• 56.

    שומר הבארים הגיזען הקים אתר חדש:''קרמלין,דוט סי או,דוט איי אל''. (ל''ת)

    יגאל כהן, 20/02/08 23:32

    הגב לתגובה זו

  • 55.

    שמאלנים כמו אורן י''ם, המגיבים ע''פ הוראות, עינו בתג' 41 ותגיבו לענין (ל''ת)

    קסטרו, 19/02/08 22:57

    הגב לתגובה זו

  • 54.

    אכן

    רם עמית, 19/02/08 09:49

    וזו אף אוולת גרועה מכך. האלבנים בקוסובו אינם סתם ''מיעוט אתני''. הם מוסלמים. המדינה החדשה הזו נבראה בכספים סעודיים-וואהאביים. המדינה המוסלמית השניה תוך עשור ומשהו שמקים המערב בטפשותו בתוככי יבשת אירופה. זהו נצחון נוסף לג'יהאד הג'נוסיידי במלחמתו נגד הציויליזציה המערבית.

    הגב לתגובה זו

  • 53.

    זה שליברמן מכנה את ערביי ישראלי ''פלסטינאים''

    קרן אור, 19/02/08 09:38

    זאת חצי עצמאות

    הגב לתגובה זו

  • 52.

    אבל תוכניותו של ליברמן היא העברת המשולש ותושביו לאבו-מאזן?? (ל''ת)

    ב.ק., 19/02/08 09:15

    הגב לתגובה זו

  • 51.

    תגיד אביגדור,למה אתה תמיד חוזר על מה שפוטין אומר???

    ג'וק, 19/02/08 08:54

    מה שיש לך במוח זה הרבה מיץ עגבניות...

    הגב לתגובה זו

  • 50.

    אלירים תראקים או עיראקים...זה לא משנה, משנה מה שבתודעה

    דמי, 19/02/08 08:15

    האיטלקים למשל לא רואים עצמם כרומאים כיום, למרות שהם צאצאים ישירים שלהם, אותו דבר האלבנים, אין להם דבר וחצי דבר עם התראקים או אלירים (או העיראקים...). תודעה איננה מה שחושבים רק בראש כמובן, אלא תרבות זיכרון קולקטיבי ומאורעות מכוננים משותפים.
    ואל תבלבלו לי במוח על הפלשתינים, כי מה שקורה היום בעזה מעיד יפה כי הם אינם עם, אלא קבוצה של חמולות בעלות עבר משותף ואולי מעט אינטרסים משותפים עכשויים

    הגב לתגובה זו

  • 49.

    ולאדימיר הוא תומך מושבע של פוטין או כל דיקטטור

    זארה, 19/02/08 08:10

    העובדה שחוק הטוקבקים יצא ממפלגתו מעידה כי הוא רוצה בהגבלת חופש הביטוי כמו פוטין הפוטנה

    הגב לתגובה זו

  • 48.

    חבורת דבילים כולכם! יש בעולם כ 1500 עמים וכ 200 מדינות

    עמית, 19/02/08 08:08

    לא לכל עם יש או צריך להיות מדינה

    הגב לתגובה זו

  • 47.

    רגל בדלת,ליברמן צריך רגל בתחת עד שהגזענות תברח ממנו. (ל''ת)

    חוני המעגל פינה, 19/02/08 07:32

    הגב לתגובה זו

  • 46.

    הסיבה היחידה לעצמאות קוסובו היא טמטומם של הסרבים או יותר נכון של מ

    פפר, 19/02/08 05:51

    ילושביץ. במקום לעשות הכל בשיטת הסלאמי ובשושו, הוא ניסה להיכנס בהם בכל הכוח בלי שום סיבה מספיק טובה

    הגב לתגובה זו

  • 45.

    די לעריצות להתנשאות ולפחד!!!!! (ל''ת)

    אורן, 19/02/08 04:04

    הגב לתגובה זו

    • צודק, צריך לצעוד בבטחה בגאווה ובשירה לתאי הגזים שוב (ל''ת)

      פפר, 19/02/08 05:49

      הגב לתגובה זו

  • 44.

    די להסתגרות ולהתבדלות המתנשאת

    אורן, 19/02/08 04:03

    כן אנחנו עם נבחר,
    ע''י השם בכבודו כי רב.
    אבל זה לא מצדיק את השליטה שלנו בעם אחר.
    זה לא מצדיק את הבחירה בפתרון צבאי.
    וזה לאו דווקא אומר שאנחנו יותר טובים ממישהו במשהו
    זה אומר שיש לנו אחריות ושעלינו להבין את היייעוד האמיתי שלנו כעם.

    וליברמן ומשנתו רק מסיטים אותנו מאותו ייעוד.

    הגב לתגובה זו

  • 43.

    די לעוורון ולפחד (ל''ת)

    אורן, 19/02/08 03:59

    הגב לתגובה זו

  • 42.

    ליברמן גזען אלים ומסוכן. דיעותיו מנוגדות לכל הבנה אנושית בסיסית

    אורן, 19/02/08 03:57

    יש אנשים ויש עוד אנשים.
    חלקם יהודים וחלקם (ישמור השם) מוסלמים. או ערבים אם תרצו.
    אפשר לנסות לראות איך חיים פה יחד בשיתוף כדי לנצל את החיים האלה שעוד יש לנו.
    ואפשר להיתפס להגדרות צרות של הזהות האישית והלאומית שלנו ובהצדקתן לפחד ולהשמיד אחד את השני.

    אני לא אומר שלא צריך להגיב על ירי קטיושות וכו'.
    אבל אני אומר שצריך להבין שאלה גם אנשים ושגישה כמו של ליברמן מסוכנת שכן היא לא רואה בבן אדם אחר בן אנוש.

    הגב לתגובה זו

    • ואבו מאזן הוא הומניסט שוחר שלום בטח, נכון ? תודה לאל אתם נכחדים דמו

      פפר, 19/02/08 05:51

      גרפית

      הגב לתגובה זו

      • זה שהיטלר רוצח לא הופך את סטלין לצדיק. נהפוכהו (ל''ת)

        בנאדם, 19/02/08 09:26

        הגב לתגובה זו

      • מי זה אנחנו? (ל''ת)

        אורן, 19/02/08 17:07

        הגב לתגובה זו

  • 41.

