
לופ אין סופי.
כמה חיילים נוספים ימשיכו להיחטף עד שנבין?
- 142.
אז אולי באמת הגיע הזמן להקריב את אחד הבנים שלכם
חייל, 23/06/08 20:17
ולא כל הזמן להפקיר חיי החיילים הפשוטים שהתגייסו בכדי להגן על המדינה וננטשו בידי אויב בניסיון לעשות זאת!
- 141.
בוגי יעלון כל הכבוד - קול שפוי אחד מול הפופוליזם של שחרור מחבלים (ל''ת)
יעלון צודק 100%, 23/06/08 20:09
- 140.
-
ירון זהבי, 24/06/08 00:11
על זה אמרה כבר גאולה כהן בזמנו, שאם ישאלו אותה בתור אמא היא בטח תגיד לשלם כל מחיר, אך היא הוסיפה: בתור מקבלי ההחלטות אל תשאלו אותי! תעשו את החשבון של רווח והפסד לטווח ארוך, ותעשו את מה שנכון בלי לשאול את האמא.
כמו תמיד - היא צודקת!
-
- 139.
תחשבו בהגיון תנו להם את האנשים מהרשימה תחזירו את
גלעד שליט, 23/06/08 19:42
זה רק עניין של זמן עד שהרגיעה הזאת גם תתפוצץ לנו בפנים ובסוף יצטרכו להכנס לעזה ואז ינקו את השטח יחד עם המשוחררים.רואים רחוק רואים שקוף.
- 138.
עם הרבה כאב אמיתי אני מסכים עם יעלון, יש להגביל מחיר עכשווי ועתידי
יחזקאל מרמת גן, 23/06/08 19:33
שליט רוצה בחיי בנו וזה מובן.
כשיריונר שלחם וכאב לבן שנלחם בעזה
אני אף מזדהה עמוקות עם שליט,אך מסכים עם יעלון.
היו אף אחרים בעבר שדרשו תשלום כבד תמורת גופות.
האם אין החטופים של היום המחיר לכניעה דאז?
בצמוד לחטיפה כדי לבצע את החטיפה טרפה וגדעה חיי אחרים.
מה שכותו של שליט יותר מהחטופים וההרוגים הבאים שהכניעה לסחטנות כעת
תביא לחטיפתם והריגתם בעתיד?-
צודק ומסכים איתך במאת האחוזים...
כל קורא להגיון, 23/06/08 20:18
חייל חטוף/שבוי אחד מול אלפי קורבנות טרור בעבר ובעתיד.
-
- 137.
כל אדם שנמצא במצוקה חושב רגשית ומוכן לוותר על הכל למען יקיריוכמה כב
יא אללה!, 23/06/08 19:27
.ארשה לעצמי לענות במקום יעלון: אם זה היה הבן שלו-כנראה שהוא היה מוכן לכל עסקה תמורת שחרורו וזכותו לבקש זאת. האמת, אולי דווקא יעלון לא יסכים לכל עסקה כי נראה לי שהוא מספיק אמיץ ושפוי וגם הגון.
יחד עם זאת, על המנהיגים להוביל את העם ולא להיות מובל על ידיו ולקחת בחשבון את כלל הגורמים ואת החשבון של ''עלות מול תועלת'' (סליחה על המינוח ''הפיננסי'' אבל הוא בהחלט תופס גם פה).
המחיר שחמאס מבקש אינו שחרור אסירים חפים מפשע ו/או לוחמים לגיטימיים שנפלו בשבי-אלא רוצחים בדם קר שלא יהססו לחזור על מעשיהם ולגבות עשרות, מאות ואולי אלפי נשמות של ישראליים בגלל ששוחררו לאחר חטיפת חייל בודד מוצלחת מבחינתם.
המחיר האמיתי הוא אלפי ישראלים הרוגים ע''י המחבלים (גם בעבר בפיגועים שביצעו, גם בהרוגים ובפצועים במהלך לכידתם ובמיוחד ההרוגים שיירצחו בעתיד) מול חייל אחד שבוי. נוסחה פשוטה.
תחשבו-מה אם מחבל שישוחרר בעסקה ירצח את הבן או הבת שלכם ואז תחזרו על השאלה של ''מה אם זה היה הבן שלך, יעלון?''
התשובה מובנת מאליה-אסור לשחרר אף רוצח לפני תום ריצוי עונשו המלא וללא חנינות והנחות ושם עסקאות. חד משמעית!
צר לי על גלעד ומשפחתו, אבל כל חייל יודע שהוא עלול ליפול בשבי או אף לקפח את נפשו (וזה קורה יום-יום)-אז מה חדש וחריג פה?
מחיר מקובל בעיניי הינו בסדר גודל של שחרור אסירים מנהלתיים שאינם רוצחים, בלבד.
לגבי רגב וגולדווסר שיוכרזו כנראה חללים-בכלל אין שאלה. גופות מול גופות בלבד. אף לא שבוי לבנוני אחד חי, גם אם הוא לא רוצח.
בקשר לדרישת נסראללה לשחרר פלסטינים-שיקפוץ. נאדה. אסור בשום פנים ואופן להיכנע לשום דרישה שאינה מידתית ובכך לקבוע סטנדרט חדש לאויבינו.
יקיריי, עם כל הצער שבדבר-צריך לחשוב קדימה, לנהל מדיניות חזקה, אמיצה ועקבית לאורך עשרות שנים וטוב יעשו חברי הכנסת אם יחוקקו חוק ברוח הדברים שכתבתי שאוסרים על הממשלה להחליט מעבר לקווי היסוד של החוקה הזאת, אחרת דמנו בראשנו וכל רוצח פוטנציאלי מקבל זריקת עידוד, כי הרי אחרי שמאות רוצחים פלסטיניים ולבנוניים ייעצרו, צריך מאמץ קטן שלהם בכדי לחטוף ו/או להרוג ולשבות גופה של חייל או שניים-וכולם מקבלים כרטיס חופשי.
ראו הוזהרתם-מי שישוחרר היום יחזור כבומרנג מחר. -
- 136.
מלכה, 23/06/08 19:15
כן יעלון, יש להקריב שבוי, כל זמן שזה לא הבן שלך, איזה אטימות מצדך.
- 135.
- 134.
צדק חלוץ ! שזרק אותו מכל המדרגות.
אופיר, 23/06/08 18:57
אני בתור אבא נכה צה''ל שבני אמור להתגייס עוד כמה חודשים עומד בתוקף
רק לא קרבי.!!!-
איך חלוץ זרק אותו? אולי שרון לא האריך את כהונתו והביא את חלוץ כשלון (ל''ת)
גרשון גרושובסקי, 23/06/08 19:58
-
במלחמת לבנון 2 הוא לא ראה אותו ממטר ובצדק אחרי שהוא ראה את הימחים (ל''ת)
אורן, 24/06/08 03:17
-
-
- 133.
לדעתי, בוגי יעלון הוא קלף מיקוח מצויין בתמורה לשבוי שלנו בשבי. (ל''ת)
פיני, 23/06/08 18:55
- 132.
- 131.
-
אם זה הטיעון שלך, אז לא צריך להחזיר אותם עכשים אם חס ווחלילה... (ל''ת)
גרא, 23/06/08 19:54
-
- 130.
נח, 23/06/08 18:23
מאדם שבילה עשרות שנים בצבא,איך לא מגיעים למצב אגום כזה.
- 129.
- 128.
עסקה=כניעה לטרור ,אסור בתכלית האיסור על מנת למנוע את הטרור הבא (ל''ת)
שרית, 23/06/08 18:15
- 127.
על הטענות ''אילו זה היה הבן שלו''
מוטי, 23/06/08 18:11
הטענות ''אילו זה היה הבן שלו'' הן דמגוגיות ולא רלבנטיות. מי שזה הבן שלו ידבר בדרך כלל מתוך רגש וכאב של הורה. מקבלי החלטות צריכים לפעול מתוך שיקולים של טובת הציבור. במקרה זה בו החמאס דורש מישראל תמורה מופרזת ומסוכנת נראה שהעסקה שגויה. ליבי עם המשפחות אך יעלון צודק -עם כל הכאב שבדבר. לדעתי טוב היה אילו היו מוציאים להורג איש חמאס בכל רבע שעה עד ששליט היה משוחרר והיו מתחילים עם קרובי המשפחה של הנהגת החמאס -ויש כאלה.
- 126.
- 125.
