• 20.

    אני בצבא ונאלצת לא לדבר

    ליבי, 31/07/09 18:44

    אני חיילת בת 19 משרתת כשנה, בגלל הלחץ הנפשי מהתפקיד שלי התחלתי לרדת במשקל עד כדי ששיערי החל לנשור והמחזור שלי הפסיק. ניסיתי לפסול את התפקיד בגלל שהוא משרה עלי לחץ וגורם לי לנזקים בריאותיים, אך אף אחד לא מתחשב בי ואינם מוכנים לפסול לי את המקצוע. אני מפחדת שאם אגש לקב''ן כדי שיפסול לי את התפקיד הוא יחליט להעיף אותי מהצבא על פרופיל 21. תבינו ככה נראה הצבא בימינו. אני הייתי במשקל נורמלי עד שהגעתי לצבא והתחלתי לסבול ולאף אחד פשוט לא אכפת!!!

    • כנסי

      כנסי, 10/12/11 12:48

      אין לך מה לפחד אניי הייתי אצל הקבן והם בכלל לא מתכוונים לעף אותי מהצבא הם עוזרים לי אין לך מה לפחד!!

  • 19.

    תהיו ערניים!!!!!

    אלמונית, 06/05/08 12:33

    בתור אחת שסובלת מבולימיה אני מבינה את הבנות האלה, אבל גם את הסכנות שטמונות בבעיה! אל תשכחו שמלא בנות מתות כל שנה מאנורקסיה! זה פשוט לא שווה את זה! בתור אחת שנמצאת בטיפול אני מבינה את השפעת הסביבה ואת הרצון להיות כמו דוגמנית, אפילו אם זה בתת-מודע! אל תהרסו לעצמכן את החיים! קחו את עצמכן בידיים כמו שאני לוקחת את עצמי, אני יודעת כמה זה קשה.

  • 18.

    בצה''ל הפרעת אכילה=שחרור!!!!!

    רעות, 17/02/08 18:50

    הכל בולשיט! לצהל יש עודף כוח אדם וברגע שהוא שומע על הפרעת אכילה הוא מיד מפנה לאישפוז משתייכים למשרד הביטחון ומשם צהל ניהיה היסטוריה. לאחר תחנונים עירעורים בכי ורצון עז לשרת אפילו כקצינה!!! מעיפים אותנו מכל המדרגות- לא רוצים לקחת אחריות וסיכון! חבל שסיפרתי, שדפקתי את עצמי, שהועפתי בגלל רצון לקבל עזרה...

    • על איזה סעיף שחררו אותך?על נפשי? (ל''ת)

      18, 21/07/11 20:24

  • 17.

    הנורקסיה ובולימיה מתחילות בהתחלה כמשחק ונגמרות כהתמכרות

    בעל ניסיון, 13/01/08 23:26

    ההורים מגלים את הבעיה בשלב ההתמכרות ולא תמיד ההורים והחינוך שלהם יוצר את הבעיה

  • 16.

    צה''ל לא יודע לטפל באנורקסיה

    מה חדש?, 13/01/08 20:45

    כמו גם בבעיות אחרות, צה''ל מעדיף את פתרון השחרור הקל. וזה בדרך כלל עובד, עד שאיזה חיילת מתמוטטת ומאבדת את ההכרה בבסיס צה''ל שעות אחרי שועדה המליצה להעניק לה 21 במקום טיפול רפואי לאנורקסיה. רק אז, לפעמים, מבינים.

    • צה''ל, כמו כל גוף גדול לא יודע לתת

      א, 14/01/08 08:55

      מענה לצרכים פרטניים.

      אבל כמובן שכולם צריכים להתגייס...

  • 15.

    זה משום שהן נקבות חמדמדות.. (ל''ת)

    חייל, 13/01/08 19:28

  • 14.

    ורק אצלי בבסיס כולן פרות שמנות ... (ל''ת)

    ema nymton, 13/01/08 16:45

    • התגובה שלך תורמת לאנורקסיה

      רב סרן רזון, 13/01/08 19:55

      אילו ידעת שבגלל בדיחת קרש בלתי אחראית כשלך נוספה עוד נערה אנורקסית אחת, בוודאי לא היית מגיב כך.
      מה חשוב לנערה יותר, מאשר להיות אהובה, פופולארית ונחשקת?

      הבנת את זה שם?

