- 100.
גיל בן ישי, 27/02/08 03:03
אביגיל שלום,
את כנראה לא הבנת את המשפט הגדול הזה:
''ואהבת לרעך כמוך אני ה'''!!!!!!!
אני לא יודע אם השמטת את הסיפא בכוונה, אבל אין לרישה משמעות כלל ללא הסיפא!
האדם מצווה לאהוב את ה' --'' ואהבת את ה' אלוהיך בכל לבבך ובכל נפשך'' - וזאת פקודה ולא בחירה! ''והיו הדברים אשר אנוכי מצווה עליך''!!!.
בספר ויקרא כתוב: אהוב את רעך כמו שאתה מצווה לאהוב את ה', גם אם אתה לא אוהב את עצמך!!! וזאת כמובן פקודה!
כי מה אם אני לא אוהב את עצמי (ולא חסרים כאלה)! אז מה, לא לאהוב בגלל זה את רעיי? לא יכול להיות נכון? לכן, הצו הוא אחר לגמרי! ''אני ה''' -- ללא הסיפא אין משמעות לרישה!!!!
תודה
גיל בן ישי.
- 99.
- 98.
- 97.
האלהים נברא בצלם בני האדם וביסודו של האלהים יש צד נקבי,צד זכרי
יסוד נקבי/זכרי, 01/02/08 12:04
וצד ביסקסואלי.אם אלהים לא היה רוצה שיהיו הומוסקסואליים אז הוא לא היה בורא אותם.
- 96.
נפש בריאה, 31/01/08 23:51
שאינה ניתנת לשינוי.
הדתיות, לעומת זאת, היא מחלה מדבקת שאפשר להפטר ממנה.
כדי להבין מדוע כדאי לעשות זאת מומלץ להכנס לאתר דעת אמת www.daatemet.org.il
או לאתר חופש www.hofesh.org.il-
מולד? הנאמר מפיו אדם מאמין באלוהים?א, 02/02/08 11:08
''בצלם אלוהים ברא אותם, ''זכר ונקבה בורא אותם'' - לפני שבכלל ברא את הנקבה.
העניין הוא זכר ונקבה שוכנים בנשמה , שניהם כאחד.
ואז מציין ''זכר ונקבה ''וכאן עצם ההדגשה באה לבאר את הכוונה שעלולה לא להיות מובנת על ידי האדם , וגדולתו בולטת
בלדעת מה האדם יחשוב עוד לפני שברא אותו .
לכן אנו אמורים להבין שכאשר נשמה לובשת גוף זכרי אמורה להיות זכרית .
וכאשר היא לובשת גוף נקבי היא נקבה .
כאן נכנס תפקיד האדם בלכוון וללמד את התכונות האמורות לשרת את גוף הנשמה.
אך אנו גדולים מאלוהים ומפרשים אותו לנוחיותנו.
-
- 95.
דוס אבל ממש, 31/01/08 23:50
ותווכחו שמחקר שנעשה לפני שנים מספר על ידי איש מקצוע גילה למורת רוחם של כל הארגונים ההומוסקסואליים שכ75% מהניגשים לטיפול מצליחים לחוות שינוי ניכר המאפשר להם תפקוד הטרוסקסואלי טוב. מומלץ בחום למניפי הדגלים למיניהם.-
מורה נבוכים, 01/02/08 02:19
''...מחקר???..איש מקצוע...''???
מלבד קומץ זעיר של פנאטים שיורים חיצים ומסמנים את המטרות סביבם קבעו רובם המוחלט של אנשי המקצוע בכל העולם שאי אפשר לשנות נטייה מינית.
זה כמובן שלא אומר שהומואים לא יכולים לשכב עם נשים. ברור שהם יכולים. אבל משיכה? תשוקה? אהבה? אם מגדירים נטיה מינית ביכולת ברמה מסוימת של תפקוד מיני הטרוסקסואלי , אז ברור. בשביל זה לא צריך ''איש מקצוע''. וזה גם לא איך ש''המקצוע'' מגדיר נטייה מינית. אבל אם זה איך שהנטייה המינית שלך באה לידי ביטוי, צריך לרחם עליך.
אבינר ועצת נפש שלו אין להם ולו דבר עם אנשי מקצוע. ה''מקצוע'' הוא לא מה שמנחה אותם, אלא האג'נדה ההלכתית שלהם. גם הם ירו חץ, ומסמנים סביבו את המטרה.
אנשי המקצוע קבעו באופן מוחלט שאי אפשר לשנות נטיה מינית. ומה שעוד הם קבעו, זה שבעצם גם לא צריך לנסות. אין שום דבר רע בלהיות הומו.
-
- 94.
דוד, 31/01/08 23:45
את מאד שמה דגש על האושר הרב שיש לך ולחברייך מחיים של שמירת תרי''ב מצוות . יש לי קושייה על כך- איפה כתוב בתורה שאת צריכה להיות מאושרת? -
- 93.
אלוהים אינו הומופוב, ח''כ זאב - כן.
עודד ל., 31/01/08 20:10
אלוהים ברא את ההומואים והלסביות.
מכאן שלא סביר שאלוהים הומופוב.
אם חבר הכנסת ניסים זאב רוצה לחסל את ההומואים, אז אחת משתים:
או שהוא הומופוב
או שהוא חושב שהוא יודע יותר טוב מריבונו של עולם מה צריך לעשות.
בעניין זה ראו גם את ההתייחסות לדברי ברוך אבוחצירא כאן:
http://www.hofesh.org.il/freeclass/bottom_line/1.html-
there is also a bechura. everyone has their own inner (ל''ת)
struggles, 31/01/08 22:20
-
- 92.
מה ההבדל בין חילול שבת להומו..
מומי, 31/01/08 18:16
ההומו: טוען ' אני נמשך לגברים'. ככה ברא אותי אלוקים, אני מצד אחד דתי ומצד השני נמשך לדברים.
מחלל שבת: טוען ' אני לא יכול בלי אור אני חייב להדליק את האור אני 'נמשך' להדליק את האור לא יכול בלי זה. מצד אחד דתי ומצד שני לא יכול בלי להדליק את האור בשבת.
חייבים לאהוב כל יהודי באשר הוא.
ומצד שני חייבים למחות אם רואים חילול מהתורה. אין התר מהורה להיות הומו ואין התר מהתורה לחלל שבת. אין כזה דבר גם אם מישהוא נמשך לזה.. אלוקים ברא בכל אדם יצר הרע כדי שימשוך אותו לדברים שנראים לנו כדאיים אבל מצד שני ברא לנו גם את היצר הטוב כדי שנוכל לשלוט בעצמנו.
אנחנו אנשים בוגרים ויודעים מה טוב ומה לא טוב. מי שבוחר לחלל שבת ולהיות הומו במודע לא יכול לומר שזה מותר מהתורה-כי זה איסור מפורש..
ומצד שני אלוקים אוהב אותו ומחכה שיפרוש מהאיסור במהרה.
ועי''ז יבוא משיח ויגאלנו במהרה.אמן-
גיי דתי, 31/01/08 21:53
-
היית מוכן לחיות בלי סיכוי לאהבה?
הבדל, 02/02/08 22:28
-
מומי, 03/02/08 10:15
יכול להיות שמה שאתם טוענים נכון אפילו שאני לא מסכים.. אבל נאמר שהוא נכון, זה עדיין לא פותר את הבעיה שהתורה לא מתירה את הדברים האלו, יכול להיות שבנאדם נולד ככה והוא רוצה לחיות באהבה, אבל התורה לא מתירה זאת ואם הוא רוצה לחיות על פי התורה אז הוא לא יכול לחיות בצורה הזאת, ואם הוא חי ככה אז הוא לא חי על פי התורה מה לעשות התורה אוסת את זה בצורה נחרצת ביותר.
-
עמית, 05/02/08 14:02
שבת היא יום אחד מתוך שבעה.
להיות הומו מדובר בשבעה ימים, במשך כל שעות היום והלילה, בערות ובשינה.
הומו אינו בוחר להיות הומו.-
זה עדיין לא אומר שזה מותר מהתורה
מומי, 05/02/08 16:51
מבחינת התורה זה אותו דבר, אותו איסור אפילו אם בנאדם כזה 24 שעות ביממה. בנאדם לא יכול להיות הומו אם הוא רוצה לקיים את כל מצוות התורה. מבחינה הזאת אין כל הבדל בין חילול שבת לבין הומו. שניהם אסורים מהתורה.
-
-
- 91.
מעניין... הומואים יש בכל מקום.... וכל הדתות רודפות אותם.....
ורה, 31/01/08 17:35
אולי הגיע הזמן להיפטר מאמונות טפלות?
http://www.daatemet.org.il/category.cfm?category_id=30
- 90.
-
- 89.
אלהים שונא לא דתיים והראיה היא שגם התורה וגם ההלכה מצווה לחסל אותם
אלהים שונא, 31/01/08 16:16
בדרך יהודית הומניטרית עפ''י בחירת החילוני.הוא יכול לבחור בין סקילה,חנק,שריפה או תליה.אין אין על היהדות.-
עדי, 05/02/08 08:41
זה בכלל לא נכון, מבחינת היהדות,כל חילוני מקיים כ''כ הרבה מצוות, גם מבלי שיתכוון לכך. אומנם תמיד ישנה שאיפה ליותר- אבל יש הרבה כבוד לחילונים, ובטח ובטח שלא מדברים על הרג! (תגיד השתגעת? עכשיו אנחנו גם רוצחים?!?! )
-
- 88.
אני מקוה שא לא הזמין את ח''כ זאב
מעין מצפת, 31/01/08 16:06
למול את בנו. כי הלה מתוך חוסר אחריות ומקצועיות גרם נזק בלתי הפיך לתינוקות רכים אז מעניין מה יעשה לבנו של הומוסקסואל אותו יש על פי דעתו לחנוק בגזים או להמית במכות חשמל כמו את העופות -
- 87.
PRINT IT,DACHUF, 31/01/08 16:05
You are just playing around with words, juggling and confusing. Let me clear it up for you. The Torah commands:
Veahavta lereacha kamocha, meaning to love and not making love, nor loving a chote umachti et harabim. According to your dofi, it is encumbant on everyone to make love to anyone in sight. That is perverse, in Sdom they attempted to break in forcefully into Lot's house to teach them a thing or two, all in the name of your so called love. vaHashem hika otam basanverim, therefore they got tired finding the entrance. That my friend is a punishment, not veahavta. And that is what Hashem teaches us.
Furthermore, hashem destroyed Sdom VaAmorah, that is also a punishment, fershteist
?
Sex, is not love my dear. Sex also entails rape, that is not love either. Hashem does not want from us to love ovrei aveira, he wants us to hocheach tochiach et amitecha, and not machzik lidei overei averah. You are megaleh panim batorah bishat nefesh, I therefore ask you, chizri bach. Lo zu haderech, velo zu ha'ir
What the meaning of Veahavta is, to care, cherish, help, advise correctly, and all the other good deeds your father has tought you. Playing arouns with words, will not get you anywhere.
Now let's move on to more important things. AIDS and the more recently discovered Superbug evoluted from AIDS, is transmitted through a handshake. This bug kills. It already has taken the lives of hundreds of millions of people. Would you call that VEAHAVTA
?
Haratzachta, vegam Ahavta
?
Kindly stop recruiting my Torah to letaher sheretz, hametame et kol haguf vegam nefesh.-
גיי דתי, 31/01/08 21:51
very crull.
a women can love a womaen.
a men can love a men.
this is not about sex ; homosexuals and lesbians can love their mate.
rape- anyhow is wrong . amazing as it may sounds ; most rapist are men. how shocking. in sdom . in jerusalem . in bnei brak. if sdom is horrible ; so as PILEGESH BA GIVAA
;or is that comfortable to forget??
surprised?
let us carry on:
homophobic doesnt love us. mean peaple with hate in their eyes does not love other peaple.
homophobia=hate as much as racism =hate.
and that is what avigail talk about
and finlly:
it aids is not being tranferred by lesbians at all.is transfered by intercourse . most peaple who got AIDS got it by un protected sex; that could be mail or femail. homosexual or hetrosexual. a femail prostitute or a poor girl that did drugs in india. not only gay peaple.
idiot.-
Let me explain something to you, will you?
Mary Magdalene, 31/01/08 23:32
Obviously, you have no idea what you're saying. And you haven't read the bible correctly, either. Read Vayikra, parashat Kedoshim, and you'll see - what a surprise!! - that two men having sex together us called by a single adjective: abomination.
