- 70.
מדינת ישראל והחברה הישראלית נימצאים במצב כזה
פקק תנועה, 10/02/08 09:58
שכבר לא משנה מה כול אחד אומר ומהם דעותיו .
- 69.
שימו לב: הם לא חלולים, אולי הם טועים אולי הם שטחיים אבל לא חלולים
רמי, 10/02/08 09:56
כן זהו אחד מתוך מאות הציטטות שיכולתי להוציא מתןך הראיון הנבזי הזה בכדי להוכיח שהם יעשו הכל כדי להגן על אולמרט וברק, ובעיקר כדי שח''ו נתניהו לא יעלה לשלטון, אני קראתי את המילים וליבי מסרב להאמין, מסתבר שהועדה הזאת היתה ועדה מטעם, שופר של ההגמוניה השלטת, לא את האמת הם חקרו אלא את כיסוי האמת הם דרשו.
כן הוא מודה שחייהם של 33 חיילים שנהרגו בקרב 60 השעות הלכו לשוא, כן הוא מודה שהיו כשלים חמורים בתהליך קבלת ההחלטות כולל קבלת החלטות על בסיס פוליטי, אבל נו באמת העיקר שהם לא חלולים.
מה יש לומר על אמירות כאלו, כלום. נותר רק שחיילנו יקראו את הדברים ויפנימו ביד מי הם מפקידים (מפקירים) את גורלם, בפעם הבאה כאשר תקראו לדגל, דעו נא שגם אם מןתכם יהיה לשוא, אף אחד לא ישלם על כך מחיר מכיון שתהליך השלום חשוב יותר.
- 68.
לא נעים, אבל תגידו: יכול להיות שגיל משפיע גם על חתני פרס ישראל? (ל''ת)
נעמה, 10/02/08 09:11
- 67.
איש, 10/02/08 04:56
שאלו אותו האם אולמרט צריך ללכת, ומה שהוא ענה לכתב זה שאם הוא רוצה את נתניהו כראש ממשלה אז כן, ואם לא אז לא.
אין פה שום השלכה על שיקול הדעת של הוועדה או משהו כזה. זו אמת פשוטה
- 66.
לא להאמין, 10/02/08 02:24
אתה קורא ולא מאמין שגם בוועדה שאמורה להיות חפה משיקולים פוליטיים למען בירור וחקר האמת, מערבת שיקולים פוליטיים. מי נתן לך להחליט בשביל העם איזה עתיד - זה עם אולמרט או זה עם ביבי- טוב יותר?יש כאן פחד מאגי ודתי של השמאל מביבי עד שהמציאות כבר לא משנה אלא האידיאולוגיה.ולא משנה לשמאל אם היו שיקולים זרים ולא משנה אם היו ויהיו הרוגים, כל עוד הרכבת המשיחית שלהם תמשיך לדהור
- 65.
הוא מדהים,הוא מקסים,הוא ענק וקרציות קטנטנות נדבקו אליו.
יגאל כהן, 10/02/08 01:06
מורי ורבי,יחזקאל הנביא.
לשתות את הדברים שלו.
ההתנסחות,משגעת.
ואלה מביטים בו כקוף בבן אדם.
ביבונים.
זכיתי לשהות בחברתו,בבר בי רב דחד יומא שנעשה לראשי ערים וסגניהם.
שהינו ,כשלושה ימים ביחד באינטנסיביות.
הקסים את כולנו.
אתה מרגיש שמדבר איתך מה שהוא בגודל של נביא.
נביא,זה מי שרואה הכי רחוק.
זה לא עניין מיסטי.
זו יכולת חשיבה.
יכולת הסקת מסקנות.
הנביא יחזקאל,בומבה של נביא.
גוליבר בארץ הגמדים.
האספסוף,עלה לשלטון.
ביבי למשל,מסביר לאנשים,את מה שהים מבינים.
ומורי ורבי,מסביר להם,את מה שהם לא מבינים.
אז מי יותר גדול?
הוא קוסם,הוא קוסם,הוא....-
הדר, 20/02/08 20:17
חשבתי שאני מכיר טוב את הממשל, אבל המצב שנחשף בדוח חמור ממה שהעליתי בדעתי.
בדוח הסופי אנחנו לא אומרים שראש הממשלה כשל, אלא מדברים על המערכת. הסיבה לכך היא בג''ץ. עם מסקנות אישיות היינו צריכים ללכת בהליך משפטי והדוח היה מוכן עוד שנה וחצי. זו היתה הצלחה גדולה מבחינה ציבורית שהיה בכלל דוח חלקי. מה היה קורה אם בג''ץ היה מתערב קודם?
יש כשלים רבים גם בדוח הסופי, אבל הם לא צמודים לאיש. האפשרות להתייחס לבני אדם נסגרה על ידי בג''ץ''.
בלי בג''ץ היינו מקבלים דוח סופי חריף יותר?
''אישי יותר כן, חריף יותר אני לא יודע. הדוח הוא חריף. לא הגבילו אותנו בחריפות
הנהגה ללא תפישה אסטרטגית. כושלת
בעדות שלו בוועדה הוא הרשים אותך?
''העדות היתה טובה, אבל הבעיות במקומן עומדות''.
הוא נתן הופעה טובה?
''הוא היה מוכן יפה. עדות רצינית, אבל עדות של שחקן מרכזי עם בעיות''.
-
- 64.
לעם הזה מגיע ראש ממשלה מושחת ושופטים רקובים ואוייבי העם. (ל''ת)
מנהל תקן, 09/02/08 21:28
- 63.
- 62.
- 61.
הועדה פחדה שביבי יהיה בשלטון ולכן הוציאה את המושחת הכי נקי! ועדה מו
ג'ינג'י, 09/02/08 20:09
מושחתת!! חייבים בחירות דווקא בגלל ההחלטות של הועדה השמאלנית האנטישמית!!
- 60.
תמליל השיחה בין אולמרט לדרור נחשף לפניכם..תקראו.
חושף הסודות, 09/02/08 19:51
אולמרט : שלום פרופסור
דרור : שלום אדוני ראש הממשלה
אולמרט : רוצה להיות חבר בוועדה מכובדת שתחקור אותי ?
דרור : מה אני אמור לעשות ?
אולמרט :אתה אמור לקבל כמה מליונים והרבה כבוד ובתמורה לנקות אותי מאשמה.
דרור : תשמע זה לא נשמע כמו עבודה קשה..נראה לי אפשרי.
אולמרט : טוב התמנית לחוקר שלי ואני הולך לשים עליך עין אז תתנהג יפה.
דרור : אל תדאג יותר מידיי..אתה תמלא את חלקך ואני אמלא את חלקי ושנינו נצא מורווחים...וביחד נדפוק את ביבי ואת העם.
אולמרט : אני מתאהב בך יקירי.
דרור : ביי מתוק...אני כבר מתגעגע אליך. -
- 59.
תשובות לא רלונטיות- סבא של אסף 57
קאדן, 09/02/08 19:21
120 ח''כ=מקסימום מועומדים לכהן
כראש ממשלה.אופציה להבחר לח''כ
קיימת תאורטית לכל זכאי לבחור.
