• 33.

    איפה כל שוטי בג''צ שמתנגדים למה שעושה בג''צ??

    אאא, 21/05/08 20:43

    יש 2 אפשרויות :
    אין כאלה,ואז בג''צ הוא גוף טוטאליטארי בצורה מפחידה.

    יש כאלה,אבל הם חוששים פן יבולע להם ומחרישים.במקרה כזה...בג''צ הוא גוף טוטליטארי בצורה מפחידה...

    מ.ש.ל

    הגב לתגובה זו

  • 32.

    שימור ערכים, הוא חיובי. אך מהם אותם ערכים?

    שאול א., 21/05/08 16:58

    העובדה שבית המשפט העליון משמר ערכים, היא דבר חיובי בהחלט. בעיקר בחברה בה יש הליך מואץ של אובדן ערכים ואובדן צלם אנוש. ויותר מכך אובדן ערכים ומוסר אישי של רבים ובכירים בצמרת המדינה, השלטון המקומי וכו'.
    אך באמירה זו אין ולא כלום. משום שעדין נותרה פתוחה השאלה מהם הערכים אותם משמר בית המשפט העליון. האם מדובר בערכים מוסכמים, או כל שופט משמר את הערכים המקובלים עליו במסגרת הדיון אותו הוא מנהל?
    ואולי יש לומר שבית המשפט העליון, שמרבית שופטיו, רובו ככולו, מאמין וחי לפי הערכים של סיעת מר''צ ושמאלה, משמר את ערכיו של השמאל הקיצוני בישראל. אם כך, אין לי שום עניין בשימור ערכים על ידי בית המשפט העליון.
    אין לי עניין לשימור ערכים ברמה הלאומית על ידי שופט שנבחר על ידי פחות ממניין חברים בהליך לא דמוקרטי תוך כניעה מוחלטת לרצון נשיא/ת בית המשפט העליון ובמסגרת הנוהל של ''חבר מביא חבר''.

    הגב לתגובה זו

  • 31.

    ומי אתה שתקבע לנו ''ערכים''? היית פקיד. מעולם לא נבחרת! (ל''ת)

    זיגי אמסלם, 21/05/08 16:55

    הגב לתגובה זו

  • 30.

    אבל מי קובע איזה ערכים יש לשמר?

    קובי, 21/05/08 16:03

    אולי את יהדותה של המדינה?

    הגב לתגובה זו

  • 29.

    איזה ערכים אתם מביאים ? מועדון סגור ודיקטאטורי...מושחתים !!! (ל''ת)

    חבר מביא חבר, 21/05/08 15:39

    הגב לתגובה זו

  • 28.

    בקיצור -אוליגרכיה ולא דמוקרטיה???? וזה משופט ''עליון'' ?? גועל נפש (ל''ת)

    שרית, 21/05/08 15:27

    הגב לתגובה זו

  • 27.

    מאוס מאסנו הערכים הנוצריים שלך ושל מרעיך ברק ארבל בייניש (ל''ת)

    לכו קיבינימאט, 21/05/08 15:23

    הגב לתגובה זו

  • 26.

    חבורת מגלומנים. אין לכם שום מונופול בקביעות ערכיות ומוסריות (ל''ת)

    משפטן, 21/05/08 14:53

    הגב לתגובה זו

  • 25.

    ניסוח הכותרת מתנשא

    אורי, 21/05/08 14:33

    אכן גם אם לעתים יש טעויות בדמוקרטיה,
    הרי שמניסוח הכותרת , אבן הכמים נמצאת אצל שופטי בית המשפט העליון.
    לאור זאת אולי כדאי כי שופטי בית המשפט יהיו המחוקקים ואנחנו נשפוט אותם

    הגב לתגובה זו

  • 24.

    ניסוח הכותרת מתנשא

    אורי, 21/05/08 14:32

    אכן גם אם לעתים יש טעויות בדמוקרטיה,
    הרי שמניסוח הכותרת , אבן הכמים נמצאת אצל שופטי בית המשפט העליון.
    לאור זאת אולי כדאי כי שופטי בית המשפט יהיו המחוקקים ואנחנו נשפוט אותם

    הגב לתגובה זו

  • 23.

    הדיקטטורים הנאורים מכים שנית (ל''ת)

    טלו קורה מבין, 21/05/08 14:29

    הגב לתגובה זו

  • 22.

    דרוש שחרור מ''כנופיית שלטון החוק'' והכהן הגדול אהרון ברק

    נאורי, 21/05/08 14:04

    מאפייה השתלטה לנו על המדינה, מתחת לאף, ואנחנו אפילו לא בחרנו אותה!