Got that?
Now darling, since you're gay, you can't claim to be religious. It'll be like someone saying they're not keepeing shabbat / kashrut, but apart for that they're totally religious.
It's not going on this way, dear. There's a choice to be made. What has been allowed is allowed, what has been forbidden is forbidden.
By the way, if you can't write in decent english and grammar, maybe you shouldn't write at all. Especially if you want to say stupid things like now.-
גיי דתי, 03/02/08 02:41
ראשית, אל תקרא/י לי יקירי.
שנית, אקבל את עצתך, מוטב שאכתב בשפת הקדש, אין שום סבה שאתאמץ בשביל שתסנט/י בי עלבונות.
גם כן ''ואהבת''.
שלישית. אם את/ה רוצה כל כך להתחרות עמי בהכרת התורה , הבה ונפשפש קצת בפרשת קדושים, שניים שלושה פסוקים מעבר להיכן שכתוב שאסור לגבר לשכב עם אשה ואחותה. שזה חמור מאד. נאוף ממש.
עם זאת אם את/ה מכיר/ה את התורה , את/ה יודע/ת שאת/ה צאצאי/ת של יעקב ושתי אחיות .
אוי לבושה.
רק שיעקב ומשולש האהבה שלו קבלו לגיטמציה וגייז לא, את יעקב ונשותיו מטאטאים מתחת לשטיח בתרוץ לא משכנע (''זה היה לפני מתן תורה'') כמו גם את נשואי עמרם לדודתו ,יוכבד. בעצם, אם אינני טועה גם חטא בת שבע קבל לגיטמציה. וגם הליכתו של יהודה לזונה ששה חודשים לפני שצווה לשרוף אותה.
איזה יופי.
לא זכור לי שבקשתי ממך אשור אם להקרא דתי או לא. אבל אם בגלל חטא אחד אסור להקרא דתי כנראה שמאחר ואת וידידך נסיים זאב חוטאים בשנאת ישראל גם ככה, אולי מוטב שלא תשפט'י אחרים. בנקודות בהן קשה לך.
ודרך אגב- כותבים GRAMMER .עם E . אם את/ה מתקן/נת אותי, תתתקן/ני גם את עצמך.
-
-
-
- 86.
שירה, 31/01/08 16:03
אביגיל היקרה,
תמיד תענוג לקרוא את דברייך אשר נכתבים באמונה ואהבה וצניעות גדולה.
אשרייך שזכית בכוח לחיות את חייך בשלמות ובאמת, ואשרינו שזכינו לדוברת שכמותך.
שבת שלום
- 85.
גיי דתי, 31/01/08 15:51
עצוב איך שחובשי כפה מסויימים לפעמים אוהבים לשנא כל כך שטובעים ברוע, אכזריות וזלזול ולא מוותרים על הזכות האנושית לרמוס אחרים.
אני רוצה לציין שוב שההשוואה לבהמה תמוהה בעיני. בהמה בדרך כלל לא מתעבת יצורים אחרים ולא עושה שום דבר רע לאף אחד.
הלוואי והיינו לומדים מהבהמות ולא משתמשים בהן לעלבון ולהשנאת השונה.
- 84.
ש., 31/01/08 15:30
הדת היהודית האורתודוקסית בפרשנותה המקובלת כיום, אוסרת הומו-לסביות.
לכן, מי שמכנה עצמה ''לסבית'' ו-''דתיה'' באותו משפט, מצהירה בזאת שהיא אחת מהשתיים:
א. לא דתיה על פי ההשקפה האורתודוקסית המקובלת כיום.
ב. עוברת במודע על ציוויי הדת שלה עצמה.
אישית, אני חושב שגם א' וגם ב' חשובים: חשוב לא להיות דתי על פי ההשקפה האורתודוקסית המקובלת כיום, וחשוב לעבור במודע על ציווייה.
רק למה להשתמש במושגים לא נכונים?-
אחת, 31/01/08 16:22
הדת היהודית האורתודקוסית היא הרבה יותר מרובת פנים ממה שנדמה לך. -
-
- 83.
לא עניין של דת אלה עיקרון של המי אנחנו
אילנה, 31/01/08 15:28
בני האדם ''מכופפים את התורה'' ונותנים לה פרשנויות מעוותות ומסולפות כדי להצדיק את חטאיהם.
הרהיבה הכתבת שמתיימרת להיות דתיה ונתנה פרשנות מעוותת לתורה ול ''ואהבת לרעך כמוך'' ובאופן ציני משתמשת בכלל זה לפגוע באלוהים ותורתו.
אני לא אדם דתי אך מאמינה בעיקרונות ובסדר של החיים על-מנת לא להתבלבל כמו שקרה כאן .
האדם נברא בצלמו וכדמותו של אלוהים ואין לשנות את בריאתו וכשנשמה ירדה לזכר היא זכר ,ולנקבה נקבה ואין לשנות סדרי בריאה ולכפור במעשי האלהים.
יום טוב לכולנו
א -
- 82.
לאביגייל הגדולה וה-יודעת הכל 1
אירנה, 31/01/08 15:21
:''בצלמו וכדמותו ברא אותם. זכר ונקבה ברא אותם.'' בחירתנו במה לבחור מתוך הניתן לנו.
הגב' שכתבה את המאמר בעזות מצח מתעלמת מהכתוב בתורה, לוקחת את מטריית האלוהים, מסלפת את דבריו, חוטאת ומטעה את הקוראים.
איך היא מעיזה באותה הנשימה להגיד אני - דתיה (דהיינו עפ''י הבנתה - מאמינה באלוהים ובמה שהוא ציווה), לצטט את אלוהים שאמר ''ואהבת לרעך כמוך'' ובמקביל להתעלם באופן הפגנתי מאיסור שהוא נתן רק כמה פסוקים אחרי ? האם היא טרחה לקורא את הפרשה עד תומה או שזה לא נוח, כי זה משבש לה את התכניות?
אם היא כביכול דתייה - איך לוקחת איסור שכתוב בתורה, מערערת על דבר אלוהים ונותנת לו לגיטימציה?
מי שם אותה כפרשנית לכוונת אלוהים ? ''וזהו כוונת סיום הפסוק''.
את כוונותיה הבנתי - אין היא מאמינה לא באלוהים, לא במה שהוא אמר אלא בבחירותיה היא ושלא תמכור לאחרים מעל במה שנתנה לה דברי סילוף .
מסכנים הילדים שנולדים לתוך משפחה מהסוג המעוות שהיא מדברת עליה כי הם יגדלו לתוך מציאות מעוותת תחת שימוש כוזב בשם אלוהים.
כי אלוהים אמר - ''ועזב את בית אביו ואמו ודבק באשתו''. כך צריכה להיות משפחה. כנרא גם לקטע הזה בתורה היא לא הגיעה .
אנא, אלוהים, עצום את עיניהם של התמים שלא יראו את דברי הכפירה שמוכרים בשמך.
אירנה -
- 81.
התוהה מרעננה, 31/01/08 14:33
את דתיה ואת קוראת שחור על גבי לבן על איסור משכב זכר שדינו כרת,כנ''ל גם לגבי משכב אישה (משליכים הפרשנים)
לא הייתי רוצה להיות במקומך ועם זאת אני תוהה-אולי אהבה חד מינית היא נסיון,שהרי אלוקים- שציווה לא לקיים אותה לא היה נותן למציאות כזאת להתרחש,לא?
- 80.
- 79.
דורית, 31/01/08 12:30
נכנסתי לאתר שמקושר בסוף הכתבה והתרשמתי עמוקות.
לא ידעתי שקיימת קבוצה כזו.
פקחתם את עיני
- 78.
אברהם יצחק, 31/01/08 11:16
הוא יברך את כל הנותנים פרשנות מחודשת לדבר השם.
מה האבות הקדושים והאמהות הקדושות היו אומרים?
עד להיכן התרחקנו.
יהי רצון שה' ירפא ברפןאה שלימה את כל הנוטים לא על ידי יסורים וחולאים רעים, אלא בדרכי נועם ושלום!
- 77.
- 76.
-
דווקא ועוד איך!, 31/01/08 14:41
דווקא בטבע ידועים מקרים רבים של הומוסקסואליות:
http://www.nhm.uio.no/againstnature/index.html
לעומת זאת, לא ידועים מקרים אחרים בטבע חוץ מיהודים דתיים שמתנדנדים קדימה ואחורה וצועקים לאלוהים.
-
- 75.
רק רגע אביגיל! אדם שמתנהג כמו בהמה נחשב אצלך לריע? נו באמת?!?! (ל''ת)
מני, 31/01/08 11:00
- 74.
- 73.
תפסיקו לקדש את הסטיות שלכם ולעשות מהם אידואולוגיה ושיא החוצפה לסחוב
שפוי, 31/01/08 10:21
את הקב'ה לזה
- 72.
לאו לאו, 31/01/08 09:51
אלוהים זה אהבה ולא שנאה. "כי שנאה תעורר מדנים ועל כל פשעים תכפר אהבה"
- 71.
חילוני תמה, 31/01/08 09:11
לאביגיל ושאר התומכים בה
ראשית גילוי נאות - אני חילוני 'למהדרין' מפרגן לתנועה ההומולסבית וכו'.
אבל אני לא מסוגל להבין את הכותבת.
הנחת היסוד של הדת היא שכל מה שכתוב בתורה הוא אמת מוחלטת. הקב''ה אינו יכול לטעות.
הנחה שנייה היא שההלכה שהצטברה במשך הדורות היא פירוש אמיתי ונכון לרצונו של בורא עולם.
היות וגם ההלכה וגם התורה טוענות שהומוסקסואליות היא חטא (ולסביות היא במקרה הטוב חטא קטן יותר), הרי שאחד מהשניים -
או שאסור לקיים אורח חיים הומו/לסבי (בלי קשר אם אפשר או אי אפשר לשנות נטיות). או שאי אפשר לקיים אורח חיים דתי.
היכן הלוגיקה שלי שוגה?
מבקש לא לקבל תשובות בסיגנון ניסים זאב-
רננה, 31/01/08 10:17
לחילוני מבאר שבע שלום, הניסיון להציג את הפרשנות הדתית באחידה, עקבית ובלתי ניתנת לשינוי היא מגמה דתית של הקבוצות הדתיות בימינו, אך, האמת היא שההלכה היהודית היא דינאמית, מתפתחת ונתונה לשינויים דוגמת, היחס לציונות, שימוש בפלטה בשבת וכד'.
החכמים התמודדו באומץ לאורך ההיסטוריה עם ההתפתחות של העולם, ויש פער אדיר בין המקרא לדוג, להלכות הרמב''ם ולפסקי הגר''ע יוסף,
היחס ללסביות בהלכה הוא יותר מורכב, כי אין איסור מהמקרא, היחס להומוסקסואליות הוא יותר מורכב, אבל, גם אם אדם חוטא בחטא מסוים לפי השיטה הדתית (לשון הרע לדוגמא) וכאלה הוא עדיין דתי, ויש היום פרשנות דתית, אולי בשולים של החברה הדתית, שמתירה במגבלות מסוימות גם יחסים הומוסקוסאליים.
אפשר לדון בזה עוד הרבה, אבל, זו תחילתה של התשובה, לא בנוסח ניסים זאב,
אם יש לך עוד שאלות אני אשמח לענות.
רננה-
רננה שלום. האם האדם עצמו כבן אדם השתנה מאז ועד היום? להתיר משכבזכר (ל''ת)
מני, 31/01/08 13:45
-
אפשר לצאת מזה להורים, למחנכים ולנמצאים בעין הסערה
שי, 31/01/08 14:13
מתוך הכרות עם התופעה (גם במגזר הדתי), ככל שמתנגדים לה, היא מתגברת.
בפרשת השבוע נאמר ''... עזוב תעזוב עימו'' - גם אם הנושא יושב עליך וגורם לך דחיה, אין מה להלחם - זו המציאות.
התורה מציעה לנו ''עזוב תעזוב'' - תרפה! ותדע שהמציאות היא חלק ממך.
לרובנו קשה להשלים עם מציאות שנוגדת את השקפתנו האישית ו/או את התורה.
כל עוד נלחם בה היא תהיה שם בשביל להזכיר לנו שאנחנו נלחמים בעצמנו.
למי שנמצא בפנים, בדרך כלל ההתנגדות משאירה אותו (או אותה) במלחמה מול המתנגדים ולהתחברות בסטטוס.