אלי, 23/06/08 18:04
צריך להפעיל מחדש את נוהל חניבעל. כשאני הייתי בסדיר ההוראה הייתה שאם מזהם חייל שנחטף צריךף לירות לכיוון החוטפים גם מתוך ידיעה ברורה שהחייל ימות כדי שלא יקרה מה שקורה עכשיו, שמדינה שלמה מסובבת על האצבע של איזה מחבל ראשי. ובאותם ימים סדירים היה ברור לי ולכל החברים שלי שזה יהיה גורלנו אם נחטף וזה היה מקובל עלינו מכיוון שצריך להעמיד את טובת הכלל על פני טובתנו האישית. וזה דבר שג'ובניקים, במקרה הטוב, ומשתמטים במקרה הפחות טוב לא מבינים.-
נכון , לא מבין למה לא מפעילים את הנוהל כיום ...
המעניש, 23/06/08 18:57
בתור לוחם אני הייתי מעדיף למות ולא ליפול בשבי.אם הייתי צריך לירות בחבר שלי על מנת שהוא לא ייפול בשבי לא הייתי מצטער על זה יותר מידי אחר כך .
ברור לכל אחד שלחם בלבנון שגולדווסר ורגב כבר מזמן לא בחיים , אם הם נפלו בשבי בחיים חיזבאללה כבר ''דאג'' להם יפה מאוד ..
אין להחזיר אנשים חיים בשביל גופות נסראללה יכול לשמור אותם לעצמו מעטים הלוחמים שלא יסכימו שבמקרה והם ימותו יחליפו מחבלים חיים בשביל לקבל את עצמותיהם .
-
- 124.
גבירתי, המחבל שישוחרר, וירצח את הבן שלך: זה מקובל עליך? (ל''ת)
בכל מחיר?, 23/06/08 17:58
- 123.
עם כל הצער כל הרעש סביב שחרור שליט רק עושה לנו נזק
HENNIE, 23/06/08 17:54
הפלסטינים רוצים להעלות את המחיר עוד ועוד.
החמאס מקבל עידוד לחטוף עוד חיילים למען הקשות את ליבם במו''מ. הדרישה לשחרר מצד המשפחות מזיקה למשפחות בעיקר בעיקר.
שהם יתחננו על תנאיהם, הכל אנו עושים לפי החליל שלהם הם מכירים אותנו ככף ידם.
הבאלאגן התקשורתי סביב המשפחות מוסיף לחמאס כוח להרוג ולפגע. המשפחות החטופים במצב כזה אינן מבינות שהדרישה שלהן והלחץ על הממשלה עושה להן ולעם בישראל עוול גדול.
- 122.
יעלון בעצמו דחף לעיסקת טננבאום כאשר היה רמטכ''ל
מוטי, 23/06/08 17:51
כמה צבועים אפשר להיות?
הרי יעלון היה רמטכ''ל בזמן עיסקת טננבאום שהייתה אולי מהעסקאות המבישות ביותר שעשתה ישראל אי פעם.
יעלון בעצמו דחף לעיסקה ושיכנע את חברי הממשלה ברגע האחרון להצביע בעד העיסקה.
פשוט לא יאמן כמה צבוע הבן אדם הזה.-
-
להזכירך, מדובר בעסיקה אחרי שכבר נתפס
יוסי, 23/06/08 18:57
כל מה שהוא ידע, החיזבאללה כבר הוציאו ממנו. אף אחד לא עומד בעינויים ובטח לא אחד כמו טננבאום.
-
-
- 121.
לא יודע מאיפה לאיש הזה יש בכלל את החוצפה לפתוח את הפה...
עומר, 23/06/08 17:50
הוא האחראי הישיר לכשלונו של צה''ל במלחמת לבנון האחרונה,הוא האחראי הישיר לפיקוד הפלזמות והוא מדבר על הקרבה...תקריב את עצמך ותפסיק למכור לנו קלישאות על פיקוד שאיו לך מושג אמיתי מה הוא...איש קטן וטיפש ! -
- 120.
צבי שרקני, 23/06/08 17:45
אלוהים יסלח לו. לפעמים אדם משתבשת עליו דעתו מהחום כנראה. אחרי השקיעה ירדו הטתפרטורות ויתפקח.
- 119.
לכל המתלהמים פה. והיה ובני היה נחטף
אבא, 23/06/08 17:28
הייתי יוצא ומעביר מסר גלוי וברור לממשלה ולכל מי שרוצה לשמוע.אל תשלמו על בני יותר מערכו.אחד תמורת אחד, וחי תמורת חי.וראשית לכל משא ומתן לדעת מה מצבו.כך הייתי מצהיר.אני חושב שהסיכוי להחזירו אז היה גדול בהרבה כאשר החוטפים היו רואים כי איני סחיט ואיני לחיץ.מה היתה הרגשתי בפנים זה כבר סיפור אחר.אבל במסחר סוסים צריך להיות סוחר סוסים.-
-
אמא אבא סבא... אפשר לחשוב שאתם חשובים מאחרים.
אלכס, 23/06/08 19:24
אם עושים עסקאות שבויים מופקרות, לא ינהלו איתנו שום משא ומתן.
ידברו איתנו בחטיפות. צודק בוגי במה שאומר. המדינה התנהלה בצורה מופקרת בענייני שבויים והבאנו על עצמנו אסונות. מתישהו זה חייב להפסק.
-
-
- 118.
- 117.
- 116.
עדיף לו לשתוק לרמטכ''ל האחראי לחוסר המוכנות של צה''ל במלחמת לבנון 2
אני, 23/06/08 17:15
ושלא יבואו אח''כ לשאול למה יש כל כך משטמתים משרות בצה''ל אם קצינים בכירים כמו יעלון חושבים שניתן להפקיר את חייו של חייל.
הרי לא מדובר שהמחיר תמורת שליט הוא מסירת סודות הגרעין של ישראל או דבר דומה. מדובר בשיחרור מחבלים, מעשה שישראל ביצעה עשרות פעמים ובהזדמנות אחת היא אף עשתה זאת תמורת סוחר סמים.
אומרים שסייג לחוכמה - שתיקה אבל כניראה שהחוכמה אינה התכונה החזקה אצל יעלון אחרת הוא לא היה משאיר צבא כל כך לא מוכן להילחם כפי שהשאיר את צה''ל דבר שהשתקף היטב במלחמת לבנון 2.-
שכחת את דיוני התקציב בכל שנה כשיעלוןהתריע על
קסנדרה, 23/06/08 17:54
המשמעות הבטחונית של הקיצוץ בתקציב הצבא לטובת תקציבים ''חברתיים'' וכולם לעגו לו.
וכמובן כולם מתעלמים מהתנגדותו ל''התנתקות'' הנותנת רוח גבית לטרור, שבסופו של דבר הביאה לעלית החאמס וחטיפת שליט.-
ואתה שכחתה ששר האוצר שקיצץ בתקציב היה אהוב לבך:ביבי נתניהו? (ל''ת)
אני, 23/06/08 18:31
-
-
- 115.
אגואיסטים! אגואיסטים! אגואיסטים! אגואיסטים! אגואיסטים!
ראובון, 23/06/08 17:12
לאנשים כאן ברור שאדם הוא מושחת מטבעו, שכל אחד היה מדבר אחרת אם זה היה הבן שלו.
מדובר באגואיזם כל כך קשה ועיוור שהם אפילו לא רואים אותו, רק מניחים שכולם כמוהם. שכל אחד שהיה עושה חשבון - חיי הבן שלי מול חיי בנים של אחרים - הבן שלי קודם ולא מעניין אותי מכולם.
האגואיזם הזה אינו שונה מהשחיתות השלטונית שלנו. הוא אינו שונה גם מהחיילים שעסקו בלבנון בהצלת חבריהם תחת אש במקום להסתער על המטרות שהציבו להם ולנצח במלחמה. האגואיזם הזה יביא לאובדדנו. מזל שנשארו עוד כמה שפויים בארץ הזו!-
אדם, 23/06/08 18:40
''ואז היית מסכים לשלם כל מחיר...''
זה אומר שאז הוא היה צודק יותר?
צריך לבחון את זה מבחינה אסטרטגית ולא רגשית.
לבחון את זה כ ''תועלת מול נזק'', ולהחליט מה טוב יותר למדינה.
ואם זה היה הבן שלי, הייתי נותן הכל, גם את כל הטוקבקיסטים כאן הייתי מקריב בשביל לקבל את בני... אז מה?
-
- 114.
רמי נ, 23/06/08 17:07
מעיז להגיד בגלוי מה שרבים חושבים ולא מעיזים.וגם שילם על כך.דעתי כדעתך.המחירים ששילמנו בעבר רק עודדו חטיפות,ואסור לחזור על טעות זו שוב. יש אמצעים אחרים כדי להחזיר חטופים.כמו לקצר בראש את מי שמעיז לחטוף ולבקש כופר.לחשוב שהחייל ממלא אבוד.ולגבות בעבורו מחיר כזה שיותר לא יעזו.