ריבוי מפלגות-נתון רב השפעה שלילית על שיקולים קואליציוניים במינוי שרים.
אחוז ממשי זכות הבחירה הולך ויורד.
קולות אובססיביים התובעים הקמת
ועדות חקירה הולכים ועולים.
כל מועמד לשרות הציבור זקוק ל 2
עורכי דין צמודים על כל נשימה שהוא נושם.הוא הדין לקצונה וב''דא בצהל.
באשר לצרוף אולמרט ברק, הלווי שיצליחו לייצב השלטון.בחירות כל שנה וחצי גרוע מאד. בנימין נתניהו לא
נתן לי סיבות לתמוך בו וזאת בלשון המעטה.כן גם הסוס הטרוייני העונה
לשם פייגלין- מפוקפק בעיני.
הליכוד טעה כשבחר את הצמד הזה לעמוד בראשו.
שבוע טוב לך.
- 58.
שליח אולמרט פרופ דרור ישב בוינוגרד וזיכה אותו מהרג 33 חיילים שנשלחו
זאב, 09/02/08 18:29
שליח אולמרט פרופ דרור ישב בוינוגרד וזיכה אותו מהרג 33 חיילים שנשלחו למותם לשווא כשהחלטה על הפסקת אש כבר היתה מגובשת באו''ם.
- 57.
מלחמה יכולה לפרוץ בהתראה קצרה,השאלה החשובה היא
סבא של אסף, 09/02/08 16:46
האם אולמרט,שאישיותו מוכרת לנו הוא האיש הראוי ביותר מבין 5.5 מליון היהודים החיים בארץ לקבל את ההחלטות הנכונות ובעיתוי המתאים?
לצערי הרב מאד,תשובתי היא לא!!!
ולא חלילה על רקע פוליטי אלא רק על הרקע האישיותי.
התחליף המוצע של ביבי אינו שונה בהרבה...וגם כאן המרכיב האישיותי הוא החשוב.
השאלה הבאה האם ''צוות השרים ''בהרכבו הנוכחי:ממשלה,קבינט, ''מטבח'' או כל כינוי אחר הוא הרכב המוחות האופטימלי ?
לצערי גם על כך איני יכול להשיב בחיוב וממצאי וינוגרד והראיון שלמעלה אומרים זאת בפרוש.
הם כולם טרם יצאו ''מקופסת הייסמן''
ומתביישים לשאול את ...''הלמה .''ההכרחי כל כך...גם לעשייה וגם לאי עשייה. וגם לראיית הנולד..הנדרשת ממנהיגים.
(בדיקת הרקע האישי של כל אחד ואחד והיכרותנו איתו עד היום מלמדת שאינם ''הנבחרת הטובה ביותר'' שהציבור בישראלי יכול להעמיד בראשו...)
רק לצורך הדגמה:כמה ''משחקי מלחמה'' ערכה הממשלה עם המטכל ומפק' הפיקודים והזרועות לתרחישי מלחמה וארועים צפויים בבקרה של צוות אקדמי אמין ומקצועי??..(לא של חנפנים למינהו...)-
-
יש אלטרנטיבה אופטימלית ויש אלטרנטיבה מציאותיתסבא של אסף, 09/02/08 19:46
תשובה אינטלגנטית ומשכנעת אינה יכולה להיות במסגרת מכסת המילים האפשרית כאן.אך בכל זאת,טענתי היא:שניהול מדינה עם עומס בעיות כבישראל מחייב מבחן כשירות להנהגה(אין ניהול ישראל דומה לכל מדינה אחרת בעומס ומגוון בעיותיה)לפחות ברמה של ראש ממשלה ושרים.(כל נהג,אפסנאי או אינסטלטור וכל מאות המקצועות מחייבים בוחן כשירות מקצועי שלא לדבר על מקצועות אקדמים)אך אני מבין שזאת אוטופיה לפחות לעת הנוכחית.לעת הזאת ובשיטה הקיימת ועם הפיגורות הקיימות המינימום הנדרש הוא לעשות עבודת מטה ראויה בדרגי קבלת ההחלטות ולנצל את כל משאבי הידע והנסיון הקיימים לצורך קבלת החלטות מושכלות המתבססות על אנשי מקצוע ולא על ''תחושות בטן'' של X או Y ולא על מנטרות כמו ששמענו במלחמה האחרונה:''בעל הבית השתגע''....אני מצפהשהתכוננות לתרחישי מלחמה בהם תנאי הזמן והמרחב לקבלת החלטות הוא מוגבל ביותר יהיו מבוססות על הדמייה מוקדמת במשחקי מלחמה בלתי משוחדים למגוון של תרחישים ושיעמדו בביקורת של מנהלת/תרגיל משחק מנותקת מכל שיקולים פוליטים ושיקולי כבוד אך ורק טובת המדינה והמשותף יהיה לנגד עיני בוחני תגובות ההנהגה...ואז אולי לא נצטרך ועדות וינוגרד למינהן שיחקרו בדיעבד.בינתים.
שהנוכחיים שבמשמרת לא יבזבזו את מאמצי 120 שנות הציונות ותקוות העם שקשר את גורלו לארץ הזאת.-
סבא , יש סיכוי ש 120 שנות ציונות ירדו
רוני, 09/02/08 20:20
לטימיון .
עם ראש ממשלה כזה מושחת למה שאנשים ילכו לצבא ?
למה שאנשים יתנדבו ?
למה שאנשים ישלמו מיסים ?
למה לא לרמות ?
ולמה לא לגנוב ?
-
-
-
אין מנהיג ראוי, סבא, אין בנמצא
שחר, 10/02/08 00:19
הפוליטיקה לא מעניינת את הראויים,
גם מנהיגות של הצבא כבר לא מעניינת אותם,
גם לא המשטרה,
לא מס הכנסה,
לא רפואה ולא חינוך.
המדינה על כל מוסדותיה מתפוררת, סבא, מתפוררת.
-
- 56.
וועדה לכפיית ''תהליך שלום'' על עם ישראל בכל מחיר כולל עוקף דמוקרטיה (ל''ת)
משה הלפר, 09/02/08 16:42
- 55.
- 54.
- 53.
- 52.
פרופ' דרור אינו מוריד הוראה באיזה ערך
קאדן, 09/02/08 16:21
עלינו להתחייב. הוא הניח על סף דלתנו שיעור חנם- כי ערכים קרובים ללבנו יכולים להיות מנוגדים זה לזה.
והכרעה בינהם נדרשת מאתנו .
אין בית ספר לראשי משלה,חברי כנסת,חברי מפלגה ולזכאים לבחור
ולהבחר.
בעד מי יצביע הפרופ' בבחירות, הוא עניין של פיקנטריה רכילותית.
הכרעה אישית של כל אחד מאתנו בין ערכים מנוגדים חיונית ואיננו פטורים ממנה כלל.
- 51.
תירגעו - בגיל 80 כבר לא מעניין אותו ימין או שמאל
רק הדאגה למדינה, 09/02/08 15:34
שהדור שקיים יבין את הבעיה. שיתקן את המעוות להישרדות המדינה לשנים הבאות. -
- 50.