נוצרים פורומים וחבר'ה ו''מי שברך'' וזה נהיה גם fun מסויים. המחשבה שיכולה לעלות בתת המודע - אולי אפשר ליצור חיים זוגיים בהתאם לבריאה המסודרת, נדחקת בעודה באיבה על ידי המחשבה ''מה יגידו עלי?''.
יש דרך לחיבור המשפחה והסרת ההתנגדויות ואפילו לשינוי, למי שרוצה כמובן.
shaipr@gmail.com
-
היחס ללסביות בהלכה הוא יותר מורכב, כי אין איסור מהמקרא
Mikra, 31/01/08 15:36
Hineh bevakasha. Kmaasseh eretz mitzrayim includes all.
-
חילוני תמה, 31/01/08 18:00
תודה רננה
אבל (וזה אבל גדול) - נניח שגדול בתורה מתקופה עתיקה כלשהי (רמב''ם, רבי יהודה הנשיא, רבי עקיבא,...) אמר X.
האם מותר לחכם מודרני לומר Y, כאשר Y מנוגד לחלוטין ל-X?
אם כן, מי קובע מה נכון ומה לא נכון?
האם הכל ניתן לפרשנות? האם אני יכול מחר לפרש כהבנתי? (שימי לב - לא 'כרצוני' אלא 'כהבנתי'. מתוך כוונה באמת ובתמים להבין את כוונת המקרא).
נראה לי שאחת משלוש האפשרויות קיימת:
1. אין מה להתייחס ברצינות לתורה ולהלכה.
2. התורה וההלכה דבר הקב''ה - צריך לעקוב אחריהן ככתבן וכלשונן.
3. כל אחד יכול לפרש לפי הבנתו. גם אני.
האופציה הראשונה והשלישית (שדרך אגב, אני נוטה כמובן לכיוונן) למעשה שומטות את הקרקע מתחת לתפיסה של היהדות כדת אחת ויוצרות מצב של 'איש איש ודתו'.-
יובל, 31/01/08 20:06
אתה מתפרץ לדלת פתוחה.משום שגם לעניין עצמו משכב זכר מתפרש כיחסי מין אנאליים בין שני זכרים ותו
לאההלכה היהודית לא פוסלת הומוסקסואליות ,משום שפר הגדרה הומוסקסאליות היא משיכה לבני אותו מין,מה שהתורה כן פוסלת הינו יחסי מין אנאלים בין שני זכרים.מי שפירש זאת כך היה לא אחר מאשר הרמב'ם בכבודו ובעצמו.היהדות עצמה היא אכן מרובת פנים והיא נתונה לפרשנות ההלכה נגזת מהשורש ה.ל.כ.כלומר שאיננה קפואה על שמריה אלא מתפתחת, גם גדולי התורה כיום מפרשים את ההלכה אחרת .בבסיסה של ההלכה היהודית רבנית עומדות המצוות והאיסורים שנכתבו בתורה, אך חכמים ורבנים במרוצת הדורות פירשו, הוסיפו, החסירו והרחיבו את הציוויים כדי להתאימם לתנאי החיים המשתנים.החיוב שלא לחלוק הוא על התלמוד הבבלי בלבד, אך לדעת רוב הפוסקים, על כל ספרי ההלכה המאוחרים יותר, מותר.עובדיה יוסף,לדוגמה, פסיקתו היא כמעט תמיד על פי השולחן ערוך, של רבי יוסף קארו,אך הוא התיר
את כל עגונות חללי צה''ל במלחמת יום הכיפורים גם את אלה שלא ידוע גורלם.
-
-
-
יהודי מפעם..., 31/01/08 11:18
גם אני לא מבין את הכפילות הזו...
כשקשה אסור להרים ידיים... זו האמונה שלנו מראשית הזמן כיהודים...-
חילוני תמה, 31/01/08 18:13
אני לא בטוח שזכיתי (על פי דעתך).
בסה''כ אני מפעיל לוגיקה.
הטענה שלי היא שיש סתירה בין X ל-Y ולא יכול להיות שגם X וגם Y נכונים.
לא טענתי ש-X נכון או ש-Y נכון.
אני ממש לא בטוח שאתה ואני מסכימים מה נכון
-
-
התורה וההלכה אינם אוסרים את הנטיה ההומוסקסואלית אלא
איתמר הומו דתי, 31/01/08 15:08
את המעשה, קרי משכב זכור.
יש הבדל עצום בין השניים.
אני עצמי הומוסקסואל שנמנע ממשכב זכור, ודבריה של אביגיל מתיישבים מבחינתי הרבה יותר מהפרשנות שהשפעת הדוברת ההיא מהכנסת לתורה שהוא מתהדר בה
-
- 70.
אירנה, 31/01/08 08:59
נאמר על תחילת הבריאה :''בצלמו וכדמותו ברא אותם. זכר ונקבה ברא אותם.'' בחירתנו במה לבחור מתוך הניתן לנו.
למען גילוי נאות - אין אני דתיה. הנני חילונית המאמינה באלוהים ובו בלבד.
גבירתי היקרה, כתבת את המאמר בעזות מצח. את מתעלמת מהכתוב בתורה, לוקחת את מטריית האלוהים, מסלפת את דבריו, חוטאת ומטעה ומחטיאה את הקוראים.
איך את מעיזה באותה הנשימה להגיד אני - דתיה (דהיינו עפ''י הבנתך - מאמינה באלוהים ובמה שהוא ציווה), לצטט את אלוהים שאמר ''ואהבת לרעך כמוך'' ובמקביל להתעלם באופן הפגנתי מאיסור שהוא נתן רק כמה פסוקים אחרי ? האם טרחת לקורא את הפרשה עד תומה או שזה לא נוח, כי זה משבש לך את התכניות?
אם את כביכול דתייה - איך לוקחת איסור שכתוב בתורה, מערערת על דבר אלוהים ונותנת לו לגיטימציה?
מי שמך כפרשנית לכוונת אלוהים ? ''וזהו כוונת סיום הפסוק''.
את כוונותיך הבנתי - אין את מאמינה לא באלוהים, לא במה שהוא אמר אלא בבחירותיך שלך. אז ושלא תמכרי לאחרים מעל במה שניתנה לה דברי סילוף .
מסכנים הילדים שנולדים לתוך משפחה מהסוג המעוות שאת מדברת עליה כי הם יגדלו לתוך מציאות מעוותת תחת שימוש כוזב בשם אלוהים.
כי אלוהים אמר - ''ועזב את בית אביו ואמו ודבק באשתו''. כך צריכה להיות משפחה. כנרא גם לקטע הזה בתורה לא הגיעת.
אנא, אלוהים, עצום את עיניהם של התמים שלא יראו את דברי הכפירה שמוכרים בשמך.-
יוני, 31/01/08 10:30
הרי בעצם זה שאת לא מקיימת אורח חיים דתי את עוברת על דברי תורה,כנראה שהרבה יותר חמורים מהדברים עליהם היא עוברת,בפועל אין הרבה הבדל בחומרת המעשה בין חילול שבת בפרהסיה לבין יחסי מין הומוסקסואליים (יחסים לסביים הרבה פחות חמורים משניהם ע''פ התורה ).
גם כשרות ונידה הם חמורים מאוד (במיוחד אם אוכלים על הדם),
עם כל הכבוד,מי שלא מקיים אורח חיים דתי לא נמצא בעמדה לבקר,מבחינה דתית,אדם אחר,מה עוד שהמעשים האלו בנפשם.
עשי תשובה,התחילי בקטן כמו קידוש והבבדלה בשבת ואז ורק אז תוכלי לבקר אותה.-
אירנה, 31/01/08 12:43
צר לי על הבנתך, ידידי.
ההחלטת ושפטת?
אמונה ודת - שני דברים שונים הם.
אכן ציינתי כי איני דתיה, והדגשתי כי אני מאמינה - מאמינה במה שאלוהים נתן וציווה - עשרת הדברות ותמציתם - ''ואהבת לרעך כמוך'' , זה לא לבחירה. זו חובה.
שלא ימכרו לי לוקשים בשם אלוהים.
את אשר הוא רצה להגיד - אמר בדיוק ב-10 הדברות.
האם בילינו יחד בשבתות ואתה יודע בדיוק איך שבתותי מתנהלות? או מה אני אוכלת ? את כל אשר אלוהים ציווה - הנני מקיימת מתוקף סמכותו של אלוהים שנתן את התורה ולא מתוקף סמכותם של בני אדם שנתנו את הדת והמציאו הלכות, עשו להם רב ושכחו את אלהים.
לכן הגענו לאן שהגענו - עוברים על כל הנחיותיו של אלוהים ועושים הנחות ופרשנויות כי כך החליטו בני האדם לנוחיותם - לכופף את חוקיו וחוקותיו. אדם מאמין לא יעשה זאת.-
התורה לא מתמצת בעשרת הדיברות לבדן
יוני, 31/01/08 15:11
וגם הכלל ''ואהבת לרעך כמוך'' לא מתמצת אותן,בכלל ,כלל זה (שהוא חלק מפסוק, ''לא תקום ולא תטור ואהבת לרעך כמוך אני ה''' קיבל חשיבות והדגשה בגלל ר עקיבא שאמר ''זה כלל גדול בתורה'').
מלבד עשרת הדיברות יש עוד מצוות מהתורה שבכתב,נידה והדלקת אש בשבת והכל מתחיל להופיע כבר בפרק שאחרי,נכון שמימי המשנה חכמים דנו והגו אבל בתנ''ך גם נאמר לשמוע לחכמים ולא לסור מדבריהם ימין ושמאל,כך שבהחלט ,אם הולכים ע''פ התנ''ך ,יש עניין להלכה ולפרשנות החכמים.
אני לא יודע איך נראים ימייך וחגייך,זה לגמרי עניינך,אבל אם את באה לבקר לסביות (ובתורה שבכתב לא נאמר דבר על לסביות אלא ''מעשה ארץ מצריים'' )כדאי שתוכלי לבקר בלב שלם את צריכה להיות בעצמך מעל ביקורת דומה.-
בגלל הפרשנויות נולד הביטוי 70 פנים לתורה
אירנה, 31/01/08 18:01
והתורה אחת היא. תורת אלוהים היא . אגב, היא מאד ברורה. בגלל שהאדם הלך למפרשים - קמו 70 פנים לתורה.
על הדת נאמר - כדת משה וישראל - דהיינו - כדת אדם, לא כדת אלוהים.
האם יש צורך לפרט?
מה לא ברור?
אלוהים ציווה לשמור שבת. אז אשמור.
הוא שובת ונח - כמוני כמוהו.
למה אני צריכה שאדם, חכם ככל שיהיה, יפרש לי את דבר אלוהים, אם אלוהים אמר ברורות מה ייעשה ומה לא ייעשה? כל פרשת קדושים היא הנחיה לחיים נכונים. אין צורך במפרשים.
''ואהבת לרעך כמוך'' לא קיבל הדגשה בגלל רבי עקיבא. יש לו חשיבות עצומה משל עצמו. הוא עוטף בתוכו עולם ומלואו ולא רק חלק מהפסוק שהזכרת. זה לא כלל אלא צו אלוהים בל יעבור.
ולענין תהייתך - על אחת כמה וכמה לא אעבור על צו זה בבקורת על האחר באם לא בצעתי בעצמי את הנדרש.-
כפי שכתבת 70 פנים לתורה,אך עושה רושם עפ'י ניסוחיך שזאת אמת אבסלוטית
יובל, 31/01/08 21:08
יותר מאלפיים שנה מתפתחת תרבות השוללת כל אמת מידה מוחלטת לאמת ולצדק,לפיכך האדם הוא האמת המידה לדברים.השינוי בתפיסת האמת כבר הומחש ע'י גדולי הפילוסופים
שהצביעו על כך שכל טענה לאמת טומנת בחובה יסוד פרשני.
