רוב היהודים היום אינם אורתודוקסים!!!

אנחנו הזוגות הדתיים שלרב מתחתנים במועצה דתית גוש עציון/בנימין וכו' או קשורים לרבנויות ישוביות לא נפגשים עם הגועל והיחס המשפיל ברבנות לזוגות חילוניים. (לצערי קורה יותר מדי פעמים)
ןלכן כל רמת הטיעונים שפרשת היא בעצם חסרת משמעות כאשר בצמתים החשובים בחיים הציבור החילוני נפגש עם רבנים ופקידיהם המשרים יחס יהיר ומתנשא - לצערי זה לא נותן טעם לעוד... ו''השבט אומר את דברו'' .
וגם כאשר בני צוהר מחתנים או רבניות נותנות הדרכות כלה מתאימות לציבור החילוני את ה''חור השחור'' הזה לא ניתן למלא.

אין לי שום דבר נגד רבני צהר, לדעתי הם עושים עבודה חשובה מאין כמותה עבור הציבור המאמין אך לא חרדי בארץ. אבל הם פשוט לא קשורים אליי.

מבחינתי רב שמנהל את טכס החתונה שלי ושחקן כדורגל (בליגת העל לצורך העניין) שמנהל אותה, זה אותו הדבר. שניהם חשובים לציבורים מסויימים בארץ, ולא חשובים לי.

החתונה שלי היתה הצהרה של זוגתי ושלי על רצוננו בחיים משותפים, הקמת משפחה חדשה ואיחוד משפחותנו הישנות (והטובות). זה היה אירוע חשוב ומרגש ולחלוטין לא קשור לרב כזה או אחר.

אה כן, לא נראה לי שדוד או שלמה התחתנו עם רב, מהסיבה הפשוטה שלא היה כזה באותו זמן (שלא לדבר על משה שהתחתן בלי אף יהודי באזור, אפילו לא 2 עדים)

אני אישית כבר לא זוכר מה היה שם , אבל מחברים ובנות משפחה שעוברות את החוויה בעיקר בקריית קודש תל אביב.
יושבת שם אישה ( רבנית ???) שעוסקת במלאכה אחת ושמה לשון הרע. הידעתם שיש עדיין שמאלנים חילונים שהם קומניסטים??

והחמור שהיא בעיקר צובעת את הדת היקרה שלנו בצבעים כל כך איומים ועושה הכל להרחיק מהדת.

כל כך כואב לי מה שהם מעוללים ליהדות.
על זה צריך לצעוק ולטפל ואז יחזרו באהבה כל הזוגות.

לכל הבחורות שחוששבות שחתונה בקפריסין מסמלת את היותן חופשיות אני רוצה לומר שאתן טועות, אתן שבויות בקסמי אירופה וניחוחות רחובות קפריסין. כיוון שיש בעיות לא פשוטות ברבנות , אני מסכים, היה עדיף שתלחמו בממסד כדי לשפר אותו ולא כדי לזרוק אותו בכך תפגינו את החשיבות שלכם, שלכן בחתונה יהודית.

מזל טוב!

אני כמובן מסכים לגמרי עם מה שכתבת. השאלה שלי היא טכנית לגמרי. מדבריך עולה כי התחתנת באיטליה. להבנתי לא ניתן כיום להתחתן באיטליה (דורשים מסמך ''אי מניעה להתחתן'' שמשרד הפנים מסרב להפיק). בעבר (לפני 2003 ) כנראה שכן היה ניתן. ועל כן האופציה הכי סבירה העומדת בפני כיום היא חתונה בקפריסין. אשמח אם תעדכני אותי איך ומתי התחתנת באיטליה והאם ניתן כיום להתחתן שם שכן זו האופציה המועדפת עליי ועל זוגתי.
תודה מראש.

כן ברור שהתחתנתי בחו''ל, מבחירה, אגב בטוסקנה, שם הרבה יותר יפה, לטעמי, מבקפריסין, ובכל זאת הרשי לי להעיר כמה הערות על כמה הנחות מוטעות

א. מי בדיוק קבע שהבחירה בחתונה אזרחית כל מטרתה בריחה מפקידי הרבנות? את בטוחה? כלכך הרבה כסף כדי לחסוך ביורוקרטיה? או שמא טעמים עקרוניים מצפוניים של מי שאינו מעונין, באחד הימים החשובים בחייו, להכניס לפתע את הרבנים ואת הדת, אליהם לתחושתו אין לו שום נגיעה?

ב. חתונה היא אירוע לאומי? האמנם? אולי בשבילך. אני באופן אישי כשהתחתנתי, עם בעלי היהודי להפליא, לא ערכתי אירוע לאומי, לא נלחמתי בהתבוללות העם היהודי, ולא הבטחתי את המשך קיומו. ערכתי טקס פרטי, שקיבל הכרה פורמלית על ידי המדינה, שמטרתו הייתה הבעת אהבה ומחויבות לרצון לחיות ביחד לטווח ארוך.