    אירופה בעד לתת למוסלמים טריטוריות של עמים אחרים, שירגעו לכמה שנים

    Metziuty, 19/02/08 03:20

    למוסלמים יש שיטה מעולה, הם חודרים לחבל ארץ של מדינה חלשה, מתרבים כמו משוגעים ומגיעים לרוב בכך שגילם של התושבים מתחת לגיל 25 הוא בין 72% ל 70% וזאת ועל חשבון תשתיות של המדינה המארחת וניצול משאביה.

    הם גם מתארגנים בקנופיות אלימות ומתחילים לדרוש זכויות, כאשר הם מקבלים פירושו שהעם שנתן להם אותם הוא חלש, ואז הם הולכים על כל הקופה ודורשים את חבל בארץ כמדינה.
    כנגד סרביה זה היה להם קל, הסרבים שנואים על האירופים, כי הם דומים לרוסים, וכאשר פליטים אלבנים איימו לפלוש לאירופה הם כחברי נאט''ו דרשו את תמיכת ארה''ב, שהפציצה את סרביה עד שנכנעה, אז בכנסו האירופים לסרביה ובעקבותיהם כל הפליטים האלבנים, ועוד עשרות אלפי אלבנים שלא היו שם מעולם, ובשיתוף האו''ם ובמימונו הם הקימו למוסלמים מדינה תוך דיכוי העם הסרבי שישב בתוכה.

    עכשיו שיש לאלבנים חבל ארץ גדול ומדהים ביופיו, היגיעו האירופים בחישובים שעד שהאלבנים יהיו שוב צפופים, יעברו עוד כמה שנים, ואירופה תצליח אז לחסום את עצמה מפני זרם הפליטים.

    היתה זו מלחמת פליטים בין האירופים+אמריקאים לבין הסלבים.
    המערב שוב ניצח וסיבך את הסלבים על אדמתם, עם מליוני מוסלמים אלבניים.
    כך העשירים האירופים ישמרו על עושרם והחקלאים הסרבים העניים יאבדו את אדמתם.

    המלחמה הקרה נפתחה שוב, והפעם כמלחמת פליטים. שבו הצליח המערב לדחוף את הפרזיטים המוסלמים לרקטום של הסלבים העניים שיפרנסו אותם.


    רוסיה שבימי ילצין השיכור והמושחת היתה חלשה היא לא רוסיה של פוטין.

    מה שעשו האירופים לסרביה מבחוץ זהה למה שעשו האוסלואידים למדינת ישראל מבפנים,
    השמאלנים עושים גם כל מאמץ כדי לערב את ארצות העולם בכפית הערבים על מדינת היהודים.

    יש להבין כי :-
    חייבם להתגרש מערבים.
    שתי מדינות נטו לשני עמים.
    פלסטין מדינה נטו רק לערבים נקיה מיהודים.
    ישראל מדינה נטו רק ליהודים ללא ערבים, וערביי ישראל לפלסטין.
    וכמו בגירושין, מפרידים רכוש ואדמות ונפרדים.
    ערבי לא יכנס לישראל, ויהודי לא יכנב ע''פ חוק לישראל.
    כל עם יחיה את חייו ע''פ שאיפותיו ואמונותוי, וגבול ב''ל הרמטי יסגור בין המדינות, אין יוצא ואין בא.

    שמאלן שיצא לשם, אבד את אזרחותו הישראלית, ושם ישאר.

    הגב לתגובה זו

    • אתה קצת סותר את עצמך

      מיכה, 19/02/08 09:46

      מצד אתה מתרעם, ובצדק על עוד אחת ממעשי הרשעות של מדינות אירופה ''הנאורות'' כנגד עמים\\מדינות חלשות, ומתנגד למסירת אדמות למוסלמים.
      מצד שני אתה מוותר בקלות על חלקים מישראל לערבים מוסלמים שהינם כובשים בדיוק כמו המוסלמים בקוסובו בכדי להתנתק בדיעבד מהם (מה שלא נראה לי כי עדין יש את ערביי ישראל, וכי הפתרון הוא רק זמני עד שיווצר משבר שוב)ץ
      זאת כניעה למוסלמים הכובשים ומתן אור ירוק ולגטימציה לשיטות הכיבוש שלהם, אתה עוד מציע למסור להם שטחים עוד לפני שהופעל עליך לחץ אירופי\\אמריקאי כמו על הסרבים.
      אולי לא הבנתי אותך נכון, אבל זה הרושם שקבלתי.

      הגב לתגובה זו

      • למיכה, החותרים, אין סתירה בדברי רק אי בהירות, שתשאר כמשחק כוח בין

        Metziuty, 19/02/08 13:56

        בין יהודים לבין שמאלנים, מי שינצח.

        אני מעלה בדברי 2 נקודות.

        1) יש להתגרש מהערבים, ואסור בשום אופן לחיות איתם חיים משותפים, ולפרנס את הפרזיטים לעולמים, בעוד הם פועלים לסלק אותנו ממדינתנו.

        2) הם חייבים למצוא מדינה אחרת, אולי למצוא לעצמם פונדק אחר להשתלט עליו.

        הגדרתי בפירוש את ישראל ליהודים, אך לא הגדרתי עבורם על צווארו של מי הם מתישבים...

        שתי מדינות לשני עמים, הוא פתרון כללי עם כתובת ברורה ליהודים.
        אך ללא כתובת למדינה התאורטית פלסטין.

        העיקר שלא ישבו על הווריד הראשי של מדינת היהודים.

        ''וערביי ישראל לפלסטין'' פירושו שהם לא יחיו אתנו באותה מדינה, וחייבים לעבור למדינה אחרת.

        את פלסטין לא הגדרתי, היא יכולה להיות ירדן, מצרים, סוריה, לבנון או כל מדינה, פרט לישראל.
        הבעיה היא שרק פרס והשמאלנים רואים את מדינת ישראל כאשר הם מנסים לקרוע חלקים ממנה כשהם מדברים על פלסטין.
        אך על העם היהודי חובה להתנגד לשיטת השמאל / ערבים.

        הגב לתגובה זו

  • 40.

