- 47.
יואב, 14/02/08 13:52
סתם עוד מתיפיפת. אם אין לך דברים מעניינים לכתוב, פשוט תהיי בשקט.
למדה את הקטע של לרדת על הדתיים כדי לקבל במה בתקשורת.
- 46.
צ.נ., 14/01/08 17:19
קהל הקוראים היום מגיבים ברגישות יתר. הכתבת התכוונה בסך הכל לפתיחות, ולאו דווקא פונה רק למגזר הדתי.
- 45.
- 44.
- 43.
רשע, 14/01/08 04:15
איהו דז'ה וו... על דאטפך אטפוך, וסוף מטייפייך יטופון (ש'ס? ע'י הגידמאקים?)... השתלטתם על נחלתנו, השמאלנים, גירשתם אותנו מהארץ שבנינו לכם, ובעיורונכם אינכם רואים (עדיין) את האירוניה המקאברית... ההיסטוריה כן חוזרת על עצמה, רק בוורסיה אחרת: הדרמה של תנועת העבודה הפכה אצלכם לפרודיה... הלא לגמרי ברור שאתם נמצאים היום בדיוק איפה שהיו הקיבוצניקים לפני 20 שנים, ובעוד 20 שנים תהיו בדיוק איפה שהקיבוצניקים נמצאים היום: מבוזים, מושפלים, מנודים, נעדרי כבוד ובטחון עצמי, מגורשים מארצם... -
- 42.
-
יש שני סוגים של אנשים שגורמים לעוינותדובי, 14/01/08 02:19
כאלה שבאמת עולים על נקודות כואבות, וסתם נודניקים. מצעטר להגיד, אבל לעניות דעתי, הכותבת לא שייכת לקבוצה השניה.
זה כמו שאם יורידו לי כאפה, יעצבנו אותי. זה לא מוכיח שהכאפה מוצדקת. אותו דבר עם המאמר הזה. סתם ללכלך. למה? כדי שיפרסמו את הטור שלי. גרוו אפ.
-
- 41.
- 40.
החילונים הם לא מגזר הם אידיוידואלים
מיכאל, 13/01/08 19:48
זה מה שקשה לכם להבין !! אידיוידואל, חופש החשיבה וחופש ההתנהגות. אדם לעצמו- לא נושא ''מגזר'' על גבו.
תדל''ש-
אלעד, 14/01/08 08:26
תראה, למשל, את האינדיבידואליות של הנוער: או שאתה אימו, או פריק, או ערס, או מטאליסט, או ה' יודע איזה עוד קבוצות ותתי קבוצות קיימות (ואם טעיתי בקבוצות למעלה בצורה כלשהי - עם הקוראים ואיתך הסליחה). כולם אינדיבידואליסטים - אבל באותה צורה :).
כן, אצל החילונים אין בכלל לחץ חברתי בשום תחום. כל אחד בוחר לחיות את חייו בצורה נטולת שיקולים חברתיים, רק על פי האינדיבידואליזם הטהור.
והאמת: או שאתה אינדיבידואליסט (חילוני או דתי) או שאתה לא. החברה תמיד תרצה ללחוץ עליך לכיוונים מסוימים, ואתה (אם תרצה), יכול רק להתנגד ולבחור, אבל זה לא ממש תלוי מגזר (אולי סטטסיסטית יש נטייה מסוימת גדולה יותר לאינדיבידואליזם אצל החילונים, וקושי גדול יותר אצל הדתיים, אבל זה בהחלט אפשרי).-
-
סליחה, אינדיבידואליזם ''קבוצתי'' איננו אינדיבידואליזם
כולם אותו דבר, 14/01/08 12:11
וחוץ מזה ובלי קשר, גם בתוך החברה הדתית יש קבוצות רבות ושונות.-
יותר קבוצות ותתי קבוצות=פחות ''מיגזר''..כ''כ
אתם מדברים, 14/01/08 12:53
על המיגזר !
על המתחייב מלהיות שייך למיגזר, מי חרג, כמה חרג,מה דינו,מה יעשה לו .
סוציולוגית אפשר אולי להשוות את זה לחברה הקיבוצית(וגם ,יותר בעבר)-לא ל''חילונים''.
-
-
-
מיצי, 14/01/08 12:44
מגזר מאופיין בהיותו מיעוט, עקרון-על שמנחה אותו או מאפיינים דומים של שפה (כמאפיין של צורת חשיבה), סממני לבוש וקיום של טקסים מסויימים בצורה דומה.
לא ניתן למצוא את הדברים הללו אצל ''החילונים'', כקבוצה.
כן ניתן למצוא אותם אצל החרדים, הדתיים-ציוניים, עלייה הרוסית ויתר המגזרים.
-
-
- 39.
-
- 38.
- 37.
אורי, 13/01/08 18:46
מדובר אולי במגרעת הגדולה ביותר של המגזר שלנו. מעבר לאלמנטים החיצוניים שמוזכרים בכתבה, יש גם הרבה יוהרה והתנשאות שמגיעים מאותו מקום. למרבה הצער, גם שומרי תורה ומצוות, ברובם, עוד לא הצליחו לרכוש את מידת הענווה היהודית...