מספר האופנים האפשריים לחוות את העולם הוא אין-סופי,
ולפיכך כל נסיון להכריז על תיאור מסויים כתיאור מחייב ובלעדי
הוא שרירותי.זרם פילוסופי ששלט בדיון האקדמי בתחילת המאה העשרים מבטא הלך חשיבה זה,השולל מכול וכול את הרעיון של אמת אבסולוטית.האקזיסטנציאליזם הוא זרם מחשבה שנולד מתוך ההכרה בכישלון הפילוסופי לנסח אמת כוללת ומחייבת,והמיר את החיפוש אחר אותנטיות.גם היהדות לא הצליחה לגבש אמת אבסולוטית.באלפיים שנה בה היו פזורים
יהודים ברחבי העולם באין להם מדינה ריבונית משלהם היו אי-הסכמות על מהות היהדות וכן על אופיה,משמעותה,מצוותיה,גזרותיה ומנהגיה.הפלוגתות הקשות
היו על מהות היהדות ,על ציוויה ועל מנהיגיה ,על מה מותר ליהודי ומה אסור לו ומהי הסמכות להתיר או לאסור,לפרש או למנוע פירושים.פעמים היו הפלוגתות אלה חריפות,ואף הביאו לידי מאבקים ושינאה ופסילות הדדיות,שהרי ליהודים אין אפיפיור,ומרא דארתא הוא הפוסק בקהילתו כל מורה הלכה
ניתלה באילן גדול ממנו.
מאז סוף המאה השמונה העשרה -מאז הנאורות והופעתו של משה מנדלסון,וביתר תוקף מאז מתן זכויות האזרח ליהודים,ראשית דבר במהפכה הצרפתית,נתחדד הויכוח בין יהדות מזרח אירופה
וזו שבמערבה שהחלה לפתח קהילות רפורמיות למיניהן.אבל גם במזרח אירופה,בקרב יהדות השמרנית,המסוגרת והמופרדת
מאזרחי המדינות ה''מארחות''התפתחו קרעים רבים.ראשיתם
בין מתנגדים לחסידים אחר כך בין שני זרמים האלה ובין תנועת
ההשכלה,אחר כך בין כמה מפלגות ותנועות שקמו בעת ובעונה
אחת-הציונות,הבונד ואגודת ישראל-כולם יהודים,וכל אחת ראתה ייעוד אחר ודרך שונה להמשיך את קיום הקהילה היהודית והעם היהודי.לפני 500 שנה עבר העולם הנוצרי את השלב הזה. הנצרות התפצלה וכל אחד רצה להרוג את השני כי חשב שהאמת הייתה לצידו. ואז הם התחילו להבין שהם לא יכולים להיות בטוחים מה אלוהים רוצה או חושב והם לא יכולים לדבר בשמו.
-
האמת האבסולוטית - לאלוהים בלבד
אירנה, 02/02/08 11:00
אינני בקיראה בדיונים פילוסופיים מכל זרם שהוא, אך ברור לי דבר אחד - כל עוד ואדם יתן פרשנות לדבר - כל דבר שהוא, לא תהיה בו אמת אבסולוטית, כי כמספר בני אדם על פני האדמה - כך מספר דעותיהם וכך מספר אמיתותיהם.
אמיתותו של אלוהים היא האבסולוטית - לראיה מרגע תהליך הבריאה - שלב אחרי שלב בכל יום ויום הוא מסביר מה ברא, לאיזה צורך ובאיזה סדר. - כאשר היעד הסופי - זה האדם. הרי לא היה יכול לשים דגה לפני שברא את הים.
אנו, בני האדם מנסים לשנות סדרי בראשית. לכן חוזרים לתוהו ובוהו. לכן אנו גם לא נמצא את האמת האבסולוטיםת - כמה שנחפש אלא רק במקום אחד - אצל הבורא. והעובדה הבסיסית היא שבזכות אותה האמת הכתובה בתורה אנו - כעם שרדנו. ולא בגלל מה שפירשנו.
לכן לעולם לא נוכל לדבר בשמו ולהסביר אותו
-
-
-
יוני, 31/01/08 15:12
הדת נבנית על יסוד האמונה בקב''ה ומצוותיו.
-
beautifully said, and how right you are
thank you, 31/01/08 15:43
Talmud quotes, Til kissem mibein shinecha, til korah mibein enecha, ELA KABEL ET HAEMET MIMI SHEOMORO. Cheilech leorayta!
-
-
-
- 69.
אי אפשר לקבל את ההלכה רק כאשר היא מוצאת חן בעיניכם
אלון, 31/01/08 08:46
או שאתם מקבלים את חוקי ההלכה היהודית או שלא.
אני אישית לא מקבל אותם, כי אני יודע שאלוהים לא נתן את התורה וקל וחומר שלא את התורה שבעל פה.
אבל מי שחושב משום מה שכן, למרות שזה לא הגיוני, חייב לציית לכל הכללים, לרבות איסור משכב זכר.-
קר, 31/01/08 10:34
ובבגדים של חרדים,המציאות הדתית שונה מעט.
אתה מוזמן לבוא וללמוד,
אם אתה באזור ת''א אני ממליץ בחום על ''ראש יהודי''. -
-
- 68.
אביגיל שלום לך. כנראה שהתרחקת הרבה מהדת עד שהתחלת לפנטז שטויות.
מני, 31/01/08 08:44
את הפסוק של ''ואהבת לרעך כמוך'' שאת הזכרת כמה פעמים. אז רק שתדעי שמדובר על ריע כמוני ואת ושכמותך רחוקות מאוד ממני. אז איך את מחליטה להביא פסוקים ועוד בתור דתיה יעני. עכשיו עוד דבר חשוב איך תפרשי את הפסוק ''לא תשכב משכבי אישה''? לזה יש לך פירוש? בקיצור צאו לנו מהפנים אף אחד במדינה הזאת לא מסוגל להיות במחיצתכם אתם מגעילים וחולים וצריכים טיפול דחוף. לפחות משפעת העופות אנחנו מסתדרים אבל אתם הרי סוטים וחולי נפש איך אפשר להידבר?-
אורן, 31/01/08 09:32
לריע כמוך?? ז''א שאם מישהו או מישהי לא חרדי שמן וצעקני שגולש ממוקם העבודה שלו וממש לא לצרכי פרנסה, אז אין מצווה לאהוב אותו? למרות שאתה ממש מתיימר, אבל שנינו יודעים עד כמה אתה רחוק מלהיות מושלם, אז תרגע..-
לאורן בוקר טוב. אצלי כל אדם נורמלי הוא ''ריע'' ולא משנה דתי או חילוני
מני, 31/01/08 10:54
אך לומר ריע על אחד שכופר בתורה ובמשה? עד כאן! אם יש אדם חילוני ועושה עבירות בשוגג אז בבוא היום אולי יחזור בתשובה. אבל הומו התקנה שלא זה (לפי דין תורה) רק מות ולא פחות. ועוד שהם מנסים להסיט אחרים גם על כל הצרות שלהם. שיהיה לך יום טוב. אחי ורעי.
-
-
אני בספק אם למדת ואם למדת לא שנית
יוני, 31/01/08 10:32
בבקשה ממך,אני בטוח שכוונתיך טובות אך מעשיך אינם רצויים. -
-
- 67.
התורה לא פוסלת זוגיות חד מינית...
במבי, 31/01/08 08:34
בורים, התורה לא פוסלת זוגיות חד מינית, רק הפרשנויות למיניהן.
מה שאסור זה משכב זכר קרי סקס אנאלי, אבל זה כבר עניין אחר.
לא חסרות דמויות שבמוצהר היו הומו/לסביים, הידוע מכולם דוד יהונתן,
לא מעט נביאים אהבו נערים צעירים, וגם היום הרבנים לא בדיוק מתנזרים...
לגבי הילדים, אני בטוח שיהיו להם חיים טובים ונעימים, סטאטיסטית, זוגות הומו/לסביים הם בעלי סולנות וסבלנות רבה יותר ואני מאחל להם רק טוב.-
אורן, 31/01/08 09:22
בתנ''ך אין שום רמז שאהבת דוד ליהונתן נשאה אופי מיני. שניהם היו נשואים לנשים, הולידו ילדים וקיימו חיי משפחה תקינים. אהבתם היתה אהבת רעים, וזו דווקא מצוה חשובה - ''ואהבת לרעך כמוך''.
הכותבת הנכבדה מפרסמת את זוגיותה חד המינית האקטיבית, האסורה מפורשות.
התורה אוסרת לפרסם דבר עבירה ולעודד אותו, ולצערנו הרב זה מה שעושים ההומואים, גם בלי שנעיד על רמת המעשיות של הזוגיות שלהם.-
Well said. Avot states eize ahava she'eina tluya bedavar
Ad matayReshaim, 31/01/08 15:51
zu ahavat David VeYonatan. Sex IS tluya bedavar. Since your brain is wired different, so is your logic. When people of Sdom attacked Lot's house, Hashem punished them with sanverim, before destroying it all. Zaakat sdom vaamorah ki rabbah. Stop prading around psukim you have no clue about. this should put to rest all those megaleh panim batorah-
And for the flip side of the coin
Amnon, 31/01/08 16:43
Eizo hi ahava shetluya bedavar, zu ahavat amnon vetamar, batel davar, beteila ahava.
-
-
-
לא נכון,מכיוון והמעשה היה אסור מן הסתם
יוני, 31/01/08 10:38
זוגיות כזאת לא היתה מקובלת חברתית(כפי שהיום עם כל הפתיחות וההבנה זוגיות כזאת לא לגמרי מקובלת),מן הסתם כשערכו את התנ''ך השמיטו כל חלק שהיה עשוי ,לדעת העורכים,לרמז על אהבה חד מינית בשושלת בית דוד.
שים לב ,דוד המלך נענש על גזל כבשת הרש,ולא על אהבה חד מינית.
-
- 66.
- 65.
- 64.
- 63.
- 62.
- 61.
ארני ש., 31/01/08 08:20
מאת ד-פ-א, רשימה ב''הארץ''
75 שנה לאחר עליית הנאצים לשלטון בגרמניה, השפעתם ממשיכה להתבטא במזרח אירופה. הקורבנות הנוכחיים הם לרוב זרים והומוסקסואלים
- 60.
כל הכבוד- מת על א' - סטרייט נשוי באושר
יצחק, 31/01/08 08:06
אין ספק שהעניין הוא לא פשוט ואין לדעת מה יקרה בעתיד.
אבל א' יגדל את ילדו באהבה לא פחות מכל הורה אחר.
בעית הלהטבי''ם הדתיים היא מורכבת ומסובכת אולם מדובר בבני אדם מקסימים שמגיעות להם כל הזכויות שמגיעות לכל אחד.-
סימה, 31/01/08 09:23
אני מניחה שהורים כמו א' יהיו הורים נהדרים לילדיהם
-
- 59.
- 58.
נסיםלב, 31/01/08 08:04
אהבה השם היא גם אהבה מונעת ומגינה אפשר לאהוב ולהיתרחק מאנשים רעים ומחטאים
ואהבה היא דבר קשה לכן עדיף ליתפוס מרחק מכל רע אבל זה לא פשוט כי לנפש עדינה הכל מפריע והדרך לאהבה היא חלום וללכת לאהוב דבר רע עוד הרבה מים ישפך בכנרת
- 57.
6 מיליון מכם הושמד בגלל גזענות !
טירן, 31/01/08 07:41
אתם לא מתביישים ?? שונאי חינם שכמוכם , איזה תגובות פרימיטיביות , לאנשים כאלה באמת מגיע הפצצה אירנית .
גועל נפש .
ליברל רגיש שכואב לו זילזול כזה בבני אדם.
- 56.
TM | io4minyan, 31/01/08 07:12
לכל הצדיקים ויודעי ההלכות אציע לשאול עצמם , בטרם הם מצטווחים כאן, מה פשר הטבעתה של הנטיה המינית באדם אם היא תועבה.
לצורך העניין אני כעיור שלא רואה את כל מה שאמור לעורר בי ערגה לנשים והנה, אלוהיי שם בפניו מכשול - את הערגה לגבר.
האם הוא עובר על תורתו ? -
- 55.
מה הקשר בין ה'מחלה' לבין 'ואהבת לרעך כמוך
יוסי, 31/01/08 06:13
(כתוב 'ומשכבי זכור לא תשכבו משכבי אשה כי תועבה היא לכם..) מה אנחנו אמורים להבין מזה שלהיות הומו זה בסדר..?..
מה הקשר בין זה לבין ואהבת לרעך כמוך.? הומו-זה איסור מהתורה.
ואהבת לרעך כמוך זה לאהוב כל יהודי אפילו אם הוא הומו. אבל זה לא אומר שמותר להיות הומו מהתורה.
צריך לאהוב כל יהודי גם אם הוא הומו ומצד שני חייבים למחות בידו על איסור שעובר מהתוה ועל אחת כמה וכמה אם הוא מתגאה בעונו כמו שאם ילדי יראה מישהוא נוסע בשבת הוא לא ישנא אותו, אלא יודע שליהודי אסור לנסוע בשבת.