      • אוי אוי ליבי ליבי

        דניאל, 14/01/08 01:03

        יפה נפש שלי...

        קודם כל שהישראלים יתחילו לתכנן את הילדים שלהם כמו שצריך...
        חלקן ימותו וחלקן ישרדו, אין מה לעשות, צריך ללמוד מאיפה זה מתחיל ולסיים עם זה... דיבורים זה לא מספיק.

  • 13.

    הערה קטנה..

    חיילת, 13/01/08 15:33

    הורים פונים למרפאות פרטיות לא רק בגלל הבושה אלא מפני שהטיפול של הצבא לוקה בחסר, אני לא באה אל הרופאים בטענות, הם מתמודדים עם הרבה מתחזים, וכנראה באיזשהו שלב הם מסננים מיקרים שכן מצריכים טיפול.. הצבא צריך במסגרת ההסברה לחיילות/ים להעביר גם הסברה בנושא למפקדות/ים כדי שיהיו יותר עירניים בנושא.

  • 12.

    סוף סוף הסקתן שאתם שוות רק ביופי

    אבי, 13/01/08 15:29

    וללא זה אתן מין פחות מוצלח. וכמה שתיזעקו פימיניזם אתם בעצמכם מאמתים את השובניזם שזה הדבר הכי אמיתי ועובדה אתן פוגעות בעצמכן העיקר להראות טוב שהרי לולא זה אני לא שווה שהרי אני לא גבר

    • בזכות הפמיניזם אנחנו מתפרנסות בכבוד

      קצינה במיל', 13/01/08 17:24

      גברים רבים מאשימים את הפמיניזם בכל תחלואות העולם. המילה פמיניזם הפכה לקללה בקרב גברים רבים ואף בקרב לא מעט נשים.

      כל ''ערס'' מצוי מטיל את האשמה על המצב במשק, בעיות בנישואין, פרשת קצב וכו'.. בפמיניזם.

      גברים יקרים, השינוי שיצר הפמיניזם הוא בכך שלנשים ניתנה זכות הצבעה, הזכות לעבוד ולהתפרנס בכבוד, הזכות לרכוש השכלה, חירות הגוף והזכות לקיים יחסי מין (שממנה גם אתם נהנים), הזכות לבחור למי להנשא אם בכלל, הזכות לנוע ברחוב ובין מדינות בחופשיות וכו'...

      לפני מאתיים שנה ואף פחות זכויות אלו לא היו נחלתן של נשים.. הידעתם שבשוויץ המתקדמת ניתנה זכות בחירה לנשים רק ב1970?

      רבותיי, פמיניזם אין פירושו שנאת גברים, אלא הערכת נשים ומתן שוויון זכויות בפני החברה.אני מדגישה שמדובר בשוויון זכויות בפני החברה משום שהפמיניזם אינו גורס שאישה אינה יכולה להיות ביתית, משפחתית, בשלנית, מטופחת או רגישה.. הפמיניזם גורס כי לגברים בחברה אין זכות פטריאכלית על הנשים.

      ולעניין השירות הצבאי, כשם שיש חיילות שתרומן מעטה ישנם גם חיילים שתרומתם מעטה. אני בעת שירותי הצבאי הכרתי נשים רבות שתרמו תרומה רבה במיוחד לצה''ל. אגב, אני אזרחית איטליה ואני דוברת,קוראת וכותבת 6 שפות ברמת שפת אם. במהלך שירותי הסדיר ושירות הקבע עשיתי שימוש בכישורים אלו במידה חסרת תחליף. אם כן, מה הקשר בין העדר כוחי הפיסי לבין יכולותיי ותרומתי בפועל?!

      לסיום, אני מבקשת מכם שתתייחסו לכתבה ככתבה על חיילות שאובחנו כחולות במחלה קשה ולא כמנוף לשוביניזם.

      • כבוד הקצינה

        אבי, 13/01/08 17:58

        עם כול הכבוד פימיניזם זה רע לבנות זה לא מה שהם רוצות בתוך תוכן באמת הם רוצות גבר להישען עליו ורוצות להאמין שהוא מוצלח מהן ולטובתן עדיף שהן יהיו במיטבח וכו' ושהן ישרתו את הגבר החזק וכול קידמת האישה רק מתסכלת אותן כי זה בדיוק
        כמו לאלף בעל חי לעשות דברים של בנ'א לרקוד וכו' וזה לא בושה להבין
        שהגבר הוא מין יותר מוצלח להיפך בכך שתאמינו בזה תהנו יותר מהגבר שהרי כולם יודעים שמה שבנות רוצות גבר עשיר זה בכלל לא בשביל הכסף אלא כוון שהוא עשיר אז הוא יותר גבר.