- 36.
חנה, 13/01/08 18:35
כולכם נרדמתם בן תל אביב לרמת גן? רק לפי התאור של הכותבת את מעגלי הרוקדים ברור שהיא לא מעודכנת ולא בעניינים. את מוזמנת לחתונות של חברה מהישיבות החדשות, או של חברה מהגבעות או אפילן לחתונות של בנות מדרשות ותראי מה קורה שם. עולם שלם של חיבור עםם הגוף, תנועה מקורית ומשוחררת ואםפילו עינטוזים קלים ושמחים, נשים משוחררות קופצות ובצד של הגברים- אי אפשר אפילו לתאר כאן...
הגברת הכותבת לא מעודכנת אבל זה כנראה מה שקורה בחתונות הדר דימוליות, ונוצצות אחרות.
החיין שלנו השתנו ואת אפילו לא יודעת.
- 35.
דובי הכתום, 13/01/08 18:07
ע''פ הכותבת:
1. נשים אצלנו במגזר נכנסות להריון.
2. לנשים אצלנו יש כיסוי ראש.
3. החבר'ה החיילים מגיעים לחתונות עם נשק.
ואיך נפתור את הבעיות?
1. חייבים להפסיק עם ההריונות האלה. זה מגוחך, שלכל אחת שרוצה ילד, יש פתאום בטן.
2. נשים, אנא הסירו את כיסוי הראש. כיסוי ראש מראה שאתן לא חושבות.
3. חבר'ה - או שלא תצאו מהצבא לחתונות של החברים, או שתהיו ג'ובניקים - כי ככה לא יהיה לכם נשק בחתונות (וגם אם יהיה, תצאו בחמש הביתה, ותגיעו הביתה בזמן לנעול אותו). באמת נמאס מזה שכל הדתיים הלא חושבים האלה הולכים כמו עדר לקרבי.
או אז עדי זליכוב רלוי, תהיה מרוצה מהמגזר ה''חושב''.-
הבעיה של המגזר שלך הפרת החוק מצד אחד והתבכינות מצד שני
יאיר ח., 13/01/08 18:27
1. אתם עושים דין לעצמכם, כאילו אתם יודעים יותר טוב מהחמור (המדינה) לאן צריך ללכת.
2. אתם משרתים רק שנה וחודשיים בצבא (בנים). למה לא מציעים כזו עסקה לחילוני כמוני (שלוש שנים + שנת קבע)?
3. בגלל הכוח הפוליטי שלכם, אתם מקבלים תיקצוב הרבה יותר ממה שמגיע (בדוק כמה משכניך לא עובדים בישוב בשביל המועצה - מעט מאוד). על חשבון מי הכסף? על חשבון אנשים ללא פטרון פוליטי.
4. כאשר ממצים עמכם את הדין, אתם בוכים שלא נותנים לכם לעשות מה שבא לכם (לדוגמה: להקים ישוב על אדמה פרטית של פלסטינאי - אם זה לא גזל מה זה גזל?).
5. אתם מושכים אותנו לדרך ללא מוצא. אתם בעצמכם לא מסוגלים להסביר בצורה רציונאלית לאן אתם מושכים. זה לא מפריע לכם לקרוא לכל מי שלא מסכים אתכם רשע ו/או מטומטם.
6. אם נספור כמה ערבים נרצחו ע''י מתנחלים וכמה יהודים נרצחו ע''י ערביי ישראל - התוצאה לא תיהיה מחמיאה לכם!-
אוי, המגזר (:, 14/01/08 16:04
הכותבת לא מתנגדת לשירות בצבא ולכיסוי ראש, אלא לראייתם כסמל סטטוס. את העובדה שאם בעלי לובש לחתונה חולצה אלגנטית אך צבעונית, תמיד יש הערות והוא תמיד יבלוט החוצה, אל איך שלרוב הבנות יהיה אותו סגנון של קשירת מטפחת, חצאית באורך 4\\3 8או \\7 עם\\בלי מכנסיים מתחת, וכנראה חולצה לבנה ארוכה מתחת לחולצה קצרת השרוולים שלהן, ואני אהיה היחידה עם החולצה השחורה מתחת וחצאית עד הברכיים או עד הריצפה...למה אנחנו לא מרשים לעצמנו להביע רעיונות ודעות דרך הלבוש ובצורה צנועה? למה יש העברת ביקרות על חורגים מהשורה?
-
-
-
לפעמים, 14/01/08 02:13
כשאתה משרת בטיזינבי, וגר בטיזנשלוחט, וצריך להגיע גם לחתונה לפני השקיעה, אתה פשוט לא עובר דרך הבית. מה לעשות?-
-
-
דובי הכתום, 14/01/08 14:22
1. חתונות של דוסים הם בגילאים צעירים יותר. גם אם החתן הוא לא בן 18, יש לו כמה חברים בני 20-21. מה לעשות? הם חיילים.