    SInce 1929 I am saying this

    Rivka Sneh, 19/02/08 02:03

    We can give nothing to the Arabs. They want to control us. I am old, but I can still tell who wants to destroy us from within or ourtside.

    הגב לתגובה זו

  • 39.

    עוד מסמר בארון הקבורה של האיסלם

    גוג ומגוג, 19/02/08 01:13

    הפשיסטי.

    הגב לתגובה זו

  • 38.

    רק נתניהו (ל''ת)

    והמבין יבין, 19/02/08 00:17

    הגב לתגובה זו

  • 37.

    תקדים מעולה-מוכיח לגלמים שאין סיכוי ל''מדינת כל אזרחיה''!

    דניאל, 19/02/08 00:03

    אבל כמו שההזויים שלנו מתפקדים מאז כישלון אוסלו, גם זה רק יעמיק את הפנאטיות צמאת הדם של השמאל הישראלי.

    הגב לתגובה זו

  • 36.

    מה פתאום,הם יכלו הרי לעשות זאת מזמן.אבל אז הם חייבים לשחק לפי כללים

    גל, 19/02/08 00:01

    שלא מתאימים להם, ולהשתעמם בפיתרון בעיות אזרחיות. מאד לא לוחמני ומרדני בשביל הילדים המתבגרים-לנצח האלה.

    הגב לתגובה זו

  • 35.

    ליברמן אתה בעצמך הצעת למסור את וואדי ערה

    על מה התלונה?, 18/02/08 20:31

    דרך אגב, אין לי בעיה עם הניתוח, רק עם הסתירה

    הגב לתגובה זו

  • 34.

    האו''מ התחרפן,לא יהי כמה מדינות פלסטין

    דוד, 18/02/08 20:14

    ליברמן אנחנו מכירם מסיניף. האום אישר ל-2- מיליון מדינה,גם כורדים ירצו מדינה גם חמאס ירצה עירק ולבנון יתחלקו ז''א התוכנית לא מציאותי- אבל אנחנו לומדים שפאתח ממהר רוצה שטחים כמו שגנבו את הכסף בעזה ופאתח נפל אותו דבר יכול להיות או שיקומו עוד אירגונים אבלכמו שראינו בקוסובו ניתן ואפשר וצריך להוציא את ערבים מישראל נכון יהי רעש ובלגן [אם היה מדינה ערבי זה היה מתבצעיה טיק טק] אצלנו ילך בתרעומת ניתן לביצוע

    הגב לתגובה זו

  • 33.

    לצערי ליברמן רק הפעם צוד..

    שמאלן, 18/02/08 19:49

    נו באמת, מי נותן לליצן הזה ליכתוב פה בכלל, זה שהוא שמר על איזה דוחן נקניקיות בדרום ת''א אומר שהוא יכול לישמור על המדינה?

    הגב לתגובה זו

  • 32.

    ישראל צריכה ללכת עם רוב המערב (ל''ת)

    ולא להיכנס בכלל, 18/02/08 19:27

    הגב לתגובה זו

  • 31.

    ישבת שנתיים במשרד לאיומים אסטרטגיים ולא חזית את זה?

    פרנץ פרדיננד, 18/02/08 19:24

    הרי כל ילד יודע שמאז 1882 הפלסטינאים מחכים רק לרגע בו קוסובו תכריז על עצמאותה, כדי לתבוע את א''י לעצמם. הם לא צריכים את התנ''ך, הם לא צריכים ממצאים ארכיאולוגים, לא מעניינת אותם החלטה 181 של האו''ם. רק זה ישמש להם בסיס מוצק לתביעתם.

    יופי ליברמן. הצדקת כל שקל ששלמתי לך על השנתיים במשרד לאיומים אסטרטגיים.

    הגב לתגובה זו

  • 30.

    האיבט הלז חושש אפילו להציץ בראי בזמן הגילוח

    החששן הלאומי, 18/02/08 19:07

    מדבור בחחשן סדרתי וכפייתי.

    הגב לתגובה זו

  • 29.

    האם האו''ם גם שגה בכך שהחליט על הקמת מדינת ישראל?

    יאיר, 18/02/08 19:00

    הרי בשם יציבות המערכת עליה אתה מדבר, אולי היה כדאי לאסור קיום של מדינות לא מוסלמיות במזרח התיכון?
    אתה מזכיר לי את ג'יימס בייקר, עוד אדם שמחזיק בעמדות שמרניות, שבתקופת לימודיו כתב עבודה שהמשתמע ממנה היא שהקמת מדינת ישראל פגעה ביציבות הפוליטית במזרח התיכון. אותו ג'יימס בייקר היה שר החוץ של ג'ורג' בוש האב.
    אל תשווה אותנו לסרבים. אנחנו לא נהגנו במפלצתיות כלפי הפלשתינים, ולא ביצענו בהם טיהור אתני, ולא ביצענו אף נסיון לטיהור אתני. נכון שהסרבים עזרו ליהודים בזמן מלחמת העולם השניה, ועל כך נודע לעם הסרבי, אבל לאחר מכן העם הסרבי נפל קורבן לשליטה של מישהו שיכול להיות מוגדר כ''היטלר של הבלקן'' - סלובודן מילושוביץ, ותחת ציות לפקודות יחידות שונות בצבא סרביה ביצעו פשעים נגד האנושות.

    הגב לתגובה זו

  • 28.

    תראו את עוזרו של פוטין.

    המבקר המתמיד, 18/02/08 18:26

    ליברמן אתה מסכן את הדימוקרטיה. ואת ישראל.

    הגב לתגובה זו

  • 27.

    האו''ם לא שוגה. הוא מבצע החלטות שמתאימות לאינטרס של רוב חברותיו.

    מה לעשות, 18/02/08 17:50

    זוכרים את המדינות הבלתי מזדהות שיישרו קו עם הרוסים?
    הכל אינטרסים.

    הגב לתגובה זו

  • 26.

    הלוואי שערביי ואדי ערה יכריזו על עצמאות

    עמי, 18/02/08 16:44

    מדינת ישראל צריכה לשלם להם תמורת הכרזה כזאת. לצערי, נראה ש''בהתנדבות'' הם לא יעשו זאת לעולם. מה שכן, בעתיד - הם עשויים להכריז על ''עצמאות'' בכל שטח מדינת ישראל.

