• 36.

    חבל לבלבל בין אהוד ברק לבין חשיבות היחידה

    דני, 10/06/08 11:02

    בין אם אוהבים את ברק הפוליטיקאי או לא חבל לבלבל בין היחידה כגוף מבצעי לבין הפעולות של ברק כפוליטיקאי, רמטכ''ל או כל דבר אחר. אני לא מת על אהוד ברק אבל הרבה יאמרו וגם אני שהוא היה מפקד מוצלח ביחידה. ללא קשר, גם היחידה היא מפעל מוצלח שעובד למען עם ישראל ועלינו להעריך את המפעל הזה. חשוב לבקר, אבל לא כדאי לכרות את הענף שעליו אנחנו יושבים תוך כדי...

    הגב לתגובה זו

  • 35.

    ובראש הגדוד צעד ברח נכנע אצבעוני הברחן בוגדן מובס !!!!!!!!!!!!!!!!! (ל''ת)

    תמורת עמלות גז, 10/06/08 10:23

    הגב לתגובה זו

  • 34.

    כבודו במקומו מונח

    משה, 09/06/08 16:35

    אברהם ארנן היה גדול וסוחף והשיג את מטרתו להקים יחידה יחודית

    ברק היה מספר שנים שם וזהו הייתה קרקע פוריה עבורו לישם את כישוריו היחודיים לטובת מדינת ישראל
    ורבים אינם יודעים מה הוא עשה שם לטובת כולנו

    השאלה האם כישוריים אלו שעשו אותו גדול ביחידה וכראש אמ''ן מתאימים לעולפ הפוליטי

    ועל כך יחליט העם

    הגב לתגובה זו

    • במקומו מונח ומתכלה.

      טליה, גליל מערבי, 12/03/09 11:30

      לא חושבת שחיים היום בישראל יותר מחמישה קיבוצניקים זקנים הרוחשים לברק כבוד.

      הגב לתגובה זו

  • 33.

    ברק ברח מלבנון מקבר יוסף מאישתו ומצאלים פחדן (ל''ת)

    מיכל, 09/06/08 09:26

    הגב לתגובה זו

    • למיכל (33)בתו של ברק. מה קשור אישתו? (ל''ת)

      בובי, 09/06/08 12:00

      הגב לתגובה זו

  • 32.

    חבורה של הססנים מדשדשים ומפוחדים לא מאמין לאף מילה (ל''ת)

    רוני, 09/06/08 09:24

    הגב לתגובה זו

  • 31.

    ארוך ומשעמם, לכתוב זה מקצוע לא כל גיבור,לוחם או פטריוט הוא סופר. (ל''ת)

    אהליבמה סופר, 09/06/08 07:43

    הגב לתגובה זו

  • 30.

    שם הספר''חוצה גבולות'' נכון וצודק הם גם חצו את גבול הטימטום

    טורונטו טורונטו, 08/06/08 19:42

    חמישה רמטכ''לים (אחד אחר השני)הם שמינו תחתיהם מפקדים נלוצים שהפסידו לחיזבלה,הרסו את הצבא ולא משתלטים על החמס.

    הגב לתגובה זו

  • 29.

    די עם ספורי העבר..החיסבלה היה בשלומי שבועים ללא הפרעה!!!!! (ל''ת)

    צבא השוקולדה, 08/06/08 16:41

    הגב לתגובה זו

  • 28.

    חבורה של הורסי המדינה(נכון בצעירותם אמיצים)רשימת ההורסים

    טורונטו טורונטו, 08/06/08 16:11

    ברק,ביבי ,ליפקין,לוין,דיכטר,וילנאי,בוגי,וילן,עוזי דיין,סנה,ועוד רבים אחרים אשר הגיעו לעמדות מפתח ונכשלו כשלון חרוץ כמעט בכח מעשיהם, אשר גרמו למדינת ישראל והעם היהודי נזק אדיר, נכון בצעירותם בצעו תפקידים מקומיים ומוגבלים והצליחו(כל הצבא והמדינה עמדה מאחוריהם) והיום כולם כשלון אחד גדול, שרבים בישראל פוחדים להביע את דעתם בנושא, בגלל עמדות הכוח שהם נושאים.

    הגב לתגובה זו

  • 27.

    עדיף שברק יספר לעם ישראל מדוע לא חולץ החייל מדחת יוסף מקבר יוסף (ל''ת)

    סיפורי סבתא, 08/06/08 13:16

    הגב לתגובה זו

  • 26.

    אם היו נותנים לו לקפוץ מהגיפ-עדיין היינו בלבנון !!!!! (ל''ת)

    שמעון, 08/06/08 13:13

    הגב לתגובה זו

    • ומאתיים קורבנות המלחמה האחרונה עוד היו בחיים (ל''ת)

      תוסיף עוד כמה, 09/06/08 19:07

      הגב לתגובה זו

  • 25.