    מה שלכאורה נראה כדמוקרטיה, הוא בעצם מנגנון מאפיוזי של שליטה במוקדי הכוח הכי חשובים במדינה, מאחורי הקלעים ובבעלות כנופייה שהכהן הגדול שלה הוא אהרון ברק. שמגר הוא נביאו.

    המאפייה מחלקת לעצמה פרסים, ממנה את קרובי משפחתה, מחליטה על מינויים במשטרה בפרקליטות ובצבא, מפילה שרים ומרוממת צייתנים. הכל נעשה תוך חיבור מפחיד לברוני תקשורת ואילי הון. למאפייה יש כבר תוכנית מסודרת למכור את כל מדינת ישראל תמורת ז'יטונים בקאזינו, חשבונות עלומים בחו''ל וג'ובים מתאימים לילדים בחו''ל. ריסוק היהודים הוא אחד השלבים הראשונים.

    החופש האמיתי שלנו יתחיל, כש''כנופיית שלטון החוק'' תתרסק!!

    הגב לתגובה זו

  • 21.

    לפי ערכי בית המשפט העליון יש זכויות אדם רק לערבים

    אלק זכויות אדם, 21/05/08 13:54

    אין הגנה למיעוטים אחרים, אין הגנה לזכויות אדם לכל אזרח אחר במדינה.
    אפילו את הזכות לחיות (בנית הגדר) הם שומרים רק למחבלים.

    הגב לתגובה זו

  • 20.

    שמגר צודק. פרידמן הוא אסון! (ל''ת)

    מפוכח, 21/05/08 13:53

    הגב לתגובה זו

  • 19.

    בית משפט גבוהה לאליטות חילוניות ולא ציוניות (ל''ת)

    רון, 21/05/08 13:12

    הגב לתגובה זו

  • 18.

    לשמר כוחו של ביהמ''ש העליון ?

    ראובן, 21/05/08 12:46

    בית משפט העליון הוא אנטי ממסדי, ורוצה להחליף את תפקידה של הכנסת והממשלה.
    יש לקצץ את הכנפיים לבית משפט זה

    הדוגמה האחרונה היא: החלטתו של בית המשפט לדחות את ערעורו של אולמרט בדבר עדות מוקדמת של השנורר האמריקאי שנמצא בארץ.

    מה יותר חשוב, ממשלה שתוכל לנהל את המדינה, או חקירות מלפני שנים רבות ?

    כל החקירות האחרונות הן חקירות פוליטיות והזנחת כל שאר עבודות המשטרה.

    הגב לתגובה זו

  • 17.

    איך אתה מסביר את זה שמוסד שמתיימר להגן על האזרח כל כך שנאוי (ל''ת)

    אורי, 21/05/08 12:26

    הגב לתגובה זו

  • 16.

    אין חיה כזאת ''ריבונות משפטית''

    אאא, 21/05/08 12:15

    גופים במדינה אינם ריבוניים.רק למדינה עצמה יש ריבונות.שאיפתו של שמגר ל''ריבונות'' מערכת המשפט יצרה את המצב הנוכחי בישראל בו מערכת המשפט והפרקליטות הן כמו הכנסיה באירופה של ימה''ב - מדינה בתוך מדינה.

    זה לא תפקיד של מערכת המשפט ''לבטא ערכים''.סמכויות המערכת נובעות מחוק יסוד המשפט.שם לא מוזכר בשום מקום שתפקיד המערכת הוא ''לבטא ערכים''.
    על איזה ערכים מדובר,אגב? תן לי לנחש : ערכים ליברלים של מערב אירופה,נכון?
    אם תפקידה של המערכת הוא לכפות (אופס,לבטא) דרך חיים מסוימת (אופס,ערכים) על האוכלוסיה,מן הראוי שכל שופטי המערכת ללא יוצא מהכלל יבחרו בבחירות ישירות ע''י הציבור הרחב לתקופת כהונה קצובה,כדי לוודא שה''ערכים'' בהם מדובר,הם אלה שבהם מאמין הרוב ולא אלה שבהם מאמינים הליברלים של מערב אירופה והחוף המזרחי.

    הגב לתגובה זו

    • אין דבר כזה ''ערכים ליברלים של מערב אירופה''.

      שי, 21/05/08 14:41

      יש ערכים אנושיים-הומניסטיים, קרי, ערכי מוסר ומצפון, ויש ''ערכים'' שבינהם ובין מוסר או מצפון אין דבר וחצי דבר. לא מדובר בשתי אופציות שוות משקל הראויות לשיוויון הזמנויות. בית המשפט איננו אמור לבטא את דעת ההמון. ההמון מבקש להעלות באש מכשפות, יהודים, כופרים וסמולנים. אבל בשביל זה לא צריך שופטים. די בכיכר העיר.

      הגב לתגובה זו

  • 15.