    רק לידיעה: אזור ואדי ערה במילא כבר לא שייך למדינת ישראל. ראו את כמויות הבניה הבלתי חוקית, את ההשתוללות של הנהגים הערביים בכביש ה''שייך להם'' - עקיפה על השוליים במהירות מסחררת, הורדות כלי רכב נהכביש - ומשטרת ישראל?היא אחראית על הנעשה בשטחי מדינת ישראל בלבד ולכן אינה אוכפת דבר בכביש ''ערבי'' זה.

    בשטח ''מדינת ואדי ערה והמשולש'' לא תמצאו יהודי אחד לרפואה (אפילו לא סוחר סמים) הם יוכלו לספחה למדינה הפלסטינית שאולי תקום. ואם תקום, רק על השטחים המאוכלסים בערבים ושייכים להם בטאבו. כל שאר השטח יסופח למדינת ישראל ובכך יושלם מהלך של החלפת שטחים.

    הם שם ואנחנו פה.

    את גובה הגדר שתחצוץ - יקבעו הנסיבות - בטווח שבין אפס ס''מ ועד חומה בגובה 10 מטר.

    ובא לכולם גואל...

    הגב לתגובה זו

  • 25.

    נו, אז מה...

    מצביע לשעבר, 18/02/08 15:58

    אתה ישבת בממשלה שהייתה מוכנה לחלק את ירושלים, ואתה תמכת בכך.
    אתה ישבת בממשלה שידעת מראש, שהיא תומכת בהקמת מדינה פלסטינית והשלמת עם כך.
    אתה שיתפת פעולה עם רה''מ שהשקפותיו יותר שמאליות מאשר מפלגת העבודה, השנואה עליך כל-כך.
    אתה תמכת כל הזמן בממשלה שהיא המשך לממשלת הליכוד שחילקה שטחים בחינם לערבים.
    אתה הגנת בחירוף נפש על הפשרנות והותרנות של אולמרט כלפי הפלסטינים.
    אז מה, אתה, אביגדור ליברמן נזכר עכשיו שממשלת ישראל שותפה לתקדים מסוכן של הקמת מדינה פלסטינית, אם אתה תמכת בכך בעבר ממניעים לא נקיים ולא ראויים באיזו זכות יש לך, אופוזיציונר גדול שכמוך, לבוא לשפוך ארס וביקורת על ממשלה שתמכת בה, על דרך שהסכמת לה?!

    הגב לתגובה זו

  • 24.

    מצחיק מאוד

    חסן, 18/02/08 15:48

    הבנאדם הזה יש לו כנראה הצתה מואחרת
    או שהוא לא חי את המציאות - בלי להעלב

    הגב לתגובה זו

  • 23.

    ליברמן קורא לזה זכויות אפילו לא במרכאות

    אורן, 18/02/08 15:47

    זכות הגדרה היא זכות, אפילו ליברמן מבין את זה. התנגדות אינה מוסרית.

    הגב לתגובה זו

  • 22.

    ליברמן צודק שתקדים קוסובו עלול לחבל בקיומנו בארץ- ישראל

    שמואל, 18/02/08 15:37

    במיוחד ששמאלנים שבתוכנו עוזרים ומצדיקים את האויב.

    הגב לתגובה זו

  • 21.

    ליברמן, על מה אתה מדבר בדיוק?

    אלכס מהכרמל, 18/02/08 15:10

    אני חשבתי שאתה בעד חלוקה והיפרדות כדי למנוע מלחמות ומהומת אלוהים. שינית כיוון? אם עשית כך, איבדת הרבה מהבוחרים הפרגמטים שלך.
    המטרה שלנו היא היפרדות מהאוייב הערבי. חבל שאתה לא מבין את זה.

    הגב לתגובה זו

    • היפרדות אחרי הפסקת הטרור ופרוז. (ל''ת)

      מבין את ההבדל?, 18/02/08 17:51

      הגב לתגובה זו

  • 20.

    אתה רוצה להקים מדינהפלשטינית גם במשולש

    רק גרוש/שיקום, 18/02/08 15:08

    במקום לפתור את הבעיה רק מסבכים אותה יותר.

    הגב לתגובה זו

    • כבר מזמן הוקמה שם מדינה. (ל''ת)

      אבי, 18/02/08 20:55

      הגב לתגובה זו

  • 19.

    אולי תחליט כבר מה אתה רוצה ?

    יוד, 18/02/08 14:58

    מצד אחד אתה בעד הוצאת המשולש וואדי ערה מתחומי מדינת ישראל והעברתו למדינה הפלשתינית (שלא מעונינת משום מה), ומצד שני אתה חושש מכך שהערבים במשולש ובואדי ערה יכריזו עצמאות. אז אולי תחליט כבר מה אתה רוצה ?

    הגב לתגובה זו

  • 18.

    די לצביעות! המיעוט הלאומי כאן זה אנחנו

    גיל, 18/02/08 14:51

    על מדינת ישראל יש להגן בחירוף נפש בגלל שהיא המענה היחיד למיעוט קטנטן במזרח התיכון והוא העם היהודי. ומתוקף כך אנו מזדהים עם כל קבוצה לאומית אותנטית ולא מזויפת ואופורטוניסטית במאבקה למען בית לאומי צנוע.

    הגב לתגובה זו

  • 17.

    אמנם האלבנים שלטו בקוסובו לפני הסרבים

    מיכה, 18/02/08 14:25

    אבל... הכבוש העותומאני בחבל זה, היה חלק ממסעות הכבוש המוסלמים.
    ברגע שהתאסלמו, הפכו לעוד זרוע של האמפריה התורכית - הם יכלו להתנגד כמו שאר המדיונות, אבל בחרו להתאסלם.
    לכן אני מתפלא שהמערב הצלבני
    מנסה לחזק אנטרסים מוסלמיים שהתפשטותם היוו בעבר ומהווים כיום סכנה עבור הייציבות בעולם.

    הגב לתגובה זו

    • האלבנים לא היו שם לפני הסרבים,ההיפך (ל''ת)

      האלבנים הגרו, 18/02/08 14:51

      הגב לתגובה זו

      • למעשה בזמן האמפריה הרומית ולאחר מכן הביזנטית, חיו שם האילירים

        מיכה, 18/02/08 15:27

        לא ברור לי אם הם אבותיהם של האלבנים, או שהקשר הוא רק גאוגרפי.
        הסרבים צצו באזור במאה ה 6- אני לא יודע אם גם הם תוצר של האילירים.
        אשמח להבהרות.