    זה עלי ? על ברק אובמה הנכסף? או על ברק טפלון? (ל''ת)

    אובמה, 08/06/08 09:17

    הגב לתגובה זו

  • 24.

    "שאהוד ברק שיבוא ויגיד את האמת סוף כל סוף כי אותנו הוא הוליך

    יוכי שפרן, 07/06/08 23:02

    "שאהוד ברק שיבוא ויגיד את האמת סוף כל סוף כי אותנו הוא הוליך בעד האף. אמנם הוא קיבל אותנו בלשכתו בחביבות, בלחיצת יד חמה, אבל הוא סובב אותנו והוא לא אמר דבר והוא התנהג אלינו כאנשים שלא מבינים מה קורה עם עצמם ולא מבינים מה קורה עם הצבא, אבל אנחנו למרות היותנו הורים שכולים, אנשים, באמת, שחיינו מאז האסון קשים מנשוא, אנחנו בעניינים. אנחנו נולדנו פה וגדלנו פה במדינה הזאת. אנחנו שרתנו בצבא ואנחנו יודעים טוב מאד מה קורה בצבא, מה קורה במדינה ולמרות כל מה שעבר עלינו וכל מה שעובר עלינו... אנחנו בעניינים".

    יוכי שפרן מקיבוץ נצר-סִרני, אמא של שמרי זכרונו לברכה אשר יחד עם ארבעת חבריו ליחידה, לוחמי סיירת מטכ"ל - אלעד שילה זכרונו לברכה, ערן ויכסלבאום זכרונו לברכה, אריק כהן זכרונו לברכה ושרון תמיר זכרונו לברכה, נהרגו באסון צאלים השני.

    הגב לתגובה זו

  • 23.

    ל''פילון'' לא הייתי שולח את הכתבה הזאת (ל''ת)

    מייגעת וילדותית, 07/06/08 21:38

    הגב לתגובה זו

  • 22.

    ''משקרה האסון, היכן אחריותו של המפקד ? היכן אומץ-לבו להודות בטעות ?

    שפרן שילה כהן, 07/06/08 21:16

    ''משקרה האסון, היכן אחריותו של המפקד ? היכן אומץ-לבו להודות בטעות ולקחת אחריות ? תמיהה היא בעינינו ותשובה אין''.

    משפחות שפרן, שילה, כהן וויכסלבאום

    הגב לתגובה זו

  • 21.

    ''הבן נקבר אבל אסור שכך יקרה גם לאמת'' .

    יוכי שפרן, 07/06/08 21:14

    ''הבן נקבר אבל אסור שכך יקרה גם לאמת'' .

    יוכי שפרן , אמו של שמרי זכרונו לברכה אשר יחד עם ארבעת חבריו ליחידה, לוחמי סיירת מטכ''ל, אלעד שילה זכרונו לברכה, ערן ויכסלבאום זכרונו לברכה, אריק כהן זכרונו לברכה ושרון תמיר זכרונו לברכה נהרגו באסון צאלים השני.

    הגב לתגובה זו

  • 20.

    ''חובתו של אב לדעת כיצד נהרג בנו'' .

    שאול שילה, 07/06/08 21:13

    ''חובתו של אב לדעת כיצד נהרג בנו'' .

    שאול שילה, אבא של סגן אלעד שילה זכרונו לברכה, אשר יחד עם ארבעת חבריו ליחידה, לוחמי סיירת מטכ''ל, ערן ויכסלבאום זכרונו לברכה, שמרי שפרן זכרונו לברכה, אריק כהן זכרונו לברכה ושרון תמיר זכרונו לברכה, נהרגו באסון צאלים השני.

    הגב לתגובה זו

  • 19.

    אהוד ברק בן אדם גדול! שומר עלינו מכל הצרות

    עדי, 07/06/08 20:12

    סיכן את החייו עשרות פעמים למען המדינה
    חבל שיש פה כמה אנשים שמתעקשים להסיט ננגדו אבל כנראה שמשלמים להם טוב בשביל זה

    איפה המסיטים היו באנטבה ? בסבנה? באביב נעורים ? ביציאה מלבון ? בהפצצת הכור הסורי ???

    בזכות אהוד ברק אנחנו פה היום כל עם ישראל צריך להצדיע לו

    אהוד ברק אנחנו אוהבים אותך!!!

    הגב לתגובה זו

    • כשאתה כותב ''מסיטים'' אתה מתכוון לאנשים שגורמים

      מזרחן, 08/06/08 07:25

      לסטיות, מיניות או אחרות, או ל-''מסיתים''?

      מאז ימי סיירת מטכ''ל אהוד ברח נכשל בכל תפקיד ציבורי שמילא (רמטכ''ל, ראש ממשלה, שר בטחון) הוא הצליח רק בנושא של עמלות הגז לכיסו, וגם צריך לזקוף לזכותו את הרס המפלגה האבודה.