    ערכים של דורית בייניש? זה לחלק ג'ובים למקורבים

    אדם ערכי, 21/05/08 12:07

    לפי הערכים הללו- אין שחיתות, ועבירה על החוק תלויה בשם המשפחה (למשל יחזקאל בייניש יקבל פטור מציות לחוק ותשלום מס).

    אז אין ערך של שוויון ונפוטיזם זה ערך שיקודם ויגנו עליו.

    ערכים של עדנה ארבל זה לרדוף אנשי ימין ולפתוח תיקים לכל בעל השפעה ואז לשאול אם יש איזה ג'וב לבעל.

    וערכים של אהרון ברק זה לסדר את משפחתו ולקדם את העובדים שלו כדי שיאדירו את שמו.

    הגב לתגובה זו

  • 14.

    ראינו אתכם בגוש קטיף כשלא מנעתם פשע נגד האנושות

    יואב, 21/05/08 11:53

    גירוש אזרחים שומרי חוק, הוא, כידוע לך, פשע נגד האנושות. בדוק את סעיף מס'4 במשפטי נירנברג.

    אתם אישרתם את ביצוע הפשע הזה. אל תדבר איתי על מוסר. צבועים שכמותכם!

    הגב לתגובה זו

    • מסכים עם כל מילה. אפילו הערת אגב בדבר הצורה לא נאמרה

      אורי, 21/05/08 12:28

      אף אחד לא מאמין לכם שאתם מדברים בטרמינולוגיה של זכויות אזרח

      הגב לתגובה זו

    • קישקוש בגרוש.

      שי, 21/05/08 14:11

      גירוש הוא הוצאת תושבים כנגד רצונם משטחה הריבוני של מדינה אל מחוץ לשטח זה (פועלים זרים, למשל), לא החזרתם הביתה, אל תוך גבולות המדינה. ובכלל, מותר למדינה לפנות אזרחים משטחים מסויימים אל שטחים אחרים בתחומה אם זה נעשה משיקולים הוגנים ולמען טובת הכלל: כדי לסלול כבישים, למשל, או כדי לאפשר לכוחות הביטחון להגן על המדינה מגבולותיה.

      זילות מושגים כמו ''גירוש'' או ''פשע נגד האנושות'' היא הזניית השפה המשחקת לידי אלה שבאמת רוצים לטשטש את גבולות המוסר, ומבקשים להכשיר גירוש, אמיתי, ופשעים, אמיתיים, נגד האנושות.

      הגב לתגובה זו

      • טיהור אתני הוא פשע נגד האנושות

        ארז, 21/05/08 14:42

        על טיהור אתני נשלחו מנהיגי יוגוסלביה לבית הדין בהאג.
        גירושה של אוכלוסיה משטח מסויים על בסיס אתני הוא טיהור אתני, והוא פשע נגד האנושות.
        בלי שום קשר לכך שחוק הגירוש היה בלתי חוקי כבר לפי חוקי מדינת ישראל...

        הגב לתגובה זו

        • ראשית,

          שי, 21/05/08 15:29

          כפי שכבר ציינתי, פינוי גוש קטיף איננו ''גירוש'' משום שמדובר בהחזרת אזרחים לשטח המדינה ולא בהוצאתם מתוכו. שנית, בוודאי לא מדובר ב''טיהור אתני'', אלא בפינוי על בסיס אזרחות. כל מי שהיה אזרח ישראלי פונה. ושלישית, מדובר במעשה, מוצדק או מוטעה, שנעשה ''לתכלית ראויה'', למען טובת הציבור הישראלי בכללו. אז אולי מספיק עם הדמגוגיה. אפשר לבקר פעולות ממשלה גם בלי להשתמש בטרמינולוגיה קיצונית ואבסורדית שהולמת את פשעי הנאצים ולא את מעשי ראשי המדינה, אוויליים ככל שיהיו.

          הגב לתגובה זו

  • 13.

    בית משפט צריך לבטא את החוק ולא ע-ר-כ-ים. ערכים הם תלויי תרבות. (ל''ת)

    יהודיה גאה, 21/05/08 11:15

    הגב לתגובה זו

    • בית המשפט הגבוה ל_צ_ד_ק

      שי, 21/05/08 14:01

      צריך לבטא צדק, ולא רק חוק. שופטים אינם, ולא צריכים להיות, טכנוקרטים. מערכת משפטית שמכשירה עוולות בשם איזו פורמליסטיקה חוקית מעידה על ריקבון חברתי עמוק.

      מוזר לקרוא ''יהודיה גאה'' טוענת שערכים הם תלויי תרבות. מה יהודי בזה? האם ''לא תרצח'' הוא תלוי תרבות? האם מוסר הנביאים הוא תלוי תרבות?

      הגב לתגובה זו

      • בית המשפט הגבוה לצדק...