2. בחתונות של דוסים, האורחים הם גם דוסים, ומה לעשות - אלה החבר'ה שהולכים לקרבי.
כשהחילונים יתחילו להתחתן בגיל צעיר, ויחזרו לעשות קרבי ע''פ היחסל שלהם באוכלוסיה, או אז נראה נשקים גם בחתונות חילוניות.
אנחנו באמת מצטערים שאנחנו לא מתביישים בזה שאנחנו חיילים, ולא מסתירים את הנשק, כשאנחנו נאלצים להגיע עימו לכל מיני מקומות.
-
לא(!) גוררים, 14/01/08 15:04
דוקא כאן (מבחינה לוגית)ה''יחסיות'' היא לרועץ-
למרות שמספרית יש יותר קרביים חילונים (וגם הם מוזמנים לחתונות..) אין בכלל נשקים בחתונות חוץ מגזריות.
מדובר בתופעה/הווי מגזרי שלא קיים מחוץ לו !
-
-
-
-
-
- 34.
דתיה נשואה, 13/01/08 17:55
את כותבת שלפני היציאה לחתונה, או לכל מקום אחר, חובשים כיסוי ראש מעוטר שנבחר בתשומת לב מרבית. ''מישן אקומפליש''. אז תהיו כמוני: לפני היציאה מהבית אני מברישה את שערי הארוך, מפזרת אותו על הכתפיים, מביטה בראי בשביעות רצון ויוצאת לארוע עם בעלי- שם אפגוש את חברותיי האומללות שהמטפחת מבגרת אותן בעשור ומסתירה להן את שדה הראיה. איזה כיף, באמת ''מישן אקומפליש''.-
חדוה, 13/01/08 18:29
דעה קדומה מסתבר היא לא רק נחלתם של הדוסים אלא גם של הדוסים לייט, לידיעתך כיסוי ראש איננו יוצא מראה מבוגר יותר. תלוי איך מכסים את הראש. יש נשים שהוא מחמיא להן מאוד. יש הרבה דוגמניותת שמתהדרות במטפוחת או כובעים....תלוי בטעם של מי שמכסה את הראש בדיוק כמו ששער לר סדור יכל להזקין את המראה. תלוי בתסרוקת.
אז מה דעתך בכלל על סדר עדיפויות שאיננו מתחיל בשאלה איך היא - אני - השכנב - וכו' נראית? מה דעתך על סדר עדיפויות שיש בו ראשונות לערכים אחרים חוץ ממראה?
אבל מי שהשכל שלה גולש לכתפיים עם השער החינני שלה - מה נבקש ממנה בכורה לרוחניות?-
זה מזכיר לי איך בקיץ כל החילוניות
יעל, 13/01/08 23:17
הולכות עם גופיות ושורטס, ועם שיער פזור וגולש. העיקר להתלונן שחם, ולא להבין את מי שמתלבשת קצת יותר צנוע..
אותו דבר איתך- כיסוי הראש מסתיר את שדה הראייה? ומה עם שיער מתולתל? -
-
גבר ממוצע, 14/01/08 07:41
תודו כבר שכיסוי ראש הוא פשוט כיעור וכולכן הייתן מעדיפות ללכת בלי. ''יש מטפחות יפות...תלוי איך שמים את זה...'', שמענו כבר את כל זה. לא יעזור, גבירותיי! אתן פשוט לא מגיעות לקרסוליים של הבנות עם השיער היפה והגלוי. לצערי, זה מכער גם את היפות.
-
-
-
כציונית,יש שכבה נרחבת של אלו שיטענו שההלכה אינה הצד החזק שלך; איסור
אל תדון את חברך, 13/01/08 21:53
3 השבועות וכו'. מסתבר שיהודים שונים מדגישים צדדי הלכה שונים,ואת,סביר להניח, לא יוצאת מכלל זה.
-
-
דתיה נשואה, 13/01/08 23:50
גם אני מעדיפה להבריש את שערי הארוך והבלונדיני (באמת הוא ככה) ולצאת ככה עם בעלי, אבל יש לי מצווה שאני צריכה לקיים. לא תמיד כל המצוות נוחות לי.
לא יפה שאת מנפנפת מולי בשער הארוך שלך. תתחשבי קצת
-
- 33.
- 32.
ירון ליבוביץ', 13/01/08 17:46
- 31.
וכולנו גם כותבות אותן כתבות בדיוק ונושאות שני שמות משפחה (ל''ת)
הפוסל במומו, 13/01/08 17:42
- 30.
הדתיים הם רובוטים בשרות המולות וצר עולמם כעולמה של ההלכה אשר כופה
רובוטים בשירות, 13/01/08 17:35
על התינוק שנישבה קודקס חוקים מחייב ולבוש מיגזרי חובה.אין מקום למחשבה,לביקורת,לשאלות,לתבונה,לשיפוטיות כי מה שמן אללה? הוא משהוא שאין לערער עליו גם אם בני אדם כתבו את התורה וההלכה. כזה ראה וקדש.-
כולנו עבדים, 13/01/08 20:49
לאחר שעבר את שטיפת המוח היומית בארוחת הבוקר עם העיתון החושב והאזין קצת לרדיו עם playlist מאוד מגוון ו,תנו לי לנחש, קפץ להפגנה בעד החזרת שטחים אחרי שישב לילות כימים וחכך מה דעתו בסוגיה.