חחח, איזו צביעות, איתכם הסליחה שוב
Avi Ecuador, 09/02/08 15:33
הוא סומך על ברק, וכמובן לא מפליל את אולמרט על מינויו של פרץ שמובן מאיליו שהוא לא סומך עליו לפי הרעיון.
אבל שכח לספר לכם שגם אם נתניהו ייבחר ברק יהיה אצלו שר הביטחון, כן אבל אצל נתניהו ברק הוא משהו טמא כנראה לגביו או הטומאה באה מביבי.
גם על שרון במצב דומה היה אומר לכם שהוא ימני כנראה אם שרון היה באופוזיציה מכיוון שההצהרות של שרון וההצהרות של ביבי לפני הבחירות הם ימניות אבל ראינו את שרון אתרוג השמאל בשלטון.
האוויל אפילו לא השכיל להבין שביבי בידי השמאל יכול להביא לוויתורים ושלום הרבה יותר מהירים ויותר נתמכים על ידי השמאל כאשר הימין באופוזיציה הופך למשותק בידי ביבי.
אז איך ''האלוהים'' החדש שלנו מהשמאל מחליט ויודע ומטה את הדין.
תסלחו לי... זבל שבקצפת, מלוכלכים עם עניבה שמכסה ומצניע את הסירחון.
כן, עוד דבר שנזכרתי, על שרון קבעה וועדה שהוא לא כשיר ולא יכול להיות שר ביטחון לאחר מלחמת לבנון, אבל הם שכחו שראש ממשלה הוא גם לא יכול להיות מכיוון שהוא מפעיל שר ביטחון וצבא, כשנוח להם והימין אתרוג של שמאלנים אז הם ממלאים פיהם מים.
''שופטים''... מה תכתוב עליהם ההיסטוריה או פח הזבל של ההיסטוריה?-
הבצים של אולמרט בידי השמאל רק בגלל שחיתויותיו.
לא כן נתניהו, 09/02/08 16:17
לנתניהו לא צריכה להיות סיבה להפקיר את אשכיו אצל השמאל, אף כי בטח ינסו להכריח אותו.
לפחות ברור לנו היום שאינו מושחת, שאחרת היו צולבים אותו כבר מזמן.
מה שמפחיד - למראה עיוותי הדין הנעשים לאור היום ובמצח נחושה - שינסו להדביק לו עבירות או שחיתויות (והם יכולים לעשות זאת במקצועיות מזהירה), או שינסו בכל מני דרכים להכשיל אותו בעבירות.
לא קשה לעשות זאת, בפרט לאחר שאבדו כבר כל אמות המוסר. צריך לזכור את שלטון הבולשביקים ברוסיה. הם טפלו אשמות, שפטו גזרו דין והעלימו אנשים בבתי כלא.
בקרוב בדמוקטטורה החדשה - ישראל.
-
- 49.
הוועדה הזאת ירדה חזק ובלי רחמים על צה''ל
Avi Ecuador, 09/02/08 15:16
לא חשבו על ירידת המורל לחיילי צה''ל ועל הנכונות בכלל לשרת בעתיד ולא חשבו על רמת ההשתמטות בעתיד אבל כן חשבו על הפוליטיקה שהם מעדיפים ועל ראש הממשלה שלהם שאמור להביא ''שלום'' למעצמת ישרפלסטין פלנטת חלם בקו הירוק שיש לה יבשות לתרום ולוותר לשלום העולם ולמדינת סדום-עמלק.
מפקדי צה''ל לא השכילו להתגונן ולהסביר על היעדים שניתנו להם, הפכו אותם לפוליטיקאים צבאיים; לא השכילו להסביר שהפכו את חייליהם בדרך פוליטית לצבא שעובד בדרך כירורגית ועם פינצטה בצורה שמסכנת לשווא חיילים שנכנסים לשטח בנוי שלא הופצץ מראש בניסיון להגן על אזרחים שביניהם מסתתרים מחבלים, לא השכיל להסביר שהמטרות שניתנו לצבא הם שגויות במהותם ומלכתחילה כאשר חיזבאללה הוא רק פאון שמופעל על ידי סוריה ואיראן ושבסוריה היה אמור להיות הפתרון וזה על ידי הפגנת שרירי צה''ל לפני סוריה באיום או הפיכתם לחורבות והתרחבות ישראלית לסוריה, ניסיון להשיג את ההישגים הדרושים מחיזבאללה דרך סוריה כמו שהשיגו האמריקאים מול רוסיה את פינוי הטילים מקובה.
גם ההפצצות היו סטריליות ולא במקום הנכון כאשר היה אפשר להפציץ יעדים אסטרטגים שהיו גומרים את המלחמה הרבה יותר מהר ללא להפוך חיילים לסוג של רמבואים למיניהם, בטח אם מפציצים אזרחים אצלנו אנו לא צריכים לעשות חשבון גם לאזרחיהם.
מדובר בהחלטות פוליטיות שמסרסות את צה''ל ולוחמיו ולא מאפשרים לצבא לנצח ובכל מקרה גם ''ניצחונות'' שמשמיטים מידי המדינה ונותנים לאויב.
לחלק הזה של הכיוון הדרך והמטרות לא השכילו הצבועים להיכנס או לספר לכם אבל לממשלת ''השלום'' החיונית להשמדתו של מדינת ישראל כן סיפרו לכם.
צבועים ושיחקו אותה הראש הקטן, נוח להם להיכנס ולשאול את השאלות שלא ייגרמו להם להפליל או להראות את האשמים האמתיים.
וועדת החרפה שהציבו אידיוטי השמאל בשלטון עם-הארץ.
- 48.
מפ''איניק עלוב. כל התארים שלו חסרי
ערך כי הכל, 09/02/08 15:11
את האג'נדה הפוליטית. אין גבול כמה השמאל בארץ מוכן להשחית כל חלקה טובה ולזהם כל דבר רק בשם דת השלום הריקה מתוכן שלו. -
- 47.
-
- 46.
- 45.
הנה לנגד עינינו פיחות זוחל של ערכי הצדק והמוסר
ואין פותח פה, 09/02/08 14:56
מי יודע מה יביא יום והעתיד מי ישורנו...
מה שבטוח, ככה זה לא יוכל להימשך
וזחיחות הדעת הזאת תביא לנו אסון
- 44.
- 43.
כן, חוץ מזה שהוא לא עשה את העבודה ששילמו לו עליו
Avi Ecuador, 09/02/08 14:50
והחליט מה באמת חשוב לו ויש לעשות לו העדפה על האמת, ''השלום'' של השמאל הוא התאבדות עצמית של עם לדעת מכיוון שישראל איתם תהיה עוד מדינת גלות לא של יהודים.
בשיטה של השמאל עדיף לישראל לשאוף ולדחוף לשלום שהיא מסבירה לאמריקאים על כבשת הרש ועל משפט המלך שלמה ומנסה בכל כוחה ודורשת את סיפוחנו לארצות הברית ולקבל אזרחות אמריקאית לתושבי עם הארץ היהודים תושבי ישראל והיהודים בעולם בכלל.