        הגב לתגובה זו

        • קרא באנציקופדיה עברית בהרחבה, או ויקיפדיה למזער (ל''ת)

          קוסובו= אלבנים, 18/02/08 17:14

          הגב לתגובה זו

          • כיום כן. אתנו/אלבנים

            מדברים על, 18/02/08 19:02

            זה שכיום זה המצב, עדיין לא אומר שזו האוכלוסיה ש2000 שנה נמצאת שם.
            באלבניה -כן
            בקוסובו-אולי

            הגב לתגובה זו

      • טעות בידך באלבנים היו בצפון הבלקן לפני הופעת הסרבים!

        הדיוק ההיסטורי, 18/02/08 16:00

        מכאן שאי אפשר להגדיר התפשטות של העם הילידי .
        לאלבנים לא היתה מדינה עד 1913 והיא הוקמה רק על חלק קטן ממולדתם כפשרה בין מעצמות אירופה דאז לבין המנצחות במלחמת הבלקן הראשונה 1912-סרביה יוון ובולגריה על התורכים - והקמת ממלכת אלבניה זאת גם בלחץ איטליה שרצתה לרסן את התפשטות הסרבים לכיוון הים האדריאטי- להזכירך קרואטיה סלובניה ובוסניה היו אז תחת שלטון אוסטרו הונגריה, ואיזור אלבניה הסמוכה למונטנגרו היתה אפשרות היחידה עבור הסרבים לגישה לים, לעומת זאת הסרבים פלשו לבלקן במאה ה7 במו הערבים שפלשו בעידן ההוא המאה ה7 לכל ארצות המזרח התיכון.
        אומנם הסרבים משלו והובסו בקוסובו ע''י העות'מנים ב1392 אך אין זה מאשש את טענתם שזו המולדת שלהם, כי הם חלק מהפולשים שהתנחלו בפנוניה וצפון הבלקן (סרביה והונגריה של היום)

        מי שתומך בזכות הסרבית הנוצרית הפולשנית , בעצם גם תומך בפלישה הערבית המוסלמית

        הגב לתגובה זו

        • האלבנים של קוסובו הגיעו לשם בהגירת זוחלת מתמשכת

          ממה שנקרא, 18/02/08 17:05

          זה היה איזור סלבי.

          אלבניה עצמה זה יותר ''דם'' תורכי מאשר אירופי..

          בכל אופן-הגירה איטית של אתנו אלבנים (כמו שקוראים להם ב CNN ומה שמעיד על מוצאם..) היה לכוון יגוסלביה שהסלבים היו הדומיננטים והילידים בה.

          הגירה זוחלת על רקע כלכלי מאלבניה-לכל הכוונים גם מקדוניה וכו', מאחר ואלבניה היתה הענייה ביותר.

          הגב לתגובה זו

          • מה אתה מקשקש ? אין קשר אתני בין טורקי םלאלבנים!

            הר פתוח, 18/02/08 19:21

            אין שום דמיון גם בשפה למעט מספר זעום של מילים שתמיד מסתננות משפה לשפה .וה CNN מוכר לוקשים לא היסטוריים.
            השלטון היה אמנם טורקי מטעם הסולטן , והאלבנים (וגם הבוסנים)התאסלמו מסיבותיהם הם ,
            בין השאר כדי לא להיות נחותים כמו הסרבים
            הסלווים/סרבים אינם הילידים , וזאת מכיוון שהאיזור היה פרובינציה רומית (האילירית ו/או הפאנונית)שלא היה ידוע על סלווים שישבו בה.
            לעומת זאת האילירים והתראקים -אבותיהם של האלבנים (והרומנים בדאקיה) וכל יושבי צפון הבלקן הם שנכנעו לרומאים.

            הם לכאורה הסתננו מאלבניה?
            אלבניה מדינה צעירה מ1913 .
            וכל שטח צפון הבלקן הוא המולדת של האלבנים .
            כמו שאתה /אבותיך הסתננתם תחילה למדינת ישראל ואחר כך גם לאיו''ש בשם בתביעה לכל המולדת


            אני מקווה שממרום השכלתך אינך מערבב בין תורכים לתראקים שחיו עוד בימי יוון העתיקה.

            הגב לתגובה זו

        • אתה מדבר על אלבניה (ל''ת)

          לא על קוסובו, 18/02/08 17:11

          הגב לתגובה זו

          • זה היינו .אך איליריה כללה את שטחי אלבניה, קוסובו ,וצפון הבלקן (ל''ת)

            הר פתוח, 18/02/08 19:05

            הגב לתגובה זו

        • מדובר רק לגבי קוסובו. לא אלבניה/הבלקן

          למיטב ידיעתי, 18/02/08 18:00

          אנשי קוסובו מהמוצא האלבני אינם יושבים שם מימי קדם, אלא היגרו לשם מריכוזם (אלבניה של היום נגיד)-בזמן שכבר הטריטורה היתה סרבית.

          דגש על קוסובו. לא אלבניה ולא הבלקן באופן כללי.

          הגב לתגובה זו

  • 16.

    קוסובו מורכבת מלאומנים אלבנים וגובלת באלבניה !

    למה לא סיפוח!, 18/02/08 13:47

    57 מדינות מוסלמיות לא מספיק צריך 58?....

    הגב לתגובה זו

  • 15.

    ברוטוס אני נזכר בפרסומת על הכירכרה של חברת הביטוח חחחחחחחח

    אנטוני הופקינס, 18/02/08 13:39

    קרעת אותי מצחוק,מקווה שלא יקחו את זה ברצינות.

    הגב לתגובה זו

  • 14.

    ליברמן חושב כמ פוטין

    htygh, 18/02/08 13:14

    מעניין למה??

    הגב לתגובה זו

    • אתה חושב כמו אחמד יאסין מעניין למה? (ל''ת)

      פוטין, 18/02/08 13:39

      הגב לתגובה זו

      • כי לאחמד יאסין ''נוקז'' המוח? (ל''ת)

        הצעה לתשובה, 18/02/08 15:25

        הגב לתגובה זו

      • פוטין וליברמן חושבים כמו PUTA (ל''ת)

        פידל קסטרו, 18/02/08 16:01

        הגב לתגובה זו

  • 13.