-
- 29.
נמאס מהשנאה!, 13/01/08 17:32
הסתכלות שיטחית וצינית: זה מה שיש להגיד על הציבור שלנו? לדעתי יש עוד הרבה דברים: לא יכול להיות שיש רק רע. ההסתכלות הזאת היא צינית ומכוערת: אז יש כאלה שמנופפים ידים ומרימים עיניים לשמים- אז מה?
בכל חברה יש את סמלי הסטאטוס שלה, אף אחד לא מתרגש מזה,
אני מוצא את הציבור הדתי לאומי ציבור טוב, חושב, ושיש לו גם את הדפיקות שלו כמו לכולם.
חיפשתי משהו טוב אחד במאמר, ולא מצאתי.
- 28.
עדיין מהמגזר, 13/01/08 17:31
כותבת נכבדה,
הכתבה שלך לעוסה כ''כ, שכבר מזמן לא קראתי כתבה ''שלא מחדשת לי כלום''. לידיעתך, חנוך דאום למשל כתב על זה ספר שלם וגם לא מעט כותבים, כן, ממש פה באתר הזה של nrg יהדות...
מה שמוכיח, שבעצם הטרנד האופנתי של המגזר זה להוכיח לכולם כמה הם לא מיוחדים, דבר שממקם אותך אי-שם באמצע, כלומר, גם המיוחדות שלך היא בעצם נורא מגזרית.
מאחת שדווקא כן מנסה לצאת מהמגזר, אבל לאו דוקא בפזילה לחילוניות/חרדיות, אלא במציאת הדבר האישי, שיוכל אולי לרומם אותי ולהוציא אותי מהשטנאץ (ולא שהצלחתי עדיין :-)
- 27.
- 26.
מותר להיות דומים. מילת הקסם היא 'סובלנות'
יאיר ח., 13/01/08 17:22
סובלנות זה אומר שאם רוב העם חושב אחרת מהקו הרשמי שלכם, זה לא הופך אותנו לרשעים ו/או מטומטמים.
צריך להבין שמותר לחשוב שונה. אם לא תצליחו לעשות את השינוי הזה - המציאות פשוט תמשיך להכות בכם (חזרה בשאלה כמעט בכל משפחה וכו').
- 25.
גוש אמונים,שאלת ההתנחלויות ובני עקיבא-גרמו לחובשי הכיפות הסרוגות
להיות אחידים, 13/01/08 16:35
ביותר מדי שטחי חיים ואורחות חיים.
זה לא היה ככה בעבר!
כנראה גם מערכת החינוך הדתית תורמת להאחדה הזאת.
יותר מדי מסגרות סגורות.
החיבור (המחייב כביכול)בין אורח חיים דתי והעדפה פוליטית מאוד מסויימת- הידקו עוד יותר את ההאחדה שחולשת מגיל צעיר והלאה, וחולשת על כל אלמנט בחיים.
- 24.
אברי, 13/01/08 16:19
הדוגמטיזם בציבור הדתי, אוכל בנו בכל פה. מנסים לדמות אחד לשני בלבוש, במעשים, במחשבות ובכל דבר אחר.
- 23.
שאול, 13/01/08 16:15
התגובות פה מוכיחות בדיוק את מה שהכותבת מנסה להוכיח.
זליכוב עלי והצלחי
אמה שכן שתי הערות קטנות אלו שמתמצאים להיות מיוחדים ולא פשוט מי שהם, הם בסוג של בעיהץ
וברובד אחר כל הרצון הזה להיות מיוחד ולהרגיש שונה ''ושאף אחד לא באמת מבין אותך'' גורם לחוסר יכולת להכיל אדם נוסף קרי בן זוג...אז זהוי חרב פיפיות.
בכל מקרה רכש נאה למדור יהדות
- 22.
יאיר, 13/01/08 16:06
וואו בתור בחור צעיר חוזר בתשובה אינטלקטואל אשכנזי עמוס עקרונות אבל גם ליברל
קשה לי להכיל את מילותייך ולהבין לאן את חותרת ומה עמדתך
במקום מסוים את צודקת אבל קשה לי להבין למה את לא מגנה את התופעה של חזרה בשאלהשבד''כ מתחילה בפריקת עול מסוג זה
- 21.
- 20.
ברזאת קשקשת מטופשת עוד לא נתקלתי.
בת-שבע טובה, 13/01/08 15:44
הייתי מצפה מהעורכים שישלמו למשהו שכותב משהו שמעניין לקרוא אותו.-
למה תמיד זו שקוראים לה יפה היא מכוערת וזו שקוראים לה טובה היא רעה?
