• 22.

    מצעד הבושה

    עמית, 22/06/08 13:15

    קשה היה לראות את הבחור האומלל שישב בבית הקפה עם העיגול השחור על פניו, רועד כשהוא מנסה להתחמק מן השאלה ''האם אתה חושב רק על אשתך בזמן יחסי האישות''...
    מזעזע שערוץ ממלכתי נותן במה לסרט הומופובי וריאקציונרי כל-כך, במקום לתת תקווה לעשרות אלפי צעירים וצעירות גייז, משדר להם שהם אשמים, שהם צריכים להתבייש ולהסתיר את פניהם, ושנטייתם המינית היא לא לגיטימית. מה שחמור יותר הוא שהסרט משדר את המסר הכוזב שנטייה מינית היא הפיכה. בארה''ב כבר מזמן הגיע הממסד הפסיכולוגי והפסיכיאטרי למסקנה שנטייה מינית אינה הפיכה, ושהניסיונות לטיפולי ''המרה'' לא רק שאינם מועילים בטווח הארוך, אלא מסוכנים לבריאותו הנפשית של ה''מטופל''.

  • 21.

    להדיח את מנכ''ל רשות השידור-מוטי שקלאר

    אריה, 20/06/08 17:20

    מוטי שקלאר- מנכ''ל רשות השידור שנכנס לתפקידו לפני 3 שנים הוא איש דתיואף ניהל את הרדיו הפיראטי הדתי-חרדי 'רדיו קול חי' . מאז שנכנס לתפקידו הביא לריבוי של תוכניות דת בערוץ-1 . במאי הסרט-רווח הוא חוזר בתשובה וקשור לתנועת ש''ס.
    את הסיבות להקרנת הסרט ההומופובי ניתן למצא באתר הבא:
    http://www.shakoof.org.il/?p=70
    מיותר לציין שלא רק שלא ניתן לשנות נטייה מינית אלא שנסיון לשנות אותה הוא בניגוד לטבע ומביא לפגיעה קשה בדימוי העצמי.
    לכן יש להדיח את מוטי שקלאר מתפקידו על פגיעתו הקשה בציבור הגיי המהווה 5 אחוז מהאוכלוסיה.

  • 20.

    חומר מקצועי בנושא

    פסיכולוג קליני, 20/06/08 17:01

    נטיה מינית לא ניתן לשנות - זוהי עובדה מדעית שהתקבלה בכל קהילת המטפלים המקצועית.
    חומר מקצועי בנושא נמצא באתר הפסיכולוגים:
    www.hebpsy.net/gay

    נטיה מינית הינה חלק ממבנה האישיות והיא אינה קובעת כיצד בן-אדם יתנהג ומה יבחר לעשות עם נטיתו - על כן אין חדש בטענות המועלות בסרט. מרבית ההומואים, הלסביות והביסקסואלים בהיסטוריה התחתנו עם בני המין השני - כיוון שלא היתה פתוחה בפניהם כל אפשרות אחרת, זה לא אומר ששינו את נטייתם המינית.

  • 19.

    הסרט מציג אנשים עם בילבול בזהות המינית אך לא הומוסקסואלים מובהקים

    הישנה הומו עורו, 19/06/08 21:17

    שזו נטיה מולדת.שקר החן והבל היופי של אשה להומו שלא יכולה להיות לו זקפה עם נשים שלגביו הן א-מיניות.

  • 18.

    כל בחור יכול לבחור וכל גבר יכול להתגבר בהצלחה (ל''ת)

    י.נ טכניון, 19/06/08 16:59

  • 17.