      הגב לתגובה זו

  • 18.

    הילת ברק המזוייפת

    גלן רוזנברג, 07/06/08 19:48

    מדוע נוהגים להשוות בינוניות נמוכה של מרבית אנשי הצבא לבינוניות מעט גבוהה יותר של ברק ובכך להפוך אותו לאינליגנט גדול?
    הוא מעולם לא היה עילוי גדול.

    הגב לתגובה זו

    • לא, אבל גלן רוזנברג תמיד היה עילוי גדול !! (ל''ת)

      רום, 07/06/08 20:35

      הגב לתגובה זו

    • האהוד הברק "רק הברק!" רוצה לכפות את "מנהיגותו" עלינו, כמו על עצים,

      שיח אטד, 07/06/08 22:59

      האהוד הברק "רק הברק!" רוצה לכפות את "מנהיגותו" עלינו, כמו על עצים, שיח אטד.

      האהוד הברק, "רק הברק!" איזו מכה! אנושה! מעיקה ! עמוקה! רבת-מצוקה !
      רוצה לכפות את "מנהיגותו" עלינו, משל היינו עצים במשל ספר שופטים ו"רק הברק!" שיח אטד
      כחורף אשר בא פתע מלווה בסופה קשה ובברד, את עצמו רוצה להמליך עלינו אטד, בכוח לא במוח
      איך יכול מי אשר אין לו זיכרון כמו של אפרוח את עברו, בריחתו מאחריות, כך סתם, לשכוח ? שלא לדבר על לסלוח...
      "רק הברק!" משתוקק-מתאווה להמליך את עצמו, אך ורק את עצמו לבד, אותו ורק אותו, בלבד
      כי רק הוא מבין "רק הברק!", רק הוא יודע "רק הברק!",
      איך וכיצד אמורה וצריכה להיראות ולהשתקף מציאות לא כל שכן "מנהיגות"
      למתבוננים ולמשקיפים הסטטיסטיים אשר תמיד יישבו אך ורק ובלבד מן הצד
      כי רק הוא יוֹרֶה "רק הברק!", רק הוא קוֹלֵעַ "רק הברק!", רק הוא פוֹגֵעַ "רק הברק!"
      רק הוא מסוגל ויכול לראות את התמונה באופן יותר-ברור, יותר-איכותי, יותר-פקחי, יותר-משיחי
      יותר-שָנוּן, יותר-תמנון, על-אחת-כמה וכמה יותר טוב מכם ! פי-כמה-וכמה-יותר-מכם-חד !
      איש לא יודה, איש לא יתוודה, איש לא יכחיש, חרף ולמרות מצבנו הדל, האומלל, הביש, המביש, המתיש
      כי זו המציאות, מציאות אשר פוגעת גם בבריאות, יען אין ולא נוצר עדיין לשם כך שום מדד
      כי שתיקת-עמותות, שתיקת כבשים, שתיקת עיזים, שתיקת-נזירים, גזר עליו "רק הברק!" כאשר נוח היה לו,
      שתיקה זמנית לצורכי רגעי השעה, שתיקה נצחית אילמת-צורמת-רועמת-תואמת, דוממת לנצח, לעד
      לאמיתו של דבר, עבורו, בשבילו, מהווים אנחנו, רק נטל, עול-גדול, מיכשול ומיטרד.
      בסיוע עוזר, איש מאד-מאד מיוחד, אדם בכלל לא גמד, לא מגומד, אשר הון, שררה ושלטון תמיד תאב וחמד, אדם לא מפוחד, סנצ'ו-פנצ'ה משחד-מיודד-משוחד, תרנגול בריא, שמן וטרי, אמנם נראה שור-מועד, שמו פואד
      נגרפים-מצטברים קולות בוחרים רבים, קולות ממרומים, כמטר משמיים, חלקם כשרים, חלקם מְרוּמִים, קולות מערימים-נערמים-מזוייפים. איך, למען השם, במלאכת זיוף לפוליטיקאים אף פעם לא משעמם ?
      איך מעיסוק בכך, בני-אדם אשר מתיימרים להיות אנשים הגונים, ישרים, כלל וכלל אינם מתעייפים ?
      מלוא הטנא, מלוא הקלפי, מלוא החופן, עפ"י רצונו של אטד, מוגשים לו, לא לזולתו, חלילה, רק לו,
      לו לבד, לו ואך לו ורק לו, בלבד, על מגש של כסף או טס של זהב,
      קולות מחייכים, קולות-אתם לעולם אין-מתווכחים, קולות-מנצחים,
      צרור בלתי-נשכח, מנצח, צרור בוער בעצמות, בלי טעם או ריח, צרור פורח-זורח-קודח,
      של קולות נפילים, קולות ניצחיים, קולות אגדיים, קולות זורמים-תמידיים, לא פחות מ-24 חברי-כנסת בכד.
      אם בעתיד תמצאו, כי המליכו עליכם, לא להפתעתכם, בסופו של יום, מלך חדש, שיח אטד
      ידוע תדעו אל נכון, שעמנו פשוט פשט-את-הרגל (אַיֵה לוחות הברית? איפה והיכן העגל?), מערכיו התרוקן,
      הפך בכך עוד יותר עם אומלל, דל, מושפל, עלוב ומסכן, לחצי-תורן הוריד את הדגל, מנכסיו לגמרי-לגמרי ירד
      או אז לא תעלה יותר שאלה: מי אל מזלו של מי פָזַל ? מי את ערכיו של מי גָזַל ?
      זמנו של מי בשלטון מזמן כבר תם ואָזַל ? לאן צָנַח לו זלזל ?
      או את מי שדד, בפעם זו לא, לא לגמרי לבד, שיח אטד קוצני-מזולזל
      לא תהיה מדינה, ממילא גם לא תהא ממלכה, לא יהיה יותר מי אשר בפני מי יתנצל,ישתחווה, בפני אטד, קד.