        ארז, 21/05/08 15:38

        של מ-ד-י-נ-ת י-ש-ר-א-ל צריך לבטא את ערכיה של המדינה ושל הדת והמסורת היהודית, ולא ערכים זרים, נוכריים, שאינם קשורים לשום דבר פה.

        הגב לתגובה זו

        • לצדק אין דת, לאום או אזרחות.

          שי, 21/05/08 16:30

          מה שצודק בסין צודק גם בישראל, ומה שמנוול שם מנוול גם פה. את ערכי הדת והמסורת היהודית אתה מוזמן לבטא בבית הכנסת. בית משפט הינו רשות אזרחית וחילונית, של מדינה אזרחית וחילונית.

          אין שום דבר זר ונכרי במצפון (אלא אם כן אתה חסר אותו). אתה בן אדם לפני שאתה ישראלי, יהודי, תושב חולון או אוהד בית''ר.

          הגב לתגובה זו

          • גם אתה ושמגר מוזמנים לבטא את ערכי הדת שלכם בהיכל הפרטי שלכם.

            יהודיה גאה., 21/05/08 17:07

            אל תכפו אותם על מי שלא מעוניין בהם. אין לכם שום זכות להפר את זכויות האזרח שלי ולכפות עלי ערכים זרים שלכם. די ששמגר ישפוט ע''פ החוק ורוח החוק ע''פ הכנסת.

            רק לשם תרגיל'' דמיין שהשופטים העליונים כולם עם כסוי ראש (חוץ מאחד או שתיים לשם כסת''ח), תאורטית, למה לא? והם ישפטו על פי ערכיהם, הו הו איזה קול צעקה תרים. פתאום תזכר שאין להם זכות לכפות עליך את ערכיהם וכו'

            הגב לתגובה זו

            • אבל זו בדיוק העמדה הליברלית:

              שי, 21/05/08 17:27

              שלאף אחד אין זכות להפר את זכויות האזרח שלך. לכך אמור לדאוג בג''ץ. אלא שעליו לדאוג גם שלך לא תהיה זכות להפר את זכויות האזרח של אזרחים אחרים, או את זכויות האדם את בני אדם בכלל.

              בחוקים יכול להכתב הכל. חוק יכול לדרוש מיהודים ללכת עם טלאי צהוב על הבגד ולהשאר בתוך הגטו. לכך נדרש בית המשפט להגן לפעמים על המיעוט מפני עריצות הרוב, ובמדינות מתוקנות הוא עושה זאת. אלו אמורים להיות ה''ערכים'' של השופטים: לפעול כנגד עוול ורשעות, אפליה או שחיתות. מי שחושב שערכים אלו עומדים בסתירה לערכיו, כדאי שיבחן את עצמו היטב מול המראה.

              הגב לתגובה זו

      • לשי- כן, ערכים תלויי תרבות.

        מצ'לס לנדוי, 21/05/08 16:49

        ''לא תרצח'' איננו מקובל על האיסלם הוהאבי (ראה אל -קעידה).
        אבל גם לשיטתך:
        יום מנוחה שבועי לעובד כנגד חופש העיסוק- זה תלוי תרבות.
        הזכות לשם טוב כנגד חופש הביטוי- תלוי תרבות.
        הזכות למדינת לאום יהודית כנגד זכות השיבה של פלסטיני לכפר הולדת אביו- תלוי תרבות.
        רק עבורך ועבור ברק הערכים הם מוחלטים ומותר לכפותם על אחרים (הערכים של אוניברסיטת ייל, ולא כל ערך אחר).

        הגב לתגובה זו

        • בלבול פוסטמודרניסטי טיפוסי.

          שי, 21/05/08 17:10

          העובדה שאנשים שונים ותרבויות שונות מחזיקים בערכים שונים איננה מעידה על כך שכל הערכים הם תקפים, צודקים ונכונים. להפך, מה שמאפיין את היותה של תפיסה מסויימת ''ערך'' זה בדיוק האמונה של המחזיק בה בתקפותה האוניברסלית.

          עשויה להיות מחלוקת על ערכים, אבל זו מחלוקת אמיתית, שיש לה פתרון אמיתי, לא כזה שבו כולם צודקים. הויכוח לגבי בית המשפט צריך להיות האם החלטותיו הערכיות הן צודקות, לא האם הוא צריך לשפוט לפי ערכיו. איך יתכן אחרת בכלל? האם אדם מסוגל לבצע שיפוט שלא בהתאם לערכיו?

          הגב לתגובה זו

      • חוקי היהדות נובעים מערכים אך השמוש של בית המשפט בהם הוא כחוקים. .

        יהודיה גאה, 21/05/08 16:58

        תפקיד בית המשפט הוא לשפוט ע''פ חוקים. ולא ללמד אותנו ערכים.