ג. כפיה דתית מפרקת אותנו כחברה וכעם לא פחות מנישואים אזרחיים.האלטרנטיבה החו''לית הזאת פותחה מכיוון שבכל מדינה מתוקנת בעולם, חופש הדת והמצפון הוא חירות אזרחית בסיסית.אצלנו אין חופש דת ומצפון שמעוגנים בחקיקה, יש פסיקת בגצ שעוקפת את המכשול שיצר חוק בתי הדין הרבניים. אין כל מקום להשוות בין שמירה על חופש המצפון והדת לבין הוצאת דרכון

ד.חסכי את האמרות המתנשאות. העובדה שבחרתי בחירה מצפונית ומודעת שונה משלך אינה הופכת אותי לנוהה אחרי טרנדים אופנתיים, או למי שמנסה בציפורניה להיחלץ מהלבנט. ההיפך הוא הנכון. בחרתי לחיות כאן ולגדל את ילדי תוך מאבק לא רק במלחמות בטרור בכלכלה ובחינוך הכושלים אלא גם בכפיה הדתית

ה. מדוע כלכך ברור שכדי שילדי יתחתנו עם ילדייך אני צריכה לוותר על עקרונותי? ומה איתך? אם המחיר הוא קשיים בנישואין בדורות הבאים אני מוכנה לקחת את הסיכון. אולי הצד שלך יתגמש?

אז מה יהיה? אין לי מושג אם יגיע היום שבו תופרד סוף סוף הדת מהמדינה כאן, בינתיים, קצת כבוד לצד השני לא יזיק. בואי ואציע לך הנחת יסוד חדשה: בצד שמולך יש אנשים שהם אנשי עקרונות ומוסר לא פחות ממך, ולא פחות ממך חשוב להם איך חייהם ייראו.

חתונה דתית היא יפה ומרגשת הטקס בעל משמעות ,בטח לא של "רכישה" של הבעל..ובטוח הרבה יותר קסום מחתימה על מסמכים בחתונה אזרחית עלובה..
וכמו שכבר אמרו..אם אתם מנסים למנוע גירושים מכוערים עוד לפני שנישאתם..מצבכם פתטי ועלוב..

את דמגוגית קטנה ולא מוצלחת. אנחנו פטריוטים, הוא משרת במילואים, אני שירתתי בצבא (שנתיים וחצי יותר ממך, אבל מי סופרת, הא?), משלמים מסים, אני מתנדבת למען הסביבה. אנחנו יהודים וכך יהיו גם ילדינו ובתקוה - גם הדורות הבאים,
אבל
אני בחורה עצמאית ומשכילה, המרוויחה בכוחות עצמי.
נראה לי מגוחך לגשת לרבנות, להצהיר על בתולי (בעוד שמנין גברי יכול להעיד שאינני כזאת), לשקר לגבי מועד המחזור ובסוף לטבול באמבטיה ציבורית מזוהמת, בזמן שבבית יש לי מקלחת נקיה, סבון ושמפו.
ואז - ברגע האיחוד המרגש, בחתימת הכתובה, להיות פסולה לעדות ולא לחתום על חוזה, שהוא חוזה המכירה שלי (בין אבא שלי לבין בן זוגי), בעוד שביום יום אני חותמת על חוזים כספיים.
לי זה לא מתאים!
עוד פחות מתאימה לי הכפיה של נישואים דתיים בארץ. כפי שהבנת - אני עצמאית ולא אוהבת שכופים עלי. אילו היתה אלטרנטיבה, אולי הייתי שוקלת.
נכון לעכשיו - קפריסין, אנחנו בדרך, לבנטיניים, צעקניים וגם שיויוניים.

לפי מה שכתבת בסעיף 9, כנראה שמצבכם לא טוב, כי בעלך בוודאי חתם ביום כלולותיכם על כתובה

כמו שחתונה במוסד רבני שמאמלל נשים, וטקס שבו אני נקנית, ואלוהים שמוצב כחלק מזוגיות לא קשור לאנשים שהם לא דתיים.

אין שום קשר בין נושא הדיון ומילותיה של הכותבת.

ההשוואה של חתונה יהודית והנפת דגל ישראל לא מובנת לי כלל.

מדוע אני צריכה לעבור טקסים והדרכות, שלא תואמות את אורח חיי ושל בעלי לעתיד כלל?
לא הייתי מתנגת לתחונה עם רב והזכיר את חורבן בית שני עם שבירת הכוס המורתית והמרגשת, אבל למה את ההכנות לחתונה והמקווה שאני צריכה לעבוד דרך מוסד הרבנות?
לא אשכח שאמי סיפרה לי שהטבילה במקווה הייתה אחת החוויות היותר טראומטיות שעברה.
אני לא צריכה שאיזו רבנית תנסה להפחיד אותי לשמור נגיעה כדי שילדי לא יוולדו מפגרים. עם כל הכבוד.
אני לא מאמינה בזה ואני לא רוצה לשמוע את זה.