אין שום היגיון או צורך למדינת ישרפלסטין מדינת גלות ליהודים ששמאלנים ורשעים ערבים יהפכו אותה לגטו ציון שאפילו רכבות לא צריך בכדי להעביר יהודים.
אתכם הסליחה אבל זה שמתראיין אידיוט מדופלם, בושה לעם-הארץ שאלה שופטיו.
- 42.
כן, חוץ מזה שהוא לא עשה את העבודה ששילמו לו עליו
Avi Ecuador, 09/02/08 14:43
והחליט מה באמת חשוב לו ויש לעשות לו העדפה על האמת ''השלום'' של השמאל הוא התאבדות עצמית של עם לדעת מכיוון שישראל איתם תהיה עוד מדינת גלות לא של יהודים.
בשיטה של השמאל עדיף לישראל לשאוף ולדחוף לשלום שהיא מסבירה לאמריקאים על כבשת הרש ועל משפט המלך שלמה ומנסה בכל כוחה ודורשת את סיפוחנו לארצות הברית ולקבל אזרחות אמריקאית לתושבי עם הארץ היהודים תושבי ישראל והיהודים בעולם בכלל.
אין שום היגיון או צורך למדינת ישרפלסטין מדינת גלות ליהודים ששמאלנים ורשעים ערבים יהפכו אותה לגטו סיון שאפילו רכבות לא צריך בכדי להעביר יהודים.
אתכם הסליחה אבל זה שמתראיין אידיוט מדופלם, בושה לעם-הארץ שאלה שופטיו.-
תהליך ה''שלום'' הוא רק אמצעי ''נאור'' לכאורה, להרחקת הימין מהשלטון
חד וחלק, 09/02/08 15:03
ויעלה (בהרוגים ופצועים) כמה שיעלה.
מי שחושב אחרת תמים בעידן בו התמימות מתה.
-
- 41.
אם אנחנו חושבים שראש הממשלה יקדם את תהליך השלום, זה שיקול מכובד
אח שלו, 09/02/08 14:37
הפסקתי לקרוא אחרי זה. נטיות פוליטיות לא משפיעות על שיקולי הוועדה... פחחח
- 40.
-
הוא מהקליקה ומהסוג של מבצעי ה''סזון'' וה''אלטלנה'' (ל''ת)
אותו פרנציפ של, 09/02/08 15:06
-
היית מת להיות עם ביצי ברזל כמו אולמרט. כולך רוח וצלצולים (ל''ת)
ואיזה רוה''מ, 09/02/08 15:18
-
-
- 39.
הוא ייזכר לדראון עולם על שהיטה משפט בזדון ובמצח נחושה (ל''ת)
בספר דברי, 09/02/08 14:21
-
- 38.
אפילו לא מנסה להסתיר שהעדיף פוליטיקה על אמת וצדק
משתין מעל, 09/02/08 14:08
השיטה שהיתה נהוגה אצל מפא''י. לחטוא בריש גליי, ולהעמיד פנים כאילו הכל בסדר ואין מה להסתיר...
זו שיטה מסוכנת שיכולה להביא עלינו חורבן של ממש. כי כל צד (וגם הנבלים הגדולים באמת) ירשו לעצמם לאמץ אותה בלי למצמץ ובלי נקופות מצפון.
ואחר כך לך חפש איפה אמת ואיפה שקר. כאוס מוחלט.
אז שלא יעבדו עלינו. אנחנו לא קונים!
- 37.
נוכל הזקן, 09/02/08 13:38
לא מכיר את אולמרט???? שהיה ראש העיר ירושלים נפגשנו אבל לא דיברנו!!!! ראש הממשלה התקשר אלי ושאל אם אני רוצה להיות בוועדה!
אתם מבינים אם מי אנחנו חיים???-
ביבון,ממה שלא הוכחת,''הסקת'' מסקנות וגם הכללות?
יגאל כהן, 10/02/08 01:09
דגנרט.
יעני ,עכשיו, הנביא יחזקאל,צריך רחמנא ליצלן להתעמת, עם הזנב הארוך שלך?
הוא יובס.
איפה הזנב המפואר שלך ואיפה עצם הזנב שלו.
-
- 36.
- 35.
''יחזקאל דרור, איש מפלגת העבודה'' מתוך הראיון וזה אומר הכל (ל''ת)
קללת האתרוג, 09/02/08 13:23
- 34.
ושוב , תודה רבה למעריב ! הוכחתם לי
רוני, 09/02/08 13:20
דבר ראשון שאתם עיתון מאוזן .
דבר שני שאתם עיתון רציני .
דבר שלישי שוועדת וינוגרד פעלה משיקולים פסולים ולמעשה אהוד אולמרט הוא האתרוג שלה .
מה שיותר מדהים זה ההתייחסות של ידיעות אחרונות לדבריי פרופ' דרור - נראה שבידיעות אחרונות עושים הכל כדי לקבור את המידע החשוב הזה .
מכך אני מסיק שידיעות אחרונות -
עיתון שמאלני קיצוני ועיתון צהוב ומגעיל שאין בו שום ערך מוסף .-
-
הכותרת בידיעות אחרונות '' נעצרו 3 חיילים
רוני, 09/02/08 20:26
על התעללות בפלסטינים ''
ועוד מביאים כל מיני אנשים שמסבירים שזאת תופעה נרחבת ושהכיבוש משחית .
זה מה שחשוב היום במדינת ישראל , הבנתם לפי השקפתו של ידיעות אחרונות ?
לא הקאסמים בשדרות ואשקלון שהרסו את החיים לאלפי אנשים , לא האיום האיראני , לא החמאס ולא כל הטרוריסטים שמקיפים אותנו ושרק מחכים להזדמנות לפגוע ולהרוג .
-
-
- 33.
במקום דרור בוועדה היו מחליפים עם אותו עם עליה אולמרט (ל''ת)
מה ההבדל????, 09/02/08 13:20
-
צודק, אין הבדל. כמו גם רוני בראון.
ועדה אלק.., 09/02/08 14:12
אותו דבר מינו את החתול הירשזון לשמור על השמנת באוצר...
ובתקשורת דממה.
רק דמיינו אם כל זה היה מדובר בנתניהו !!!
-
- 32.
שייחנק, 09/02/08 13:08
עדיף שנחייה עם טיפשים ונחייה בכלל
מאשר עם חכמים ונלך כצאן לטבח
בחמאס אין פרופסורים יש להם רוח קרב ועזרה מפה!!!!!
- 31.
ראיון מדהים !!! פרופ' דרור טועה בגדול ...
רוני, 09/02/08 13:06
הטעות הגדולה ביותר של פרופ' דרור היא מחשבתו שאהוד אולמרו שאין לו אמון בציבור יכול לקדם את תהליך השלום .
אהוד אולמרט חד משמעי לא יכול לקדם את תהליך השלום להלן הסיבות :
1. בנקרה של קידום התהליך שס פורשת ואלי עוד כמה חברים מקדימה ונפלה הממשלה .