      הגב לתגובה זו

      • תרשה לי להשתחוות... (ל''ת)

        אמן סלה+5 לירות, 09/06/08 04:36

        הגב לתגובה זו

  • 17.

    האם הופעת הספר עכשיו קשורה איך שהוא לבחירות

    מזרחן, 07/06/08 19:36

    המתקרבות, בה המפלגה האבודה בראשות אהוד ברח צפויה להתרסק?

    הגב לתגובה זו

    • כנראה שגם ברק וגם הסיירת זקוקים ליחסי ציבור

      אדלר, 08/06/08 01:32

      יכול מאד להיות שברק תרם רבות לביטחון המדינה ועל כך מגיעים לו שבחים. אבל לצערנו מאז היותו רמטכ''ל ואסון צאלים, ראש הממשלה והבריחה מלבנון ואי היכולת העכשווית להביא ביטחון, הוא מאכזב ביותר. צריך להפנים שלא כל לוחם מובחר יכול להיות ראש ממשלה טוב.

      הגב לתגובה זו

  • 16.

    מברכת

    יערה, 07/06/08 17:28

    על פי הפרק הראשון, מדובר בספר חשוב, שצריך להיות בכל בית. יישר כח

    הגב לתגובה זו

  • 15.

    חבל מאוד שהתרבות שלנו נבנית על כנפי כוח הכיבוש (ל''ת)

    עמיאל חלפון, 07/06/08 17:23

    הגב לתגובה זו

  • 14.

    רק ברק שירת ביחידה הזו

    אזרח, 07/06/08 16:46

    מעניין למה רק הוא מוזכר
    מה שהוא ידע לעשות אז הוא לא מסוגל היום גם לא בחשיבה

    הגב לתגובה זו

  • 13.

    ארוך וצולע...כמו תמיד בארץ אין מחשבה לעתיד ולחזק את המדינה..רק סתם (ל''ת)

    אריה, 07/06/08 15:26

    הגב לתגובה זו

  • 12.

    חוות דעת פרטית

    רובי יאנג, 07/06/08 14:35

    יצא לי להשתתף בכמה מבצעים עם ברק.והוא באמת גדול.

    הגב לתגובה זו

    • לרובי יאנג

      טובה, 07/06/08 15:25

      חזור הביתה. מה אתה עושה בגרמניה??????

      הגב לתגובה זו

      • משתתף בכמה מבצעים שם.. (ל''ת)

        צהל, 07/06/08 17:30

        הגב לתגובה זו

  • 11.