מי שחיי את חייו באורח דתי-שיתחתן באורח דתי.
אני לא מאמינה בטקסים האלה, לא ביום חתונתי ולא בשאר ימי חיי, אז בשביל מה? והגיע הזמן שהדת היפה שלנו תהיה גם עבורנו, החילונים.

סליחה על הבוטות, אבל זו השאלה המעניינת היחידה בכל הסוגייה הזו.
השאלות האם הדת היהודית פוגעת בשוויון או לא, מתייחסת לאשה כנחותה או לא, האם הפקידים והרבנים ברבנות נחמדים ויעילים או מרגיזים ואוכלי חינם, ועוד סוגיות שאנשים מתעמקים בהן בתגובות פה לחלוטין לא רלוונטיות.

טקס הנישואין משמש להסכמה בין בני זוג על חיים משותפים. אין שום קשר בין הכרת המדינה בכך שבני זוג החליטו לחיות ביחד להכרה בכך של ממסד דתי זה או אחר, וגם לו של אנשים כאלו או אחרים.
לא רוצה להכיר בכך שאני ואשתי נשואים? בכיף. זה ממש לא מעניין אותי. מי את שתחליטי עבורי איך לחיות את חיי האישיים, מהם הערכים הנכונים לי ואיזו מסורת מבית אבי ראוי לי לאמץ?

דרך אגב, אפשר לשאול את זה גם הפוך. מי אני שאחליט עבורך באיזו צורה להתחתן, איך להקבר, איך להתלבש ואילו מסורות לקיים?
אין לי או לאף אחד אחר זכות לקבוע את הדברים הללו עבורך, אפילו אם יש לנו כביכול סיבות מאד טובות לכך, לפי השקפתנו. אז כמו שאנחנו לא נכנסים לך לחיים האישיים שלך, צאי לנו מהחיים, ויפה שעה אחת קודם.

אני לא אתחתן ברבנות כי אני לא אתן לחבורת הפרימיטיביים השוביניסטיים הללו לשלוט בחיים שלי.
לכן אני גם לא אתחתן בקפריסין - כי במקרה של גירושים עדיין חייבים לעבור דרך הרבנות.
ותסלחי לי - גם אם הכל וורוד עכשיו, את לא יודעת מה יהיה בעוד חמש שנים, או שלושים שנה בינך לבין בעלך. ולחשוב אחרת זה לטמון את הראש בחול.

בנוסף - לילדים שלי לא תהיה שום בעיה, גם אם הם נולדו מחוץ למסגרת נישואין.
עדיף שתהיי בקיעה בהלכות לפני שאת כותבת מאמר טיפשי באתר אינטרנט. גם אם זה באינטרנט - זה צריך לעמוד בסטנדרט מסוים.

אני בספק אם הזוגות שמתחתנים בקפריסין עושים זאת כדי להימנע מ''לעמוד בתור''. בחייך אמילי, את לא עד כדי כך נאיבית. הם בורחים מהתפיסות הפרימיטיביות, מהעגינות וחשש הממזרות, מההרצאה המתנשאת והמיותרת על שמירת נידה ומהטבילה במקווה מטונף שעוד עשרות נשים טבלו בו. וכל ארגוני הרבנים הידידותיים לא ישנו את העובדה שאם מחר אני אתגרש אני עלולה למצוא את עצמי נסחטת ומושפלת ע''י בעלי לשעבר בסיוע מלא של הרבנות. כל זמן שאין פתרון לבעיית העגינות המהותית, לעולם לא תדרוך כף רגלי ברבנות. אולי לך מתאימה הגישה הקלילה והאופטימית של ''למה לחשוב על גירושין אם עכשיו אני מתחתנת?'' אבל חלקנו מעדיפות לדעת שגם במצב לא צפוי ולא רצוי - יישמרו זכויותנו הבסיסיות.

אני בחיים לא אתחתן ברבנות!!! מוסד שמשפיל את מעמד האישה!!

הדבר האחרון שאפשר להגיד על הרבנויות השונות זה שהן אדיבות או מסודרות. הברדק חוגג. אין נהלים אחידים, ובכל רבנות מבקשים משהו אחר, אין דומה רישום ברבנות ראשון לציון לרישום ברבנות רחובות, שלא לדבר על רבנות ירושלים אשר נכנסת גם למעיים של הזוג ומסרבת לרשום נישואין אם החתונה מתבצעת בגני אירועים שלא מוצאים חן בעיניה.
אין גבול לחוצפה.

בשביל מה לגרום לעגונות ולחשש ממזרות??