2. אבו מאזן לא שולט על העם הפלשתיני וכל הסכם שלום איתו יהיה נייר ללא ערך או במילים אחרות '' תורת השלבים'' דהיינו חיסל מדינת ישראל בשלבים .אפילו אהוד ברק טוען שבשלב זה לא ניתן להגיע להסכם שלום .
3. אהוד אולמרט לא מסוגל להנהיג את העם כי הוא לא כשיר מוסרית .
פרופ' דרור מודה בחלק מהטיעונים שהעלתי וסותר את עצמו בתוך הראיון .
מכך אני מסיק שפרופ' דרור מונע משינאת ביבי נתניהו והליכוד והוא בעצם לא דמוקראט.-
דרור - כמו כל השמאל - בעיקר נגד נתניהו
ברור להם שלא, 09/02/08 14:16
הם חוששים לשמוט את רסן השלטון לידי העם. חד ופשוט וחלק.
שלא לדבר על שינאתם הפאתולוגית לנתניהו ולכל מי שמעדיף אותו...
-
- 30.
פרופ' דרור ניצל לרעה את כוחה של הועדה
איל, 09/02/08 13:06
- 29.
תהליך השלום הפיקציה והשקר הגדול
פרופ' איזיקוביץ, 09/02/08 12:30
''תהליך השלום'' ביטוי אורוולי שנוצר על ידי מחנה המושחתים שעושקים וגונבים בשם השלום אבל שלום הם לא מביאים לא עושים ולעולם לא יביאו.
אין להם עניין בשלום יש להם יותר עניין בכסף ש''תהליך השלום'' מביא להם.
ביבי יביא את השלום הרבה יותר מהר ממושחתי ''התהליך''
- 28.
הוא מגלומן מסוכן! אולי אצבע לתחת,לא לשום היסטוריה!!!
רן, 09/02/08 12:28
לא יאומן שהחבורה הזקנה והמגלומנית מנהלת את העינינים כאן!!!
- 27.
אלון ה, 09/02/08 12:27
דרור הוא לא מרמז. הוא אומר במפורש על אולמרט שהוא זה שיביא שלום. דרור נותן באולמרט אמון מוחלט שהוא זה שיביא את השלום. למה? ככה! רק בגלל שהוא עושה תהליך כזה, שגם התהליך שבפועל אולמרט מבצע איננו ברור. ובכלל, דרור לא מכיר אישית את אולמרט, אבל הוא מרבה בלהפליג על אולמרט תארים מן הסוג של ''מה פתאום אומרים עליו ככה'' ואולמרט הוא ''ככה וככה ובכה'', וכשהכתב שואל את דרור שאלות לדרך שבה הוועדה החליטה את החלטותיה או שמבקש הסברים לגבי המשמעויות של הדברים שכתובים בדו''ח, דרור ממש מתחמק מלענות. אפילו הכתב מעיר לו על זה.
אז זהו, העיתונים ממש בעור שיניהם מנסים לגמד את דבריו של הפרופסור וככל הנראה כל העסק באמת יהפוך בעזרת כח מאומץ של התקשורת לסערה בכוס רוח או תה או אנא עארף. אבל אני יכול לומר רק דבר אחד - כל הפרשה הזאת עם וועדת וינוגרד, תיזכר כולה כאחד מהאירועים המביכים והמעליבים ביותר שהיתה למדינה הזאת. אנשים מכובדים מאוד התקבצו להם, אי אפשר בכלל לומר שהיו להם כוונות זדון, אבל אפשר בהחלט לומר שהם הפגינו בדרך הארוכה שהם עשו מורא ומשוא פנים רב, ובדרך הזאת אי אפשר להגיע אל האמת. אז הנה כתוצאה מכך אולמרט ממשיך לטשטש את האמת, כפי שזה התבטא בנאומו בכנסת. אני לא טרחתי לשמוע את הנאום. בזמן שהוא נאם, הטלוויזיה שלי היתה בMUTE. אבל ראיתי במו עיניי הנדהמות את ההורים השכולים מתפרצים לדבריו של אולמרט וגם אחרי הפרשנות של רביב דרוקר, כבר הבנתי טוב מאוד שאולמרט ישוב ויאמר דברים שהם אינם אמת. אבל כמה טוב שיש את סימה קדמון, שתביא את מקורביו ויועציו של אולמרט שהם יסבירו לציבור למה אולמרט אמר את מה שאמר. עולה בראשה של גברת קדמון, שהדברים האלה לא מעניינים? העיקר שהיא ממש מאושרת מכך שברק האובר חכם החליט להישאר בממשלה. גם כן. כמה טוב שיש עיתונאים.
אז אולמרט ימשיך להיות ראש הממשלה ומקהלת המעודדות העלובה והמנוונת שלו ימשיכו לגבות אותו. אני רק יכול לומר דבר אחד עליו. אולמרט לא נועד לתהילה. הוא איבד את זה, ואיבד את זה ביושר. אם היה אומר שהוא שגה, טעה, מתנצל, אז ניחא. אבל אפילו את הוא לא עשה. הבן אדם פשוט לא מסוגל להתעלות מעל עצמו. אדם החובש מסיכה של שחצנות ואדנות שמאחורי כל זה מסתתר אדם אומלל, פחדן וקטנוני. מעבר לזה הוא לא יכול ולא יוכל לעולם להתרומם.
ולכל אלו שממש מוצאים תקווה בביבי, אתם כאלו פתיים. בביקור שלו בשדרות, הוא חזר על כך שהוא היה ראש הממשלה לא נפלו קסאמים. הוא כבר אמר את זה בעבר, וכבר העירו לו שבתקופה שלו עוד לא הומצא בכלל הקסאם. אז ביבי, בדיוק כמו ברק, מוכיח שהוא גם לא ממש כשיר לחזור להיות ראש הממשלה.
אז מה אני מעדיף? בדיוק את מה שדויד גרוסמן אמר. בואו לא נשלה את עצמנו, מהפוליטיקאים הבכירים שקיימים אצלנו לא יצמח שום דבר. צריך לראות ולבחון מה יצמח בעתיד הלא רחוק מהסביבה הישראלית האמיתית, לא מהביצה הפוליטית שקיימת עכשיו. ונראה מה יצמח - האם זה יהיה מישהו חכם ונבון שיכול להיות באמת משהו חדיש ומרענן, או שיצמח מישהו אחר שיתגלה כאחד שסוחף עדר שלום עיוור ומלבה את יצריו השפלים. נחיה ונראה, מה יהיה...
- 26.
אלון ה, 09/02/08 12:27
אתמול ראיתי לתומי את מהדורת החדשות הנפלאה של דרוקר ושלח ואז רון קופמן הופיע שם בפינת הדעות. וג'יזוז - הוא היה ממש מפחיד! לא ידעתי שהוא עד כדי כך מפחיד בזמן שהוא עצבני.