        ערכי בית המשפט העליון אינם ערכי, וערכי אינם ערכי בית המשפט העליון. ובכל זאת אני לא יכוה לתבוע אותם על כך והם לא יכולים לתבוע אותי על כך איש בערכיו יחיה.

        לעומת זאת עם אעבור על החוק או השופט יעבור על החוק. אפשר יהיה להעמיד אותנו לדין על כך. לא נכון לומר ''איש ע''פ חוקיו הפרטיים יחיה.

        אלו בערך ההבדלים בין חוק לערך.

        הגב לתגובה זו

      • לא תרצח הוא אכן תלוי תרבות

        אאא, 21/05/08 20:34

        הפלות הן דוגמא טובה,פיגועים עוד אחת וכו' וכו'.
        גם מוסר הנביאים הוא תלוי תרבות.הפרשנות הנוצרית או המוסלמית לספרי הנביאים בתנ''ך מאד מאד שונה מזו של היהדות.

        הגב לתגובה זו

  • 12.

    שמגר יקר, איך זה שחשודים נחשפים ומתלונני שווא מועלמים?

    עמית, 21/05/08 10:48

    ראשית, מעולם לא הואשמתי במשהו וגם לא מי מקרובי.
    אבל, אני רואה בתקשורת לינץ' שנעשה בחשודים, בייחוד בתחום המיני, הם נחשפים ומבוזים אפילו אם אין כתב אישום. אחר כך, מי ישפה אותם על זה? או על המעצר?
    פתאום החשודים מעין גדי נמצאים בבית, כך גם רמי הויברגר ועוד עשרות אחרים שחייהם נהרסו והוכתמו.
    מילא זה, איך זה שלא מפרסמים אחר כך את התמונות והשם של מתלוננות שווא?
    את זה אני כותב כי העליון מעולם לא פעל בנושא שהוא הזכות של כל אחד מאיתנו להיות זכאי, משפטית וציבורית, עד שלא נמצא אשם.
    המשטרה והתקשורת מבזים את כוחו של בית המשפט והופכים להיות שופטים בעצמם

    הגב לתגובה זו

  • 11.

    לצערי התגובה עם הלינק לא מתפרסמת

    פנדה, 21/05/08 10:39

    אז אנא עשו חיפוש בגוגל על ''התנהלות אהרן ברק - עריצות שיפוטית'' ותגיעו למאמר שמעמיד את אהרון ברק במקום הראוי.

    הגב לתגובה זו

  • 10.

    הערכים היחידים שבית המשפט העליון מבטא הם

    דיקטטורת המיעוט, 21/05/08 10:25

    בבחירה שבין שלטון הרוב, על כל מגרעותיו, לבין שלטון החונטה הסמולנית הקיצונית, אני מעדיף את שלטון הרוב. לו היו שופטי בית המשפט העליון נבחרים באופן דמוקרטי, נתונים לפיקוח ולשקיפות מלאה ומייצגים את עמדות הציבור ניתן היה לראות צורך בבית משפט עליון עם סמכויות רבות ועדיין לא ברמה שמתקרבת למה שיש היום שבה קבוצה קטנה שאינה חייבת דין לאיש מנהלת את המדינה בהתאם לערכייה ההזויים וכולנו משחקים בכאילו דמקורטיה שאין לה שום משמעות והשפעה על מה שקורה בישראל.

    הגב לתגובה זו

    • אבל הם כלכך נאורים ועם בלורית כלכך יפה.... (ל''ת)

      אאא, 21/05/08 12:26

      הגב לתגובה זו

  • 9.

    כבוד השופט שמגר, אנא עשה מעשה הסטורי

    קרא בבקשה, 21/05/08 10:24

    בראיון בערוץ 2 לפני שנתיים וחצי הודית כי סביר מאוד שעדים בוועדת שמגר מסרו עדות שקר.
    אנא ממך, כל עוד אתה חי, ספר את האמת הנוראה. צילום החזה של רבין מראה בברור שני כדורים, והצילום נלקח אחרי שפרופסור קלוגר הוציא כדורים מגופתו של רבין. כלומר לפני הניתוח היו למעלה משני כדורים בגופה.
    בעדות בוועדתך קלוגר לא סיפר שהוציא כדורים לפני שהצילום צולם, אך בעדות בשבועה במשפט עמיר הוא אמר זאת.
    אתה נמצא בעמדה שיכולה לשנות את ההסטוריה ולומר את האמת.

    הגב לתגובה זו

    • והוא עדיין שותק, כי הוא לקח (גזל) מהעם (לטובת מערכת המשפט)

      ברוך שטיין, 21/05/08 17:32

      את הזכות לקבוע מה הם הערכים הראויים.