בחיי, שלו הייתי חילונית הייתי מסתפקת בהסכם אצל עו''ד. מה אני צריכה את החשש שבעלי ייעלם, יפול בשבי, או סתם יחליט להיות מניאק על חשבוני וימנע ממני גט?
למה להיכנס לעמדה כזו ברצון ובעיניים פקוחות? אז מילא אנחנו הדתיות שמאמינות בזה, אבל חילוניות?? למה זה טוב?!

אמירה בסגנון של ''מי שביום נישואיה חושבת על גירושים ולכן לא רוצה להינשא ברבנות אז המצב שלה לא טוב'' היא בדיוק ההפך מהנכון.
רק מי שביום נישואיה יכולה גם לחשוב על גירושיה, תשכיל לנהל חיי נישואים בריאים ותקינים.
הורוד ורוד הזה לא מתאים לך אמילי.

ואגב, תמיד תהיה לדת מונופול בנישואים וגירושים או שנחזור לספרי קהילות.
רק בדרך במקום שחילונית עגונה תביא ילד בהפריה או מגוי, היא פשוט יכולה לא להינשא כדמו''י.

ויפה שנה אחת קודם.

הכותבת חיה בבועה הדתית המושלמת שלה ופשוט לא מודעת לזה, שהרבנות היום לא מאפשרת לאנשים רבים,יהודים טובים וכשרים, להתחתן: כהן וגיורת, כהן וגרושה, שלא לדבר על מה שקורה עכשיו עם ''גיורי הרב דרוקמן'' וההשלכות של זה על המתגיירים.

כמו רוב הדתיים, היא פשוט לא מוכנה להודות שלממסד הדתי יש בעיות, ומעדיפה להאשים את החילונים בכל דבר.

דמיני לך את המצב הבא:
אני ציוני גמור, אוהב מושבע את עם ישראל וארץ ישראל. אך אויה, ביום מן הימים ממשלת ישראל בוגדת בי ומגרשת אותי מביתי. ביום העצמאות אם לא ארצה להניף דגל - אף אחד לא יוכל להכריח אותי. אני לא _חייב_ לחגוג יום עצמאות. למעשה קהילות רבות של יהודים חרדים ודתיים לאומיים _לא_ חוגגים. החילונים לא אוהבים את המצב הזה אבל הם מקבלים אותו בגלל פלורליזם וחופש דעה ועיסוק.

עכשיו דמיני לך את המצב הזה:
אני בן לניצול שואה ורוב משפחתי נספתה, אני חש סלידה מכל מה שקשור לדת ממוסדת באשר היא. אני לא רוצה רב בחתונה. איזה אופציות עומדות בפני בארץ ?

האם את בעד נישואין ברבנות או נישואין כדת משה וכו'? כי אם את בעד נישואי רבנות, למה אינך מפרסמת קול קורא שכזה ב''המודיע'' ואם את מדברת על נישואין כדת משה וכו' אז למה את מצפה מאנשים שמחללים שבת בפרהסיה להקפיד דווקא על ענין החתונה עם רב (כשכידוע מספיקים שני גברים יהודים, רווק ורווקה וטבעת כדי לערוך אותה) אבל מתנגדת לכך שזוג רווקים יעורך טקס (טבעת וכו) עם בני משפחתו וחברים ללא נוכחות רב.
האמת היא פשוטה: הרב בחתוןנה לא משמש כאיש דת אלא כנציג משרד הפנים לצורכי רישום. בתור מי שהתחתן עם רב, אורתודוקסי למהדרין, שהוא חבר משפחה אני יכול להעיד על הקשיים העצומים שהרבנות מערימה על כל מי שלא לוקח רב ''שלה''.
זה לא קשור לאמונה או לדת או למה שסבא של הסבתא שלי עשה כשהלך על גחלים. זה קשור לכסף.

נהניתי לקרוא את כתבתך. אכן הצגת את האמת במערומיה. כל מה שנודף מהרצון להפנות עורף לנישואין כדת משה וישראל אינו אלא אנטי יהדות לשמה. כל השאר תירוצים. לא יאומן שזמן קצר כ''כ אחרי שחלק גדול מעמנו המפואר נכחד בשואה רק בגלל היותו יהודי, יש עדיין יהודים רבים שמנסים לברוח מעצם יהדותם, מעצמם. למה????????????
אמילי, התוכן וגם ההתנסחות מעולים!
חבל שדבים וטובים אינם מבינים זאת.

שיויון,סובלנות,פלורליזם,נאורות,מוסר ודמוקרטיה אז מי שמצפה שהמימסד הדי ישחרר אותנו מטפריו טועה.