אבל אם נתעלם רגע מזה שהוא הבהיל אותי בעת שהוא הוציא את הקיטור שלו, אלו הדברים שהוא אמר: '''לקחו הימור וזה היה ביש מזל. זה לא אומר שההחלטה לא צודקת.' כך התבטא השבוע פרופ' יחזקאל דרור... בראיון... למעריב... כאשר התייחס למהלך הקרקעי. וואו, לא ידעתי שהקבינט הבטחוני מתנהג כמו קזינו. איך זה התבצע בדיוק? הלכו על ה''אובר-אנדר'' 120 חיילים ולבסוף נהרגו רק 119? או שזה התבצע בשיטת הרולטה הבסיסית? 119, והשכנים. בום, הכדור נפל על 119. האם האיש הזה אמיתי? האם הוא מודע לגודל התפקיד שהוטל עליו? כנראה שלא. אחרת אי אפשר להסביר עוד ציטוט מהריאיון, הזוי לא פחות: 'ראש הממשלה טלפן אליי ואמר שהוא מקים וועדה. אמרתי, אני מעריך את האמון בי ואעשה כמיטב יכולתי.' מה זה זה? הנחקר ממנה את חוקריו? האם כך זה באמת התנהל?האם על הפרטיה הזאת הציבור שילם עשרה מיליון שקל? על מפגש חברים של ראש הממשלה?''
עד כאן הציטוט מההתקפה הבוטה מאוד של קופמן על הוועדה. עכשיו מגיעה ההתקפה ''המעודנת'' שלי.
ביום רביעי הלפני שעבר, אני חיכיתי למה שוינוגרד יאמר, לא בגלל שהיו לי ציפיות כל כך גבוהות מהדו''ח הסופי. אלא בגלל שאני רציתי לקבל תשובה סבירה והגיונית לאותו מהלך קרקעי של ה60 שעות האחרונות, שבזמן אמת המהלך הזה הביא לי דיכאון קשה מאוד מעצם זה שבכלל לא היה ברור למה היה צריך את המהלך הזה. אז וינגרד השיב לי שההחלטה של אולמרט היתה סבירה. למה? אין לי מושג, כי וינוגרד לא המשיך אחרי המשפט הזה, אלא מיד לאחר מכן הוא פתח משפט חדש שבו הוא אמר שלא ברור איך חשבו המדינאים להשיג יעד צבאי ב60 שעות וגם דרך קבלת ההחלטות בנוגע לפעולה מעוררת אצל הועדה חשש. והוא גם פתח משפט נוסף, שבו הוא אמר שהוועדה החליטה להשאיר לציבור את הפסיקה אם זה היה מהלך פוליטי או את ערכו האמיתי של המהלך. אז מי זה בדיוק הציבור? העיתונאים? אותם עיתונאים שמיהרו לפסוק שאולמרט כשיר להנהגה? במיוחד ידיעות אחרונות שעל שער המוסף לשבת שלו, הציג חותמת של מנהיג כשר?
כשוינוגרד מסר את התשובה שלו לשאלה שלי, היתה לי סוג של הרגשה כאילו יורקים לי בפרצוף. וההרגשה הזאת הולכת ומתחזקת כשאני קורא את הראיון הזה עם פרופסור דרור.
דרור הוא לא מרמז. הוא אומר במפורש על אולמרט שהוא זה שיביא שלום. דרור נותן באולמרט אמון מוחלט שהוא זה שיביא את השלום. למה? ככה! רק בגלל שהוא עושה תהליך כזה, שגם התהליך שבפועל אולמרט מבצע איננו ברור. ובכלל, דרור לא מכיר אישית את אולמרט, אבל הוא מרבה בלהפליג על אולמרט תארים מן הסוג של ''מה פתאום אומרים עליו ככה'' ואולמרט הוא ''ככה וככה ובכה'', וכשהכתב שואל את דרור שאלות לדרך שבה הוועדה החליטה את החלטותיה או שמבקש הסברים לגבי המשמעויות של הדברים שכתובים בדו''ח, דרור ממש מתחמק מלענות. אפילו הכתב מעיר לו על זה.
- 25.
לא למדנו לקח, 09/02/08 12:15
גם השופטים פוליטיקאים ולא מהישרים שבהם...-
לצערי, 09/02/08 14:32
ואנחנו עוד תולים בהם את יהבנו, מתוך תמימות ממש. הסכנה היא לאן כל זה יכול יוביל, כשצד אחד במפה הפוליטית (ולא החלק הקטן!) מתחיל להתפקח ולהבין שבעצם הוא יתום. אין לו מי שיגן עליו ועל האינטרסים שלו.
הרי לא לעולם חוסן...וכבר היו דברים וכו'..
-
- 24.
לא למדנו לקח, 09/02/08 12:15
גם השופטים פוליטיקאים ולא מהישרים שבהם...
- 23.
אני מאוד מסכימה עם דבריו לגבי תנועות המחאה
וטעות התקשורת, 09/02/08 12:08
מסכימה עם פרופר. דרור לחלוטין לגבי הטעות של תנועות המחאה שהתמקדו בכמה השעות האחרונות, ואני כותבת את זה לא לאחר מעשה. מלכתחילה לא הבנתי מדוע הופכים זאת לחזות הכל, מה גם שגם אני לא חשבתי שאולמרט עשה שיקול פוליטי בעניין הזה, אלא שכל ההתנהלות שלו במלחמה הייתה פשוט לא מקצועית, לא ממוקדת , ולכן תוצאותיה היו כפי שהיו. התאכזבתי גם מהתקשורת, למרות שכבר למדתי שאין מה לצפות מהכתבים בימינו, שלא הייתה מסוגלת לחשיבה ביקורתית אמיתית, אלא כהרגלה חיפשה את השטחי והצהוב, שלא התמקדה בבעייתיות האמיתית שבהתנהגות אולמרט וממשלתו.נראה שהפרשנים המדיניים היום לא מסוגלים לחשיבה שהיא מעבר לרכילות זולה ולהתלהמות ולצהוב. וזה חבל, כי לתקשורת אינטליגנטית וביקורתית תפקיד חשוב מאוד במדינות דמוקרטיות מתוקנות.
- 22.
רועי, 09/02/08 11:49
כששמעתי לראשונה על הראיון הזה ועל הסערה הציבורית שקמה אחריו, כעסתי גם אני כי חשבתי שיש דברים בגו, אבל מקריאה של הראיון איתו אי אפשר להתחמק מהתחושה הכל כך ברורה שהוא אמין מאוד, דווקא משום שאינו מסרב לומר את מה שעל ליבו, וכמובן שאי אפשר להתחמק מהתחושה שהמראיין היה מאוד לא אמין, היות שכעיתונאי אתה לא אמור לכוון את המרואיין שלך לתת את התשובות שאתה רוצה לשמוע, אלא את התשובות האמיתיות שלו. המראיין פה היה מאוד חד ערכי וחד גוני, לחלוטין לא אובייקטיבי, בניגוד למרואיין שלו, שפשוט הציל את הראיון ושם את כל הדברים על השולחן בסדר הנכון וללא שמץ של פחד או שיחוד. ואני מעריך שאדם בא ואומר בעצם, שלמרות שהממשל עשה טעות - יותר נכון היום לתת לו לתקן את דרכיו מאשר להביא לבחירות ולגרום לחוסר יציבות פוליטית גדולה עוד יותר ממה שיש היום. העם היום מבולבל, ותוצאות הבחירות לא יישקפו באמת את מה שהעם רוצה לא ייערכו היום, כי יהיו מעורבים בהצבעה יותר מדי אמוציות ופחות מדי הגיון. -
- 21.