    כל כך אופייני

    JEWאיש, 19/06/08 11:04

    שקר, הדחקה, התעלמות מהמציאות - המאפיינים המובהקים של הדת היהודית באים לידי ביטוי מעציב בסרט, ובעצם ברעיון ש''הומו יכול להשתנות''.
    בחייכם1 הומואים בגרמניה הנאצית הלכו לתאי הגזים כי לא יכלו ''להשתנות''!
    כל אחד (חוץ ממי שמסרב לפקוח את עיניו)יודע שזו נטייה מולדת שרווחת בכל התרבויות בעולם. יתר על כן, זו נטייה שאינה מזיקה לאיש, כל עוד הכל נעשה בהסכמה בין בוגרים.
    הנזק היחיד נגרם ע''י פנאטים דתיים חשוכים - אצלנו, באיראן, בדרום הגזעני של ארה''ב - שבמקרה הטוב מנסים ''לרפא'' את ההומואים, ובמקרה הרע תולים אותם (באיראן) או דוקרים אותם בברכת הרבנים (אצלנו).

  • 16.

    מזעזע לראות את ערוץ 1 הופך לכלי תעמולה בידי שוטפי מוח שמנסים בכוח

    עמנואל, 19/06/08 02:36

    לשכנע אנשים במה שהיום כולם יודעים שבלתי אפשרי.

    וזה עוד ביום שבו התפרסם עוד מחקר מדעי חשוב שמראה בבירור שנטיה מינית היא עיניין שנקבע מלידה (יש ויכוח האם זה גנטי, או נגרם בעת ההריון, אבל אין ויכוח על העובדה שזה נגרם מלידה).

    • ל-16 האם כל מה שלא מקובל עליך לא יכול להיות?

      ערן, 19/06/08 05:20

      למה התקשורת צריכה להיות הלי החילוני או שלך?

    • Homosexuality is NOT genetic

      Shuli, 19/06/08 06:31

      Actually current studies show that it may be affected by hormones you are exposed to during your growth (i.e. during pregnancy AND between the ages 10-18). Especially nowadays when so much is injected to all our food that comes from animal sources, no wonder there are lots more homosexuals now than 200 years ago. If you don't believe me, check out East German Athletes and the research conducted on them by the Staasi.

  • 15.

    חברותא אתר לא דתי !!

    אלעד, 19/06/08 00:01

    לבחור שכתב על חברותא
    אתם שלוחה של הבית הפתוח
    ואתם תומכים במצעד
    מה שמנוגד לדעת הרבנים והדת.
    לכן, אתם לא רלוונטיים !
    יש תועלת אולי בפגישות, למרות שהייתי ואני יודע שחלק נכבד נשואים או לא דתיים.
    מי שכבר כן רוצה להיכנס לאתר דתי
    המייצג את הזרם המרכזי של דתיים עם נטיה חד מינית ואתר שמייצג קו אורתודוקסי ולא תומך במצעדים ופרובוקציות , שייכנס לאתר הו''ד
    www.hod.org.il
    אלעד

  • 14.

    בקיצור שבת הזוג תשלם את המחיר.

    דוד, 18/06/08 20:34

    אני לא שולל כלל נישואים מיתוך הבנה מוחלטת של האישה על נטיעתו המינית של בעלה.אך אם הוא לא מגלה לה על נטיעתו המינית אבוי לאומללה שלא תדעה אהבה אמיתית מהי.
    באשר להחלטת אותו גבר להינשא בשקר לאישה כמה חיו וחיי אישתו היו אומללים כי מי שחי בשקר ממרר את חיו ואת חיי בת זוגתו (והיא אישתו לא יודעת מה לא בסדר איתה) בקיצור למה למרר חיי אדם ולא הבל בכפו פשוט תתמודד עם המישפחה ועם החברה כי זו העבודה שלך ואף אדם אחר לא אמור לשלם ביגלל האגואיזים שלך.

  • 13.

    מצדיע להם אלו אנשים גיבורים אמיתיים! יישר כוחכם! (ל''ת)

    מדהים, 18/06/08 18:52

    • נכון, הכח להשתנות הוא גבורה והישג ממדרגה ראשונה (ל''ת)

      כל הכבוד להם, 19/06/08 00:06

  • 12.