      הגב לתגובה זו

  • 8.

    השאלה מי בוחר את אלו שקובעים את הערכים עליהם יש לשמור

    יאיר ל, 21/05/08 10:12

    האם לדוגמה הקביעה ששרון ''מבצע מהלך מדיני חשוב'' ולכן אין להתערב בהחלטת היועץ כי ''האב לא ידע על מעשי בנו'' הנה קביעה ערכית ( הקובעת שלמען קדושת הנסיגה כל שחיתות כשרה ) או קביעה פוליטית של גוף שלא נבחר ע''י העם.

    האם אין פגיעה בדמוקרטיה כאשר גוף ממונה מחליט החלטות פוליטיות ומעמיד עצמו כמחוקק על.

    חבל מר שמגר, חבל !!!!

    הגב לתגובה זו

  • 7.

    מר שמגר יש לציבור הערכה רבה אליך אולם אל תיתן גיבוי

    אזרח, 21/05/08 10:10

    למשנתו ההרסנית של אהרון ברק, ברק פגע באמון הציבור בבג''ץ, לנו ''מדינה יהודית'' חשובה יותר ''ממדינה דמוקרטית'' ההטפה ל''הגנה על זכויות המיעוט'' היו במקומם לו אותו מיעוט היה נאמן למדינה אבל לפני זכויות המיעוט אנו רוצים שהמדינה תהיה מדינה יהודית מר שמגר ואח''כ זכויות המיעוט

    הגב לתגובה זו

    • לא מעט מדינות במאות האחרונות בחרו שלטון אתני רודני על פני דמוקרטיה!

      Ehad Haam-Zioni, 21/05/08 10:51

      ובחרו בשיטות של טיהורים אתניים אלימים(סרביה) או רודנות כלפי ה''נייטיבס''-דרום אפריקה והאפרטהייד שאתה המגיב מאוהב בו, ולפניהם השלטון הקולוניאלי הרצחני ברודזיה, קניה ואלגיריה (והתשובה האלימה הרבה יותר של מחתרות הנייטיבס)

      אל יהיה חלקנו עם הזבל העולמי הזה!!! (ולא הזכרתי את אירופה של רדיפות היהודים במשך מאות שנים והשמדתם החלקית (עדיף לדבריך שלטון אתני ברור במדינה על פני זכויות הפרט)

      הגב לתגובה זו

      • ומצד שני...

        ארז, 21/05/08 11:44

        אף מדינה בהיסטוריה לא התפרקה מזהותה ומהצידוק לעצם קיומה במו ידיה ומרצונה, כפי שדורש בית המשפט העליון לעשות.
        ההגנה על זכויות המיעוט לא יכולה לבוא על חשבון זכויות הכלל. זכויותיה של קבוצת מיעוט לא יכולות לבוא על חשבון זכויות קבוצת הרוב.
        לערביי ישראל יש זכויות שהוקנו להם במגילת העצמאות - זכויות אזרחיות בלבד, ולא זכויות לאומיות. יש לוודא שבמסגרת השמירה על זכויותיו של המיעוט הערבי לא נפגעות זכויותיו של הרוב היהודי, ולא נפגעת זהותה היהודית של המדינה - שהיא הצידוק היחידי לקיומה(!).

        בכל הנוגע לזכויות ה''פלסטינאים'' - זכויותיהם של אזרחי אוייב לעולם לא יכולות לבוא מעל, או אף בשווה, לזכויותיהם של אזרחי מדינת ישראל. מי שפתח במלחמת טרור נגד מדינת ישראל לא יכול לבקש - ובטח שלא לדרוש - שזכויות האזרח וה''אדם'' שלו יישמרו. לא ייתכן שבית משפט יקבע שזכותם של ה''פלסטינאים'' לנוחות עולה על זכותם של היהודים לחיים.

        מערכת המשפט הישראלית לקחה לעצמה זכויות וסמכויות רחבות וכמעט אבסולוטיות, ועשתה זאת בניגוד לחוק.
        את כנפיה הרחבות יש לקצץ, ולהחזיר אותה למקומה הראוי.
        את מינוי השופטים יש להוציא מן האפלה והמחשכים אל האור (כפי שנהוג במדינות נחשלות כמו ארצות הברית...) ולהוציא אותו מידיהם של השופטים, העושים בסמכות זו כרצונם, בשיטת ''חבר מביא חבר'', שאם היתה מתייקמת בארגון אחר היתה נפסלת כלאחר יד (ובצדק).

        כשמערכת המשפט תפסיק להיות הריבון ותחזור להיות זרוע של השלטון, אז נחזור להיות דמוקרטיה.

        הגב לתגובה זו

        • ממשיך במסורת ההטעיות?-ישראל היא מדינת הלאום של העם היהודי-ודמוקרטיה

          Ehad Haam-Zioni, 21/05/08 13:48

          מלאה לכל אזרחיה!!!!