    ''עלבו בנו קשות. צה''ל שומר על עצמו, אבל לא בדרך הנכונה, אלא על ידי

    יוכי שפרן, 07/06/08 14:28

    ''עלבו בנו קשות. צה''ל שומר על עצמו, אבל לא בדרך הנכונה, אלא על ידי כיסוי ושמירה על אנשים שעשו מעשים שלא ייעשו. וכשאנו כבר שקועים עמוק באבלנו הכבד מנשוא, איש מהנוגעים בתרגיל לא היה מסוגל לקחת אחריות, שהיא מאבות חינוכנו כאזרחי ישראל וכאנשי צבא, האומרים: אחרי ! באמון שנתנו בצבא, עודדנו את ילדינו להתנדב לחיל קרבי ולצה''ל שנתנו בו אמון מלא. צה''ל היה בשביל בני-שמרי, בית שני, ובית הוא משפחה. והיום משפחה זו מתעלמת מלקיחת אחריות ובועטת במוסריות, כשמאחוריה גב חזק המגן על עצמו, דרך הגנה על קצינים שהורשעו בגרימת מוות בהתרשלות. עלבו בנו קשות. בית המשפט הצבאי, שעל מעשה כה ברור בחומרתו, נתן עונש כה פשוט בעליבותו. עלב בנו קשות התובע הצבאי הראשי, בנימוקיו הלא משכנעים, כדבר איש מבוגר לילדים קטנים וטיפשים, שאינם יודעים ואינם מבינים דבר. והרי כבר גדלנו והחכמנו וחקרנו ויודעים אנו, ההורים השכולים, כי התרגיל לא היה מהמורכבים והמסובכים (ציין זאת האלוף שחק בעדותו), כי סיירת מטכ''ל כחלק מרוטינה, עובדת בתקופות מסויימות תחת לחץ ועומס ולוחמיה יודעי עייפות בעיתות הכנה ולקראת ביצוע, כי אין שום התחשבות ברגשות ההורים ובאמירותיהם, ולפתע פתאום אנו צד בגזר הדין, ועוד שהתצ''ר אומר רק חצאי אמיתות, כי את בקשתנו להורדת הדרגות לא ציין - אין אנו דורשי נקם, ואנו תקווה, שגורמי-מות-בנינו לא ישובו לפקד בכל דרך שהיא, ויקחו אחריות, ואם לא יצליחו להעמיס על עצמם את הנ''ל כפי שנתן להם דוגמא מפקד היחידה לשעבר ע., יעניקו להם את האחריות מפקדי הצבא שזהו תפקידם ויערכו נגדם הליך פיקודי. בית המשפט הצבאי יצר מושג חדש של איפה ואיפה צה''ל כולו מחד וסיירת מטכ''ל מאידך''.

    יוכי שפרן, אמו של שמרי זכרונו לברכה אשר יחד עם ארבעת חבריו בסיירת מטכ''ל, אלעד שילה זכרונו לברכה, ערן ויכסלבאום זכרונו לברכה, אריק כהן זכרונו לברכה ושרון תמיר זכרונו לברכה, נהרגו באסון צאלים ב'.

    אב בית הדין במשפט צאלים היה שכנו בכוכב יאיר וידידו של רב אלוף האהוד הברק, השופט ד''ר עודד מודריק

    הגב לתגובה זו

  • 10.

    ירי קסמים בחסות ברק

    עוז ניר, 07/06/08 14:14

    שמענו כבר על סיירת מטכל ועוד מיני יחידות עילית,מתאמנים בתקציבים של מיליונים ולכל יחידה עבר מפואר. אבל אבל אבל כל היחידות ביחד לא מסוגלות לעשות כלום כנגד חבורת מצ'וקמקים שלא עברו שום אימון אך מטווחים אותנו במדוייק יום יום שעה שעה בטילים הכי פשוטים שיש.
    אז למה לעזעזל שופכים עליכם מיליונים ומאמנים אתכם לוחמי צהל היקרים????

    הגב לתגובה זו

  • 9.

    כבר קמפיין בחירות ??? (ל''ת)

    רוברט, 07/06/08 14:12

    הגב לתגובה זו

  • 8.

    כמעט נרדמתי....חוץ מזה המבחן עם הגיפ עדיין קיים,בגרסה ''קצת''שונה ,) (ל''ת)

    אינגיאלה, 07/06/08 13:53

    הגב לתגובה זו

  • 7.

    חזי שלח, לצערי אתה צודק. (ל''ת)

    דודי, 07/06/08 13:44

    הגב לתגובה זו

    • ''הסתכל איך שמטפלים, הסתכל על איך שמתרוצצים. הוא פשוט עמד ולא זז''

      יעקב, 07/06/08 17:35

      ''זה שאמרו שברק דיבר בטלפון זה לא נכון. הוא עמד שם עם פרצוף רציני והוא פשוט הסתכל.
      הסתכל איך שמטפלים, הסתכל על איך שמתרוצצים. הוא פשוט עמד ולא זז וממה שאני ראיתי הוא לא דיבר בפלאפון ולא בקשר. ממה שאני ראיתי, הוא לא ניהל בפועל את פינוי הפצועים ולא פיקד על האירוע''.

      יעקב, לוחם בסיירת מטכ''ל

      הגב לתגובה זו

      • בלדה לחובש

        אלמגור ונצר, 07/06/08 23:09

        בלדה לחובש

        הם התקדמו לאט, הכל היה רגוע,
        מנגד הנהר וגומא מרשרש.
        פתאום רעם ברק, אחד צעק: פצוע !
        אני כבר בא – ענה לו החובש.
        עלינו על מוקש ! – צעק אז הפצוע,
        אני כאן לצדך – ענה לו החובש.