הפוך על הפוך, 13/01/08 16:14
הרשעות ממש נוטפת ממך. -
-
אני בעד לתת לבת שבע-טובה טור !!
צ.ו, 13/01/08 16:16
מנסיון יש לה את הכישרון והיכולת !!
עורכים קדימה !!!
-
באמת לא תקין שמשלמים למישהי שכותבת משהו שלא מעניין את בת שבע טובה. (ל''ת)
חוצפה!, 13/01/08 16:21
-
-
רונית, 13/01/08 16:45
-
-
- 19.
- 18.
- 17.
עידו, 13/01/08 15:08
מה את חופרת? יצאת פעם עם גבר ירושלמי? שמעת על תיכון פלך? הדוסים כבר שנים לא בתוך בועה. את מוזמנת לעשות סיבוב בפאבים הירושלמים ולהבין שאת מבלבלת את המוח.
למגזר יש בכל זאת גבולות וטוב שכך. את ה ''מעצב נעליים בני יורק'' את מוזמנת לשדך לך או לבנך.
- 16.
ירון, 13/01/08 14:54
אז במקום לגדול בבלי, כמו שרויטל גדלה,
היא גדלה ברמת אביב.. עוד מפונקת אחת שלא יודעת יותרר מידי... -
- 15.
ולעומת זאת, כל מי שהוא נון-קונפורמיסט, מיד מקבל טור ב-NRG יהדות...
שם חם, 13/01/08 14:51
בעיקר אם זאת מישהי עם שני שמות משפחה.
וואו. נאור, מרדני ובועט.
אז איך זה עובד?
קודם כל אני צריכה שני שמות משפחה. בשביל זה אני צריכה להתחתן עם מישהו שיש לו שם משפחה שונה משלי (אחרת, לא אחשב למספיק משוחררת).
דבר שני - צריך לחפש משהו רע במגזר. טוב. לא ממש קשה. גם אם לא מוצאים, מקסימום לוקחים משהו טוב, ומתארים אותו באור שלילי. ''היי. מה זה צריך להיות שכולנו הולכים לקרבי? כמה שאנחנו מתלהבים מעצמנו...''.
דבר שלישי, לגייס את הנימה המטיפה. אני אמנם חלק מ''איתנו'', אבל ה''אנחנו'' הזה עדין לא מבין את מה שאני המתקדמת כבר הבנתי.
דבר רביעי - אי-מייל למערת NRG יהדות, ואני בפנים.
אתם יודיעים מה? אפילו הכותבים למעשה הכותבות) המרדניים שלכם, התחילו להיות שבלוניים.-
הן לעורכים, 13/01/08 16:15
איזו כתבה רדודה ולעוסה תחפשו קצת שינוי לניקוי האבק ביהדות-
חבל שבטור בו היא כותבת שכולנו זהים
בת-שבע טובה, 13/01/08 18:46
היא כותבת בדיוק כמו כל הכתבים הדתיים (מי יותר ומי פחות) האחרים.
-
-
רז, 13/01/08 16:32
מגיב יקיר,
לא תאמן כמות ההתעסקות בשם משפחת הכותבת אם כן הוסיפה שם או לא, כל אחד מכם בטוח שהוא יותר מתחכם בתגובתו-אז זהו שלא.
הגיע הזמן להגיב לגופו של עניין ולא להתעסק במעטפת החיצונית, עניין שרק מחזק את תוכן המאמר - לו היית קצת מתעמק בו מלבד להתעסק במסביב.
מעבר לכך, הגדולה בלכתוב היא לא רק התוכן אלא רמת הכתיבה. הכתיבה כל כך לא שבלונית, מנוסחת ברמה גבוהה בהרבה מיתר הכותבים עד כה ומה לעשות- התוכן נכון ומעורר מחשבה.
כותבת עולה!-
שם חם, 13/01/08 17:48
הכתיבה סבירה. לא יותר. מתאימה למישהי שקצת מתגלחת על האתר, וזה בסדר.
אלא שהנושא הוא די שבלוני. החלף את שם הכותבת במוריה חנוך-דאום, ותקבל טור דומה. החלף את הכותבת בכל צד''רניק מזדמן שכותב כאן מדי פעם (חגי אפרתי, שי בנימיני ודומיהם), ותקבל טור דומה.
לעוס למדי.
מן סוג כזה של הכה בדתיים, ותזכה לטור ב-NRG יהדות. וגם זה בסדר, אבל קצת מתחיל להמאס.
ובאשר להתעסקות בכפל שמות המשפחה - אמת - גם זה נושא לעוס, אבל בתור מישהי שיורדת על המרדניים של המגזר שאף הם שבלוניים, כפל השמות שלה מעורר גיחוך. זאת מחאה? נו, באמת...
-
-
- 14.
למי בכלל איכפת מה חושבים עלי ב''מגזר''.העיקר שאני נאמן לעצמי.
דתי מה''מגזר'', 13/01/08 14:50
כל עוד אני יכול לסתכל במראה ולא להשפיל עיניים,את מי זה מעניין מה חושבים עלי ב''מגזר''.לא טוב למישהו-שיקפוץ לי.