          הגב לתגובה זו

          • ממשיך בשקרים?

            ארז, 21/05/08 14:37

            מערכת המשפט עושה כל שביכולתה כדי לעקור את זהותה היהודית והציונית של המדינה - וזו רק סיבה אחת מדוע יש להגביל בחקיקה את כוחה ואת סמכויותיה.

            הגב לתגובה זו

            • מערכת המשפט היא לב ליבה של הציונות-שהחלה והמשיכה כתנועת מרד חילונית

              Ehad Haam-Zioni, 21/05/08 15:38

              נגד החיים בגולה-והתנועות הדתיות הן שהתנגדו לה בחריפות (וגם הבונדס והקומוניסטים-דת מסוג אחר)

              הגב לתגובה זו

  • 6.

    מדינת הלכה

    גולדמונץ אליעזר, 21/05/08 09:54

    כדאי שהציבור יסכים על עקרונות שלטון החוק... אולי רוצים שהחוק יהיה חוקת התורה כפי שהיה 2000 שנה ולא איזו קפריזה של פלצן?

    הגב לתגובה זו

  • 5.

    דמוקרטיה אכן איננה רק שלטון הרוב

    אאא, 21/05/08 09:40

    אבל שלטון הרוב הוא תנאי הכרחי.והתנאי הזה לא מתקיים בישראל.מי ששולט בכל דבר בישראל מלבד האוויר לנשימה הוא המיעוט הסמולני הפיאודלי הלבן,שבנוסף לעריצותו,גם מחוייב לאינטרסים זרים של גורמים עוינים כמו הנאצו-ליברלים ממערב אירופה וארה''ב.

    הגב לתגובה זו

    • דמוקרטיה היא כן שלטון הרוב - אלא

      דמוקרט, 21/05/08 13:29

      הרוב נותן גם זכויות למיעוט שכן הרוב אינו רוב אלא לנושא אחד ואילו לנושאים אחרים יכול הוא לא להיות רוב .

      הגב לתגובה זו

      • זכויות למיעוט - כן...

        ארז, 21/05/08 14:44

        אבל לא על חשבון הרוב.
        אם יש במתן זכויות למיעוט בכדי לשלול זכויות מהרוב - או אף לשלול את קיומו - הרי שלא ייתכן להעניק למיעוט זכויות אלה.

        הגב לתגובה זו

  • 4.

    הסמול הצלבני הלבן ואדוניו הליברלים האנטישמיים

    אאא, 21/05/08 09:38

    יצרו את מכשיר העריצות המפלצתי בתולדות המין האנושי.עריצות מבוססת שליטה בתודעה.
    השימוש,כמו שעשו בזמנו לנין,טרוצקי ומרקס (עוד 3 סמולנים לבנים) במונחים כמו חופש,צדק,אמת,שוויון,דאגה לחלשים...בלה בלה בלה...לא משנה את מהות המכניזם המפלצתי שיצרו.

    הגב לתגובה זו

  • 3.

    בנתיים בית המשפט משמר ערכים של שחיתות

    י, 21/05/08 09:36

    שופטים מושחתים שופטים בתיקים שיש להם עניין בהם וחבריהם מגבים אותם.
    יותר מידי אזרחים יוצאים מבתי המשפט בתחושה שהצדק לא נעשה ועניינם טוטא מתחת לשטיח. יותר מידי שופטים שוברים את החוק לכיוון השקפת עולמם הפרטית.
    היום התחושה הרווחת בציבור היא שהצדק לא מנצח בבתי המשפט, רק האינטרס.

    הגב לתגובה זו

  • 2.

    תודה מר שמגר על דבריך הנכונים ופועלך-שלום רוזנפלד היה מזדעזע מימיני

    Ehad Haam-Zioni, 21/05/08 08:23

    ובההבנה שמעריב הפךמעיתון שמרני אך מכובד לעיתון שבו חוזרות ונישנות קריאות מקארתאיסטיות פופוליסטיות להרס שלטון החוק בישראל ו''צימצום'' זכויות האזרח

    הגב לתגובה זו

  • 1.

    הבעיה היא מי מגדיר את האידאלים האקסיומה שביה''מ מיצג את האיד' היא הט

    י.נ טכניון, 21/05/08 08:22

    עות

    הגב לתגובה זו

    • הציבור הנאור כמובן.יפי הבולרית והתואר.

      אאא, 21/05/08 09:35

      המיעוט הסמולני הצלבני הפיאודלי הלבן שקם בבוקר,החליט שהוא יותר טוב מכולם ולכן זה נותן לו זכות לתחוב את תרבותה המעוותת של מערב אירופה בגרונה של האנושות כשם שמפטמים אווזים.