אח''כ תטיפי לאחרים

אבל כשהילדים שלכם יחזרו בתשובה ויגלו שהם לא יכולים להתחתן עם בחירי ליבם - אתם תאכלו את הלב ומה הם יעשו? בגלל עקרונות חולפים של תרבות מערבית המלאה בעבודה זרה, אתם מוכנים להחליף עקרונות של חיים שהעם היהודי חי על פיו כבר אלפי שנים. הרבנים לא ניכסו לעצמם שום אלוקים ושום דת, אלו אתם שלא מוכנים לקבל את אלוקים ומצוותיו אם זה לא מתאים לכם כ''אנשים נאורים וחופשיים'' או איך שלא תקראו לעצמכם. אתם לא רוצים לעבוד את השם, אלא רק את עצמכם כשאתם מחליפים את אלוקים ובכך האלוקים שלכם קטן ועלוב כמוכם בדיוק.

לרוב אלה שלא רוצים להתחתן ברבנות אין שום בעייה עם המלאכה.
הם פשוט שונאים את הרבנות.
הם לא רוצים שהרבנות תתערב להם בחייהם הפרטיים ותאמר להם איך, איפה ולמה להתחתן ולא רוצים שתאמר להם איך, איפה ולמה למות.
העם היהודי התחתן אלפי שנים ללא הרבנות.
לדוגמא - תסבירי לי גברת אמילי עמרוסי היקרה מדוע את אינך יכולה להעיד על חברתך שהיא רווקה ותסבירי לי באופן הגיוני ולא כי ככה כתוב.
תסבירי לי למה אישתי צריכה לשמוע הרצאה עבשה של הרבנית (מה זה?) על הלכות של בינו לבינה שמתאימות לילדות פתאות ולא לאישה בוגרת בת 26 למשל.
בקיצור, בדמגוגיה בגרוש בהפחדות ובאנטישמיות (כפי שהעדת על עצמך), לא תצליחי לשכנע אפילו אחד ואחת מאלה שלא רוצים להתחתן ברבנות.
מקסימום תקבלי פידבקים אוהדים מאלה שחושבים כמוך.

צריך להתגרש ברבנות.

והגיע הזמן לשלוח את הרבנות הממלכתית הזו לפח הזבל של ההיסטוריה.

מי שרוצה שיתחתן עם רב, כדת מוזס וישראל. ושגם יתגרש ככה. אבל זה לא עיניינה של המדינה.

המדינה צריכה לרשום נישואין, ואם חו''ח יש צורך לנהל את פירוק הזוגיות בחוקים ומערכת אזרחית, ללא הבדל דת, גזע, מין, ונטיה מינית. מי שבנוסף רוצה טקסים דתיים, שיבושם לו. אבל שלא יכריח אחרים, ובוודאי לא ימנע נישואין ממי שלא משתלב בחוקים הדתיים (כהן וגרושה, יהודי ולא יהודי, או זוג גברים).

אם כן, קשה לי להבין למה את משייכת את עצמך למגזר בעם שלא מכיר בערכך.

יתר על כן, לא מבינה איך את מוכנה לשתף פעולה עם ממסד שמוכן לקבל מידי יום ביומו שקרים של אנשים (בוודאי שמישהי שגרה באמצע תל אביב עם בן זוגה מזה חמש שנים היא בתולה ושומרת מצוות...).

אם את באמת חכמה ונאורה כמו שאת מתיימרת להיות, אז תעני לשאלות שעלו בתגובות, תראי את יכולתך לפתח דיון לרמות של מעבר לילדה בכיתה ב' בבית ספר ממלכתי דתי.

חתונה אזרחית היא פשוט עניין של ערכים. אני לא מבין איך את בתור דתיה לא מבינה מה זה ערכים??!!
אני לא מעוניין שעובד אלילים חובש כיפה שחורה יהיה זה שיחבר ביני לבין בת זוגי. בעצם היית צריכה לשאול את השאלה ההפוכה...איך זה שאנשים חילוניים, תומכי שינוי (לשעבר) מוכנים בכלל להינשא בנוכחות רב? התשובה פשוטה מאוד...אין להם ערכים! חילוני לא מאמין שמוכן להתפשר על רב הוא פשוט אדם חסר עמוד שדרה חסר ערכים בסיסיים!! זה בדיוק אותו דבר כמו מצב בו את היית מוכנה להתחתן בכנסיה..

למה אין תנועת מחאה כזאת גם נגד הליך פתיחת תיק במשרדי המע''מ?

בפתיחת מע''מ אין שום עניין רומנטי. בחתונה יש. או כך לפחות נהוג לחשוב.

כשפותחים תיק במע''מ לא צריך לתת תאריך ביוץ ולא אישור טבילה.

ואם אפשר היה לשלם מע''מ בחו''ל אכן היו רובנו עוברים למקום שהכי נוח לעניין זה.

דחיל רבאק, עמרוסי, יכולת להגיע לזה לבד.

חובש כיפה בטקס מאחר ונוכחותו היא סגולה לגרושים.אחד שיודע ומזהיר אתכם לא לעשות טעויות.