- 13.
- 12.
ניטשה, 13/01/08 14:34
החברה הדתית לאומית אינה שונה מהחברה החרדית בהרבה. יש בחברה הדתית ''שביל זהב'' שכול מי שרוצה לעבור את חייו ללא הרבה דאגות צריך לעבור בו. ואני מתכוון להליכה לבני עקיבא, הליכה למכינה או עדיף ישיבת הסדר. כול מי שלא הולך בדרך הזו מביא עליו הרבה דאגות(לדוגמא מציאת חבר\\ה לקשרים רומנטיים). אני למזלי נולדתי במשפחה דתית שלא חיה יום אחד לפי הנורמות של החברה הדתית. אבל כשהרוב הולך בדרך אחרת קשה לך ללכת בדרך ההפוכה.
- 11.
נושא המאמר הוא ההוכחה לתזה שהוצגה בו!
לא חשוב, 13/01/08 14:34
אמרו את זה קודם לפני זה לא משנה. במדור יהודות תמיד ימצאו את המתבכיין על זה שאנחנו לא פלורליסטים מספיק, לא פתוחים, לא מקבלים את השונה ובכלל אנחנו כאלה קקות...
נמאס כבר ממאמרים מלוקקים שאמורים למצוא חן בעיני אני לא יודע מי, שמעבירים ביקורת שמבוססת בעיקר על המוזה שנחתה באותו יום על הכותב/ת.
אם יש איזשהו גל שאסור לחרוג ממנו זה קו הכתיבה המשעמם והצפוי כמו ריח של סנדלי שורש אחרי מסלול ביהודיה.
פעם הבאה אני מצפה שיכבדו את האינטלגנציה שלי ולא ישפירצו עליה תובנות בגרוש על ה''המגזר''..
מה יהיה המאמר הבא? איך הציבור הדתי לאומי כבש את הצבא ועכשיו החזית הבאה זה התקשורת?? די כבר משעממים! נמאסתם!-
שם משפחה אחד, 13/01/08 17:45
הוצאת לי את המילים, פשוט פאתטיות ועליבות כל הכתבות של נשות השני שמות משפחה
-
- 10.
למה חרבה ירושלים? בגלל אי-פרגמטיזם
יאיר ח., 13/01/08 14:22
גם בימי הבית הראשון וגם בימי הבית השני הקנאים המיתו אסון על העם.
קבוצה שמדברת בסימני קריאה - סופה להתפרק.
בהתחלה הייתם נגד ''הערבים'', אחר כך ''השמאל הקיצוני'' נוסף לתמונה. דיי מהר ''השמאל'', ''ממשלת הזדון'', יס''מ, צ.ה.ל. הצטרפו.
המדרון החלקלק לא פסח על דתיים שחושבים אחרת (אבינר, ראש אמ''ש, ועוד).
נותרתם קבוצה שחייה מהאנרציה שהיתה לה. ממופת הפכתם למפרי חוק ובכיינים.
לכו תעשו 3 שנים צבא (בנים) ושנתיים שירות (בנות) כמו החילוניים בלי 'הסדרים'.-
דובי הכתום, 13/01/08 15:00
השאלה היא - איך זה שעם נרדף שרד בגלות 2000 שנה. והתשובה - חוסר פרגמטיזם. מי שמוכן לעלות על המוקד, ובלבד שלא ימירו את דתו, זה מי שעמו יצליח לשרוד.
ועוד דבר - אתה לא באמת רוצה שנשווה את התדיים והחילוניים בצבא. באמת שלא.
ואגב - גם הבנות שעושות שירות לאומי תורמות הרבה יותר ממחלקות התה בקריה. עזוב אותך. אין לך במה להתפאר כמגזר.-
נועם, 13/01/08 16:07
אתם עושים שירות צבאי של שנה וחודשיים (פלוס עוד חודשיים אחר כך). יש לבחור חילוני סיכוי לקבל כזו עסקה?
אותו הדבר עם הבנות. הרוב עושות שירות לאומי של שנה במוסדות מקורבים למיגזר.
אפילו אני גוש קטיך המסכנים סובלים היום בגלל שעד לפני פינוי רצועת עזה כמעט כולם שם עבדו בשביל המועצה המקומית ועכשיו הם צריכים למצוא עבודה אמיתית...
-
החילונים לא מגזר!! הסרוגים כן!
אין יותר דתיים, 13/01/08 16:12
אי אפשר להשוות בין המיגזר הסרוג ובין כלל החילונים.
(או לפחות תהיה עקבי-ואז תוסיף את החרדים לדתיים ונקבל המון משתמטים דתיים..)
מספרית יש יותר חילונים (בכל שטח)-גם בסדיר,גם במילואים,גם במשתמטים.
ובכלל-תופעות מתחילות אצל חילונים ואח''כ עוברות לדתיים.