    תתעןרר אנחנו צריכים אותך בממשלה

    ליאור, 18/02/08 13:02

    אתה אחד שיגן על מדינת ישראל מכון שדעותיך ימניות קיצוניות ואתה מודה בזה חזק ואמץ טרנספר זה הצעד הדרוש יש חיל אויר טוב שמזמן לא ניצל את כוחו

    הגב לתגובה זו

  • 12.

    ואללה ליברמן - לא מבין אותך

    יגאל, 18/02/08 12:41

    מצד אחד - אתה רוצה הפרדות עמים תוך חילופי שטחים.
    מצד שני, אתה פוחד שואגי ערה תכריז עצמאות?
    דבר נוסף - לקוסובו יש פרלמנט - גוף נבחר. הוא מחוז אוטונומי (להבנתי). להפוך אותו למדינה זה דבר מתבקש.
    ולבסוף - גם הפלשתינאים שוכנים ביהודה - שללא ספק מכיל את ערש העם היהודי, ומה לעשות, צריך להבין שלא נקבל אותו, אלא אם .... (חס וחלילה).

    הגב לתגובה זו

  • 11.

    מאז שפרשת אוהבים אותך שוב אביגדור! (ל''ת)

    אוהד, 18/02/08 12:36

    הגב לתגובה זו

    • דיס אינפורמציה של לאומני פרוסלבי מקישנייב

      דובנוב שמעון, 18/02/08 12:50

      האלבנים הם צאצאיהם של האילירים והתרקים שחיו שם כבר לפני 2000 שנה כמו היהודים ביהודה החשמונאית. ואילו הסרבים הסלווים הגיעו לשם במאה ה7 בנדידת העמים באותו זמן של הג'יהד הערבי מוסלמי.
      לכן למרות חוסר הסימפטיה לאלבנים המוסלמים (שהתאסלמו רק אחרי הכיבוש העות'מני) ערעור על זכותם ההיסטורית הוא כמו עירעור על הזכות ההיסטורית היהודית.
      מי שמעדיף את זכויות הפולש הסרבי , באופן עקבי תומך בזכות הפולשים הערבים ל''סהר הפורה''

      הגב לתגובה זו

      • אז אתה בעצמך מסכים שהתאסלמות חלה רק אחרי הכיבוש העותומני

        רמבו, 18/02/08 13:27

        בעוד השבטים הסלבים-קדמו להם.
        אז צודר האביגדור.

        הגב לתגובה זו

        • רמבו הינך מסלף העובדות! אביגדור שקרן קלאסי ,האלבנים שם כ 2000 שנה

          דובנוב שמעון, 18/02/08 14:51

          תחילה הם היו נוצרים כמו יתר עמי הבלקן ואחר כך הם התאסלמו לפני כ500 שנה כדי להשיג יתרון יחסי על הסרבים-נוצרים המשועבדים
          ואילו הסרבים לא היו שם עד המאה ה7 ופלשו מהמזרח,כמו שהערבים היו בערביה(סעודיה)ובשנת 632 ופלשו לעירק סוריה ומצרים

          נ.ב כדאי שתבדוק מי היה דובנוב שמעון, ובקיאותו בהיסטוריה , לעומת האגרופן מישראל ביתנו

          הגב לתגובה זו

          • לשעבד ולהמיר דת

            י, 18/02/08 18:14

            אני בטוח שאם האלבנים יתנצרו (כדי להשיג יתרון יחסי) זה יפתור המון בעיות.

            הגב לתגובה זו

  • 10.

    אתה מדבר מהבטן נגד כל דבר שהוא מוסלמי

    תחשוב על זה, 18/02/08 12:35

    אם תחליט שאתה בעד הסרבים כי הם תושביו המקוריים של האיזור וה''מוסלמים'' פלשו לשם אז זה אומר שצ'צ'ניה המוסלמית שייכת לצ'צ'נים כי הם תושביו המקוריים של האזור והרוסים פלשו לשם

    ולא ראינו או שמענו אותך אומר את אותו הדבר נגד הרוסים...

    אבל כנראה שלא חשבת עד כדי כך רחוק...

    הגב לתגובה זו

    • הסרבים עצמם הם הכובשים במאה ה7

      מילושביץ, 18/02/08 13:29

      והפלישה המוסלמית הייתה במאה ה14 ע''י העות'מנים התורכים.

      והאלבנים (תושביה המקוריים של הארץ בצפון הבלקן ) העדיפו להתאסלם מסיבתם הם, הם אינם הפולשים והכובשים ,הם הילידים מלפני הופעת הסרבים הסלביים

      הגב לתגובה זו

      • האלבנים המקוריים נטמעו בכובש המוסלמי

        שהתנחל אצלם, 18/02/08 14:02

        הסלבים הם לא הפולשים שם, בטח לא בסרבייה-לשם פלשו האתנו אלבנים שבאו ,כפי שיעיד כינויים, מאלבנייה(הגירה זוחלת של אוכלוסיה ענייה )במשך שנים.

        הגב לתגובה זו

        • טעות באצבעותיך!! הסרבים הם כן הפולשים מהמאה ה7

          סרבי מתנחל, 18/02/08 15:33

          הם הגיעו מהמזרח והשתלטו על כל צפון הבלקן שם שכנו אבותיהם של האלבנים ושער העמים איליריים ושיעבדו אותם.
          עד פלישת העות'מנים במאה ה14.

          במלחמת הבלקן 1912 גורשו התורכים כמעט מכל הבלקן ( למעט מזרח תרקיה ואיסטמבול) ע''י הסרבים יוונים והבולגרים ולעומת זאת ממלכת אלבניה הוקמה לראשונה ב1913 רק כדי לרסן את סרביה אך הריבונות ניתנה לה בחלק המערבי של תחום מושב האלבנים ושאר האלבנים נשארו בשלטון יגוסלבי ( בקוסובו ומערב מקדוניה)

          שורה תחתונה האלבנים לא פלשו לאף מקום הם שם בבלקן כבר כ2000 שנה -רוב הזמן משועבדים לממלכה אחרת .
          רק היוונים והרומנים וותיקים כמוהם!