- 113.
לכל מגיבי ''ואם זה היה הבן שלך?!'' - תשובה
בובי צאלון, 23/06/08 17:03
ואם הרוצחים שהיו משתחררים כתוצאה מאותה ''עסקה'' היו מבצעים פיגוע בו היה נהרג... הבן שלך?!
גם אז היית תומך בעסקה?!-
הורה או שבוי אינו מוסמך לנהל מו''מ על שיחרורו
פושעי אסלה לדין, 23/06/08 17:34
לנהל מו''מ רק משהו נקי ממאורבות רגשית מיוחדת.
-
הבעיה היא שאתה מאמין במה שאתה כותב
תומר, 23/06/08 18:15
על כל אחד שמת או נכנס לכלא יש 10 קופצים מבין הפלסטינאים שמוכנים להיות במקומו.
התרוץ של נשחרר אותם אז הם יעשו פיגועים לא תופס. כי בכל מקרה יהיו 10 ''מישהם'' שעוד לא ישבו בכלא שישמחו לעשות את הפיגוע הבא.-
אז היכן כל הטרוריסטים בגדה? למה אין פיגועים?
r, 23/06/08 19:29
אף אחד לא קופץ להחליף את אלו שחיסלנו והכנסנו לכלא. הם לא טפשים ולראייה: לפני כמה שנים התפוצצו כאן אוטובוסים ועכשיו שקט מופתי. זה כמובן לא צריך להפריע לך להמציא את המציאות איך שנוח לך. -
-
-
- 112.
לכל המטומטמים שמתנגדים לדבריו,כנסו-
יונתן, 23/06/08 17:01
מה הטענה שלכם שאנחנו צריכים לשלם כל מחיר עבור החטופים???
מחר החמאס יחליט שעבור גלעד שליט ישראל צריכה לסגת מכל השטחים, לשחרר את כל המחבלים,ולהכיר בזכות השיבה...
בנוסף נסראללה ידרוש שכל תושבי ת''א יפי הנפש יעלו לו מס גולגולת חודשי...
ועל הדרך הוא יבקש גם שנסרס את כל חברי הקהילה ההומו-לסבית(כידוע המוסלמים לא ממש מתים עליהם).
אבל הכי חשוב העיקר שאנחנו יפי-נפש שנשלם כל מחיר עבור החטופים...
- 111.
זה יגרום לחיילים לחשוב פעמיים אם להיכנע או למות
חיים, 23/06/08 16:58
כי ממשלה שכזאת ומדיניות שכזאת
רק גורמת לך להבין שגב אין לך
ואתה נשאר לבד במערכה
אין על מי לסמוך
קח את החיים שלך בידיים ותנסה לברוח
במקרה הכי גרוע יהרגו אותך
במקרה הכי טוב תנצל
לחיות שנתיים ככה בחושך בלי לראות אור יום
אני כבר הייתי מתפלל למוות
יותר מזה הייתי חושב בכלל אם הייתי מוכן להתגייס לצבא שכזה
הם מתפלאים שיש משתמטים וגם שופטים אותם????
למה לי להקריב את החיים שלי בשביל מדינה שלא מוכנה לעשות כלום עבורי
איפה אחד בשביל כולם וכולם בשביל אחד
מדינה מחורבנת ממשלה עוד יותר
וכן אני שוקל לעזוב את הארץ אין מה לחפש פה
הדבר היחיד שהיה לי להתגאות בו במדינה הזאת היה הצבא
וגם הוא כבר לא מה שהיה חרפה!!!-
אולי לחיילים תבוסתנים, ללוחם אמיתי הברירה היא להילחם או להילחם!!! (ל''ת)
לא נכנעים!!!, 23/06/08 17:17
-
- 110.
-
- 109.
אם המחיר יקר מדי, ניתן להחליף את השבוי בבוגי יעלון,
המטיף, 23/06/08 16:55
לא רק שהמחיר יהיה זול יותר, החיזבאללה יקבלו שבוי ''יקר'' יותר,
ולא נצטרך לשחרר את קונטאר.-
if you would meet Bogy in person you wolud know
bar, 23/06/08 18:24
that he wolud give him self up to save the others
in fact he did
so don't sugest it if you dont mean it
-
- 108.
רפי כהן, 23/06/08 16:55
אלו שמאלנים שמוכנים שישחררו את קונטאר אפילו ללא תמורה. הם מתייחסים לקונטאר וכשכמותו כלוחמי חופש שיש להם זכות לרוצץ לילדה בת ארבע את הגולגולת. מעניין שהם לא שוכחים לשאול האם החיילים חיים. זו העובדה הכי חשובה שאותם אנשים מעדיפים להתעלם ממנה.
- 107.
יעלון צודק. המחיר הגבוה בגלל משקלה בתקשורת, להפסיק הפסטיבל התקשורת (ל''ת)
אורי, 23/06/08 16:53
- 106.
אייל, 23/06/08 16:49
האם יתכן שעבור גופות אנו נשחרר רב מרצחים.
האם יתכן שעבור שבוי אנו נשחרר 1000 אסירים - חלקם עם דם על הידיים ?
הרי זו זריקת מרץ לעידוד הטרור !
זו פשוט התאבדות קולקטיבית !
אין ספק שצריך להמשיך ולחתור לשחרור השבויים והחזרת הגופות.
אבל המחיר צריך להיות הגיוני.
ואם לא יסתייע - צריך להמשיך ולהלחם בהם בכל הכח עד שיגידו: די - אנו מוכנים. -
- 105.
יעקב ברוך, 23/06/08 16:45
דבריו של בוגי יעלון מחזקים את האמרה שגם טיפש יכול להיות צודק..
למרות שמדובר ברמטכל הכי כושל בתולדות המדינה.. (למרות שמופז די נושף בערפו בדרך אל התואר) אין ספק שצריך לשקול את העניין גם מן האספקט הזה. -
- 104.
- 103.
מייד יקפצו כל האגואיסטים לשאול מה אם זה היה בנו
ראובן, 23/06/08 16:44
והם אפילו לא מבינים שהגישה שלהם אגואיסטית, כזו שרואה צרכים רגשיים מיידיים ולא מוכנה להקריב למען הכלל.
הם גם לא מבינים שהשאלה ''אם זה היה הבן שלך'' אינה רלוונטית ומעידה מצידם על העמדת מה שקרוב לך לפני מה שחשוב לנו ככל.
ופחות מכל הם מבינים שהאמירה ''אם זה היה הבן שלך היית מדבר אחרת'' נובעת מחוסר יכולת מוחלט לראות אפשרות של גישה שאינה אגואיסטית. אבל מכיוון שבעומק נפשם הם חשים לא נוח עם האגואיזם של עצמם הם פשוט חייבים להשליך את האגואיזם שלהם על אחרים ולטעון שכולם כמותם.
פסיכולוגיה בגרוש? אולי. אבל זה מצבנו כחברה.
- 102.
-
-
הוא נולד עם מוח, פשוט הוא איפסן אותו בימ''ח של בוגי... שהתרוקן לו... (ל''ת)
אורן, 24/06/08 03:31
-
-
- 101.
צודק! איבדנו כל פרופורציה! משוחררי עסקת טננבאום רצחו 29 ישראלים! (ל''ת)
אבי - אשקלון, 23/06/08 16:42
- 100.
עים כל הכבוד ליעלון ! הוא טועה *טועה *טועה
ע.י, 23/06/08 16:40
כבר נאמר במקורות ''כל המציל נפש אחת כאילו הציל עולם ומלואו'' .לא יכול להיות שחייל צה''ל יהיה בידי האוייב ומדינת ישראל לא תעשה כל מאמץ לשיחרורו.אני בעד לשחרר כל מספר מחבלים (גם עים דם על הידיים ) ולהחזיר חייל ישראלי אחד .(גם חיילים שאולי אינם בין החיים).ולו רק כדי שכאב לילדים שבעתיד ילכו לצה''ל אידע שמדינת ישראל תדאג לילדי הכי טוב שרק אפשר. אפשר וצריך להתווכח על פתיחת מעברים וצרכי ביטחון אחרים אך שיחרור מחבלים זה לא מה שיכריע את מדינת ישראל ..........-
Avi, 23/06/08 17:59
these terrorists that will be released will come to kill many more innocent people what do you think about that huh-
יש עוד עשרות אלפים כאלה ! עוד כמה מאות זה לא ישנה
ע.י, 23/06/08 18:36
ישראל מחזיקה כ-15000 אסירים פלסטינים .בתנאי לוקסוס וחממה לטרוריסטים.אסירים אלו אינם בתוכנית שיקום .ולא יהפכו לאוהבי ישראל .בעזה ובגדה יש עוד כמה עשרות אלפים שחולמים ופועלים להשמדת מדינת ישראל כמה מאות אסירים שישוחררו בעיסקה עכשיו לא ישנו את מאזן הכוחות בין ישראל לערבים .לאלה שטוענים שזה יגרום לחטיפות נוספות אז שיהיה ברור לכולם שזו המטרה יומיומית של כל אירגוני הטרור ועיסקה כזו או אחרת זה לא מה שיגרום תמריץ נוסף לאירגוני הטרור .