    ניסויים נפשיים על גבן ונפשן של כלות צעירות

    דן, 18/06/08 18:31

    אומללות אותם הנשים שצריכות להתחתן עם גברים ש''שינו'' את הנטייה המינית שלהם. חשוב לדעת שגם בעצת נפש לא משנים להם את הנטייה המינית אלא ''מלמדים'' אותם לחיות עם נשים. אבוי לאותה האשה! לעולם לא תדע מה זה להיות נחשקת. לא תדע מה זה להיות נאהבת באמת.

    • תגובה חשובה וזווית שכמעט ונשכחת. (ל''ת)

      עמית, 22/06/08 13:17

  • 11.

    חזק ואמץ!!!!

    אריאל, 18/06/08 17:19

    אני מחזק כל אלו שבחרו לעשות את המעבר. זה קשה, אבל אפשרי. מי שטרם נחשף לכוח האור, יתקשה להבין את ההתלבטות והבחירה להתמודד, לצאת למלחמה ונלצח. נכון זה דורש המון אומץ, והדרך סלולה. אבל מי שהולך ישר, בודאי מגיע. הצלחה היא רק עניין של בחירה! חזק ואמץ!!!

  • 10.

    למה להומואים יש פוביה מהומואים שרוצים להיות סטרייטים (ל''ת)

    סטרייטופוב, 18/06/08 16:56

    • כי זה שובר את טענתם ש''אי אפשר להשתנות'' (ל''ת)

      אפשר גם אפשר, 19/06/08 00:08

  • 9.

    יש אתר להומואים דתיים - "חברותא"

    עמית, 18/06/08 16:48

    היכנסו ל: www.havruta.org.il
    או חפשו "חברותא" בגוגל.
    באתר יש פולמוסים, דיונים, מידע, ענייני תרבות וכל מה שמעניין הומואים דתיים.

  • 8.

    אתר להומואים דתיים

    עמית, 18/06/08 16:00

    www.havruta.org.il
    יש פולמוסים, יש תרבות, יש דברים כליים וכל מה שמעניין הומואים דתיים.

    • הו''ד להומואים דתיים.

      בנצי, 20/06/08 15:40

      חברותא הוא אתר מטעם התנועה הרפורמית והקונסרבטיבית. אין קשר בינו לבין היהדות האורתודוקסית !
      מי שתומך במצעדי גאווה, בהחצנה וכד', לא שייך לזרם המרכזי ביהדות.

      ראש הישיבה שלי אמר ש''בהו''ד עושים עבודה טובה ומיצגים היטב את האמת אצל הומואים דתיים''
      www.hod.org.il זה הכתובת של האתר שלהם.

      בנצי , תלמיד ישיבה רגיל (סטרייט)

  • 7.

    קצת פרימיטיבי ודמגוגי

    ירושלמי הומו, 18/06/08 15:19

    כל אחד הישר בעיניו יעשה,
    אך כמות החרדים הדו מיניים או בעצם חד מיניים בירושלים גדולה מאוד וזה הגיוני.

    חברה שכזו לא יכולה לשאת אות קין שכזה, באמתלות כאלו שונות ומשונות...
    רק משני הפרגמנטים הנ''ל יש הרגשה קצת פתטית, במיוחד בשני- הדרמה משיגה את ההפך- כאילו האדם ניצל ממוות, במקום שהסקס עם אשתו יהיה בראש מעייניו.
    איזה חברה פרימיטיבית!
    ברור שזה לעג לרש, אך עדיין, אני מרחם על כל המסכנים שנאלצים לעבור 7 מדורי גיהנום, במחשבה שאולי אחרי שימותו, יעברו 7 מדורי גיהנום...
    מצחיק...

  • 6.

    עם כל הכבוד...

    א, 18/06/08 15:11

    סביר מאוד שהם משקרים לעצמם.

    נטייה מינית היא גנטית והיא תמיד תהיה שם, החברה הפולחנית והשקרית שהם חיים בה כופה עליהם ''לשנות'' את הנטייה המינית שלהם בשביל להתאים לנורמה השולטת.

    אני מרחם עליהם, הם צריכים לחיות בשקר במשך שארית חייהם בגלל הפרשנות הדתית שנתנו לנטייה חד מינית. הם חיים בשקר עם עצמם, מול החברים, מול המשפחה ומול האישה והילדים. עצוב.