          הבולגרים ההונגרים וכל שאר הסלווים הם פולשים מהמזרח

          הישראלים הניבזים ,רק מעצם היותם נגד המוסלמים , שוללים זכויות ותיקות של עם עתיק כמו העם היהודי

          הגב לתגובה זו

          • רוב אוכלוסיית קוסובו לא התיישבותית קדומה

            אלא הגירה, 18/02/08 17:40

            האחרונות.

            הם שייכים לעם האלבני-עם שורשים קדומים באיזור, באלבניה, לא קוסובו.

            ברגע שהקוסובים ממוצא אלבנים הפכו לרוב באיזור, שיהיו מבחינתי עצמאים.
            אבל אם מה שאתה מתאר היה מדוייק-זה אומר שהסרבים ''קרעו'' את קוסובו מאלבניה.
            ולא כך היה!

            הגב לתגובה זו

          • בורות ושנאה מדברות מגרונך

            נינה, 18/02/08 17:59

            נתחיל מזה שהונגרים הם רחוקים מאוד מלהיות סלאביים הם שייכם לקבוצה פינו הוגורית.
            הסרבים בהחלט לא פולשים אך מסולמים ובתוכם אלבאניים הם כן .
            אנחנו הישראלים עם שנלחםעל עצם קיומו ועדיין מקפיד על צלם אנוש.
            מוסלמים מזמן אבדו כל צלם אנוש ושקעו בברבריות מוחלטת, שנאת נשים, פדופיליה, רצח המונים, בקרבת קורבנות אדם על בסיס יום יומי.

            הגב לתגובה זו

            • לנינה . לא טענתי שההונגרים הם סלווים

              סרבי מתנחל, 18/02/08 19:48

              אלא שהם פלשו בגלים מהמזרח פעם הסלווים ופעם אחרת ההונגרים בין יתר הפלישות הנוספות של הונים ,מונגולים ,( והבולגרים המקוריים שלא היו סלווים)

              זה שיש לישראלים מטענים רגשיים נגד מוסלמים לא אמור לקבע בראשם סילוף העובדות ההיסטוריות.

              נינה,אין בורות ושנאה רק היסטוריה נטו

              הסרבים הגיעו לאיזור ההוא במאה ה 7 כמו הערבים לא''י -כמעט במקביל. אנא, מצאי קודם אסמכתאות לקיום סלווי בתקופת הרומים

              ואילו האלבנים הם הילידים כצאצאי האילירים מעל 2000שנה כמו תביעותיך ההיסטוריות כאן. אלבנים היו קיימים בגילגול קודם , אך ללא ממלכה משלהם , לכן כשפלשו הסרבים לאיזור הנ''ל הוא היה בשליטה ביזנטית לכן הם לא ''קרעו'' את קוסובו מ''אלבניה'' - שהוא מונח מאוחר מתקופתנו- אלא השתלטו על כל צפון הבלקן עד לפלישת העות'מנים במאה ה14 .
              אין דבר כזה ''אלבניה '' וקוסובו כישויות קרקעיות נבדלות. הם חלק מרצף שטחים שכולו היה נחלתם אבותיהם של בני אנוש המוגדרים ''אלבנים''

              אבקש שוב . נא להפריד בין הרגשות אצלנו ששוטמים מוסלמים באשר הם, לבין השלמה עם העובדות ההיסטוריות הידועות בכתובים.

              זה שליבי מלא טענות כרימון 26 על ''קידמת'' האיסלם נקמת דם ,שהידים ו72 בתולות , לא מנחה אותי להעדיף גוי אחר שלזכויותיו ההיסטוריות יש לי ספק עליהם

              הגב לתגובה זו

            • יוחזר הבלקן לאילירים!! תוחזר איטליה לאטרוסקים!מצרים לקופטים!

              די עם השטויות, 19/02/08 12:02

              קוסובו כ''כ דלילה מתושבים, שרק זה מעיד על אי רציפות הסטורית!

              האלבנים שנמצאים בקוסובו אינם נמצאים שם 2000+ שנה.

              אגב, אין לי התנגדות לעצמאות קוסובו-אני רק לא אוהב דילוגים מניפולטיבים בהסטוריה..

              תלך מעכשיו אחורה עד להתרחשויות רלבנטיות.
              לא מבריאת העולם ועיצוב מחדש חד צדדי.

              הגב לתגובה זו

          • ומה היה קודם?

            י, 18/02/08 18:11

            ואם האלבנים היו שם 2000 שנה, אז מי היה קודם? וכמה רחוק ללכת?

            ואם האלבנים הם אדוני הארץ, מדוע הם מוסלמים? כי האסלאם נכפה עליהם לפני מאות שנים, כמו על כל המוסלמים הלא ערבים בעולם. אז אם רוצים להשיב את המצב לקדמותו - ראשית יש למחוק את ההשפעה האיסלאמית. אחר כך כל הדברים יסתדרו מעצמם.

            הגב לתגובה זו

          • ומה היה קודם?

            י, 18/02/08 18:11

            ואם האלבנים היו שם 2000 שנה, אז מי היה קודם? וכמה רחוק ללכת?

            ואם האלבנים הם אדוני הארץ, מדוע הם מוסלמים? כי האסלאם נכפה עליהם לפני מאות שנים, כמו על כל המוסלמים הלא ערבים בעולם. אז אם רוצים להשיב את המצב לקדמותו - ראשית יש למחוק את ההשפעה האיסלאמית. אחר כך כל הדברים יסתדרו מעצמם.

            הגב לתגובה זו

  • 9.

    ערביי ישראל ויו''ש לא רוצים מדינה ללא ביטוח לאומי

    הם רוצים לחנוק, 18/02/08 12:33

    מטרתם אינה הקמת מדינה אחת או שלוש מדינות על חלק מארץ ישראל. מטרתם מניעת קיומה של מדינה יהודית על החלק שנותר. לכן הם לא יסכימו לפתרון של שתי מדינות, שלוש מדינות או ארבע מדינות - כל עוד אחת מאותן מדינות היא יהודית.

    הגב לתגובה זו

  • 8.