-
הוא הפגין כוח, הרי השמאל והתקשורת מגוננים אליו.
זה לא ''שקול'', 09/02/08 16:05
הוא הוציא למענם את הערמונים מהאש, בביטחה ובצפצוף על אמות המוסר כמסורת מפא''י ההיסטורית. אז בטח שישאו אותו על כפיים. הם לא היו מעזים.
מזמן איבדו את מצפן הצדק
ואיתו איבדו את הבושה.
והוא עכשיו קנה אצלם את עולמו. היכונו לראות אותו ולשמוע עליו לעיתים קרובות בתקשורת, ולראות איזה עוד תפקידים ו/או כיבודים ירעיפו עליו. הוא האתרוג החדש שלהם. ה''ישעיהו לייבוביץ'' החדש.
כבר מתכננים עליו לנשיאות אחרי שמעון פרס. נשמע לכם מופרך - חכו ותראו. ותזכרו איפה שמעתם על זה...
השאלה היא מתי כל זה יתנקם בכולנו. ההיסטוריה מראה שעיוות הצדק במודע הביא את האסונות הגדולים ביותר.
בינתיים לא יכפת להם, אבל ימים יגידו.
-
- 20.
איפה ישנם עוד אנשים כמו פרופ' יחזקאל דרור
שחר, 09/02/08 11:38
האיש שייך למתי מעט של אנשי אקדמיה ישראלים מהרמה הכלל עולמית הגבוהה ביותר.
יש בודדים כאלה בארץ, והם הולכים ונכחדים.
היו שניסו להדביק לו תווית של תמהוני ואקסביציוניסט על שהעז לצאת לתקשורת, אבל מהראיון מתגלה לנו איש חכם מאוד, עילוי, שיצא לתקשורת בהבנה צלולה, מודעת וריאליסטית של המשמעויות וההשלכות של המהלך.
האיש כבר ראה הכל, והגיע לגיל שבו אנשים חכמים ומנוסים כבר לא עושים עניין גדול משיקולים קטנוניים של ינוקות, ולא נמנעים מלפתוח ת'פה כשזה ממש הכרחי.-
מישהו שילם לו את המשכורת שלו על תכנון העתיד? שילמנו לו בשביל שיחקור
איתי, 09/02/08 11:54
את פרשת המלחמה, ומה שקיבלנו זו מעילה בכספי ציבור.
האיש גנב קטן ותו לא. קיבל משימה - לצבוע את הבית, והרס אותו ''כי כך הנוף נראה טוב יותר''.
איפה הכסף?!!
-
ליאור, 09/02/08 12:09
שייך לדור של אנשים שאני מקווה שלא הולך ונעלם. איש אמיץ במדינה שהאנשים בה מתחילים לחשוב רק במונחים של אופרות סבון, דרמות היסטריות ועריפת ראשים ללא מחשבה צלולה אלא רק בשם העיקרון. הימנים פה מאשימים שיחזקאל דרור שמאלני לדעתם, מעניין מה היו אומרים אם נתניהו היה ראש הממשלה בזמן המלחמה והיו לדרור את אותם מסקנות. כמו שדוד שלי אמר פעם: ''אני אצביע ליכוד גם אם עראפת היה עומד בראש המפלגה!'' תסיקו מסקנות לבד...-
ראית אשכנזי מערכניק שהצביע פרץ???
הצביעו חדש ולא, 09/02/08 13:23
מה אתה מבלבל את המוח !!!!
אני מכירי המון אבל המון שלא הצביעו מערך בגלל פרץ!!!!! טוב שאתה בדימונה ככה לפחות לא רואים את הטמטום שלך
-
כיוון שאתה שמאלן, וכיוון שהטיית הצדק היא לרעת הימין
היה מכובד יותר, 09/02/08 15:20
ואל תנסה להסביר למה זה לא בדיוק שמאל/ימין. חבל על הזמן.
-
-
הוא עצמו מבקר את האלופים שלא יצאו ודפקו על השולחן.
יגאל כהן, 10/02/08 01:11
לכן אין לצפות ממנו שלא יצא וידפוק על השולחן.
הוא עקבי,כמו סכין של שוחט.
לא תפחיד אותו עם שלח או ארי שביט,
או דן מרגלית.
הוא מביט בהם במבט גוליבר.
-
- 19.
- 18.
-
שרון בזמנו היה ליכודניק. ימני. החוק יעוות תמיד לרעת הימין. (ל''ת)
דמוקרטיה צעצוע, 09/02/08 15:24
-
- 17.
מישהו מאמין??, 09/02/08 11:11
יש לי תשובה לשאלה המרכזית באשר להחלטה לצאת לפעולה הקרקעית למרות שמנכ''ל משרד החוץ הודיע שיש נוסח החלטה טוב וסופי. אולמרט החליט על הפעולה בגלל ההודעה של המנכ''ל שמא חלילה יתפרש שציפי ליבני זכתה. אולמרט לא יכול היה לסבול זאת ומכן יוצא שהשיקול היה אישי ופוליטי. איך הוועדה לא מבינה זאת? וועדה שחושבת שהעם טיפש.-
הטיעון שלך היה רלבנטי אילו היה מדובר בנתניהו. אבל זה אולמרט (ל''ת)
הצדק נזרק, 09/02/08 15:26
-
- 16.
- 15.
חבל יחזקאל שלא נקבת בשמות האלופים שצריכים לעוף..חבל... (ל''ת)
זה היה פותר, 09/02/08 11:11
-
ככה עוד כמה אלופים היו מבינים שהם צריכים ללכת הביתה עם אות קלון! (ל''ת)
אין בושה?, 09/02/08 11:30
-
- 14.
רוה''מ מהשמאל יכול להיות חלול, גנב ,רמאי, נוכל והעיקר שיאמר ''שלום'' (ל''ת)
רז ר, 09/02/08 11:08
- 13.
מהקריאה, אין ספק שהוא איש שמאל, מעניין מה הייתה החלטתם אם מדינאי
שי, 09/02/08 11:02
מהימין היה ראש ממשלה בתקופת המלחמה עם אותם ביצועים.
האם גם אז החלטותיהם היו זהות.
אני מאמין שלא, מקריאת הכתבה ומהראיונות הטלוויזיונים, אני רואה שכשהוא אומר: '' אם אנחנו חושבים שראש הממשלה יקדם את תהליך השלום, זה שיקול מכובד מאוד'' ואחרי זה אומר: ''אתה צריך לחשוב מה התוצאות. מה אתה מעדיף? ממשלה של אולמרט וברק או בחירות חדשות שבהן יעלה נתניהו?'', הוא לא מתכוון למה העם חושב הוא מדבר על עצמו, או לפחות הוא רוצה שהעם יחשוב כמוהו.
לכן, אם מקודם היה לי ספק, עכשיו כבר אין ספק, הספין של אולמרט- המשא ומתן המדינה- השפיע על הועדה, פרופסור דרור שמע על השלום ובתוככי ליבו אמר לעצמו בדיוק את מה שאמר עכשיו, שצריך לחשוב על השלום ולכן אני אשמור עליו.