        • אבי, אתה מלך. כל מלה בסלע (ל''ת)

          בני, 13/01/08 19:47

        • אבי, אתה זקוק לטיפול פסיכולוגי.

          קצינה במיל', 13/01/08 23:09

          נכנסת לכתבה על אנורקסיה שהיא מחלת נפש שסובלים ממנה גםגברים.

          אין שום קשר בין הכתבה לבין התגובות המתלהמות שלך אשר מביעות שנאה איומה כלפי נשים.

          אינני יודעת מה טיב יחסיך עם אמך או עם הנשים בחייך, אך אני בטוחה כי הן תפגענה מאוד ללמוד על השקפת עולמך.

          סלח לי אם אני פוגעת בך, אך אתה נשמע כמי שעשוי לשרוף את אישתו, להכותה וכו'.. אין לך טיפת כבוד לבני אדם.

          ולסיום, ע''א שאתה מצהיר ללא הרף על כך שהגברים עליונים על הנשים, אתה מתקשה בהנבנת הנקרא. ציינתי כי הפמיניזם מאפשר לנשים לבחור עם מי להנשא. הווה אומר, נשים יכולות להנשא לבחיר ליבן ולא למי שבחר עבורן אביהן.

          אגב, לעניין העליונות של גברים על נשים:אני גדלתי עד גיל 15 באיטליה ולטעמי אני מתבטאת טוב יותר ממך.

          לילה טוב

          • כבוד הקצינה

            אבי, 14/01/08 10:59

            הובלת את הויכוח לענין האישי אז בבקשה. לי אין שום שנאה לנשים להיפך אני אגן עלהין בכול הכוח שהרי אני אחראי לשלמותן (בגלל העליונות)ולדעתי צריך שיהיה גזר דין מוות למי שפוגע בהן.ולגבי היחסים עם נשים הם יהיו הכי טובים ברגע שיהיה ברור שהגבר העליון וזה מה שהאשה רוצה גבר חזק מוצלח שעיר וכו' ואז לאישה יש על מי להישען. ולגבי הכושר ביטוי ברור שלך יש יותר כמו שהכתב שלך יותר יפה וכמו שאת מציירת יפה וכמו שהארון שלך יותר מסודר שהרי הראש שלכן פנוי יותר לקטנות. ואנו לדברים יותר רצינים ולכן אני משתכר לפחות פי 20 ממך.

            • אל תמהר לצאת בהצהרות בעניין השכר

              קצינה במיל', 14/01/08 13:19

              משכורתי גבוהה בהרבה מן השכר הממוצע במשק וגם מזו של בעלי.
              לשמחתי לא התתנתי עם איש מערות ולכן נושא זה אינו בעייתי בביתנו .

              אני ממליצה שתשתמש בכספך ''הרב'' בכדי לרכוש השכלה.

              כל טוב לך.

            • כבוד הקצינה

              אבי, 14/01/08 14:39

              היתכוונתי שגבר בד'כ מיתעסק בדברים יותר אסטרטגים שאם לא זה בזבוז כישרון.ומאוד יכול להיות שאת חרשנית ולמדת 6 שפות.ועברת בה''ד 1 וכו' א'כ השקעת המון.ונסי לתאר שבעלך היה משקיע את אותה השקעה ברור שהיה מגיע הרבה הרבה יותר רחוק. גם ילד בן9 יכול לנהוג טוב ברכב אם נעביר לו280 שיעורים אבל למבוגר יספיק 28 שיעורים. ועוד יכול להיות שאת כישרון יוצא דופן א'כ את לא מייצגת

        • החכמה ממך והלאה..

          אייל, 13/01/08 23:11

          פעם קראתי כתבה על בני סלע והוא דיבר בדיוק כמוך..

          תחשוב על זה!