קוליים וקלילים.
אני זועמת על גניבת המונופול על האלוהות, על היהדות, על מה שנכון ומותר על פי הרבנות החשוכה.

זה לא הופך אותי לפחות יהודיה.
אמלי, את ואני עדיין בנות אותו עם, בנות אותה דת, אבל אני מסרבת להיכנע לממסד הרבני המתועב שניכס לו את אלוהים ממני ומכמותי.

אינני צריכה את הרבנות שתתווך ביני לבין אלוהיי.
תופתעי לשמוע, אמלי, כי אנשים מתחתניפ בקפריסין או בכל מקום בו ניתן להינשא בנישואים אזרחיים, לא כדי להיות קוליים ואירופאיים, אלא כדי למחות על הניכוס של היהדות מהעם לממסד האפל, החשוך, מדכא הנשים הקרוי רבנות.

ואם את נהנית מזה שבעלך רכש אותך הרי שלי ולבן זוגי זה לא התאים! כל עיניין המכירה של האישה כמו עז בשוק די מבחיל.
רצינו משהו שיוויוני, שנינו בחרנו זה בזו וזו בזה.

ולכן כל הטיעונים שלך חלשים, שטחיים ומעידים על חוסר הבנה בסיסית של איך ולמה הממסד הדתי הצליח להבריח ממנו יהודיים כשרים שאוהבים את אלוהים

יש כאלה שאבדה להם האמונה, ויש כאלה שלא רואים בממסד הדתיהאורתודוכסי את דרכם. בכל מקרה, גם אני לא אתחתן ברבנות, למרות שאם היתה אפשרות נורמלית, הייתי מתחתן בחתונה רפורמית.
אזכיר כמובן את העובדה שגירושין חייבים לעבור ברבנות - עוד סיבה לא להתחתן שם ובכלל סיבה לא להירשם כנשוי במידנת ישראל.
טל

והיריעה צרה מלהכיל אבל התור ברבנות הוא בכלל לא שיקול. זה יותר הטקס המשפיל בתהליך ההפוך שנקרא גירושים ומה שאשה יהודית צריכה לעבוד בדרך. זה השאלות המביכות של הרב. זה הטקס הנוראי והמשפיל במקווה. זה שאותם אנשים שגוזלים ממך את חופש הבחירה הם גם או שישיאו. זה הרבי שצריך לתת לו בקשיש מתחתלשולחן.ועוד ועוד.

להביא שני עדים שיעידו שאני רווקה אבל אני לא יכולה להביא שתי עדות שיעידו שאני רווקה הגעתי למסקנה שאם אני משתפת פעולה עם הפרימיטיביות הזו אני עוזרת להנציח אותה. האם סביר שבימינו אנו אישה לא תוכל להיות עדה?
זו הסיבה שנסעתי להתחתן בקפריסין ולא סיבות בירוקרטיות. עם כל הכבוד לא רואה מה הקשר בין מע''מ לרבנות, דווקא עם רשויות המס אין לי שום בעיה.
וכשחזרנו לארץ קיימנו מסיבה וערכנו טקס עם חופה (מרגשת ועניינית) ובלי רב.
דרך אגב, לטעמי החתונה שלי היא אירוע פרטי ולא לאומי.
ולא, ספר היוחסין שלך לא מפחיד אותי.

יהודים שחיים בחו''ל לא מתחתנים ברבנות, אז הם לא יהודים?

אני לא התחתנתי ברבנות מפני שאני לא שומרת מצוות והטקסים כפי שהרבנים עושים אותם לא מדברים אליי ולא חלק מתפיסת עולמי.
הרבנות היא מוסד מיושן, משפיל, גזעני, צר אופקים, נצלן, למה לי?

כל עוד יש אזרחים שהרבנות עושה להם את המוות פה, כל עוד יש אזרחים שלא מקבלים את מלוא הזכויות שלהם בגלל שהם אינם יהודים (או בתרגום לגרמנית: אינם ''אריים'' מספיק) - אז אני לא אתחתן דרך הרבנות.
אני לא אתן כוח עליי לשום מוסד אידיוטי שכזה.

לחילונים דווקא כדאי לגלות סוד אחר. יש נישואין אזרחיים בישראל. יותר נכון, יש גירושין אזרחיים בישראל! החל מלפני כשנתיים גם יהודים, ילידי ותושבי הארץ יכולים להנשא בחו''ל ולהתגרש (אומנם ברבנות) באופן אזרחי. בלי עילות גירושין מימי הביניים בלי תזות מוזרות של אנשים שביננו החילונים לבינם יש מעט מאוד.
יש גירושין אזרחיים! זה בשקט. זה מוצנע. כי מבחינה דתית אופן הגירושין חשוב יותר מאופן הנישואין אבל את זה אמילי עמרוסי לא מספרת (ספק אם היא יודעת). והרי ממילא לא הטקס (היפה - כך גם לדעתי) היהודי הוא מה שמפריע, אלא הגירושין. חבל שמזה מתעלמים. אולי כי לא נוח לדבר על גירושין שהרי ''לי זה לא יקרה''.