    אין על ליברמן

    אורן, 18/02/08 12:28

    תמיד יש לו משהו חכם להגיד מנוקדת מבט שונה מכולם, ועם ידע נרחב.
    חבל שבגלל גזענות כלפי רוסים אנשים לא מעריכים אותו (ואני לא רוסי).
    לו רק אנשים היו מבינים שליברמן הציוני האחרון, אדם אוהב ישראל שמוכן להקריב את חיו בשביל המדינה, בלי פלצנות פוליטיקה וכיסאות. רק טובת ישראל, ולא מפחד לעשות מה שצריך.
    לו רק אנשים היו מבינים כמה הנושאים שליברמן מנסה להגן עליהם היום קריטיים לעתיד, כי אנחנו חיים היום על עתודות חינוך ביטחון וכלכלה של מנהיגנו מהעבר.
    היחיד שאני סומך עליו בממשלה.

    הגב לתגובה זו

  • 7.

    התמיכה של ארה''ב/אירופה תמוהה כמו שתמיכתה בישראל תמוהה

    חיפאי, 18/02/08 12:19

    יום יבוא ונדע איזה שיחות התנהלו ואיזה הבטחות נתנו ואיך נראתה הפוליטיקה מאחורי הקמת קוסובו, בדיוק כמו שהיום יש לנו תמונה די ברורה לגבי הקמת ישראל במזה''ת תוך דריסת האוכלוסיה המקומית והגלית חלק ממנה, בחסות מדינות אירופה הגדולות שלא ראו מעבר לאינטרסים שלהם, ... כמו שאת צרפת לא עניינו פליטים פלשתינאים או ההיסטוריה של תושבי פלשתינה הילידים כך את ארה''ב לא מעניינים הקוסוברים הסרבים או ההיסטוריה של סרביה (אמריקאי ממוצע לא שמע מעולם על סרביה).

    הגב לתגובה זו

    • ואתה לא יודע את ההיסטוריה של ישראל (ל''ת)

      מי שמדבר, 18/02/08 12:51

      הגב לתגובה זו

    • כערבי, תקרא פעם על הציונות בלי מעורבות רגשית/תעמולתית (ל''ת)

      ולו מתוך עניין, 18/02/08 14:06

      הגב לתגובה זו

      • ואילו ספרי הסטוריה אתה קראת??

        יהודי, 18/02/08 20:10

        הסטוריה נכתבת על ידי בני אדם כך שהיא לא מושלמת. ההסטוריה שאתה מכיר נכתבה על ידי אותם יהודים אשכנזים אשר הקימו את המדינה. להסטוריה יש מגוון רחב של צדדים אז לפני שאתה כיהודי, מתרברב שאתה מבין יותר בציונות, נסה לראות את ההסטוריה לא רק מהפרספקטיבה הציונית כי היא לא בהכרח טהורה וצודקת ב-100 אחוז.

        הגב לתגובה זו

  • 6.

    התמיכה של ארה''ב/אירופה תמוהה כמו שתמיכתה בישראל תמוהה

    חיפאי, 18/02/08 12:18

    יום יבוא ונדע איזה שיחות התנהלו ואיזה הבטחות נתנו ואיך נראתה הפוליטיקה מאחורי הקמת קוסובו, בדיוק כמו שהיום יש לנו תמונה די ברורה לגבי הקמת ישראל במזה''ת תוך דריסת האוכלוסיה המקומית והגלית חלק ממנה, בחסות מדינות אירופה הגדולות שלא ראו מעבר לאינטרסים שלהם, ... כמו שאת צרפת לא עניינו פליטים פלשתינאים או ההיסטוריה של תושבי פלשתינה הילידים כך את ארה''ב לא מעניינים הקוסוברים הסרבים או ההיסטוריה של סרביה (אמריקאי ממוצע לא שמע מעולם על סרביה).

    הגב לתגובה זו

    • אולי באותו יום אולי נדע למה מדינות מוסלמיות תמכו

      במלחמת קוסובו, 18/02/08 14:11

      בלי שאף מוסלמי יודע איפה זה יגוסלביה או אלבניה

      הגב לתגובה זו

    • תושבי פלשתינה הילידים

      י, 18/02/08 18:05

      הם היהודים

      הגב לתגובה זו

  • 5.

    ליברמן השר הכי מיותר אי פעם.. רק כיסא מעניין אותו (ל''ת)

    איומים אסטרטגים, 18/02/08 12:12

    הגב לתגובה זו

  • 4.

    הייתה בממשלה ושם זה המקום לשנות למה לא נילחמתה בהם (ל''ת)

    מוטי, 18/02/08 12:10

    הגב לתגובה זו

  • 3.

    הייתה בממשלה ושם זה המקום לשנות למה לא נילחמתה בהם (ל''ת)

    מוטי, 18/02/08 12:10

    הגב לתגובה זו

  • 2.

    תקדים מסוכן ביותר

    ארז, 18/02/08 12:07

    מעתה לא עוד פירוקן של מדינות-על למרכיביהן (נוסח בריה''מ). מעתה לא עוד היפרדות ועצמאות בהסכמה (נוסח צ'כיה וסלובקיה).
    מעתה ניתן לקרוע שטחים ממדינה ריבונית ללא הסכמתה.
    תקדים מסוכן לא רק לנו, אלא לכל מדינה שיש בה מיעוטים אתניים.

    הגב לתגובה זו

  • 1.

    יוגוסלביה היתה חבית חומר נפץ וכולם ידעו את זה

    dd, 18/02/08 12:03

    לקחו 10 עמים וחנקו אותם ביחד.
    עכשיו הכל חוזר למצב הטבעי.

    לשפוט מדינה לפי שיקולים של המצב הפוליטי שלנו ואיך זה ישפיע עלינו זה הדבר הכי צר ופאטתי ששמעתי מימי.

    הגב לתגובה זו

    • כן, אבל...

      ארז, 18/02/08 12:06

      מכיוון שאנחנו חיים כאן, להיות נייטראליים יהיה מגוחך ופאטתי אף יותר.
      לעצום עיניים, לתקוע את הראש באדמה ולהכריז כי למצב המסוכן שנותר בקוסובו אין השלכות עלינו יהיה פאטתי - ומסוכן.

      הגב לתגובה זו