      הגב לתגובה זו

      • אכן כן גזען קטן-ערכי הדמוקרטיה, שלטון החוק וזכויות הפרט צמחו במערב (ל''ת)

        Ehad Haam-Zioni, 21/05/08 10:40

        הגב לתגובה זו

        • אכן כן

          ארז, 21/05/08 11:46

          אבל מה הקשר לישראל?
          דמוקרטיה, שלטון החוק, זכויות הפרט - אל תבלבל את אהרון ברק, נציג האלוהים עלי אדמות, עם זוטות שכאלה.

          הגב לתגובה זו

        • אתה לא במערב אתה במזרח (התיכון) סמולנים תתעוררו

          ישראלי, 21/05/08 11:53

          מה שלא נקלט אצל הסמולנים הוא שבמסרח התיכון יש רק ערסים

          הגב לתגובה זו

          • יפה הצגת את עצמך-אאא (או באנגלית KKK) מתעלה עליך (ל''ת)

            Ehad Haam-Zioni, 21/05/08 13:49

            הגב לתגובה זו

        • חוק לא יכול לשלוט יותר מאשר אמת או צדק

          אאא, 21/05/08 12:11

          רק אנשים שולטים.
          שלטון המיעוט הסמולני הלבן דרך שלטון בפרקליטות,מערכת המשפט והתקשורת אין לו דבר וחצי דבר עם דמוקרטיה.
          כל הדברים שצמחו במערב,צמחו לפני שהוירוס הליברלי חדר למערכת בשלהי שנות ה 60.מאז,לא צומח דבר.רק הרס מוחלט של כל מה שנוצר מאות שנים קודם לכן.
          אין לפרט שום זכויות במשטר ליברלי מלבד ה''זכות'' לקנות וה''זכות'' להיות ליברל.
          שלטונכם ירוסק.בין אם זה יהיה במלחמות אזרחים באירופה,ארה''ב וישראל ובין אם ע''י גורם חיצוני שלא יוכל שלא למוטט את המערב הרקוב,מסואב ונרפה עקב הליברליזם.
          אם דמוקרטיה בעיניך היא שלטון טוטאליטארי,פיאודלי וצלבני של חבורת סמולנים לבנים,המחוייבת לאינטרסים של גורמים עוינים באירופה וארה''ב,שתלך הדמוקרטיה לעזאזל.

          הגב לתגובה זו

        • מדוע לא תסביר לכולנו

          אאא, 21/05/08 12:17

          למה חייבת כל האנושות לחיות כמו מערב אירופה? למה אסור לאף עם לקיים אורח חיים אלטרנטיבי לזה הליברלי? במה אתה שונה מהמוסלמים והבולשביקים?

          הגב לתגובה זו

          • האנושות לא ''חייבת'' לחיות כמו מערב אירופה.

            שי, 21/05/08 13:53

            בצפון קוריאה לא חיים כמו במערב אירופה. גם לא בסודן. אבל מאוד כ_ד_א_י לחיות כמו מערב אירופה, כדי שלא נראה כמו צפון קוריאה או סודן.

            ובמערב אירופה בהחלט אפשר לקיים אורח חיים אלטרנטיבי. בעצם, זה הרעיון של הליברליזם: כל אורח חיים הוא לגיטימי כל עוד איננו רומס את זכויותיו של האחר. דווקא מתנגדי הליברליזם הם אלו שמבקשים לכפות את אורח חייהם ודעותיהם - דיכוי נשים, זרים, הומוסקסואלים, יהודים, ערבים - על זולתם, ומתרעמים על הליברלים החצופים שמונעים זאת מהם.

            הגב לתגובה זו

            • כלומר, יש רק שתי חלופות?

              ארז, 21/05/08 14:39

              הדמוקרטיה המוחלטת או הדיקטטורה המוחלטת?
              יש רק שחור ולבן?
              אין כל דרך ביניים?
              אתה מדבר גבוהה-גבוהה בשבחי הליברליזם, אבל מתגלה כפאשיסט, הכופה את דעתך על האחר.

              הגב לתגובה זו

        • דמוקרטיה אינה דבר ערכי

          דמוקרט, 21/05/08 13:33

          כל מי שרוצה לעשות בדמוקרטיה קרדום חלפור בו נותן לה ערכים , בפועל זו צורת שילטון על פי כללים ( בחירות , מוסדות מחליטים ) . ערכים הם הכלים באם משתמשים בני אנוש לצורך קבלת החלטות . יש כאלה שהערכים נמדדים אצלם בימי ערך בבנק , יש כאלה שהערכים נמדדים אצלם באצילות נפש , ויש כאלה שלא משתמשים בערכים לקבלת החלטות - חיות

          הגב לתגובה זו