          • לאייל

            אבי, 14/01/08 10:33

            מעבר לאכזריות ולשיפלות של בני סלע.האמן לי שהוא לא עשה את זה מהרגרשת עליונות כלפי נשים להיפך הוא
            הרגיש נחות כלפיהן והוא פתר זאת בכוח פיזי .והאמן לי שאני אוהב את הנשים כמו אהבת אב לבנו וכמו שאבא לא יפגע בבנו.אפילו שהוא מרגיש עליונות שהרי הוא האבא. כך אני ומי שחושב כמוני לא יפגע באשה

      • כבוד הקצינה

        אבי, 13/01/08 18:16

        הזכרת בתגובתך ''וכן הזכות להינשא או לא'' וזה נורא מקומם שהרי כול
        המושג נישואים זה רק בשבילכן ואתן סוחטות את הנישואים מהגבר . שהרי הנישואים זה רע לגבר וקושר אותו בעל כורחו.שהרי הגבר מטבעו להזריע בכמה שיותר נקבות כמו הבע'ח . וזה הסיבה שכול הגברים הנשואים בוגדים. שלדעתי אין
        בכלל מושג של בגידה בגבר שזה גזירה קמאית.וצאי לעולם ותראי בכול זוג נשוי
        שתמיד
        הגבר מחפס לברוח ואשתו רודפת אחריו והוא נאלץ לשקר עבודה וכו'.א'כ הנישואין זה ניצול של הגבר

        • אבי תרגע! אף אחת לא תתחתן איתך

          אלי, 13/01/08 23:00

          לא נראה לי שבחורה שפויה עם מנת משכל של ציפור ומעלה תסכים להתחתן איתך..

          אתה פשוט שונא נשים ברמה שעדיין לא ראיתי. משום נראה לי שזה נובע מתסכול. תרגיע, תשתחרר.. תאה נשמע כמו נסראללה..

    • את האמת? כמה זמן לא קיבלת?

      יערה, 13/01/08 23:13

      ככה מדבר אדם מאוד מאוד מאוד מתוסכל.. או מאוד טיפש..

      נראה לי שאתה שילוב של שניהם!

  • 11.

    נשים זה עם טיפש (ל''ת)

    ee, 13/01/08 15:23

    • צודק במאה אחוז וגם הבנות יודעות זאת ולבסוף הפמיניזם יהיה לבומרנג (ל''ת)

      יוסי, 13/01/08 15:41

      • איך זה קשור לכתבה???

        נועה, 13/01/08 23:16

        נמאס מכל מיני ייצורים שמנתבים את כל הרוע והשנאה שמציפה אותם כלפי נשים.

        גם אמא שלכם אשה..אין לכם שום כבוד כלפיה?

  • 10.

    למה מגייסים נשים?

    י, 13/01/08 15:17

    למה להפיל את כל הבעיות האלה על מערכת שתפקידה היחיד הוא לנצח במלחמות?

    • בנות צאו לנו מהחיים ומהצבא (ל''ת)

      רמי, 13/01/08 15:43

  • 9.

    תזרקו אותן מהצבא! מה זה שירות הסעד ??

    יוני, 13/01/08 14:56

    אין לנו מספיק חיילים אמיתתים בשטח שצריכים את הכסף לציוד, שאנחנו יכולים לבזבז אותו על ילדות מפונקות שמשחקות בלהיות כמו פריס הילטון ?

    לזרוק אותן מהצבא וזהו. שיהיו הבעיה של מישהו אחר.

    נ.ב.

    אולי שיבדקו קודם את מצב האוכל בחדרי האוכל בצבא - אולי הן לא אנורקסיות בכלל

    • החכם באדם...

      ישראל, 13/01/08 15:28

      יוני חמוד!
      אני מאחל לך מכל לב שלא תכיר מקרוב את הנושא!
      יחד עם זאת, צריך מידה גדושה של טיפשות לקבוע שהן ''ילדות מפונקות שמשחקות ב...''
      כאמור - אין לי ספק שאתה לא מבין דבר וחצי דבר בנושא הזה, והלוואי שלא תבין לעולם!
      אגב - אני מעריץ גם את הביטחון שלך בטיפול: ''לזרוק וזהו!!''.
      וואללה... יש אנשים שקצת מתלבטים לפני שמוצאים פתרון לבעיה... ואצלך... כל הכבוד!!

  • 8.