-
-
טקטיקה, 23/06/08 18:44
''לא פודים את השבויים יתר על דמיהם''
יש על זה קטע ארוך ביותר בגמרא, ובתמציתיות הוא אומר:
לא משחררים שבויים במחירים מטורפים, כי אז כל שבוי חדש שיחטף, המחיר יעלה, והרצון לחטוף שבויים נוספים יעלה.
-
- 99.
דברים כדורבנות - עצובים בהחלט אך נכונים. ואילו הם חיינו כאן (ל''ת)
יוסי, 23/06/08 16:39
- 98.
זה נכון רק במקרה והוא נהרג בזמן הדברת האויב ששבה אותו
ש, 23/06/08 16:39
הדברת שלטון הטרור הפלסתינאצי אמורה להיות מובנת מאליה, כפי שמחייב החוק.
- 97.
אורן, 23/06/08 16:39
אם זה היה בן או בת שלו, היה מזמר זמירות אחרות מין הסתם.
במחשבה קרה ללא שיקולי רגש זה כמובן נכון, אבל מה לעשות שיש משפחות, אמהות ואבות, וכיום האידיאולוגיה של למות בעד ארצנו תופסת הרבה פחות - במיוחד כשרמטכלים לשעבר מוכנים להקריב אותך ככבש במלחמה הבאה..-
דיבורים של אדם חושב בצורה הגיונית! כניעה לדרישת תעודד חטיפות נוספות (ל''ת)
צפונית, 23/06/08 17:35
-
- 96.
- 95.
אמוץ, 23/06/08 16:33
משוחררי עיסקת גיבריל רצחו וגרמו למותם של הרבה יותר חיים - יהודים וערבים - מאשר שלושת החיילים שחזרו לביתם תמורתם.
- 94.
חוצפן. שלא לדבר על זה שהבת שלו אפילו לא היתה בצבא
רפיק, 23/06/08 16:32
מי הוא שיקבע מתי מותר להקריב שבוי חי בגלל שיקולים פוליטיים?-
טוב, ברור שתא''ל ''רפיק'' יודע יותר טוב...
פנדה, 23/06/08 19:15
תשאר בסביבה, אם תהיה לנו איזה שאלה על צ'ילומים או צ'אקרות נקרא לך -
-
- 93.
נכון לא צריך לשחרר בכל מחיר אבל גם לא לצאת למלחמה בכל מחיר
ע, 23/06/08 16:32
חוץ מזה לפי דעתי שחרור אסירים לא יגרום להעלאת כמות הפיגועים. בעובדה שרוב הפיגועים , מטרתם היא לא למען חטיפה. בעובדה שהחטיםה השניה בלבנון נעשתה , למרות שאולמרט לא עשה עסקת שבויים.
- 92.
- 91.
יעלון מדבר כמנהיג ולא כאבא - ובצדק
אודי, 23/06/08 16:26
כשמקבלים החלטות קשות לא ניתן לקבלם מבין הדמעות של ההורים אלא רק בהסתכלות מדינית רחבה
זה כוחו של מנהיג
כל הכבוד -
- 90.
הוא אומר את מה שאחרים מפחדים לומר בקול, אך חושבים בסתר. (ל''ת)
שובר שתיקה., 23/06/08 16:26
- 89.
עם כל הצער שבדבר-בוגי צודק, המחיר כבד ופותח פתח לחטיפות נוספות
סתם אחד, 23/06/08 16:25
טרוריסטים יבינו שישראל מבינה רק כח. ושחטיפות זו הדרך היחידה להשיג דברים מאיתנו. לפעמים, צריך להקריב שבוי אם המחיר יקר מדי. ובנימה אישית-כמילואימניק, לא הייתי מוכן שישחררו עבורי מחבלים צמאי דם שישובו לרצוח מיד לשישתחררו..-
הוא אשכרה אומר את מה שראוי להגיד ולאיש אין אומץ
רואה את הנולד, 23/06/08 17:14
התקשורת אשמה בזה לא מעט-בניפוח הסיפור, ובדרישות המטורפות של החמאס..
-
- 88.
''לפעמים צריך להקריב שבוי''עכשיו תבין מדוע לא האריכו את כהונתך, סתום (ל''ת)
טורונטו טורונטו, 23/06/08 16:25
- 87.
- 86.
עמיר, 23/06/08 16:16
מי קובע מה יקר ומה לא יקר ?
אני משוכנע שהשחיתות השילטונית תגרום לעם ישראל נזק חסר תקדים ותהיה יותר יקרה - ללא כל פרופורצייה - מהצורך להחזיר את השבויים הביתה. אותם חיילים שלא יצאו למען שחיתות אישית.
לא נלחמו עבור מעטפות עם דולרים.
לא נלחמו עבור עסקת נדל''ן רקובה.
לא ולא !
הם יצאו לחרף נפשם למען אזרחי ותושבי מדינת ישראל. הם עשו, עושים ויעשו זאת רק עבור ההכרה שאם הם לא יעשו זאת לא תהיה כאן מדינה.
בוגי,
אתה אומר דברים קשים.
אתה אומר דברים בלתי קבילים ובלתי סבירים.
עדיף שתספור עד 3 לפני שתגיד אמירות מסוכנות כאלה.
אנא חזור בך ותגיד שטעית ואינך מתכוון למה שאמרת.
- 85.
סוזי, 23/06/08 16:14
מדינת ישראל מתחייבת להחזיר חיילים ששלחה לקרב . וככה צריך לנהוג
- 84.
ללא ספק המנהיגות כשלה. אם אין פתרון צבאי מהו הפתרון המדיני?
דיפני, 23/06/08 16:12
עד כמה שאני מבינה הרמטכ''ל לשעבר מתנגד ''לשטחים תמורת שלום''.הוא מתנגד ''להסדר בירושלים''(ראו הופעתו בתשדירי הפירסום), הוא מתנגד ''להחזרת רמת הגולן''. ובכן, כדבריו :''אין פתרון צבאי'' אז מהו הפתרון המדיני שלך אם אתה מתנגד לכל הסדר?-
בוגי לא מתנגד לפתרון של שטחים תמורת שלום והוא לא מתנגד ל''הסדר''
מישה, 23/06/08 18:27
בירושלים אבל הוא בעד ירושלים מאוחדת.
-
פנדה, 23/06/08 19:20
אבל השלום הכי מוצלח שיש לנו הוא ברמת הגולן - שם לא עשו שטחים-תמורת-שלום, אבל יש שלום בפועל מול סוריה כבר 40 שנה ! אז אולי צריך קצת לצאת מהמנטרות הישנות ולרענן את התפיסות ? הסכמי שלום מביאים למוות, אי-מלחמה, שחוסכת הרוגים וסבל לשני הצדדים, היא הפתרון הטוב ביותר. רוב המדינות בעולם נמצאות במצב של אי-לחימה ולא מצב שלום - מתי ארה''ב וספרד חתמו על הסכם שלום ? כדי להגיע לאי-לחימה יש הרתעה, וזו נעשית בעקבות נצחון מרשים במלחמה, או יכולות צבאיות+מוכנות להשתמש בהן (שזה בעיקר מה שחסר אצלנו).-
אורן, 24/06/08 18:00
להזכירך הופצץ שם כור אטומי, לא מפעל לגבינת לבנה...
ורוב המדינות לא נלחמו אחת בשנייה שנים רבות... לכן אין להם צורך בהגדרה המאוד שברירית ולא מחייבת של אי-לחימה.
-
-
- 83.
- 82.
בוגי - אני מעריך אותך, אבל אתה לא צודק!!!
יהודי, 23/06/08 16:12
וגם אם מה שאמרת הוא נכון - לא אומרים את זה!!!
תשנו את הגישה!!!!
מי שצריך לשלם את המחיר זה הם ולא אנחנו.