מצד אחד ריך לאהובכל יהודי גם אם הוא הומו ומצד שני אסור להסכים ולהתגאות בזה בשום פנים ואופן ח''ו
שילדינו לא יחשבו שזה מותר מהתורה..
- 54.
ftm, 31/01/08 05:05
מדהים אותי שאדם שמציע להשמיד את קהילת הלהט''ב יושב בכנסת.
עצוב לקרוא כאן את הטוקבקים.
כל כך הרבה הדרה ושנאת חינם.
הומואים, לסביות, בי וטרנס רק מייצגים את ההטרוגניות הטבעית בין בני אדם. כולנו נבראנו בצלם אלוהים.
אין לכם זכות להיות אלוהים בעצמכם ולהחליט מי יותר חשוב, ומי צדיק או חוטא. הוא אחראי על הצדק, ויחליט האם החטא הוא ההומוסקסואליות או ההומופוביה (ניחוש פרוע - השני...)
- 53.
- 52.
איזה ילדות עשוקה יהיה לילדים שלהם!
אחת, 31/01/08 02:43
לא סתם אלוקים ברא את זה שהגבר מפרה את האישה. זהו המצב הטבעי, הנורמאלי. וכל סטיה מכך- היא סטייה נפשית שבה אפשר לטפל, ואפילו חובה!-
לי נראה שתהיה לילדים שלהם ילדות נפלאה
רננה, 31/01/08 07:27
הם ילמדו לכבד כל אדם, לא לשנוא סתם ויגדךו אצל הורים אוהבים. -
-
אחת קרוב לרעננה, 31/01/08 08:41
מי שמך להחליט שילדותם של הילדים האלו תהיה עשוקה? מי שמך להחליט מי ראוי להיות הורה? אולי נמנע הורות מנכים, אולי ממוגבלים. אולי נמנע הורות ממי שלא מרויח מעל סכום סכום מסויים? .
ילדים צריכים הורים אוהבים שידאגו להם ולא משנה כלל אם ההורים האלו הם גבר ואשה או אשה ואשה או גבר וגבר או כל דבר אחר.
-
- 51.
יוסי, 31/01/08 02:42
השמחה היא לא שמחה אם היא נגד ה' ונגד התורה.
את מכחכחת בלשונך, אבל דורסת את ה' ואת תורתו הקדושה.
ה' אמר את דברו בצורה ברורה ואל תסלפי ואל תהרסי, גם אם חברות שלך באו לבית כנסת ונתנו שם לתינוקת או גם אם חבר שלך אימץ ילד, זה בכלל לא קשור לעניין. את לסבית אנטי דתית ואנטי ה' ואנטי תורתו, השיטה שלך מקטרגת על עם ישראל ובאי בתי הכנסת, אל תכניסי את הסטיות שלך ושל חברייך לבתי הכנסת של ה'-
גילגמש, 31/01/08 07:14
ומאיפה לנו מקור התנ''ך ? יוצאי בבל.
זו ההוכחה שזו אכן התורה ?
בתורה נכתב שהתנ''ך קדוש ?
ירושלים ?
הכנסתם לעצמכם כל כך הרבה הרגלים ומסורות לדת שאתם בקושי מכירים. אפילו האותיות שלכם אינן נכונות, אז מה הבעיה בנטיה מינית ?
שונאי ההומואים שקולים לשונאי הספרדים ושונאי האשכנזים וכל בר זקן הומופוב הוא כופר.-
מתי, 31/01/08 12:59
מה אתה עושה פה?
אתה לא עסוק בשטלתנות ורדיפה אחרי כותבים מתחילים ותמימים בויקיפדיה?
יאללה, חזרה לעבודה! ומהר!
-
-
- 50.
לאביגייל הפסוק אומר '' ואהבת לרעך כמוך , אני השם אלוהיך''
רואי, 31/01/08 02:34
משום מה הרבה אוהבים ליכוח את החצי השני של אותו פסוק. ומשמעו שאהבת ריעך היא רק מתוך מסגרת חוקי התורה שציווה לנו השם ולא
איך שנוח לנו באותו רגע.
לכי ללמוד ואחר כך תכתבי, הייתי מצפה ליותר מאחת שהיא מחריזה שהיא דתיה.
- 49.
לאביגיל את טועה - אפה כתוב בתורה שאני צריך לאהוב כאלה שחוטאים לבורא
South Park, 31/01/08 02:24
?
שנית העצה ללכת לטיפול היא האהבה ולא ההסכמה לקבל את עיוותי החולה.
כאשר חולה צריך תרופה שלא יצפה שהיא תהייה בהכרח מתוקה.
- 48.
- 47.
- 46.
לפני 30 שנה גרשו אותי מהארץ למעשה
גבר_טוב, 31/01/08 00:50
הייתי קצין בצבא, דתי, מהנדס אווירונאוטי. וברגע שסיפרתי שאני הומוסקסואל (קיוותי ש''ירפאו'' אותי), זרקו אותי מהצבא ואסרו עלי לעבוד בארץ במקצועי.
נסעתי לקנדה. כאן אני חוסה תחת חוקיה האנושיים של המדינה הגדולה הזאת, הנדיבה, הקרה הרחוקה.
כתבתי מכתב אל רב השכונה שלי, בה גדלתי. הוא לא ידע מה לענות ולכן לא ענה. אין אפשרות לישב את הסתירה שבין הדת היהודית האורתודוכסית ובית הומוסקסואליות. עזבתי את הדת, אבדתי את האמונה.
אחזור ארצה לפנסיה, עם בן זוגי הקנדי. אחיה כחילוני/מסורתי משום שאני אוהב את המסורת והתרבות היהודית.-
עירוני אפור, 31/01/08 04:00
הזמנים השתנו
בטח נשאר לך פצע מהמקום הזה
כדאי להתחיל לטפל בעניינים כמה שיותר מוקדם
ונראה לי שקל יותר לעשות את זה מכאן...
בכל מקרה בהצלחה :)
-
אתה דפקט את מי מעניין הסיפור המעפן שלך לך לישון על האף
בדואי, 31/01/08 08:38
ואל תשכח שאסור להביא חזיר למדינה המבין יבין
-
אין כמוך להבהיר שאין אפשרות להיות גם הומו וגם דתי
לא הומו(פוב), 31/01/08 17:32
כמו שכתבת:
''אין אפשרות לישב את הסתירה שבין הדת היהודית האורתודוכסית ובית הומוסקסואליות. עזבתי את הדת, אבדתי את האמונה.''
במשפט הזה הבהרת שכל ההתפלפלות של אביגיל לא תרבע את המעגל. אין הומו דתי כשם שאין דתי מחלל שבת
אתה אדם ישר עם עצמו שעשה את הבחירה. אי אפשר להיות גם וגם
-
- 45.
ברוך, 31/01/08 00:33
''ואיש אשר ישכב את זכר משכבי אישה תועבה עשו שניהם מות יומתו דמיהם בם''
אביגיל, פעם הבאה תקראי קצת יותר מפסוק אחד,מספיק עם השטויות-
-
אחד..אתה לא יודע מה זה קווים אדומים?יש גבול לכל תעלול
בדואי, 31/01/08 08:40
לא כל דבר נמדד בשנאה יש דברים שפשוט זה הגבול ואסור לעבור אותו יא טיפש אתה זה שצריך לחפור בור ולסגור את עצמך שם עד סוף ימיך
-
-
אבי, 31/01/08 14:31
ולאף אחד אין מה לענות על זה.
אז במקום זה, מגדפים.
-
- 44.
רונן צוקרמן, 31/01/08 00:28
היגיע הזמן שהרב עובדיה יוסף ישדרג את ההלכה ניתן היום לעבר נשים בעזרת תרומת זרע ולכן נישואין בין נשים כשבדרך כלל יש מי שיותר גברית ומי שיותר נשית בהחלט אפשריים ככ ניתן לתת לנשים להנות מצעצועי מין במיוחד מכונת סקס שיכולה לזמן הנאות ולימנוע הישתתפות באורגיה וגם לתת לגברים את הביגמיה אפשרות לשאת אישה נוספת ככ ניתן לתת גם לזוגות דתיים להרגיש חופשיים לכתוב שירים ולהגיד זה לזו מילות אהבה להיתחבק ולהיתנשק זה בסך הכל גם בעיני אלוהים זה רק מיפה את החיים כמובן שמה שחשוב זה לישמור על נאמנות כי זו אהבה אמיתית וגם לעשות ילדים וחנך אותם על עדני פז לפי הדת הנהדרת שלנו
- 43.
מ, 31/01/08 00:24
ניסית לחשוב לאיזה מצב לא נורמאלי ואומלל, הוא הביא ילד טהור וחף מפשע לעולם ?
אין לך שמץ של אחריות.
איך עובדות הסעד מסכימות לאנומליה שכזו..{טיעון השנוא עלי}.-
את יודעת כמה ילדים חיים כאן במצב לא נורמאלי
מיכל, 31/01/08 07:30
ואולי לילד של א' יהיו חיים הרבה יותר טובים מלהרבה אחרים, זה תלוי רק באישיות של אבא ושל אמא שלו, ואני יכולה להניח שהם אנשים טובים
-
- 42.
תורה, 31/01/08 00:14
הכותבת החליטה על סמך התורה שלה שהומו בכלל רעך ,ומשום מה לא בחרה לצטט מן התורה של הדת היהודית שמסבירה בברור מי בכלל ''עמיתך'' או ''רעך '', אם קצת עיינת בתורה היהודית וקצת תהילים קראת אז ישנו פסוק ''הלא משנאיך ה' אשנא ובמתקוממיך אתקוטט''
אז אם דוד המלך שהוא גדול מאד בדת היהודית החליט שהוא שונא את כל מי שנגד התורה מי את והתורה שלך שתחליטי אחרת,
שבי במקומך ותתני לאלה שמבינים, לדבר.
- 41.
שגיב, 31/01/08 00:10
מתחיל להמאס לנו שאתם מכריחים אנשים להתייחס אליכם כאל ''נורמלים''. או קיי אתם אנשים בדיוק כמו כולם על זה אין עוררין, אבל סגנון החיים שלכם בעיניי רבים הוא לא נורמלי. יש אנשים שמוכנים להפנים כמוני ויש כאלה שלא רוצים להפנים ואומרים מה שהם חושבים על סגנון החיים שלכם. לא תצליחו לשכנע את אותם אנשים שגבר ששוכב עם עוד גבר זה סגנון חיים נורמלי, תפנימו את זה כבר!-
ארז, 31/01/08 13:28
זה נורמלי להיות מעריץ של מירוצי סוסים. באוכלוסיה בארץ, זה לא נורמטיבי.
זה נורמלי לאהוב לאכול שוקולד עם מלפפון אבל זה נחשב לא נורמטיבי.
סגנון החיים ההומוסקסואלי הוא לא נורמטיבי- ולא מנסים לשכנע אף אחד אחרת- אבל חשוב להבחין שהוא כן נורמלי. ואת זה כן אפשר להסביר לאנשים.
-
- 40.
על איסור ''ואת זכר לא תשכב משכבי אשה'' שמעת?
בושה, 31/01/08 00:04
עד שאת מטיפה לואהבת לרעך כמוך, תפנימי קצת את האיסור הנ''ל. זה פשוט תרתי דסתרי להיות בבית כנסת לעשות מי שברך למי שבפרהסיא מצהיר שהוא עובר על אחד מאיסורי העריות, שקוראים אותו במנחה ביום כיפור!! מי שאוהב את הקב''ה (מטבע לשון הכותבת) - נכנע לתכתיביו ולאיסוריו. א''א להיות יוהודי דתי ובד בבד לשים פס על איסור עריות הנ''ל.-
על איסור ריבית דאורייתא שמעת? ביטלו אותו כי השתנו כמה דברים. (ל''ת)
תא שמע, 31/01/08 12:50
-
- 39.
אמת וישר, 30/01/08 23:51
לסבית דתיה = תרתי דסתרי.
עם כל האמפתיה למצבך הקשה, את לא יכולה להניף דגלים המנוגדים לאיסורי תורה מפורשים (וחמורים), ובו בזמן לרצות להתקרא דתיה.
וצאת את עצמך אל מחוץ למחנה.
לכי לקבל טיפול! -
- 38.
- 37.