        ברד של אש ניתך, ברד כבד קטוע,
        מעבר לנהר, לגומא הרוחש.
        השאירו אותי כאן – בקש אז הפצוע.
        עזוב שטויות – ענה אז החובש.
        תציל את עצמך – בקש אז הפצוע.
        אני נשאר אתך – ענה לו החובש.

        והם נותרו שניהם, והשדה פתוח.
        והם נותרו שניהם, והם גלויים לאש.
        אנחנו אבודים – מלמל אז הפצוע.
        אחוז בי טוב – ענה לו החובש.
        נפצעת גם אתה – מילמל אז הפצוע.
        עזוב זה לא נורא – ענה לו החובש.

        האש כבדה, כבדה ! קשה, קשה לנוע.
        רק לא להתייאש, רק לא להתייאש.
        אזכור אותך תמיד – נשבע אז הפצוע.
        רק לא ליפול – מילמל אז החובש.
        שלך עד יום מותך – נשבע אז הפצוע.
        היום הוא יום מותי – ענה לו החובש.

        פתאום ענן-אבק, פתאום עלתה הרוח.
        וצל על הקרקע, והוא קרב, רועש.
        ניצלנו ! הם באים ! – יבב אז הפצוע,
        אך לא שמע מלה מן החובש.
        אחי, אחי שלי ! – יבב אז הפצוע.
        מעבר לנהר הגומא מרשרש.
        אחי, אחי שלי,
        אחי, אחי שלי,
        אחי ! ! ! ....


        מילים: דן אלמגור
        לחן: אפי נצר

        הגב לתגובה זו

      • מה רצית שיעשה? שיסיים בית ספר לרפואה? (ל''ת)

        אורן, 09/06/08 19:42

        הגב לתגובה זו

  • 6.

    קראתי וזה ספר מרתק

    תום, 07/06/08 13:25

    קראתי את הספר בשבוע והוא ממש מעניין

    הגב לתגובה זו

  • 5.

    ע''פ ''ההישגים'' של היחידה עדיף לשתוק....

    לוחם, 07/06/08 13:24

    ואם כבר היתה הצלחה פה ושם זה בעזרת אלת המזל.

    הגב לתגובה זו

    • ''אנחנו בצה''ל לא תיחקרנו וגם לא נתחקר מה קרה בהיבט המקצועי.''

      אלוף אורי שגיא, 07/06/08 13:51

      ''אני בצער רב קובע, שאנחנו לא יכולים להתייצב (מול ההורים) ולומר ש(אנחנו) יודעים מה קרה שם באמת. אנחנו בצה''ל לא תיחקרנו וגם לא נתחקר מה קרה בהיבט המקצועי. כשאני אעזוב את תפקידי אני אגיד: הפיקוד הבכיר הזיק פה לשדרת פיקוד עצומה בצבא. הנזק הגדול - שאנחנו לא יכולים להסתכל למפקדים ביחידה (סיירת מטכ''ל) בעיניים... לתחושתי, לעולם גם לא נברר מה היה באמת בהיבט המקצועי''.

      אלוף אורי שגיא בעדותו בפני בית הדין הצבאי אשר דן בפרשת צאלים ב'.

      הגב לתגובה זו

      • ''היום, שנה וחצי לאחר האסון, לא בוצע בצה''ל תחקיר מיבצעי-פיקודי''.

        מתוך פסק הדין, 07/06/08 14:32

        ''היום, שנה וחצי לאחר האסון, לא בוצע בצה''ל תחקיר מיבצעי-פיקודי''.

        מתוך פסק הדין של בית המשפח הצבאי אשר דן בפרשת אסון צאלים ב'

        'בית משפח' עיין בישעיה ה' 7
        ''ויקו למשפט והנה משפח לצדקה והנה צעקה''

        הגב לתגובה זו

        • ''הייתי בהלם... כל המסקנות הן בניגוד לעובדות. אני הגשתי למעלה מ270-

          אלוף עמירם לוין, 07/06/08 16:06

          ''הייתי בהלם... כל המסקנות הן בניגוד לעובדות. אני הגשתי למעלה מ270- מסמכים. כולם סותרים את הגירסא של אמ''ן... אז הפצ''ר החליט פשוט לא לצרף את המיסמכים לדו''ח... דברים איומים''

          עמירם לוין לאחר קבלת דו''ח הפצ''ר אילן שיף בפרשת אסון צאלים ב'

          הגב לתגובה זו

    • בעזרת ה' ולא אלת המזל ח''ו (ל''ת)

      Yo, 08/06/08 01:00

      הגב לתגובה זו

    • מי שיודע שותק , ומי שלא יודע מדבר שטויות, כמוך... (ל''ת)

      לוחם אמיתי, 10/06/08 13:05

      הגב לתגובה זו

  • 4.

    שעמומון

    פיהוקי, 07/06/08 13:01

    כמה אפשר לדוש ביחידה הזו. די נמאס להלל גנרלים ולוחמי עבר הגיע הזמן להיתקדם

    הגב לתגובה זו

  • 3.