    חיילת בולימית לשעבר

    חיילת לשעבר, 13/01/08 14:45

    לא!!
    זה קורה והופך לתופעה כי כול רופא צבאי נותן לצעירות האילו להרגיש כשקרניות ומנסות להוציא ג' ופטורים ולא מטפל בבעיה...
    ולמעשה שם פלסטר על הסרטן כשהם מנפנפים אותם עם אמירות אל תבלבלי לי במוח ואין לך שום דבר..
    ואפילו מעירים להם כי הם לא נראות רזות יותר מאשר פעם שעברה...
    על צהל להתבונן טוב טוב בכוסו ולהחליט אילו מים מעופשים ומקבלי שכר אצלו עליהם לשפוך לביוב חזרה ולהציל חיים!!

  • 7.

    אנורקסיה=נפש פגועה

    אלבטרוס, 13/01/08 14:36

    אנורקסיה ובולימיה הם קודם כל בעיה נפשית של מי שנפגעו(וזה כולל גם בנים! אכן כן!) נפשית מתישהו בילדותם או בנערותם, וזה כמובן מתחיל בבית! בבית! בבית!. במשפחה מאוזנת שבה הדגשים מאוזנים בין הרוחניות והחומריות, שבה ההורים מעורבים בצורה אמיתית בחיי ילדיהם, שבה הילדים מקבלים יותר מחמש דקות תשומת לב ביום כי הההורים עסוקים בלהרוויח עוד ועוד כסף ומצ'פרים את ילדיהם בדמי כיס מוגדלים על מנת לקנות עוד ועוד בקניון הסמוך על מנת להשתיק את מצפונם, רק במשפחה מאוזנת לילדים יש סיכוי ''לצאת בשלום'' מתרבות הסמים, הסקס והשממון הרוחני.

  • 6.

    מצ

    חייל, 13/01/08 14:35

    כי האוכלל דוחהההההההההה וגורם לבעיות בכיבההההה
    אז עדיף לא לאכוללללללללל בכלל בכלל

  • 5.

    הכעיה בנהייה אחרי אופנות

    אמא, 13/01/08 14:35

    הבעיה היא שהולכים אחר חוקות הגויים כל זמרת שחקנית או סתם נפקנית מתהדרות בגיזרה דקידה משל היו גבעולון . והבנות פה רואות ומפנימו בקורת מכאן ועד לגבי כל מי שניראה כאילו העלתה גרם במשקלה .
    העיתונות התקשורת המדיה אלה אשמות ביצירת מפלצות מובילות תרבות שכל מה שיש באמתחתן הוא גוף ראוי לסקיני ג'ינס . החיצוניות מושלת היום בכל אמצעי אליו נחשפים הילדים .
    ומצד שני , הג'נק פוד המאיים לכבוש כל חלקה רזה בגופינו .
    בעצם התקורת אשמה גם בתרבות האכילה .

  • 4.

    ו 50% מהחיילות שסובלות מעודף משקל (ל''ת)

    שוקי, 13/01/08 14:27

    • אז מה?

      אחת, 13/01/08 15:05

      קודם כל, מעודף משקל לא מתים בגיל 19. מעבר לזה, עודף משקל מראה בדרך כלל מקסימום על בעיות כאלה ואחרות או קשיים, נפשיים או גופניים כאחד (ולפעמים גם סתם על אהבת אוכל - ואין בזה שום דבר רע!) בניגוד לאנורקסיה, שהיא דבר הרבה יותר רציני. אבל הכי חשוב, הוא שבגלל שיש אנשים כמוך שעודף משקל נראה להם דבר רע באותו רף כמו מחלה דוגמת האנורקסיה, האנורקסיה מתפשטת בצורה כזו. בנות שומעות דיבורים כאלה, ומפסיקות לאכול. רצוי לשים לב למה שהולכים להגיד (או לכתוב) ל פ נ י שאומרים...

  • 3.

    אולי בצבא סקנדיביה זה ככה פה אין שום אנרוקסיות

    סרן ביצה, 13/01/08 14:19

    אני לא יודע באיזה צבא נערך המחקר הזה אבל בצבא הזה ההרכב היחיד שהיה מסוגל לסחוב את הפקידות הבהמות האלה זה נגמ''ש כל אחת הולכת עם מדי מ' ולא עוברת במשקופים

    • בגלל תתי יצורים כמותך יש בכלל אנורקסיה

      רזה, 13/01/08 14:57

      מטומטם

    • פשוט תגובה גועלית וחסרת רגישות

      אנורקסית לשעבר, 13/01/08 15:18

      לא מאחלת לאף אחד לסבול מהמחלה הנוראית הזאת

  • 2.