עד כמה שידוע לי אברהם יצחק יעקב משה ועוד כל מיני אנשים חשובים, לא היו צריכים את הרבנות להתחתן. הם סה''כ היו צריכים עדים ואדם שיחתן אותם.
הרבנות זהו מושג גלותי ששייך לעברו של העם היהודי ומנותק מכל מה שקשור לעם שיושב במדינה עצמאית.

והמאתגר.

ציטוט:
''4. חתונה יהודית היא לא רק אירוע פרטי אלא גם אירוע לאומי, היא תמיד היתה ותמיד תהיה. אבל מי שמתכחש ל''כדת משה וישראל'', שמזפזפ מהדרך שבה התחתנו ההורים שלו והסבים שלו והסבים של הסבים שלו, דומה למי שלא מניף את דגל ישראל ביום העצמאות.
''

ההורים שלי והסבים שלי והסבים שלהם לא התחתנו ברבנות. פשוט כי לא היתה רבנות וכי לפי ההלכה היהודית אין אפילו צורך ברב כדי להתחתן.

אני לא במקש הרבה.
רק קצת השכלה על הנושא שאת כותבת עליו לפני שאת ניגשת למקלדת.

שהם יותר משכנעים מאמילי. אני מסכים איתה כי גם אני דתי, אבל מנקודת מבטם, היא לא עונה על אף אחת משאלותיהם.
אמילי, קחי יוזמה ועני לחבר'ה האלה תשובה ניצחת (למשל לטענותיה המצוינות של החילונית מתגובה 7)

אני אישה, ביקשתי להתחתן עם יקירתי
וטרקו לי את הטלפון.
כל עוד הרבנות מפלה אותנו
או כל אחד אחר- אני בעד לא להתחתן שם.
והכתבה הזאת עיוורת לשונה.

פטריוטיות ציונית לא שונה מקנאות דתית, זו אותה הגברת בשינוי אדרת או פשוט הגדרה נאורה יותר.
אם דתיים סוגדים למשה רבינו אז ציונים סוגדים להרצל כמו שאמריקאים סוגדים לדולר או לחופש הביטוי.

כל מה שמעבר לנקודה ספציפית זו, לתשומת ליבך אמילי עמרוסי, הנה נסיון דמגוגי שלך להתנשא מעל אחרים. אולי הדת היהודית שרדה אלפי שנים לא בגלל הרבנים האורתודוקסים אלה בגלל היכולת שלנו להתערבב עם הגויים ולהתאים את עצמינו למציאות משתנה, הרבה יותר קשה להרוג יהודי שמסתיר את עצם היותו יהודי ומשתלב עם האחר מאשר יהודי גאה שמתעקש להיפרד להראות לעולם שהוא יהודי גאה.

הרי כתוב, ''ואהבת לרעך כמוך'' אז למה הכתבת מתעקשת לבוא בטענות אל אנשים שנוסעים להתחתן בחו''ל? אם זה מה שהם רוצים אז שיבושם להם, זו הדרך שלהם בדיוק כמו שחתונה כדת משה וישראל היא הדרך שלך.
באמת אמילי, אין שום רע בדרך שלך, אני מאחל לך רק טוב אבל נסיון לשכנע אנשים אחרים להתנהג אחרת כי זה פשוט טוב לאינטרסים שלך (לשמר את הדת היהודית כמו שהיתה פעם) זו דמגוגיה לשמה. נסיון לשנות את הנ''ל משול לנסיון לשנות את אלוהים ובטח לא מקיים את המצווה של ''אהבת לרעך כמוך'' כאשר גם אויבייך יכולים להיחשב כרעייך.
זה כמובן גם לא אומר שאת לא יכולה להלחם נגד אויבייך אבל כאשר היהדות האורתודוקסית מאבדת את כוחה עם הזמן אז באמת אין טעם להוציא אנרגיה לשווא, אי אפשר לנצח את רוחות השינוי בדיוק כמו שאי אפשר לנצח הוריקן, זה חזק מאיתנו. כל עוד השם מאפשר לך להמשיך לחיות באמונתך אז תגידי תודה ואל תנסי לשנות מה שקורה מחוצה לך, זה רק יחליש אותך ויחזק את אויבייך אבל מה שאת כן יכולה לעשות זה ללכת עם הזרם ואם המציאות תדרוש זאת בבוא היום אז גם אולי להשתנות ולהתאים את עצמך למציאות חדשה על מנת לשרוד בעולם הזה.

עם מעלים לדיון את נושא החתונה כאירוע לאומי.
מה עם שם יהודי לא מגיע לך?