    כמה פעמים הוא יכול לספר אותו סיפור.. (ל''ת)

    משה, 07/06/08 12:56

    הגב לתגובה זו

  • 2.

    למה לעזאזל חייבים לדחוף את הצבא כל יום לעיתון

    א, 07/06/08 12:41

    מדינה פאשיסטית,אין לכם על מה לכתוב ?
    תמצאו נושא אחר הפכתם את כל המדינה לבסיס
    צבאי אחד גדול,ממש גועל נפש פה,שתהיה לי
    הזדמנות אני עובר למדינה אחרת

    הגב לתגובה זו

    • כל פעם שהולכים לסגור את הסופרמרקט בו אני קונה מודיעים ברמקול:

      אלכס, 07/06/08 13:57

      ''הקונים מתבקשים להגיע לקו הקופות'' לא פחות ולא יותר. משל היו הקופות קו חזית (האמת ניתנת להיאמר שבישראל, שלא כמו בארצות אחרות, ''קו הקופות'' אכן הפך להיות חזית בפני עצמה בה לעיתים מתחוללת מלחמה הישרדותית של ממש בה מעורבות מילים, מרפקים, צרחות וקללות). עובדת היותנו מדינה הנמצאת במצב מתמיד של מלחמה נתן ונותן את אותותיו גם בשפה העברית. יש לכך לא מעט דוגמאות אחרות.

      הגב לתגובה זו

      • ''הרמטכ''ל (האהוד הברק) מטיל צל כבד על המינהל התקין בצה''ל''.

        ויכסלבאום, 07/06/08 17:33

        ''הרמטכ''ל (האהוד הברק), בהתחמקותו ובהסתרת נוכחותו במקום האסון, באי-יישום מסקנות וועדת עינן שהוא עצמו מינה ובבחירת עיתוי פירסום המסקנות ביום ובשעה של חתימת הסכם ההכרה ההיסטורי עם אש''ף, מטיל צל כבד על המינהל התקין בצה''ל''.

        משפחת ויכסלבאום הוריו אחיו ואחיותיו של ערן ויכסלבאום זכרונו לברכה אשר יחד עם ארבעת חבריו לוחמי סיירת מטכ''ל שמרי שפרן זכרונו לברכה, אלעד שילה זכרונו לברכה, אריק כהן זכרונו לברכה ושרון תמיר זכרונו לברכה אשר נהרגו באסון צאלים השני.

        הגב לתגובה זו

      • אף אחד לא חוצה קו קופות (ל''ת)

        5מוצרים או פחות, 07/06/08 23:08

        הגב לתגובה זו

    • תשובה ל-2

      אזרח, 07/06/08 14:44

      יפה נפש ללא צה''ל על יחידותיו לא היתה מדינה ואם לא טוב לך במדינה אתה יכול לעזוב זה היפה במדינה למה להמתין להזדמנות היא קימת קום ולך אין צורך באנשים כמוך במדינה.

      הגב לתגובה זו

    • סע לשלום חביבי ועל הדרך תשאיר את תעודת הזהות שלך במשרד הפנים

      אינגיאלה, 09/06/08 02:52

      אם כבר אז כבר!

      הגב לתגובה זו

  • 1.

    ''לא עשה כלום''