איך ייתכן שאנחנו מספקים להם חשמל, כסף, תחמושת, תרופות דלק .. ???
בכל יום שהם מחזיקים בחייל שלנו, הם צריכים לאכול מרורים ממדינת ישראל ולא לקבל בונוסים.
- 81.
דנני בוגנים, 23/06/08 16:11
כמה חיילים מוכן אבא של גלעד ברוב אנוכיותו לסכן כדי להציל את בנו.
אם נועם שליט היה אדם ישר הוא היה מבין ששחרור שליט אולי יביא לו שמחה.
אבל אין שום ספק אפילו הקל שבקלים שהרבה אבות ואימהות
יבכו על אובדן בניהם כתוצאה
מכך.
צהל צריך לעשות כל שביכולתו כדי להציל חיילים שבויים.
אבל אסור ששחרור חייל יסכן אפילו אדם אחד.
אני לא רוצה ששום אמא בישראל תסתכל על אבא של גלעד ותאמר שהוא בעקיפין רצח את בנה.
אז נועם, תהיה גבר ותאמר זאת לכל עם ישראל.
תאמר שעם כל הכאב אתה לא רוצה ששחרור בנך ייתם או ישכל אפילו אם אב או משפחה אחת בישראל.
זה לא אומר שצריך להקריב את גלעד.
צריך לא לעודד סחטנות מצד אחד ומצד שני צריך להבהיר לאוייב שפגיעה בחייל שבוי תעלה להם יקר.
כל כך יקר שהם יחשבו היטב היטב אם במחיר הזה כדאי להם
לשחק את המשחק הזה.
עד היום המדיניות של ישראל רק עודדה את המצב שבו היא נמצאת.
שבויים הפכו להיות כמו מנייה שנסחרת בבורסה.
הגיע הזמן ללמד את אויבינו שזו ההשקעה הגרועה ביותר שהם עשו, ולא ההיפך. -
- 80.
אף הורה לחיילים לא יסכים איתך.
דולי, 23/06/08 16:09
הילדים שלנו הולכים לצבא מתוך חובה ומתוך ידיעה שאם חס וחלילה יקרה להם משהו אז יש להם ולהוריהם כתובת. במחי יד מחקת את הכתובת. אחר כך מתפלאים שיש משתמטים, הרי בדיוק מילים נבובות כאלה, דוגמת אלה שיצאו מפיך מביאים לתופעה של חוסר רצון להתגייס.-
ומה עם הורי החיילים שיהרגו, חס וחלילה, בגלל הרוצחים שישוחררו?
אם למתגייס, 23/06/08 17:33
והורי החיילים שייחטפו לצורך מיקוח, אם המדינה תשלם כל מחיר שיושת עליה?
ומהי כניעה לטרור אם לא זה?
-
- 79.
המחיר מוזל כשמפעילים את הלחץ הנכון,בחוכמה,ועומדים על שלנו .
מדינת חלם, 23/06/08 16:08
ללא לחץ מתאים ועם מנהיגים מפלסטלינה המחיר עולה ואז לא משתלם לשלם אותו.
היה אמצעי לחץ שהוא הרגיעה ואסור היה לוותר,והיו חייבים לכלול את שליט ברגיע או לא להסכים לרגיעה בכלל.וחמס השתוקק לרגיע.אבל אין הנהגה בישראל של היום,אז המחיר הוא גבוה מאוד ולא משתלם לשלם אותו בגלל שאין הנהגה ! אנשים פשוטים ומבולבלים מנהלים לנו את המדינה והם לא יודעים מה לעשות,הם ניבהלים מכל לחץ של מנהיג זר זה או אחר,אין להם דרך ואין להם שום תיחכום ועוצמה פנימית.אבל למי נבוא בתלונות אם אנחנו בעצמנו בוחרים באנשים האלה לתפקידים שאין להם יכולת לבצע.בחירות אחרי בחירות אנחנו בוחרים באותם אנשים שיושבים שם ועושים את משחק הכיסאות המוזיקלי בתפקידי ניהול המדינה.
- 78.
כמה שזה קשה לומר, אבל הוא צודק.
ספי, 23/06/08 16:07
כל הכבוד בוגי. אתה צודק במאה אחוז.
ולפני שכל מיני טוקבקים ירשמו שמה היה קורה אם זה היה הבן שלך,
אני אענה, כן גם אם חס וחלילה זה היה הבן שלי, לא הייתי רוצה שכל מחיר הממשלה תיתן, כי למחרת זה יהיה הבן שלך ובסוף זה החיים של כולנו.
חבר'ה, השיקול הלאומי חשוב הרבה יותר מהשיקול האישי.
בלי להבין את זה אז למה להתגייס? לסכן את החיים שלי? לגור בישראל?
מקווה שהבנתם.
- 77.
כואב אבל צודק,נבון ושקול-זאת המציאות המטורפת כאן (ל''ת)
יעלי צור-רעננה, 23/06/08 16:07
- 76.
אלון, 23/06/08 16:06
או לפחות שיכנס לפוליטיקה בן אדם עם אומץ ואחריות!
- 75.
שימו לב כמה שההנהגה מנותקת מהעם, בלי קשר לימין שמאל ואמצע... (ל''ת)
ELMO, 23/06/08 16:05
- 74.
סוף סוף יש למישהו לומר אמת: מחבלים חיים לא ישוחררו תמורת גופות
שמואל, 23/06/08 16:03
הגיע הזמן שמישהויאמר זאת בקול והגיע הזמן שמישהו ילחש באוזניו של בוגי- אין זמן להצטנעות קפוץ לפוליטיקה והצל את ישראל
- 73.
tembel 1, 23/06/08 16:02
that is something that we lost. Instead, we replaced it by celebrity mentality. i
- 72.
- 71.
צודק !!! די לתבוסתנות המטופשת והפחדנית . הדם של החייל לא
הוא צודק !!!!!, 23/06/08 16:01
שווה יותר מדם של אזרח .
החייל נועד להגן על המדינה ואזרחיה - ולא ההפך .
אנחנו מפסידים ומאבדים את המדינה .
האוייב מעדיף גופת חייל בידיו מאשר 22 ישראלים הרוגים מפיגוע .
- 70.
- 69.
- 68.
- 67.
כל הכבוד! עמדה אמיצה ואמיתית! לוחם נשלח לנצח, להרוג וחלילה גם לשלם
דני, מילואימניק, 23/06/08 15:56
בחייו, כך הקריבו את עצמם עד היום 20 אלף חיילים משנת 1938 ועד היום כדי שתקום מדינת ישראל. ברגע שנתחיל לשקשק ולהשתין במכנסיים - אנו יכולים לקפל ולארוז ולהשאיר כאן רק תבוסתנים יפי נפש, שיהיו חוטבי עצים ושואבי מים של הערבים (אם ישאירו אותם בחיים...).
- 66.
נאום מזעזע. דברים אלו מוטב היה שלא היו נאמרים
שרית, 23/06/08 15:56
אני קוראת לכולם לעלות לירושליים מחר לרחוב בלפוריה להפגנה למען שחרורו של גלעד ומי שלא יכול אז שיגיע למצפה הילה ביום רביעי בשעה 1830 להיות עם המשפחה
- 65.
איך רמטכ''ל יכול לדבר כך אין לו טיפה של רגש
מאיר, 23/06/08 15:53
להזכירו לא בן משפחתו יושב בשבי אלא בן של משפחות שלא נרדמות בלילות בגלל זה והוא מעז לדבר כך?
- 64.
- 63.
עמי, 23/06/08 15:51
הבעיה היא שהתשקורת ''יפת הנפש'' מסלפת את הנתונים.....לא הם יתנו את הדין אם כתוצאה משחרור המחבלים תהרג משפחה ישראלית כתוצאה מפיגוע שיבצע אחד השפלים המשוחררים.....
- 62.
חייבים להשוות שת תנאי המחבלים בכלא לתנאי שבויינו
רחל מרצ, 23/06/08 15:47
חייבים להשוות שת תנאי המחבלים בכלא לתנאי שבויינו - ומי וישאל '' היכן קונטאר''
לענות שהוא נמצא באותו מקום של רגב וגולדווסר
והיכן ''שרי'' החמאס - באותו מקום של גלעד
רק כך יחזרו השבויים.
- 61.