בקשר לצבא, למשל- המיזר הסרוג די דומה למיגזר הקיבוצניקי,אז??-
יש יותר חילונים משתמטים בדת''ל משתמטים
דובי הכתום, 13/01/08 17:52
ואני לא מדבר במספרים אבסולוטיים (ואז זה לא חוכמה, כי יש יותר חילונים). אני מדבר איתך על אחוזים. זו עובדה סטטיסטית מובהקת.
והנה אתגר - תראה לי גיבור תרבות אחד דתי לאומי, שלא עשה צבא. על כל אחד כזה, אני מביא לך 10 גיבורי תרבות חילוניים.-
אם היו מציעים לחילוניים מסלול 'הסדר' 14 חודש - היו פחות משתמטים! (ל''ת)
נועם, 13/01/08 18:28
-
מתי פעם אחרונה ראית חילוני שמשרת 5 שנים?
אור יחזקאל הירש, 13/01/08 21:02
הסדר משמעו שירות של 5 שנים. אמנם חלקו לא קרבי כי אם סוג של להיות ג'ובניק, אבל להיות ג'ובניק שעובד מ6:30 בבוקר ועד 12 בלילה. מתי פעם אחרונה ראיתם חילוני - ג'ובניק- עושה דבר כזה בצבא?
ובמילואים, הקרביים- מי מגיע ראשון ועושה הכל בצורה הכי טובה- הסדרניקים או חילונים?
חומר למחשבה
-
ר, 14/01/08 12:53
שנה וארבע חודשים שרות פעיל כשג'ובניקים עושים שנה וחודש
לגבי מילואים -אתה חושב שרק דתיים עושים מילואים?
תצאו כבר מהשחצנות שלכם
-
-
-
2 חיילים חילוניים - 1 קרבי 1 לא = חייל הסדר.
דובי, 14/01/08 02:16
לא מספיק לשרת. כמעט כל חיילי ההסדר, למעשה כל מי שיכול, עושה קרבי. ואיך אצלכם? כל מי שאמא'לה שלו מספיק מקושרת, מקבל ג'וב בקריה. אז יופי של 3 שנים, אבל זה לא מגיע לקרסוליים של הסדרניק.
-
-
-
-
-
- 9.
- 8.
אלקנה, 13/01/08 14:17
-
הדת אופיום לעם, 13/01/08 14:59
את זה כבודו כותב מהמחשב האישי שלו, ברשת האינטרנט העומית, בעזרת זרם החשמל ובודאי אתה מדבר בטלפון סלולרי וקוי, נוסע ברכב, מבשל בגז או במיקרו.
והרי כל זה אסור מהתורה (חדש - הלא כן?) אז מהר מהר מוציר לך הכל מהראש ותחזור לחיות בתקופת האבן כפי שהינך מטיף.
ודרך אגב - פדופיליה זה חדש או ישן?
-
ציונות היא גם סוג של ''חדש'' בעיני יהודים מסוימים. בעיני חדש שאסור
יש חדש ויש חדש, 13/01/08 15:09
מהתורה הוא ,למשל,המנהג הנלוז להציב חומת ברלין בין הרוקדים והרוקדות בחתונות, שלא לדבר על ה''מחמירים'' להפריד את כולם כל הזמן.
-
פרשן, 13/01/08 17:36
-
- 7.
אני לא שמעתי שלמישהו במגזר יש בעייה עם המוסיקה שאני, או מישהו אחר
qwerty, 13/01/08 14:13
שומע.
לא בנוגע לרוק, פופ, עברי ולועזי ישן, טראנסים האווסים, או כל דבר אחר
- 6.
- 5.
אה.. ולקרוא לעצמך בשם+שני שמות משפחה
סתיו, 13/01/08 14:08
זה בכלל לא להשאר בקווים של המשבצת שאת רוצה להשתייך אליה, נכון?
כותבת-דתיה-פמיניסטית-מגניבה??
- 4.
-
-
יוני, 13/01/08 23:08
הרי לא עושים פה אף כתבות על יהודים חילונים,אולי כדאי לשנות את שם המדור ל''יהדות דתית''.
-
-
- 3.
קורי מקורי, 13/01/08 14:00
יש לי קרוקס, פליז, ראסטות עוד מהטיול בנפל, ואני לומד תקשורת כדי להשפיע מפנים.
- 2.
חברה שכולם חושבים ומתנהגים בה אותו דבר,היא חברה פשיסטית.
דתי שחושב אחרת, 13/01/08 13:42
זו גם הסיבה לחוסר הסובלנות ב''מגזר'' כלפי כל מי שמעז לחשוב ולהתנהג אחרת,גם מבחינה דתית וגם מבחינה פוליטית.(ראו את ה''עליהום'',ההחרמות ואת האיומים הפיזיים ממש,כלפי דתיים שתמכו בהתנתקות).-
ההתנתקות לא קשורה ל''חושב אחרת'' - גם אנשי שמאל התנגדו
קורי מקורי, 13/01/08 14:03
ההתנתקות הייתה עוול לכל הדעות - כל מי שחשב באופן עצמאי (ולא נגרר אחרי התקשורת וההמון) לא יכל להסכים לה.