    חזי שלח, 07/06/08 12:35

    הגיע הזמן, שמישהו שלא היה בצאלים כאשר אירע שם האסון ייצג את כל מי שלא היו שם אך יודעים בדיוק איך התנהג הרמטכ''ל אז. צריך רק להסתמך על מה שאהוד ברק בעצמו אמר, ומה שאמר מתאים למה שאמרו האחרים שהיו שם, אלופים ופחות מאלופים.
    אני יודע שהוא דיבר אמת כי מה שאמר הוא בהחלט לא לטובתו, מעיד על אופיו ומחדד את השאלה, מיהו האיש הרוצה עכשיו להיות ראש הממשלה.
    ברק אמר שהוא לא ברח ולא הפקיר פצועים. יש להניח שבאמת לא ברח, ואין ספק שלא הפקיר פצועים. הוא לא היה יכול להפקיר כי הפצועים היו בידיים נאמנות. מה כן עשה ? הוא לא עשה כלום. וזהו לבו של העניין. על פי דבריה של מבקרת המדינה, ברק הציג לפניה עמדה חד משמעית: הוא נהג כפי שנוהג רמטכ''ל, והיה עליו לעסוק ב''קשירת קצוות''.
    אבל ממתי רמטכ''לים קושרים קצוות ? ובייחוד באירוע כזה, כשמסביב המוני קושרי קצוות פוטנציאליים, והיחידה הצבאית היא אירגון מיומן ומשופשף – סיירת מטכ''ל ? מה היה שם לקשור ? היה צריך לדווח על האסון, להזעיק מסוקים לחילוץ, להורות אולי על תיגבור האמצעים הרפואיים ולהכניס לכוננות בתי-חולים. האם מישהו מאמין שהיה צריך רמטכ''ל שלם בשביל כל הדברים האלה ?
    לעומת זאת, יש לשים לב מה עשו האלופים שהיו שם: אורי שגיא, עמירם לוין ושמואליק ארד רצו אל הפצועים, עזרו לחבוש, עודדו, פשוט כרעו לידם, כי גם כשכואב נעים שאלוף מחזיק לך את היד ואומר כמה מילים של בן אדם נבוך.
    בן אדם, זו מלת המפתח, ואני מציע שבנקודה זו נפסיק לחקור ונסיק את המסקנה היחידה המתחייבת מן האירוע ומהתנהגות הרמטכ''ל של אז: הוא פשוט לא בן אדם.
    תרבות הניסוח שלי בעניינים כגון אלה היא נטולת רחמים ולקוחה מהלקסיקון הבדוק והמדוייק של הדור שאליו אני שייך ושל הסביבה הצבאית שבה גדלתי. אני מכיר היטב ומקרוב את הרמטכ''לים שבאו מהסביבה ההיא, ושלא יבלבלו לי את המוח על מצבים היפותטיים. מוטה ורפול ומוישה וחצי ודן שומרון לא היו סוגרים שום קצוות ולא מדווחים לאף אחד. הם היו הדוגמא שלפיה נהגו אורי ועמירם ושמואליק.
    העובדות ברורות: אהוד לא ברח, הוא עמד שם שלוב ידיים. אין לי ספק שהיה מזועזע, אך הוא לא לכלך את הידיים ולא כרע על מנת לעודד. מי שלא יבחר בו בגלל זה להיות ראש ממשלת ישראל, או שהוא עדיין רוצה את נתניהו, או שהוא סתם יפה נפש, או שהוא דוגל באימרה הרומית, שמדבר אחד מסיקים על כל היתר.

    חזי שלח
    תל-אביב

    הגב לתגובה זו

    • נמאס לי כבר מהברק הזה...

      ציונה, 07/06/08 13:26

      לאט לאט אני מבין שהוא כישלון.

      הגב לתגובה זו

      • איך למד עודד תאומי את תפקידו של הרמטכ''ל (האהוד הברק) במחזה ''ערפל''.

        עודד תאומי, 07/06/08 16:08

        איך וכיצד למד עודד תאומי את תפקידו של הרמטכ''ל (האהוד הברק) במחזה ''ערפל''.

        שאלה: איך למדת אותו ?
        תשובה: ''יש לי שלוש תוכניות מוקלטות של שיחת ועידה עם ברק. אני צופה בהן המון. לא כדי
        לחקות אותו, אלא כדי לקרוא בעיניים שלו איזו הארה לגבי המבנה הנפשי של הדמות.
        לא מעניינת אותי ההקבלה הממשית למציאות''.
        שאלה: והיתה הארה כזו ?
        תשובה: ''כשהוא מספר למשעל שהוא לא ברח ממקום התאונה, הוא מתאר את המצב, ובתיאור
        שלו יש תחושה שהוא היה בהלם. הוא מביא דוגמא בראיון ואומר: ''תאר לך שאלוף
        הפיקוד היה נקרא לצומת בית ליד לאחר הפיגוע, האם התפקיד שלו היה לגשת לפצועים,
        או לוודא שהכל עובד נכון?''. פחות או יותר. ופתאום אמרתי:
        מה פתאום הוא מביא את הדוגמא הזו ?
        הוא הרי לא הגיע למקום אחרי האסון, הוא היה שם כל הזמן.
        אני חושב שהוא היה בהלם בשעה שקרה האסון, כי האופציה השנייה - שהוא לא היה
        בהלם ובאינסטינקט לא ניגש לפצועים - היא לא אנושית. במחזה זה המצב, למרות שאני לא מודה בזה כלפי חוץ''.

        מתוך ראיון עם עודד תאומי אשר גִלם במחזה ''ערפל'' את תפקידו של רב אלוף אבנר סלע, רמטכ''ל צאלים ב' (האהוד הברק) על איך וכיצד למד את דמותו ואת תפקידו.

        הגב לתגובה זו

    • נאווה ברק יודעת את כל האמת.יום אחד היא תיפתח את הפה..!!!!

      הוגו טייכר, 09/06/08 07:13

      אסון...!!!

      הגב לתגובה זו

    • חזי שלח תגובה נאה יפה (ל''ת)

      רונן, 09/06/08 09:30

      הגב לתגובה זו

    • תגובה מרהיבה. אהבתי מאוד (ל''ת)

      איש בעמו יושב, 09/06/08 17:26

      הגב לתגובה זו