יצחק, 23/06/08 15:44
כתגובה לדבריו של בוגי יעלון, יש ולפעמים וקשה לנו לומר את האמת מפני החברה ומה יאמרו ופעמים אנחנו לא דוברים אמת , כי אנחנו לא רוצים שיצביעו עלינו , והדבר מוכח ובמיוחד כשאנשים מגעים לתקשורת , לא הינו רוצים להיות במקום אלה שמקבלים החלטות וצריך לומר שהנושא קשה , אפשר אפילו לרחם עליהם במידת מה כי הדבר בכלל לא קל , וצריך להיות ברור שהמחיר לא רק כבד אלא כבד מנשוא , ולפי דעתי דווקא צריך ללכת בכול מחיר כעסקה הנוכחית ולאחר מכאן להצהיר כבל עם ועידה אם בכנסת אם בחוק להבא מהו המחיר עבור מקרים דומים שלא יהיו בעזרת ה'' ובכך למנוע צפיות מכול הנוגעים בדבר ומפסטיבל בתקשורת ,
- 60.
- 59.
משה, 23/06/08 15:41
הוא הסיבה שהצבא הגיע למצבו המדשדש, הרמטכ''ל הכי גרוע שהיה למדינת ישראל מאז ומעולם ועכשיו עוד יש לו מה לומר?
יאללה עשה טובה לך תמצא לך איזו התנחלות לחיות בה.
- 58.
- 57.
-
- 56.
- 55.
איך סילפו לו את המילים זה פשוט לא יאומן...
קורן, 23/06/08 15:40
תקראו את הציטוט ותקראו את הכותרת- רק בור יכול להגיד שהם מקבילים.
יעלון אומר ובצדק שאם אפשר עדיף מבצע צבאי על פני עסקה-כולנו יודעים שעסקאות מעודדות ארגונים לנסות לחטוף עוד ומבצע (אפילו כושל) יחזיר כוח הרתעה בכך שיגיד אנחנו לא מנהלים משא ומתן עם טרוריסטים- אנחנו ננסה להחזיר את החיילים שלנו ובדרך לחסל כמה שיותר משובייהם. עסקה גדולה היום משמע נסיון חטיפה נוסף בעתיד. אם ידוע לנו איפה השבויים שלנו מוחזקים חייבים לנסות לשחרר אותם במבצע.-
''מבצע, אפילו כושל, יחזיר את כוח ההרתעה'' ?
מיצי, 23/06/08 16:53
''ננסה לחסל כמה שיותר משוביהם''?
ונראה לך ששוביהם פשוט ימתינו שיחסלו אותם? או שיגמלו לנו בכמה וכמה משפחות שכולות?
ומי זה ה''כולנו'' הזה שאתה מדבר עליו?
ואיפה אתה חי?
-
- 54.
כל כך צודק,אבל ממשיך לא לאהוב אותך כי אתה ליכודניק. (ל''ת)
מה לעשות?...מה, 23/06/08 15:38
- 53.
אם רק דיברת בשפה חיובית ולא בסיגנון של הקרבת קורבנות אז היית אנושי (ל''ת)
יאיר, 23/06/08 15:38
- 52.
כסיל שכזה! יופי תוריד לאשים את המוטיביציה לשרת בצבא ובמיוחד בקרבי! (ל''ת)
ברוך שפטרנו, 23/06/08 15:37
- 51.
-
אתה לא מבין שהאגואיזם מדבר מהפה שלך?
ראובן, 23/06/08 16:53
אתה כנראה באמת מאמין שאדם צריך לדאוג רק לקרובים לו, שכל אחד היה נוהג כמוך ומדבר אחרת אם זה היה הבן שלו.
היית רוצה להאמין בזה, אבל יש עדיין רבים בארץ הזו שלא נסחפו לאגואיזם עיוור כמו שלך. רבים במדינה הזו עדיין היו עושים את החישוב- חיי הבן שלי מול חיי רבים אחרים - איזו זכות יש לי להעדיף את שלי?
מי שצריך להתבייש זה אתה וכל מי שמדבר כמוך. בגללכם אנחנו חלשים ומובסים בדיוק כמו במלחמה האחרונה.-
אורן, 23/06/08 19:45
-
אתה רוצה לומר שמשפחות החטופים וחללי צה''ל הם אגואיסטים?
שמעון, 24/06/08 18:03
-
-
- 50.
-
- 49.
ג27, 23/06/08 15:33
מר יעלון אתה באופן אישי וציבורי בתור הרמטכ''ל. אחראי למצב הקשה של צה''ל בעזה לפני חטיפת שליט, והן בגבול הצפון לפני מלחמת לבנון השניה. ולך אין זכות להגיד שצריך להקריב את שליט על מזבח האידיולוגיה של ארץ ישראל השלמה. -
- 48.
מ.ב.ע., 23/06/08 15:33
מנהלים משא ומתן על שחרור של מאות טרויסטים. ולא יודעים אם מקבלים חיילים חיים??? השאלה הראשונה שאני הייתי מציב היא עבור מה אני משלם מחיר כזה. לא יתכן שכל הממשלה כזאת טיפשה. לא יתכן שכולם משקרים ולא יודעים מה מצב החיילים. אני תמהה מה הולך בזמן האחרון בארץ שלי, בארץ שאני כלללל כךךךך אוהב
- 47.
שיחרור אלפי מחבלים יביא למאות הרוגים בוודאות, לצערי שליט לא שווה
אלון, 23/06/08 15:33
מאות אנשים שיוקרבו למענו, צריך למצוא דרך אחרת לשחרר אותו -
- 46.
- 45.
בשבילי אשכנזי אינו איש שיכול להביע דעה.הוא מינוי פוליטי כושל של פרץ (ל''ת)
אלירם, 23/06/08 15:31
- 44.
זה לא המצב היום. 2 חיילים תמורת 10 גופות +6 חיים זה לא מחיר גבוה!!
אלעד, 23/06/08 15:30
רבין כבר הרגיל אותנו לשלם במאות רבות של מחבלים אז שניים תמורת 10 זה מחיר מינימלי.
לגבי עיסקת שליט, ייתכן ופה נידרש לשחרר הרבה יותר אסירים כי יש לנו הרבה יותר אסירים פלסטינים מאשר לבנונים.
חוץ מזה, אולמרט הרגיל אותם שכל חג הוא משחרר 20 כמחווה של רצון טוב, ואחרי כל מפגש עם אבו-מאזן הוא משחרר עוד 80 ''לחיזוקו של אבו-מאזן'', אז כשיש עיסקה - על פחות ממאות הם לא יתפשרו.
מה לעשות? אחרי חטיפת שליט היה עלינו לסגור את המעברים כולל מוצרים חיוניים, כולל דלק וחשמל, כולל מוצרי מזון בסיסיים עד שישוחרר החייל. מצידה של ישראל, שאזרחי אויב ימותו ברעב,שחולים ימותו בבתי חולים ושילדים חפים מפשע של האויב יסבלו מתת תזונה - כל זה כדי שחייל אחד שלנו יוחזר. זה עוד לא מאוחר גם לגבי שליט וכם לגבי המשך ירי טילים עלינו בעתיד.
והעולם? אם נתנה את סגירת המעברים בשחרור חייל יהא עליהם להבין שהאויב הוא האשם כאן,ואם ירצה יוכל להחזיר את החייל בריא ושלם ולזכות בפתיחת מעברים.
אין כאן שום הפצצת תשתיות אלא מניעה של מעבר כסף וסחורות מארצנו, דבר שאנחנו ''התנדבנו'' לעשות אחרי ה''התנתקות''.
הרי מישהו היה מעלה בדעתו שאחרי סיום המנדט הבריטי על ארץ ישראל האנגלים יזרימו לנו כסף וחולים שלנו יקבלו טיפול בבתי חולים בלונדון?-
כדאי שתנסה להבין מהו המחיר האמיתי:
ראובן, 23/06/08 17:05
כמה גופות וכמה מחבלים אינם המחיר. הם ממש לא יחסרו לנו כמו שבמקרה שליט מאות מחבלים עם ובלי דם על הידיים לא יחסרו לנו. אבל זה לא המחיר האמיתי, כלל לא.
המחיר האמיתי מול גופות החיילים הוא המעמד של חיזבאללה בלבנון. מעמד שפחות מעניין כשלעצמו אבל מהותי ביותר בהקשר של הליגטימציה ל''התנגדות'' עם ישראל.
ה''התנגדות'' הזו נמצאת היו במגננה כאשר בכל המרחב הערבי מקשרים אותה לתוקפנות של נסראללה נגד ממשלת סניורה. תהליך זה של אבדן לגיטימציה ל''התנגדות'' משמעותי מאוד לגבינו ומפחית מאוד את תמיכת אוכלוסיית האוייב בפעולות טרור.