ולראייה, על כמה נושאים הסכימו אנשי שמאל קיצוני ואנשי ימין כמו על האיוולת שבמהלך זה (והדברים נאמרו והושתקו על ידי הרוב)-
מיצי, 13/01/08 16:52
1. הגדר מהלך מסויים כ''עוול לכל הדעות''. מצא בעלי-ברית במחנה שכנגד, ולא חשוב עד כמה יש הגיון וקווי-חשיבה משותפים בברית הזו.
2. מתוך כך הסק את המסקנה המתבקשת: מי שחורג מ''כל הדעות'' הוא ככל הנראה שטוף-מוח.
3.בכל זאת נכשלת במטרתך? זעק שהדברים הושתקו על ידי הרוב\\התקשורת העויינת\\בתי המשפט.
-
-
חושב אחרת ממך, 13/01/08 14:55
עד לפני נניח 20 שנה, היה קונצנזוס לגבי חשיבות הצבא, והחשיבות לשרת בו. כמעט כולם האמינו בו.
במהלך השנים האחרונות, חל פיחות במעמד הצבא, עד כדי כך שצריך לפרסם ג'ינגלים ברדיו ''ישראלי אמיתי לא משתמט''.
האם העובדה שלפני 20 שנה כולם חשבו שצריך להתגייס הפכה את החברה הישראלית לפשיסטית (כולם חושבים אותו דבר), והאם הפיחות שחל במעמדו של הצבא כעת, הוא סימן לבריאותה של החברה?
ואולי, רק אולי, אתה טועה, ואם יש נושא שבו החברה כולה מסכימה, אז זה לא הופך אותה לפאשיסטית, אלא את זה הופך את החשיבה הזאת לפשוט יותר נכונה.-
לא דתי, 13/01/08 17:04
דברים, באופן טבעי, משתנים.
יש זמנים שמכתיבים התנהגות ותפישות שהיו נכונות לזמנן.
יש שלבים שמחייבים ככה וככה ואח''כ ,אם תמשיך את אותו ככה וככה בדיוק-זה כבר ישרת משהו אחר.
כמו הורים וילדים, למשל-מה שנכון לגבי תינוק לא נכון לגבי נער מתבגר ,מצד ההורים.
כמובן שזו תשובה חלקית ועל קצה המזלג.
לגופו של פאשיזם- כשחובה עליך לציית במחשבה ובמעשה בתוך מתכונת מאוד מצומצמת,אחרת יבולע לך וכשמוכתבים לך יותר מדי שטחי חיים.
-
מיצי, 13/01/08 17:06
התפישה השלטת לפני מספר שנים לגבי השירות הצבאי היתה כנראה נכונה לזמנה, וככל הנראה אינה מתאימה לחברה הישראלית מודל 2008 על הערכים שמנחים אותה. לכן יש לחשוב מחדש על נושא השירות הצבאי וכיצד להתאימו לחברה הנוכחית. המשך הטחת הראש בקיר והנסיון לטפל בהשתמטות בכלים של פעם לא תביא לתוצאות משמעותיות פרט לכאבי ראש כרוניים.
מפאת קוצר הזמן איני יכול להישאר אז את המסקנות המתבקשות לגבי הציונות הדתית וקיבעון ארץ-ישראל-השלמה שלה אתה יכול לעשות בכוחות עצמך.
-
-
- 1.
אם אפשר, מילה או שתיים על הכותבת. מי היא ומאין באה. כמנהגכם. (ל''ת)
תודה, 13/01/08 13:25
-
מה זה משנה - הגב לגופם של דברים ולא לגופו של כותב
קורי מקורי, 13/01/08 13:59
כמאמר הרמב''ם ''קבל אמת ממי שאמרה'' או לחלופין - אם זה לא מוצא חן בעיניך אל תקבל.
או - שאתה כמו כל בני ''המגזר'', בוחר את תגובתך לפי מי כתב, מה לבש, לאיזה זרם משתייך וכו'
-
מיצי, 13/01/08 14:01
ברגע שלוחמי המקלדת יזהו משהו ברקע התורני\\תרבותי\\חינוכי של הכותבת משהו שנמצא,לדעתם, עמוק בתוך רשימת ה''לא-נכון'' המגזרית עליה מדברת הכותבת, כבר הם יירו את תגובותיהם האוטומטיות חסרות התוכן הממשי ומאותגרות הביקורת-לגופו-של-עניין, בנוסח ''נו מה כבר אפשר לצפות ממישהי שגרה במקום X\\ חונכה בבי''ס Y\\ עושה תואר ב-Z.''
-
עדי - חלק מלהיות מקורי זה גם לא להיות עוד דנה ספקטור דתית
פרפסור אורגינל, 13/01/08 14:52
יש כבר מיליון דתיות שנונות/ מגניבות/ליברליות/לא מפחדות ממין/עם חבר הומו/ בעד ההתהתקות וכו וכו'
נשמה !את משעממת!! -
-