העשירי למניין, 30/01/08 23:36
כבר שמעתי, זאב נסים, את דומיך ואינך מחדש לי מאום / כבר שמעתי את כל הנאצות והאישומים ולהגי האיולת והטמטום / שאלוהינו הלם בי קללות, שתיעב קיומי אך נתן בי כוחות להשחית / אתמול פערתי חור באוזון ובקוטב המסתי קרחים / ובמערב השטתי טורנדו והוריקן בחופי שיקגו ומיאמי / ובמזרח השארתי שלוליות ענק כשבאתי לשם עם צונאמי / וכעת כשכל אסונות העולם מעטרים את מצחי כטופפות / אני מתהלך בין השורות ומדביק בשפעת עופות / ואם אתה באמת מאמין בזה, כמדומני אתה קצת מחורפן / כי בשביל מה לתת כל כך הרבה כוח למי שבגלגול הבא יהפוך לשפן ?
ומי שמך, זאב נסים, להיות הסמכות שתחליט / בשביל מה באנו לכאן ולאיזו מטרה או תכלית / ומה המשימה שהוטלה עלינו, ביחד וכל אחד לבדו / מי בא לכאן להרביץ חוכמה ומי בא לספר אגדות / מי בא להלל את הקודש ומי בא לרכך את החול / מי בא לצייר ומי בא לעשות שימושים אחרים במכחול / מי בא עם לב שומע ומי עם זוהמה במרומי הגרוגרת / ומי בא לכלוא בין חומות ומי בא לפלס את הדרך / כי בסופו של עניין, עם דבר אחד אי אפשר להתווכח / החיים זה מה שקיבלתי מראש, מה שלמדתי עם הזמן ומה שאני מעת לעת לוקח / ואני בחרתי באהבה ואני לא יודע להסביר לך איך זה נראה / כשהנתונים מוכתבים מראש ואתה צריך רק להשלים את המשוואה / ולפעמים זה איש ואישה ולפעמים איש ואיש ולפעמים אישה ואישה / וזה משנה את שיטת ההתייחסות וזה מחייב פתיחות בגישה / כי זה חיבור אחר, מאוד טעון ומאוד לא מובן מאליו / ורק עם הזמן לומדים שאם חיים אותה נכון, היא בהחלט לא קללה.
מקווה שתבין, זאב נסים, את מה שרציתי להגיד לך / שהאהבה שלי , כמו כל האהבות בעולם, היא ברכה / כי אדם שלא מפחד לאהוב, הוא אדם טוב יותר / ולכן, ככל שתנסה לדחוק בו, הוא לא יוותר / ואם האהבה שלו מסובכת יותר ותובעת יותר קורבנות / והוא דבק בה למרות התרעומת והתוכחה ולמרות כל העלבונות / זו הוכחה שהוא חזק יותר, הרבה יותר ממסע נאצה שתוביל / והרבה יותר ממה שתפרסם בעיתון או תשתלח באיזה פשקוויל .
ובכלל, זאב נסים , כדאי שתאמין שאלוהיך ( שהוא גם אלוהיי ) / יודע מה הוא עשה והוא שם טעם אחר לחיי / שזה לא כדי לייסר ושיש מחשבה – אולי ללמד שלאהבה / יש עשרות פנים ומאות טעמים ואלף גוונים ורבבה / ויש לה צורות משונות ודרכי ביטוי והיא לא תמיד ברורה / ראה איך האור הגדול אוהב אותך למרות שאתה חשוך נורא / והיא צופנת סוד והיא מבקשת השתדלות והיא מציעה תיקון / והיא התעלומה , אולי הגדולה ביותר, מכל חידות היקום /
ולכן , זאב נסים, אל תהיי בטוח שאתה הסטרייט שביננו ואני הוא דוקא העקום-
איזו כתיבה מדהימה!!! אתה ממש כשרוני. בלי קשר לנושא, תעשה עם כשרון
ענת, 31/01/08 07:12
הכתיבה הזה משהו! נהניתי לקרוא!
-
מיכל, 31/01/08 13:11
תודה על ההזדמנות לקרוא את הדברים שאתה כותב בכשרון כה רב. הלוואי ודבריך ייפלו על אוזניים כרויות ולב קשוב.
שבת שלום
-
- 36.
-
- 35.
משה, 30/01/08 23:07
כתוב ואהבת לרעך כמוך.. יכול להיות כל כמוך? אומרת הגמרא בעושה מעשה עמך.. יצא זה שלא עושה מעשה עמך.. כלומר עובר עבירות
- 34.
אביגיל יקירתי , יישר כח גדול !!!
אבנר, 30/01/08 22:52
אביגיל יקירתי, יישר כח גדול !!!
כרגיל, את מפגינה עוצמה גדולה ונחישות מקסימה וחשובה מול האספסוף הדוחה והבהמי, שלצערינו הגדול, אנחנו חלק ממנו.
לשמחתנו, אנחנו לא גדלנו בש''ס, אבל אנחנו בשר מבשרה של הציונות הדתית וגם היא לא עושה לנו חיים קלים. מה שכן, יש לציין את חה''כ הרב יצחק לוי שלראשונה בחיי המפלגה שלו (כבר לא שלנו) מגלה טיפת סובלנות כלפינו ורצון להדברות.
כנראה שהוא מבין טוב יותר את דברי ר' עקיבא.
שימשיכו לרבות השמחות בקהילתנו (הדתית הגאה)
ושוב - שכויח.
- 33.
אבי, 30/01/08 22:51
את עושה לעצמך חיים קלים בכך שאת מגיבה לאלימות המילולית של הש''סניקים, וכך גם את פוטרת את עצמך מלענות לעניין. יש אוהבי רעים ויש שונאים בכל חברה, אפילו - לא תאמיני - בקהילה שלך. אין צורך שתשכנעי אותנו שח''כ זאב רחוק ממצוות אהבת הרע. אין גם צורך בקלישאות ריקות על הצורך לאהוב את יצורי הקב''ה (גם נסראללה, כמדומני, לא נוצר מניסוי מעבדה שנכשל). עדיף שתסבירי כיצד א' בחר ללכת בדרך התורה בלי לוותר על זהותו החד מינית. זה הדבר היחיד שרבים מקוראייך לא מבינים.
שיהיה לך ליל חורף נעים.
- 32.
- 31.
מני, 30/01/08 22:02
או שאת לסבית או שאת דתייה. דתי הוא אדם שמקיים מצוות. לסביות והומואים עוברים על מצוות לא תעשה באופן ברור. זה כמו להגיד אני מחלל שבת דתי. -
- 30.
רגיל, 30/01/08 21:58
וואלה יצא לי לאחרונה להפגש עם בחורה שמבררת לעצמה את הנושא לגביה אישית. בהתחלה הייתי מאוד קיצוני ביחס לנושא אבל אחרי שיחה איתה הבנתי שמאוד חסר במגזר הדתי הברור של הנושא.מבורך ביותר להעלות את הנושא לדיון במגזר.
- 29.
רעך יכול להיות גנב, אנס או רוצח.
צחי אועוב, 30/01/08 21:55
אז מה זה אומר שאני צריך לאהוב כל אחד? ההומואים עוברים על איסור מפורש מהתורה גם אם הם דתיים ומתפללים כל היום.-
-
רק שתדע לזה שמעליי עם המערה..שתהיה בקבר אתה תהיה בגיהנום מפחיד אה!
בדואי, 31/01/08 08:47
על היותך סובלני נאור ולא שונא..על השטויות האלו שבמילים אתה תשלם על זה ביוקר לא פה..אלא למעלה ואני בדואי מוסלמי ואם רק דבר כזה חלילה יתגלה אצלנו אללה איסטור אין הנחות..ואצלכם אין גבולות יא כופרים תלכו לאכול חזיר יא בהמות
-
-
- 28.
על דת,הומוסקסואליות ושאר ירקות חלק ב'
יובל, 30/01/08 21:49
האם באמת איש דתי יראה באופן סימטרי נישואי כהן וגרושה(האפשרי
בחוק,והמדינה מכירה בכל זכויותיהם בנשואים אזרחיים כמובן) ולבין
נישואים בני אותו המין ? מסופקתני.אם כן,נשאלת השאלה מי מחליט על ההבניה
החברתית/דתית של מה ניסבל ומה בלתי ניסבל ? מה מקובל בחלקו
ומה לא מקובל בכלל? ומכאן השאלה הרחבה יותר מהי יהדות:תרבות המיתוס,
האתוס,הנרטיב וערכי המוסר והדעת שהצטברו במשך שלושת אלפים שנים.
אנו יודעים שלתרבות רבת שנים יש פנים רבות,גם מאיר כהנה וברוך מרזל
שאלו את רעיונותיהם הגזענים והברוטלים מהיהדות,אך יחד עם זאת כל הרעיונות
האנושיים על כבוד האדם וחירותו,על צדק ומשפט,על סולדריות אנושית,על אהבת הגר והתושב-כולם מעוגנים היטב במקורתנו.
אך על האדם לעשות את האבחנה בין מיצוות/חוקים/צווים ולא לנהוג
כאחרון הקונפורמיסטים עלי אדמות,ולשאול את עצמו איזה יהודי הוא לבל יהיה לרשע,לגזען ושונא את האחר. רבנים ואנשי ציבור דתי שמנסים להשליט על מי שאינו מקבל על עצמו עול מצוות,
סדר חיים שאבד עליו הכלח ובאים לידי ביטוי ביחסם המפלה והמשפיל לנשים ולמעמדן,
להומוסקסואלים,לאזרחים שאינם יהודים,לבני משפחות מעורבות,לציבור הומניסטי
חילוני שאינו חסיד לטקסים דתיים ומעדיף לחיות את חייו כראות עיניו-רבנים ואנשי ציבור מגלגלי העיניים מהגוורדיה האורתודוקסית באם לא ישנו את דרכיהם האטומות והנעולות
ימצאו את עצמם בסופו של תהליך מייגע כבלתי רלוונטי בעולם המחר.
יהודים ויהודיות משוחררים מכבלי הדת,אך לא מיהדותם,ימשיכו להתפתח ולמצוא מקום מכובד בין תרבויות תבל,ותורת הנביאים המטיפה לחירות,צדק ולשלום
תנצח את משנת הכוהנים המאופיינת בפולחן,בהיסתגרות,באתנוצטריות בשינאת האחר.
היו אלה משה מנדלסון ויהודה ליב גורדון מראשי תנועת ההשכלה היהודית שזיהו
זאת והטיפו נגד היסתגרות מפני העולם ושורה מתוך שירו של גורדון ''הקיצה,עמי''
הפכה לסיסמתם ''היה יהודי באוהלך ואדם בצאתך''בעת ההיא.
הרעיון להיות מאוהב ונאהב כלפי אותו מין ולממשה היא זכות בסיסית,לאהבה
פנים רבות ולכל אחד יש הזכות לממש זאת כל עוד הוא לא פוגע פיזית באחר,אהבה היא חוויה נעלה המטהרת את הנפש ומרחיבה את גבולותיו הצרים של הקיום האנושי,גם כשאהבה היא כלפי אותו מין כשיש מי שיחזיר אהבה.-
תגובה ליובל, 31/01/08 07:03
כן יובל אתה עוד אחד האנשי האור שגילו את יהדותם בתורה אך לאידך מתכחשים לה.
נהנתי מאוד מסיגנון כתיבך שהמעיד על אדם אינטלקטואל, אך אליה וקוץ בה מדבריך משתקף באופן שאל משתמע לשתי פנים ששכלך הוא המבהיר לך את צורת החיים היהודיים, ולא תורת משה.
אולי אתה תוכל להסביר לי מדוע החילוק בין ''יהודתם'', ''לכבלי הדת'' מצליח לעבור אצלך כל כך חלק.
אתה טועה את אותם טעות בלתי ניסלחת של הציונים שרצו ליצור גזע חדש: יהודי החופשי מעול תורה ומצוות ואעפ''כ יהודי הוא.
אותה טעות שהיום, הדור החדש רואה בו הזיה שלא ניתנת להמחשה, דור שאינו חי בשום אידאולוגיה, נשאר קרח מכאן ומכאן.
לא, אין כוונתי שה'לא דתי' לא נקרא יהודי. יהודי זה מהות, בדיוק כמו שאדם לא יכול להיות קוף..
ולסיכום:
אין שום סיבה שתיקרא יהודי אם אינך מסכים לשורות הבאות הבאות לאחר היהדות, תפילין שבת ציצית וכו..-
ארז, 31/01/08 13:17
קטונתי מלהבין בסבכי הדת, ולתרום לשאלה של מיהו יהודי.