לכן המחיר אינו כמה גופות וכמה מחבלים. המחיר הוא מחיר אסטרטגי ממעלה ראשונה והוא מחזיר לנסראללה את כתר הלוחם הנועז וגם כלי (קונטאר) שמגיע ללב הדרוזים בלבנון.
עם שליט המצב ברור גם הוא: המחיר לגיטימציה לחמאס ולדרכו, זאת בנוסף לתגבור משמעותי של מערך הטרור, תגבור שללא ספק יביא לרציחתם של ישראלים רבים. חוץ מזה אנחנו באמת לא נהנים לפרנס את המחבלים אצלנו.
-
- 43.
אני מעריץ אותי בוגי מאז הצבא, אבל האמת שאכזבת אותי הפעם...
רועי, 23/06/08 15:30
אין דבר כזה!
כל אחד חייבים להחזיר ויהי מה. לא יכול להיות שהילדון הזה נמצא אצל החמאסניקים כל כך הרבה זמן, ולא משחררים אותו.
רבק!, את מי זה מעניין אם מוחמד - סמיר או לא יודע מי נמצאים פה או שם?
גם ככה, הם מייצרים מחבלים בקצב יצור תעשייתי שלא היה מבייש אף מפעל בארץ הזאת.
וכן, אנחנו רוצים לדעת שכמו שלא שאלתם אותנו אם להסתער עכשיו או לצאת למארב, פתיחת ציר, או סתם להמרח באיזה מחסום בשום מקום, אז אתם עושים הכל הכל כדי שאנחנו נחזור הביתה בשלום.
ובמילה אישית בוגי - ממך ציפיתי ליותר מאיזה פוליטקאי שהילדים שלו משרתים בקריה וחוזרים הביתה ב4 וחצי כל יום או במקרה הרע - לא משרתים כלל ונוטלים חלק בהפגנה שקוראים לרמטכ''ל בשמות גנאי ולא נפרט.
אני יודע שחשוב לך מהחיילים, שכואב לך באמת מתי שחייל נהרג / נחטף. שנוהל ''חניבעל'' זה לא נשמע לך סינית וגם בך זה מעביר צמרמורת מטורפת כאשר עוברת בך המחשבה שהיית צריך לירות בחבר שלך אם הוא יחטף ושהיית מפקד שדרש מעצמו הרבה יותר מהחיילים שלו.
מקווה שלא התכוונת למה שאמרת באמת...
- 42.
לא מפקירים פצועים בשטח-כנסו...
גי'נג'י, 23/06/08 15:27
אדוני הרמטכל במיל'
אתה התחנכת על ערכי צהל וגם היית למפקד צהל עליו מושתתים ערכים אלה.
מן הראוי שצבא ההגנה לישראל לא יתנהג כאחרון הפלנגות.
כל שבוי אשר המדינה שלחה אותו לקרב ראוי שיחור בכל מחיר(שלא לדבר על סוחרי סמים כאלה ואחרים)
ואף אתה,שלימים אף היית גאה בך על משמרתך למען המולדת בז לך עמוקות על הפקרת השבוים.
אם אתה רוצה ליצור לעצמך כותרות בעיתון או להחזיר לעצמך תהילה רצוי שזה יעשה בנושא אחר.
חבל שכך מתנהג רמטכל. -
- 41.
סוף סוף מישהו שמשתמש בשכל ולא רק ברגש
אלון, 23/06/08 15:27
המחיר של שיחרור 1000 אסירים הוא עוד חטופים, עוד טרור ועוד מלחמות.
עדיף לוותר על חייל אחד מאשר על מאות או אלפים.
- 40.
רועי, 23/06/08 15:26
פשוט מאוד אי אפשר לוותר על ''קווים אדומים'' ולהחזיר רוצחים ואלפי מחבלים תמורת חייל העניין באמת כאוב אבל צריך לחשוב בהיגיון!!!! מצד שני באותו יום של החטיפה ישראל לא הייתה צריכה להרפות והייתה צריכה למחוק את עזה מעל מפת העולם עד שישיבו את שליט!!!!! וזה כולל גם את 2 החיילים בלבנון!!!!!!
אבל מה לעשות שיש לנו ראש ממשלה לא יוצלח!!!! ועסוק בפלילים!!!!!
- 39.
רק תודיע להורים לפני הגיוס, טמבל בלי סליחה על הביטוי.
תומר, 23/06/08 15:25
אתה באמת מצפה שהורים ירצו שהילדים שלהם ילכו לצבא שמקריב את ילדיהם לפי גחמות של אנשים כמוך?
לא שהייתי מצביע לך אי פעם, אבל טוב שאתה מגלה את פרצופך האמיתי על מנת שאחרים אולי ימנעו מלהצביע לך בהמשך.
אנחנו לא משפחות מוסלמיות פנטיות שמוכנות להקריב הכל למען המטרה.
זה ההבדל בינינו (הרוב השפוי) לפנטים משני הצדדים.
- 38.
אלעז, 23/06/08 15:25
מעניין אם זה היה הבן שלך בוגי גם היית מדבר ככה? להקריב???
- 37.
בטח כל עוד החייל השבוי הוא לא הבן האישי שלו
חכם גדול בוגי, 23/06/08 15:25
מלבד זאת יש את המסר שמועבר לחוטפים שחיי אדם וחייל שיוצא לקרב לא חשובים. איזה מסר אתה מעביר ללוחם שמסכן את חייו (במיוחד אם הוא מילואימניק ולא לוחם בקבע) ???איזה מסר וחינוך לערכים אתה מעביר לכל תושבי מדינת ישראל?
- 36.
- 35.
גליה, 23/06/08 15:24
אכן אם היו נהרגים בקרב המחיר היה מחיר ''עלות חייהם'' בלבד (כמו חבריהם שנהרגו ואיש אינו זוכר). אבל... את חובתנו המוסרית העליונה להחזירם הביתה חיים או מתים, שכחת??? אם היה מדובר בבן משפחתך, גם היית סבור כך?
- 34.
דין., 23/06/08 15:22
רק תחשבו על כל ההרוגים והפצועים שהיינו חוסכים אם לא היינו מבצעים הרבה מעיסקאות השבויים.
- 33.
בוגי, כהרגלו, אומר את האמת בפנים. לא פוליטקלי קורקט אבל נכון. (ל''ת)
Eחד, 23/06/08 15:22
- 32.
עלון אתה איש מאוד מאוד רגיש וחכם.
אבי ש, 23/06/08 15:22
אם הבן שלך היה השבי היתה מוכן להקריבו כך בלי שום בעיה?לפיכך אתה אדם שחי רחוק מהאמת שלך ומאוד לא אמין.
- 31.
סופסוף מישהו אומר את זה! בוגי לראשות הממשלה!!!
סרן בגולני במיל, 23/06/08 15:20
אף אחד לא זוכר את החיילים שהנהרגו בתקריות שבהם נחטפו החיילים הן בלבנון והן בעזה...אז חייל אחד נשאר בחיים והוא בעזה, הוא לא ייעלם, זה לא 1988 והחמאס לצערנו הוא לא ארגון ''אמל'', וא-זהאר הוא לא ''אחמד ג'יבריל''.
- 30.
חללים לא מחליפים בחיים, תקדים מסוכן,
משה, 23/06/08 15:20
לא יהייה שום אינטרס לאוייבים לשמור על חיילים חיים.
- 29.
אשכנזי רמטכ''ל, 23/06/08 15:19
ישראל אמוציונלית וחלשה, לכל אחד יש מה להגיד וזה משפיע על השלטון החלש, השלטון צריך למשול ולדאוג לכלל האומה, במקום זה הם הפכו לעובדים סוציאליים, אינם דואגים לחיילים האחרים ולא לאזרחים.
צריך לזכור ששליט לא נלחם, הוא נפל בשבי, האם זאת הדוגמה שנותנים לחיילים אחרים: תבחרו בשבי, המדינה כבר תתאבד בשבילכם, אמא ואבא יחלצו אתכם בעזרת מנהיגים מסוממים. גם הרמטכ''ל לא קובע נורמות התנהגות בקרב ולא דואג לחיילים ואזרחים שיפגעו מאלו שישוחררו.
- 28.
דורון, 23/06/08 15:18
בני שירת בצחנים כאשר היית
מפקד פיקוד צפון.
ביום ההורים בסנור שמעתי וראיתי איזה טיפוס אתה....
הבנים שלנו שוים כל מחיר!
- 27.
rt, 23/06/08 15:18
ולא סיסמאות מפגרות כמו ''כל חייל צריך לדעת שבמדינה תעשה הכל למענו''
- 26.
- 25.
- 24.
סוף סוף מישהו אומר את האמת בפרצוף
גארי קספרוב, 23/06/08 15:17
- 23.