    אני אמנם לא דתי, אבל אני הומו ויש בי אמונה. נשמע קלישאתי אבל כולנו יצירי האל. גם סטרייטים וגם הומואים.

    • ההסתכלות שלך (ושלי) היא לא דתית

      שי, 18/06/08 16:50

      אבל חובה עלינו, בשם הפתיחות לנסות ולהבין גם תופעה זו:
      סביר להניח שדתי יאמר שגם אם זו נטיה טבעית, זה עדיין אסור וחובה על האדם להתמודד איתה. בדומה לאכילת מאכל אסור - שגם אם הוא טעים ואולי אפילו בריא, הוא עדיין אסור.

    • עם כל הכבוד

      ירון, 18/06/08 18:35

      הטענה שלך לא ממש מבוססת. ישנם מחקרים בעולם המוכיחים כי עם טיפול פסיכולוגי תומך לא מקצועי יכולים 80 אחוז מן ההומוסקסואלים לשנות את נטייתם ולנהל חיי מי מלאים ומספקים עם אישה.
      טענה פופולרית היא לא בהכרח טענה נכונה, אפילו כשהומוסקסואל מעלה אותה.

      • הבא בבקשה את המחקרים הללו

        מיצי, 18/06/08 21:49

        6 צודק. אמנם ישנה גם התניה חברתית וסביבתית ליצירת נטיה מינית מסויימת אך הצד הגנטי וגם האנדוקריני משחקים תפקידים משמעותיים.

        • מתוך ויקיפדיה

          ירון, 19/06/08 22:48

          בשנת 2002 פרסמו ד''ר ג'וזף ניקולוסי וד''ר א. דין בירד סקירה מטה-אנליטית של טיפולים רפראטיביים אינדיבידואליים של הומוסקסואלים[5]. הם בדקו 146 מקרים, מתוכם 79% הצביעו על כך שהתרפיה הרפראטיבית יעילה. הקריטריונים שנקבעו לקביעת יעילותה של תרפיה רפראטיבית כללו דיווח של הנחקרים על משיכתם המינית (אל בני אותו המין ואל בני המין השני), אחוז הפנטזיות על בני אותו המין ועל קיום יחסי מין עם בני אותו המין; קריטריונים נוספים לקביעת יעילות התרפיה עסקו בבדיקת עוררות מינית: שינוי בזקפה ושינוי בדופק כתגובה למצגת של תמונות אירוטיות.

          ב-1998 פורסם מאמר של ד''ר וורן ת'רוקמורטון - ''סקירת ספרות ואתיקה של נסיונות לשנות נטייה מינית''. הייתה זאת סקירה של נסיונות מוצלחים לשינוי דפוסי עוררות מינית מהומוסקסואליות להטרוסקסואליות מהיבטים פסיכואנליטיים, קוגניטיביים, קבוצתיים ודתיים. ד''ר ת'רוקמורטון הסיק ש''הנסיונות לסייע לאנשים בעלי אוריינטציה הומוסקסואלית שמבקשים לשנות את דפוסי העוררות המינית שלהם היו יעילות, נעשו באופן אתי ויש לאפשר אותן למטופלים המבקשים אותם''. המחקר הראה שאנשים בעלי נטייה הומוסקסואלים יכולים להשתנות באמצעות מגוון של גישות טיפוליות.


          העובדה שזה לא פוליטיקלי קורקט לומר את זה, לא שוללת את הנכונות של זה.

          • ???

            מיצי, 20/06/08 12:31

            קראנו את אותו הסיכום?!
            על ימין ועל שמאל מפורטים שם חוסר הודאות, הדעות הדומות שמנחות את מצדדי השיטה, הסכנות וחוסר ההכרה של מוסדות רפואיים רשמיים.