אבל יובל העלה נקודה שנראית לי מאוד מעניינת- האם יש יחס שווה למפרי משכב זכר, ולמחללי שבת?
כלומר, אם אביגיל היתה מספרת על א' שבחר ללכת בדרך התורה, אך בגלל טעמים שונים (משפחה, חברים, לא משנה מה) לא שומר את השבת במלואה, האם היתה תגובה כזו חריפה? האם היו צועקים ישר שהוא לא יהודי וצריך להסקל למוות?
ואם לא היה מדובר במצעד הגאווה בירושלים, אלא הפגנה של חילונים שרוצים שיכירו בזכותם לעשות בשבת מה שבא להם (כמובן, לא בשכונות דתיות)- האם הדתיים היו מקימים נגדם צעקה, קוראים להם בני עמלק ודוקרים כמה ממשתתפי ההפגנה? חבר כנסת היה מסביר שהחילונים הללו דומים לשפעת העופות ושיש לשלוח אותם לפסיכיאטר?
-
-
AL shtuyot bemitz agvaniyot veshar yerakot,umeheichan yerek ze chai
Shmittah, א, ב, 31/01/08 07:06
Your information is formed for sure not from orthodoxy, much rather from reform that conforms to meshumadim lemechtza, shlish ulreviya, tartei mashama. Twice you mention shfoRferet. My dear friend, it is shfoferet as in masechet malkot and elsewhere. As for killing Amalekim, it has been declared millenium ago, that they and many other nations are all mixed around as Sancheriv displaced conquered nations, so no invaded countries can claim ownership. In addition, today, misheniglu sanhedrin there is no capital anymore. So much for your Torah knowledge.
Now to the sha'ar yerakot, and pilpulim shel dofi to say the least.
הרי ישנם הומוסקסואלים הסולדים מחדירה ומסתפקים במגע חומה של יד
מלטפת,בטנטרה,ועוד כהנה וכהנה שמכחול
בשפורפרת no such thing
איננה פעולתם,החוטאים
הם עפ'י ההלכה?
Let me enlighten you a little bit.
There is giluy arayot, and there is avizerayhu degiluy arayot, which is b'issur malkot just the same. Have you not learnt, yad hanogea tikatzetz
?
Ein eitza vein tvuna neged hashem. Read up on story natan detzutzita, maybe you will learn a thing or two if you get the drift. Our Rabbanim true to torah, do not invent at their whim and convenience. They are ne'eman inside as well as outside, on the street, at work, day and night, summer winter and sha'ar kol yemot hashana. Ki male haaretz kvodo. you also need to be able to distinguish between sex and love. When one jew is commanded to love another, that is to respect, help, care or otherwise, but not in a sexual way. That is reserved for a married partner kedat moshe veyisrael, and for reasons of to procreate, and not recreate as pru irvu, having nothing to do with mitzvat veahavta lereacha kamocha.
As for your summary:
פנים רבות ולכל אחד יש הזכות לממש זאת כל עוד הוא לא פוגע פיזית באחר
Megaleh panim batorah is not dvarim shel ma bekach, it is rather a chov and not a zchut, especially when you inflict AIDS = death
to the whole population at large. Is that what you call love
?
. Even worse, for your own selfish moment of sexual gratification you already victimized hundreds of millions of unsuspecting nonparticipants for many decades. The superbug, is spread even through letifot as you like to letaher sheretz, and no one knows the extent of how else this dreadful disease is transmitted. This harm is not only physical but spiritual as well. Killing the neshama is much worse than killing the guf. You are robbing your so called partner from both olamot.
And last but not least, eize ahava, shehu eina tluya bedavar, and sex my friend is TALUI veOMED, no pun intended
other than that,not only are you a great philosopher, but a great student as well.
-
- 27.
על דת ועל הומוסקסואליות ושאר ירקות חלק א'
יובל, 30/01/08 21:47
ההלכה היהודית
אוסרת משכב זכר (לא הומוסקסאליות-המתייחסת לזהות המובנת
בתכונה המעידה על משיכה ולא על הפעולה,קרי:המשכב,לא אותו דבר)
התורה אוסרת גם חילול שבת ואף מענישה מחללי שבת בחומרה רבה,האם
אני צריך להבין מכך ש''נכון''לסקול באבנים מחללי שבת עפ'י החוק
המקראי ? האם אני אמור להסיק שחוקים,צווים,ומיצוות שנכתבו
לפני אלפי שנים ''נכונים''באופן אוטומט מבלי לבדוק אותם ?
הרי אחד אחד מתרי'ג המצוות מורה להרוג צאצא מזרע עמלק,האם כדי
להיחשב ליהודי מאמין ומוסרי עליי לעשות כך במידה ואפגוש אחד כזה?
מבהיל אותי אותם הומופובים המשתמשים בחוק המקראי כקרדום
לחפור בו מכיוון שהחוקים הללו נשענים על חוקים שכוללים בין היתר:
יבום,חליצה,עגינה,איסור נשואי כהן וגרושה,דעתן של נשים קלה
ולכן עדותן לא קבילה,הילכות הכלאיים,קול אישה בערווה,ציווי לאנס
לשאת לאישה את הנאנסת,עבדות,איסור אוננות ועוד ועוד ועוד ועוד ועוד.
רבנים ושאר אנשי דת יהודים אורתודוקסים אינם רואים משיכה לבני אותו המין
ישות בעל תכונה טבועה (עוד בהיותו עובר אשר נובעת ממכלול של
מרכיבים גנטים,הורמונליים,נוירופיזיולוגים וגם סביבתיים)אלא
רק נסיון היצר שיש לדכאו,טעות פאטלית עפ'י הדסציבלינה הפסיכולוגית,
משום שהיא מונעת את האפשרות לאהוב ולהתאהב ולממשה בצורה
כנה ואותנטית וגורמת להם להינמק בחשקם ולעמדת פנים ולהתכחש
לריגשותיהם,דבר שיגרור אחריו בעיות פסיכולוגיות ופסיכיטריות
אחרות.ובכלל,טיפולי המרה אסורה עפ'י כללי האתיקה הפסיכולוגית.
אך השאלה האם עפ'י התפיסה הדתית ציבורית רואים כגזירה שווה
בין משכב זכר ולבין חילול שבת ? רובם יאמרו שכן,האומנם?
הרי מספיק להציץ בתגובות באינטרנט על משחקי כדורגל המתקיימים
בשבת (כן,גם בי-ם)ולבין ידיעות על אירועים או פסקי דין
המתייחסים לגייז כדי להבין את שקף הצביעות,ואת המוסר הכפול
שבאופן ההתייחסות בין השניים שהוא רחוק כמזרח ממערב,ואם
לא די בכך גם מחללי שבת מגלגלים בלשונם את אותו פסוק מקראי
האוסר משכב-זכר,ואני אומר עליהם -וישמן ישורון ויבעט.גם עפ'י
ההלכה היהודית לא בטוח שהמשכב אסור לפחות עפ'י האופן שהמשכב
מתבצע,כוונתי שרצוי להבין שהדאלקטיקה ביהדות מושתת על
הפעולה עצמה.עשה/ואל תעשה.
יש המפרשים את המשכב (הפעולה)מכחול בשפורפרת (מטאפורה לחדירה)
האם אפשר לומר על כל מי שמגדיר עצמו כהומו כמבצע את הפעולה עצמה האסורה
עפ'י ההלכה היהודית,קרי:יחסי-מין אנאלים? הרי ישנם הומוסקסואלים הסולדים מחדירה ומסתפקים במגע חומה של יד
מלטפת,בטנטרה,ועוד כהנה וכהנה שמכחול בשפורפרת איננה פעולתם,החוטאים
הם עפ'י ההלכה? כך או אחרת את ההומופוב המשתמש בדין תורה
כקרדום זה לא ממש מעניין,הוא ינסה לקבץ את כולם ולנסות להכליל את כולם משום שלא המוסר העומד לנגד עיניו אלא העמדה התועמלנית האטרקטיבית בציבור,
הרבה יותר מן העמדה החברתית-פוליטית ובוודאי מהעמדה הדתית ערכית משום שלזכותה של היהדות ניתן לומר שהיא רודפת דיוק ואבחנה,זהו המרחק בין אמת לתעמולה,בין הלכה לפוליטיקה,בין מוסר לשליטה המרחק
בין ציות עיוור ולבין נעשה ונישמע.המצווה כמו העבירה הינו עניין של היחיד לא לקבוצה אליה הוא משתייך,הדיון כקבוצה הוא פוליטי ואין לו דבר עם מוסר (מלבד אי-מוסריותה של הרדיפה עצמה) . -
- 26.
רן, 30/01/08 21:43
איזה יופי היא מצוטטת את התורה שכמובן לא נאמר בה ''ואת זכר לא תשכב''(ויקרא)...תקחי משפט-תוציאו אותו מהפרספקטיבה ותשני את הגזירה המפורשת...גם סוטה וגם חכמה...-
אל, 31/01/08 10:51
לכל היותר ''מעשה ארץ מצריים'' וגם זה,בדחיקה של הפרשנות .
-
- 25.
נעם, 30/01/08 21:24
הלוואי שנסים זאב ילמד קצת מהארת הפנים שיש לאביגיל שפרבר, לא יזיק לו להיות טיפה יותר פתוח.
- 24.
ע''ב, 30/01/08 21:21
נפעמת כל פעם מחדש מאהבת ישראל שבך.
את מופת לנכונות לפעול ולעשות, תוך אהבת אדם אמיתית. הלוואי שהיו לומדים ממך איך מקיימים ''ואהבת לרעך כמוך''.
וכל העוסקים בצרכי ציבור באמונה הקב''ה ישלם שכרם.-
Umi shepara ledor hamabul vedor haflagah, Sdom vaAmorah hu yipara
ערב רב,, 31/01/08 07:11
lemegaleh panim batorah, umgalei arayot, veavizarayhu degiluei arayot.
-
- 23.
- 22.
שרונה, 30/01/08 20:56
אביגיל, תודה לך על מאמר נוקב ונכון. תבורכי.
ואף על פי שאת וח''כ זאב מדברים באותו לינגו, הפערים בין פתיחות הלב שלך לשלו מכאיבים.
חבל שאין עוד יהודים כמוך, וכמו אלו המתוארים בכתבה.
- 21.
- 20.
הבה נסיר את המסיכה ונגלה את האמת במאמרים על המוסר היהודי בהלכה,מעמד
דעת אמת הכנסו, 30/01/08 20:49
החילוני וכו' אתם תופתעו לדעת שפוסקים,הרמב''ם,רש''י וחז''ל מפרשים אחרת לגמרי את ואהבת לרעך כמוכך,את השנוא עליך לא תעשה לחבריך וגו'-
צדוקים, 31/01/08 11:56
במטותא מכבודך, אנא המשך לנחול הפסדים מבזים במשפטים ועזוב אותנו לנפשנו...
אז מה אם לא נתנו לך להיות רב?!!?!?
-
- 19.
- 18.
-
-
ינון כהן, 31/01/08 06:36
-
In orthodoxy, we call a spade a spade.
Heartbreaking, 01/02/08 16:01
You might succeed in being a gonev daat habriyot, but never gonev daat elyon. A reform impersonating an orthodox, and intentionally deceiving many others by converting aveirot into belief that it is yet a mitzvah, is not exactly nothing wrong with it. In Talmud, it is called letaher sheretz, and at worst a Yeravam ben Nevat. Thanks for the info.
-
-
I thought that just the other day
My heart is, 01/02/08 05:23
someone mentioned of her father being a professor at bar Ilan, and Rav of his shul in har Nof, as well as an ish atzil mishichmo vamaala. If so, kindly do not to be mevaze talmidei chachamim, and please do apologize. It is of great enough pain to suffer having such a Sote min as a daughter, vechaval.
-
-
- 17.
אני סטרייטית דתיה אך מבינה ללבן
חיבוקית, 30/01/08 20:20
כל מי שקרא קצת מחקרים בפסיכולוגיה בנושא הזה, יודע שנטייה מינית היא ברובה מולדת. נכון שיש גם את המרכיב החברתי וכו', אבל לבוא ולטעון שנטייה מינית זה בחירה נטו - זו פשוט בורות.
ההבדל הוא שבעוד ש''פעם'', הומואים ולסביות דתיות היו מטאטאים את זה מתחת לשטיח (או יותר נכון מתחת לסדין), היום יש יותר לגיטימציה חברתית ולכן מרשים לעצמם לצאת מהארון.