גם אם חושבים כך לא אומרים את זה בקול רם - רעמטכ'ל...
למה אין מבחנים, 23/06/08 15:15
הבנתם חיילים יקרים בידי מי אמא שלכם הפקי(ד)(ר)ה אתכם...
- 22.
אודי, 23/06/08 15:15
חייבים מדיניות ברורה בנושא השבויים- לא יתכן ש100 ישראלים יהרגו כתוצאה משחרור מחבלים מסוכנים רק לצורך שחרור שבוי אחד. מדיניות ישראל מעודדת חטיפות נוספות!!!
את גלעד שליט צריך לשחרר בכל מחיר וא''חכ לקבוע מדיניות שתשים סוף לפארסה הזו שבה אויבינו כבר משגעים אותנו עשרות שנים...
- 21.
-
אז הוא היה אומר הפוך י'אהבל אבל אז הוא היה הופך ללא רלוונטי
גד, 23/06/08 16:52
ולכן העיסקה צריכה להתבצע ע''י האנשים שאין להם קשר לחטוף אלא שנבחרו ע''י העם ורואים את טובת העם אל מול הפרט.
לשחרר במבצע צבאי שיגבה מהצד השני אלפי קורבנות. מבטיח לך שזו החטיפה האחרונה -
-
- 20.
- 19.
רונית, 23/06/08 15:13
למר יעלון הנכבד!
חייב אדם לחשוב תמיד כאילו בשבי נשבה אחד מיקיריו או אפילו הוא עצמו כשהוא דן בשאלת המחיר להחזרת שבויים.
חיי אדם שווים הכל, צריך להשיב את הבנים הביתה בכל מחיר, גם אם הם אינם בחיים, למען ידע כל חייל וחיילת שהמדינה ששלחה אותם לשרות תחזיר אותם לביתם.
צבא מסודר ומדינה מסודרת ובמיוחד מדינת ישראל שבורכה בהרבה אויבים, צריכה לעמוד תמיד על המשמר להעמיד צבא חזק, שימצא את הדין עם אותם משוחררים גם לאחר שיחרורם וירדוף אותם כל ימי חייהם.
חברה שלא דואגת לשלום שבויה אין לה קיום.-
אז מה האינטרס של חיזבלה לא להרוג שבויים?
גדעון לוי, 23/06/08 16:45
אז מה האינטרס של חיזבלה לא להרוג שבויים?
הייתי משחרר שבויים תמורת 4 אמהות
-
למה ''בכל מחיר''?? זאת גישה רגשנית ולא חכמה, שמעודדת חטיפות נוספות. (ל''ת)
פטריוט, 24/06/08 10:37
-
- 18.
אברהם, 23/06/08 15:13
אין ספק שבמחיר שנדרש .מוצדק לא להכנע.ומה נעשה ביום אחר כשיחטפו אזרח ישראלי אחר.יודע את הכאב של המשפחות .כאח שכול ואב שכול ודוד שכול .וגם פצוע צהל. .
- 17.
- 16.
עינת, 23/06/08 15:11
אבל העיקרון לדעתי הוא אחר: חיים כנגד חיים. מתים כנגד מתים
- 15.
מוסרי ומפוכח, 23/06/08 15:11
אגב גם מי שתומך בעיסקה צריך לנקוט כלפי חוץ בתפיסה הזאת.
מי שמוכן לשלם ''כל מחיר'' ישלם את המחיר הגבוה ביותר.
- 14.
כן בוגי? אז שהילדים שלך ילכן לצבא
נחום, 23/06/08 15:10
אני לילדים שלי ידאג לדרכון אירופפאי, כדי שלא ישרתו בצבא ומדינה שתנטוש אותם.
בוגי, אתה מבזה את המדים שלבשת. אני בטוח שאת הילדים שלך לא היית מפקיר בידי האויב. אתה איש חסר רגישות וגס רוח ובטח כבר יש לך קומבינה באחת המפלגות. -
- 13.
צודק. ברור שזה הקש שסופסוף יצרוב להם את התודעה. חחח
די נמאס, 23/06/08 15:10
אם זה לא היה כ''כ עצוב, זה היה מצחיק. רמטכ''ל בריון, שהזניח את מה שאסור, והפעיל יתר-כוח איפה שלא צריך, מטיף מוסר על ''מחיר''. לך, לך ץצרוב למישהו את התודעה. גאון.
- 12.
- 11.
בוגי יעלון כל הכבוד לאומץ הלב.
לוריא, 23/06/08 15:09
יבורך יעלון האמיץ שלא נסחף אחר רעש התקשורת צמאת הרייטינג המעכלת ולועסת שוב ושוב את פרשיית החייל החטוף וגורמת בכך להיסטריה ציבורית המביאה את השליטים לאבד את שרידי תבונתם.
אסור להכנע לחוטפים, אסור לתת לאויב שום פרס בשל מעשיו הנפשעים. אסור לגרום לזילות החוק והמשפט בישראל כאשר חוננים ומשחררים רוצחים ופושעים בשל היותם ערבים.
סיפור חטיפה וכליאה, כמו סיפורי הטרדה מינית הם עתירי רייטינג. והתקשורת מנפחת את הנושא ומוציאה אותו מפרופורציה. יבורכו המנהיגים שלא נגררים אחר התעמולה. ומתרכזים בנושאים החשובים לחיינו כאן.
- 10.
-
- 9.
- 8.
- 7.
= = = לפני שכל ההיסטרים מתחילים לצעוק פה = = =
יוסיפון, 23/06/08 15:07
הוא צודק! הוא צודק! הוא צודק!
הניסוח אולי לא ניסוח נבון ודיפלומטי, אבל הקונספציה היא כן נכונה!
חייבים לעצור את השיטה האכזרית הזו, והדרך היחידה
היא לחדול ממשא ומתן עם טרוריסטים לתמיד!-
אז איפה היה ''הצדק'' שלו בעסקת טננבאום?
אורן, 23/06/08 19:37
הוא המליץ על העסקה ההיא....
אההההה - הוא רוצה להכנס לליכוד.... עכשיו אני מבין מאיפה ''הצדק'' שלו קופץ פתאום...
-
- 6.
- 5.
אינשם, 23/06/08 15:05
בטוח שלא היית אומר זאת.
למה אני הולך רחוק גם אם היה ילד של המכרים שלך הכל היה נראה אחרת.
מזלי שאין לי ילדים כי אני לא הייתי מוכן שאנשים כמוכם יחלטו על גורלו.
הארץ הזאת בדרך לאיבדון.........-
כנראה באמת מזל, בטח היית מוכר את כל הארץ..
ניר, 23/06/08 16:48
המדינה צריכה לעשות קודם כל מה שטוב לכלל. אם עסקה היא לא ריאלית ותגרום להרג אלפים אחרים (או לאי השרדותנו כאן שיביא להרג מיליונים), צריך להמנע ממנה.
נכון, זה לא נשמע פיוטי, לא הייתי רוצה שהבן שלי יהיה שם, אבל אלה החיים... צריך שיקול דעת אובייקטיבי כמה שיותר. -
-
נכון - הוא מדבר כמנהיג ולא כאבא
האמת הקשה, 23/06/08 17:07
אבא מוכן להקריב את המדינה למען הבן שלו.
מנהיג צריך לפעמים להקריב חיילים למען המדינה - מה לעשות לפעמים זו דילמה בן רע ( ''ויתור'' על 3 שבויים ) לרע מאוד ( סיכון מאות אזרחים וחיילים שייפגעו כתוצאה מהמחבלים שישוחררו ) .
אני רק אזכיר שמשוחררי עיסקת ג'יבריל הציתו את האינתיפדה הראשונה.-
oscar2avot, 23/06/08 19:38
לא מדובר כאן בגורל המדינה מדובר בשחרור מחבלים. בוגי הוא דמגוג.
-
-
- 4.
דייגו, 23/06/08 15:04
בוגי, זה העקרון של מדינת ישראל, אם זה היה הבן שלך היתה מוכן לשלם כל מחיר-
אדם, 23/06/08 18:38
''ואז היית מסכים לשלם כל מחיר...''
זה אומר שאז הוא היה צודק יותר?
צריך לבחון את זה מבחינה אסטרטגית ולא רגשית.
לבחון את זה כ ''תועלת מול נזק'', ולהחליט מה טוב יותר למדינה.
ואם זה היה הבן שלי, הייתי נותן הכל, גם את כל הטוקבקיסטים כאן הייתי מקריב בשביל לקבל את בני... אז מה? -
-
- 3.
-
- 2.
- 1.
-