    • בתור הומו לשעבר שניצל בזכות עצת נפש

      ירון, 19/06/08 02:22

      בתור הומו לשעבר שניצל בזכות עצת נפש אני יכול לחזק אותם. זה לא קל אך אפשרי. ואח''כ לא חיים בשקר כל הזמן אלא מתוך שלמות ושמחה גדולה ש''יצאת מזה''. זכותך לבחור להשאר הומו אך לא לשלול את דרכם של אלו שבחרו להתמודד עם הבעיה ואף הצליחו!
      במחשבה שניה, אולי אתה פשוט מקנא???

      • אתה לא הומו לשעבר. היתה לך משיכה דו מינית

        שי, 20/06/08 15:36

        אז אל תנסה להציג את זה שהיית הומו לגמריי ואז השתנית
        כי אף הומו שהיה לגמריי עם משיכה רק לגברים ומצד שני סלידה מנשים, לא הצליח להיות פתאום סטרייט.

  • 5.

    בושה שאתם מקדמים את זה (ל''ת)

    יונית, 18/06/08 14:36

    • חופש הביטוי נמדד על פי מה שתואם את דעתך?

      שי, 18/06/08 16:59

      מה עם קבלת האחר והשונה? הם לא מתאימים למה שאת חושבת שנכון אז אסור לדבר על זה? מה אכפת לך שהם בחרו להתמודד עם זה כך?
      כהומו בארון, אני דווקא מעוניין לשמוע על דרכי התמודדות שונים.

  • 4.

    למה הוא מסתתר? הוא הרי "הבריא"?

    חם ויפת, 18/06/08 14:35

    כנראה שיש לו במה להתבייש, הוא משקר לכולם, אבל גרוע מכך הוא משקר לעצמו.

    פעם צחנן, תמיד צנחן.
    פעם הומו, תמיד הומו.

  • 3.

    עצת נפש? עצת אחיתופל

    עמיחי, 18/06/08 14:30

    ארגון מסוכן מאוד, שמשתמש בשיטות "פסיכולוגיות" ש"יובאו" מארה"ב והומצאו ע"י כומר פנאטי ושמרני. שעור ההתאבדויות לאחר ה"טיפול" הוא מהגבוהים בעולם.

    "מנהג הגויים"? ובכן כאן לא שמעו על זה.

    ונשמרתם לנפשותיכם...

    • מאיפה אתה ממציא את זה?

      מכיר מקרוב, 18/06/08 19:57

      אם אין לך ביסוס אל תכתוב סתם.
      זה פשוט לא נכון.

  • 2.

    גם אני התחתנתי עם אחד כזה "לשעבר"

    עצובה, 18/06/08 14:10

    שסיפר לי בגילוי לב על עברו, ועד היום חיי המין שלנו בינוניים, ומעמידים בסכנה מתמדת את הנישואים. ואני מרגישה אהובה רוחנית אולי אבל בודדה. עשר שנים.

    • לעצובה -לענ''ד יש טעם לשקול פרידה. פני לייעוץ! (ל''ת)

      הלב נקרע, 18/06/08 15:54

    • תני לו ללכת, שימצא את האהבה האמיתית

      שלום, 18/06/08 16:33

      ואם הוא לא יכול בגלל טאבו חברתי חשוך שעבר זמנו מן העולם, אין טעם שתסבלי איתו ביחד.

    • ''אהובה רוחנית'' זה המון. השאלה היא למה החלק השני כל כך חשוב לך?

      רינה לוי, 18/06/08 16:51

      הרי זה לא שאין ביניכם יחסים מיניים בכלל.
      אולי השאלה היא האם גם את אוהבת אותו רוחנית, או שלא כל כך?
      אני לא שופטת אותך, רק מנסה להבין מה את אומרת.

    • אם היית יודעת

      ירון, 18/06/08 18:37

      לכמה זוגות יש חיי מין בינוניים בלי עבר הומוסקסואלי...

      יש ביניכם אהבה? זה יותר משיש להרבה זוגות אחרים.

  • 1.

    זה עובד, אפשר לרפא את האנשים האלה, יש תקוה לילדים (ל''ת)

    שמחה, 18/06/08 13:52

    • הם עובדים רק על עצמם (ל''ת)

      אוחצ'ה, 18/06/08 16:01