    זה קורא כתוצאה מתרבות הסקס הסמים והרוקנרול . (ל''ת)

    פקק תנועה, 13/01/08 14:04

    • זה קורה מאנשים שמדברים שטויות...כמוך.. (ל''ת)

      עמית, 13/01/08 15:44

      • אלו לא שטויות אלו עובדות מחיינו המודרנים

        פקק תנועה, 14/01/08 08:03

        הם רוצות להיות יפות וחתיכות. ומנסות לשמר את הקיים בצורה לא טובה ונכונה .וכמה שיותר מהר. ומנסות לחקות את תרבות הדוגמנות. ואת החתיכות הצעירות שרואים בטלוזייה .בכול מיני הזדמניות שונות. זה אחד הסממנים של התרבות המטירנית והעידן המודרני. שגורם לכך שאן גבולות וביקורת עצמ ית בשום דבר. וכתוצאה מכך אנו מגיעים למה שצינתי למעלה .

  • 1.

    הבעיה: חוסר בהסברה (??)

    אחד, 13/01/08 13:45

    הבעיה היא חוסר בהסברה, בושה מפני: מה יגידו...
    אולי זו בכלל לא הבעיה.
    אולי המניע העומד מאחורי גיוס בנות לצבא שאומר:
    ''גם אנחנו יכולות!''
    הוא לא כל כך הוגן כלפי אחוז גבוה מאד מציבור הבנות במדינה שלא יכולות.
    אבל, מה לעשות, זה בטרנד עכשיו וכולן רוצות להיות ''כמו כולם''
    השירות הצבאי (הקרבי) לא בנוי ולא מתאים למבנה גופן ונפשן של הבנות (ברוב המקרים),
    והציבור הדתי שקורא את הקריאה הזאת לא מעוניין בהכפשת הבנות ובזלזול בהן, אלא רוצה בטובתן, רוצה מאד שכל אחד יבחר את שירותו הלאומי במקום המתאים לו.

    ישנם נתונים רבים שהציבור לא יודע:
    כמה נהגות האמר (היום ובעבר) סובלות מפריצות דיסק ובעיות גב קשות???
    כמה לוחמות קרביות יצאו מהשירות (בזמן או קודם לזמן) עם שברי הליכה חמורים שישאירו נזק לכל החיים??

    לא לכולן השירות הצבאי מתאים!

    זו לא בעיה של הסברה על הפרעות אכילה,
    הבעיה הרבה יותר שורשית וחמורה.

    • לשוביניסט שמעלי, גם הרבה בנים לא יכולים!

      צריך צבא מקצועי, 13/01/08 14:18

      הבעיה היא כללית - לא כולם מתאימים לצבא. תקלטו את זה כבר! זה לא קשור לבנים או בנות אלא לזה שפשוט לא כולם מתאימים לצבא.

      צריך צבא מקצועי במקום דיביזיות מש''קי הממטרות שמסתובבים בקריה ולא עושים כלום.

    • גיוס הבנות הוא דבר מבורך,

      לאחד שחושב, 13/01/08 14:18

      ישנם לא מעט בנים שהשירות לא מתאים להם והם נפגעים ממנו, אבל משום מה רק את הבנות הדתיים מתים לשחרר.
      לגבי אנורקסיה- זו מחלת נפש קשה וגם אם היא מתפרצת בצבא לא הצבא אשם בה אלא מכלול רחב של גורמים. הצבא כן אשם בהעדר אבחון וטיפול, אבל זו בעיה אחרת.

    • חסר כל קשר לתוכן הכתבה

      נעם, 13/01/08 14:19

      הכתבה מדברת על תופעה של חיילות אשר חולות במחלה המוכרת על ידי כל גורמי הרפואה בעולם - אנורקסיה.
      למה לערבב לתוך בעיה זו את הבעיה שלך עם גיוס נשים לצבא?
      נכון, אמרת דברים שחלקם נכונים אבל אין שום קשר בינהם לכתבה ולכן זהו לא המקום לדיון הזה.

    • צריך לגייס אברכים שזוללים קרפלעך. (ל''ת)

      חרדי, 13/01/08 14:44