ולבתי הדין כמו לבתי משפט

שניהם אסורים לשיטתם

אני רוצה רק להסיב את תשומת ליבך.שהדת היהודית היית הראשונה שהנהיגה נשואים אזרחיים.לפי הדת היהודית מספיקים שני עדים,וכתיבת חוזה בין שני הצדדים בשביל להנשא,ותו לא.וכל העסק עם הרבנים מיותר!אלא שהמדינה נתנה לרבנים תעסוקה שיוכלו לחיות טוב,ויביאו בוחרים למפלגה !כמו שנתנה לערבים זכויות ללא חובות מה שאין אפילו ליהודים.תמורת כמה קולות בבחירות.

וגם היה כיף לראות אותך בועידה.

המשיכי לעשות חיל.

רונן (חמוטל והלל הקטנה)

תגידי את רצינית? כמה קצר רואי אדם יכול להיות? זה בערך כמו לחשוב שאין סיבה להפסיק לעשן כי היום את צעירה ומרגישה טוב.
מה אני אגיד לך, תהיי בריאה.
חכמה את לא.

אנחנו לא מתחתנים ברבנות כדי להימנע מבירוקרטיה (גם בקפריסין יש) ולא כדי לחסוך תור אלא כדי להימנע מטקס שנוגד את אמונותינו העמוקות ומעליב אותנו.

אם היית חייה במדינה שמחייבת את כולם להינשא בטקס נוצרי היית עושה את זה? נכון שלא? אז מדוע שאני אנשא בטקס שהופך אותי לרכוש (ואל תטרחו להגיד לי שזו לא ממש ''קניה'' אני לא אוכלת את זה), שאין בו שום שויוניות ולכלה אין בו שום חלק משמעותי.

הייתי רוצה שבמדינה שלי אוכל להינשא עפ''י ערכי אבל את ושכמותך בוחרים לכפות עלי את דרככם אז אני נוסעת לקפריסין.

מתברר שבארץ אם את יהודי'ה דת משה וישראל לא בוודאות שייכת לך....
כבר עכשיו נשלו את הרב דרוקמן מ''סמכותו'' לגייר, כשעיקר חטאו זו הכיפה שלראשו.
כל הסמכויות ''הרבניות'' נמצאות בידי כאלה שממילא לא משתמשים באותם שירותי דת. ממש לא אכפת לי שאני גם מסבסדת אותם רק לא רוצה להעזר בשירותיהם או בגחמותיהם...
צוהר? אוטוטו גם הם הרי יוכרו על ידם כרפורמים (כבר עכשיו מטילים עליהם מכשולים לחתן)

אין צורך לתת לרבנות לקבוע את סדר היום היהודי ואת פירוש דת משה - היהדות היא דבר רחב יותר מדעתם הצרה של הכת הרבנית אשר הורסת כל חלקה טובה בעם ישראל ע''י דירדור המאמין לעולם חשוך וחסר ידע ותודעה , הממלאה את ראשו בסיפורי מעשיות אשר מכוונים לדבר אחד בלבד והוא שליטה על עדר המאמינים , ( הייתי ממשיך אך זה חסר טעם )

דבר אחד אני לא מבין: מה ההיגיון שאתאיסט, אדם שלא מאמין במציאות הבורא ובאמיתות התורה, יתחתן ברבנות? אוקי, אז יש באופנת הנישואים האזרחיים ניסיון להיות ''כמו העולם''. אוקי, אז הגויים ימח שמם עומדים 24 שעות לכלותינו ושואפים להכין מהדם שלנו מצות לחג הפסחה. סבבה. איך כל זה מוכיח את מציאותו של הבורא ואיך זה מוכיח את אמיתות התורה אשר היא והיא בלבד מצדיקה את סמכותה של הרבנות? לא ניראה לך שזאת די חוצפה לומר לאנשים שככה הם צריכים להתחתן בלי להתייחס לנקודות הללו? בפעם הבאה שאת שואלת אתאיסט למה הוא לא מתחתן ברבנות, מוטב שתסתכלי על עצמך ותשאלי למה את לא מתחתנת בכנסיה. והרי לך התשובה.

שנונה
מבריקה
ציונית
יפה
מה צריך עוד?

יש לי דגל ישראל גדול על המרפסת, אני ישראלי גאה וציוני, וכל זה לא קשור לעובדה שאין לי כוונה להתחתן ברבנות.

תביני, בעיני רבנים אורתודוקסים הם אנשים צרי אופקים, גזענים וחשוכים. עולמי ועולמם לא נפגשים. וזה כולל את רבני צֹהר הפסאודו-נאורים. החתונה שלי היא אירוע פרטי שלי ולא לאומי ואין שום סיבה שאני אקיים את הטקס באמצעות זרם דתי שאני לא מרגיש שום קשר אליו.

למי שרוצה להתחתן לפי ''דת משה וישראל'' ישנן גם אלטרנטיבות כמו הקונסרבטיבים והרפורמים.