הבעיה מתחילה ברגע שהופכים את זה לאידיאולוגיה טיפשית וחסרת תוכן. גם מי שנמשך לבני מינו, לא צריך להתרברב בזה ולעשות מזה טקסים (ראה ערך מצעד הגאווה).-
נחמד למצוא קצת נאורות בתשובה שלך
ארז, 30/01/08 23:01
ולא את הגיבוב הרגיל של בורות ודעות קדומות, וטעויות כגון ''הומוסקסואליות היא מחלה'' או ''ניתן 'לרפא' הומואים''. הלוואי והיו עוד אנשים משכילים כמוך.
בנוגע למצעד, אני רוצה לחדד את מטרתו- הוא אינו פה בשביל להתרברב בנטייה המינית, אלא הוא קיים בשביל להראות לשאר האנשים הנחבאים בארון- שזה בסדר להיות ככה, שונים. ולהראות לאנשים הומופובים שאנחנו פה, ושאנחנו גם בני אדם, שונים אבל שזה בסדר להיות שונה.
אז כן, המצעד בתל אביב קצת סטה ממטרתו המקורית והפך במידת מה למסיבה פרועה ולא צנועה, אך המצעד בירושלים תמיד היה הפגנה נטו.-
שזה בסדר ??? Hayitachen, after killing hundreds of millions (ל''ת)
SUPERBUG, 31/01/08 07:18
-
-
דורי, 30/01/08 23:47
והרי החדשות (ישנות) על פי מחקרים אחרונים שנעשו רק 15% ממי שנטייתם חד מינית הנטיה מולדת וכל השאר חרטא כלומר רק טרנד.
בכל מקרה גם אם זה מולד וגם אם זה לא הדבר אסור באיסור חמור מהתורה ומעניין איך הכותבת שהראתה בקיאות רבה כל כך בכתבי הקודש פספסה את האיסור החמור הזה?!?!?!?!
בכל מקרה לא צריך לנדות ולשנא אבל כן צריך לטפל ולהבין שלא כל נטייה גם אם היא מולדת היא מקובלת כמו שאם יבא קלפטומן ו''יצא מהארון'' נסלח לו על כל מעשיו רק בשם נטייתו המולדת ושלא נדבר על הפדופילים ודומיהם שגם הם עם נטייה מולדת.
וגם לטענה שהדוגמאות שהבאתי הם של אנשים שמזיקים לחברה ולכן אין החברה יכולה להשלים איתם אז להזכירכם שעד לפני עשורים ספורים נחשבה חד מיניות בהרבה מדינות ובצדק לעבירה פלילית מפני שזו שחיתות מוסרית ואם נותנים לגיטימציה היום לנטייה חד מינית מחר יעמדו בפתח הקלפטומנים וכו'
אל תגידו שלא אמרתי לכם!
-
- 16.
יהודי, 30/01/08 20:12
ואנו דבקים במידותיו. (''הוכח תוכיח את עמיתך'')
ולכן לא ניתן לגיטמציה לרעה החולה הזו, שקודם כל פוגעת בנושאיה ואח''כ בחברה כולה.
- 15.
יוסף, 30/01/08 20:09
כמה חשוב שנקשיב לאותם צעירים שחיים ביננו ואינם אמיצים כמו אביגיל וחבריה, ואינם חיים בת''א, היכן שלא קשה לחיות כשונה.
אני מחנך כבר שנים רבות ומכיר את הסבל שעוברים ההומו-לסביים, אני מייחל ליום שירגישו שהם יכולים לחיות כמו כל אחד-
אני מאמין שהיום הזה לא רחוק כ''כ
מיימונדיאס, 31/01/08 10:56
מכיוון וכבר מבשילה הכרה חברתית ,גם בחברה הדתית,אחר ההכרה החברתית ימצא הפתרון ההלכתי (שכנראה עד עכשיו לא היתה לגיטימציה לחפש ) ובא לציון וב''ז וציונה וב''ז גואל.
-
- 14.
-
- 13.
-
הומו דתי, 30/01/08 23:40
הנה היא מופיעה לך בשמה המלא ועם תמונה או שכבודו מזלזל בדתיותה? ואז רק נשאר לשאול אותך מי שמך?
אז שתדע שיש הרבה שכאלה ואפילו הומואים דתיים- שפה הפער יותר גדול ובטח שאותי בכלל אתה לא מחשיב ליהודי ובטח ובטח שלא לדתי.
ועל זה נותר לי להגיד- תתעסק בחיים שלך ואני בשלי וביום הדין כל אחד ישפט על מעשיו שלו הוא.
-
- 12.
ואהבת, 30/01/08 19:16
מה זה אומר לאהוב מישהו?
זה אומר שאתה אוהב גם אותו וגם את מי שהוא אוהב!
שאלו פעם איזה אדמו''ר: מה יותר חשוב, לאהוב את ה' או לאהוב את ישראל?
והוא ענה לאהוב את ישראל! כי מי שבאמת אוהב את ה', אוהב גם את מי שהוא אוהב -את ישראל.
הנסיון הגדול בימינו עד לבואו של המשיח זה אהבת ישראל - על כל גווניו וצבעיו.
ה' אוהב כל אחד ואחד מאיתנו אהבת עולם ללא קשר למעשיו.
האם גם אנחנו נצליח להתדבק במידותיו ולמרות חוסר ההסכמה בינינו להצליח לאהוב כל אחד ואחת מישראל??
כולי תפילה שכן.
אשרייך אביגיל שענית למי שניסה ללכלך על יהודים כשרים וכך הגנת של שמו של עם ישראל - שמו של הקב''ה.
חיים
- 11.
''בחר ללכת בדרך התורה''? נו באמת...
רפואה שלמה, 30/01/08 19:14
אל תבלבלי בין התורה שהפופיק שלך מורה לך לבין התורה שהקב''ה נתן.
- 10.
יורם, 30/01/08 19:08
על כתיבתך הכנה והרגישה, הצנועה והענווה.
תודה שאת נותנת לנו פתח להציץ לעולמכם.
שמעתי את אביגיל בהרצאה באוניברסיטה ומאז אני מרגיש שאני מבין את כל הנושא לגמרי אחרת.
תודה
- 9.
-
- 8.
עוד אחד, 30/01/08 19:07
אמנם זה לא גט עם הקב''ה אבל זו פגם וחסרון שעליך להשלימו לפי תורתינו הקדושה ואת יודעת זאת. אם את לא מגדירה את זה כפגם את לא מנסה לחיות חיים יהודיים כי לחיות חיים יהודיים זה לחיות לפי השולחן ערוך. ונא לא להקצין את דברי הח''כ שכך הוא התיחס לזה כפגם שצריך להשלימו. -
- 7.
מבולבלים??, 30/01/08 19:05
אם אתם מאמינות בה' ואומרות שככה ברא אותכם אז אחת מ-2 או שהיה חייב לברוא לכם איברים מתאימים בשביל שתוכלו לתפקד כרצונכם או שהוא נהנה להתאכזר אליכם.
לא תסכימו לזה אז יותר פשוט לאמר שברא אותכם עם מגבלה וקושי כמו בני אדם רבים ותלכו לטפל בו.
- 6.
הומו חרדי, 30/01/08 19:03
- 5.
כנסי, 30/01/08 19:00
שגיאות מי יבין
מנסתרות נקני
גם מזדים חשוך אמתך
אז איתם
וניקתי מפשע רב.
עדיף לסבול מאשר להכאיב לאחרים.
ואהבת לרעך - כמוך אני ה'
השכינה מצטערת כדי לא להכאיב לעולם הטועה ומתוך כך, גם אנו, ורבים כאבם ידום.
- 4.
-
- 3.
ומדוע להתחתן עם כבש זה חריג???
גאי יונים, 30/01/08 18:53
מדוע לעגנו להודי שהתחתן לאחרונה עם כבשתו?
כל הטיעונים שנשמעים כמו:ככה אלוקים ברא אותי. אני לא פסיכי אני אדם רגיל. אנחנו לא באיראן וכו' וכו' ברברת ריקה מתוכן חלים גם על מקרה זה!!
בקיצור אתם אנשים רגילים ואהובים אבל יש לכם בעיה כמו שלפלוני יש סרטן ולאולמרט יש וינוגרד ככה לכם יש בעיה לא קלה אבל טפלו בה ואל תדחיקו. -
- 2.
ניסים זאב, 30/01/08 18:48
בו נדמיין סיטואציה בה סכיזופרנים יכריזו כי הם 2 אנשים שונים וככאלה מגיע להם זכויות כפולות כמו זכות הצבעה כפולה בבחירות.
בודאי שנאהב אותם אך דווקא בשל כך נרצה לטפל בהם ולהחזירם לשפיות.
זה אולי נשמע היום לא פוליטיקלי קורקט אבל גם סכיזופרן יכול להראות ולהשמע נורמלי לחלוטין ועדיין יש לו בעייה ולא נקבלו כנורמה אלא לאחר טיפול.-
סינגולר, 30/01/08 19:57
שקבוצה שלמה של פרזיטים יחליטו שהם לא מתגייסים לצבא ונותנים לאחרים לשפוך דם בעבורם.
-
יש חריגים שלא ניתנים לטיפול, כגון דאון סינדרום. האם תקיא אותו מקרבך
לניסים, 30/01/08 20:54
רק בשל מחלתו? הרפואה קובעת שיש הומוסקסואליות חד משמעית ובלתי ניתנת לשינוי. האם הומו שנברא בצלם, אין לו זכויות שוות כמו לך ולי?
ובאשר לאיסור שבתורה: כבר ראינו איסורים חמורים שכשנשתנתה המציאות או הבנתנו את המציאות, נמצאה דרך הלכתית לשנות ואף לבטל אותם. הדוגמה הקלאסית - איסור ריבית דאורייתא, שהיתר עסקה מבטלו למעשה, מכיון שאי אפשר לקיים בזמננו חיים נורמליים ללא ריבית.-
הומוסקסואליות היא ממש ברת טיפול!
Dr Eric, 30/01/08 23:40
-
ההמומה, 31/01/08 04:17
הילדים שלך שלא יסבלו את הדעות החשוכות שלך , תחזור למערה-
בדואי, 31/01/08 08:50
אתם ההומואים כולכם צריכים טיפול נפשי נולדתם עם זין בשביל להביא ילדים לא בשביל לתקוע חור של תחת ועוד גבר איכס
-
-
היא הנותנת: אותם 50% שאינם ברי טיפול,לשיטתך, זקוקים לפתרון הלכתי,
ד''ר דוס, 31/01/08 07:26
ולא להיות נידונים לסבל וצער על לא עוול בכפם. אגב, זה הרבה פחות מ50%, אבל לא נכנס לדקדוקי עניות.-
All fine and dandy, aval Torah ma tehe aleha
Dr. yens, 31/01/08 08:24
DOn't say, I will not eat chazir because it's not good. However, do say it is good, but the Torah forbid to eat it. Veda''l
-
-
-
-
קלינאי, 30/01/08 22:57
סכיזופרן אינו יכריז כי הוא ''2 אנשים שונים'', כיוון שהסכיזופרניה, כפתולוגיה, לא מאופיינת בפיצול דיסוציאטיבי של זהויות, אלא בנפש אחת שסועה, עם תסמינים חיוביים ושליליים כאחד, כגון חזיונות שווא, שמיעת קולות וכיוצא באלה.
אגב, בטרם תצא חוצץ כנגד הסכיזופרנים החולים, מוזמן אתה לקרוא את ספרו של לאינג - ''האני החצוי'', ולקבל פרספקטיבה שונה לחלוטין מהתבנית השבלונית הנהוגה לגבי סכיזופרניה.
כדאי לעשות כן בטרם קביעת עובדות מופרכות.
-
פסיכולוגית, 30/01/08 23:28
בתור התחלה כדאי שתדע שסכיזורפניה אינה פיצול אישיות (כמו שרבים טועים לחשוב). סתם כדאי לברר מושגים לפני שמשתמשים בהם.
הבורות כנראה שולטת אצלך בהרבה תחומים. חבל.
-
- 1.
כן..ואני חרדי שאוכל חזיר ובועל נידות..מה שתגידי.. (ל''ת)
פעם קנו כהונה, 30/01/08 18:47
-
ציקי, 30/01/08 19:58
וגולש באינטרנט. זה אמיתי וזה הרבה יותר חמור מהדברים שציינת.
-