אין ספק שלכל שופט יש דעה אישית, אבל, שופט כשבא לשפוט חייב לנתק את עצמו מפני דעות אישיות שלו ולשפוט כמה שאפשר באופן טהור.
ואיך אני יודע שהוא לא עשה זאת, כי הוא מיהר התראיין לעיתונים ולתקשורת ואמר שיש תהליך שלום שהוא חשוב ומה נוותר על זה ונלך לבחירות, הוא גם אמר בצורה מפורשת שהוא נגד בחירות. אם היה לו כל כך חשוב לומר את זה, והוא לא הצליח לעצור את עצמו והיה חייב לומר את זה, אז אי אפשר לחשוב שבזמן אמת בתוך הועדה זה לא השפיע עליו.
לכן אני חושב שהחלטות הועדה לא טהורות.
ולכן אני חושב שאם היה ראש ממשלה מהימין והמלחמה הייתה מתנהלת באותה צורה, אז כן היו מסקנות אישיות.
ההרגשה היא שהועדה נכשלה בהצגת האמת, והאמת עוותה בגלל דעות אישיות, חבל.
גם הקטע עם ירושלים וש''ס, זה קצת מפתיע אותי. הרי כל אחד רואה שתהליך השלום הזה זה ספין ולא ייצא מזה שום דבר טוב ורק דברים רעים יכולים לצאת מזה.
ושאין עם מי לעשות שלום, אתה לא יכול לעשות שלום עם פחות מחצי עם.
לכן גם ההגיון האנליטי שלו מוטל אצלי עכשיו בספק, זה נראה קצת מגוחך...-
רוני, 09/02/08 13:10
הטעות היא טעות בסיסית .
אין עם מי לעשות שלום .
יש לכך 1000 ראיות .
אהוד ברק יודע את זה , גם אולמרט יודע את זה .
היום יותר מתמיד ברור שועידת אנפוליס היתה הצגה להצלת אולמרט , לא יותר מזה .-
המילה ''שלום'' היא רק אמצעי להרחיק את הימין מהשלטון .
ככה שולט מיעוט, 09/02/08 15:35
וכלפי חוץ לכדי לרצות את אירופה בעיקר, כי היא הולכת ונעשית שוב אנטישמית.
לגבי הערבים, זורקים להם כל פעם עצם כדי שיתעסקו איתה בינתיים.
וכל הדיבורים על ''שלום'' ממלאות את החלל ומשקיטות כל מיני שמאלנים.
בקיצור - הכל הצגה.
-
-
- 12.
- 11.
איש ישר, חכם, אמיתי!!! גם אם דיעותי לא כדעותיו קשה שלא להעריך את
אזרח תומך!, 09/02/08 10:54
יושרו, חוכמתו ותמימותו שנובעת מאהבתו לעמו! כיף לדעת שבתוך עמי יושבים אנשים כמו האיש הזה.-
דעותיך ''לא כדעותיו''.. גם לשקר אתה משקר כמוהו.. (ל''ת)
ורק הצדק מתבייש, 09/02/08 15:37
-
- 10.
- 9.
דודי, 09/02/08 10:36
אם ראשי ממשלה בישראל ידעו שהם יכולים להתחמק מאחריות בכל מצב, תמיד הם יעדיפו את השיקולים הפוליטיים והצרים על פני שיקולים כבדים ביותר שעלולים להביא לאבדן או הצלת חיי אדם. בואו נאמר, לדוגמא, שאולמרט הוא כושל. וייתכן שיצטרך לעמוד בפני החלטה של לתקוף את הכור באיראן או לא כאשר איראן תעמוד על סף השגת פצצה גרעינית. ונניח שמכיוון שהוא ראש ממשלה כושל הוא יחליט החלטה שתביא למחיקתה של ישראל מהמפה. האם הסכם השלום עדיף ? ובואו נניח שבנימין נתניהו רוצה להביא הסכם שלום, אך תוך נקיטת אסטרטגיה שתביא לפחות פיגועים הרוגים וקסאמים בדרך. והאם באמת מותר לרמוס את הדמוקרטיה ואת האמת למען הסכם שלום ומניעת מלחמה ? האם לטווח ארוך זה חכם וצודק ? בעצם בדמוקרטיה מלמדים שהדמוקרטיה יותר חשובה מהכל, ובישראל זה לא כך. בישראל המנהיגים כופים את דעתם על העם ויש רק הצגה של דמוקרטיה. אם רוב העם רוצה את ביבי - אז ביבי זה מה שצריך להיות, נקודה. האם הפרופ' הנכבד טוען שיום אחרי היבחרו ביבי יבטל את כל הסכמי השלום ויפתח במלחמה ?
לאמר העם טיפש ולכן צריך לכפות עליו את דעתי זה הדבר הכי רחוק מדמוקרטיה שיכול להיות.
אולמרט נכשל וצריך ללכת נקודה. -
- 8.
מטכ''ל כושל ורמטכ''ל איש ח''א שלא מבין מימינו ומשמאלו. (ל''ת)
טורונטו טורונטו, 09/02/08 10:34
- 7.
האמת: דרור מבקש מאיתנו להיות אמיצים..
יעקב, 09/02/08 10:28
פרופ. דרור משגר מסרים ברורים זה עשרות שנים:
- אם האומה רוצה להתקיים , עליה לעמוד על העקרונות שלה, להיות אמיצים
- לא להיכנע לתכתיבים נוסח ''4 מאמאס'' שפוחדות שיקרה לבנים שלהם משהו לא טוב בצבא (חלקם של הבנים היו ג'ובניקים, אז מה הפחד).
- ראש הממשלה צריך להנהיג
- אל תכניסו הדיוטות לתפקידם לא מתאימים להם-
כן, באמת, כאילו שמישהו שם קצוץ.. העיקר זה שהוא חטא לאמת!!! (ל''ת)
והשאר לא מעניין, 09/02/08 15:40
-
- 6.
אמרת הכל ,ולמה לא לגלות למי הצבעת בבחירות? אולי לזה שמינה אותך (ל''ת)
פלספן צמרת, 09/02/08 10:13
- 5.
-
- 4.
סתם ניסו להפליל את דרור כאילו הוא תומך בביבי-הוא איש ישר דרור! (ל''ת)
שמענו אותו, 09/02/08 10:06
-
- 3.
כמו שלצבא במלחמה נכנסו נורמות של מרכז מפלגה כך גם ניסו להכניס לועדה (ל''ת)
דרור צודק בהחלט, 09/02/08 10:02
-
- 2.
פרופ' דרור אמר את האמת לעם בפרצוף - אבל השמאלים
אלרגים לאמת, 09/02/08 09:32
זועמים. הם אוהבים לשמוע רק מה שנוח להם. השאר מטריד אותם.
- 1.
עדיף שהעם יחליט מי הוא רוצה שינהיג אותו - ולא לכפות
עליו מנהיג, 09/02/08 09:18
לא דמוקרטיה. זאת בדיוק הדיקטטורה שמכתיב השמאל בישראל
והיא סכנה למדינה.