הגב לתגובה זו

צה''ל הוא חלק מישראל ומהחברה הישראלית.

אין שום סיבה שיהיה שונה ממשרדי הממשלה ומהרשות השופטת.

ההתנשאות והבינוניות בכל רשויות השלטון, קיימים גם בצה''ל.

בישראל, הכל עובד בשיטת קונפקציה-סמוך ועסקני השלטון מסוגלים לחשוב ולתכנן לעתיד של חודשים אחדים.

הם מומחים במינוי מקורבים לא מתאימים לתפקידים שלא נועדו להם.

בישראל עוד לא נולד המנהיג, שמסוגל לתכנן לעשור הבא, שאיכפת לו מחלשי עמו, שמשוחרר מתאוות בצע ומינוי מקורבים גם אם כישוריהם לא מספיקים לניהול חנות דגים.

אחת מרשויות השלטון של המדינה הזאת היא בושה מתנשאת מעל לשאר הרשויות ואוי לו למי שיעז למתוח עליה בקורת. גורלו יהיה גרוע מגורל חושפי השחיתויות.

לא הייתי טורחת לכתוב את כל זה, אבל אנחנו מוקפים באויבים מחוץ, וגם מבית, כשהתנהלות חלק מעובדי הציבור, היא של שיכורים מתנשאים.

שר ההסטוריה נתן לנו הזדמנות להקים בית לאומי לעם הרדיפות, הפוגרומים עלילות הדם, השואה ושנאת הגויים שחושבים שאנחנו מושחתים ורודפי בצע.

גם את ההזדמנות הזאת השלכנו לטובת רדיפת בצע והשתקת חושפי שחיתויות.

בושה אמרנו ?
זה מושג שלא מוכר לחלק מעובדי הציבור בישראל, שמנהלים את ישראל כאילו אין מחר.

הגב לתגובה זו

''אם הנחת העבודה שלנו היא כי הצפון הולך להיות מותקף, אני מציע שלפני שאנו מגיבים, לנקוט פעולות בשביל להגן על האוכלוסייה בצפון וראוי לעשות את זה שעה אחת קודם ולא להמתין להידרדרות. אני מציע לפני זה לעשות את כל פעולות ההכנה בצפון, בשביל לראות איך אפשר לצמצם את הנזקים בעניין, לפני שאנחנו תוקפים. ואם צריך להמתין כמה שעות - אז צריך להמתין אותן''. מאיר דגן, ראש המוסד, ערב המלחמה.

''אל-יתהלל חוגר כמפתח''. מלכים א', כ', י''א

''יקומו נא הנערים וישחקו לפנינו''. שמואל ב', ב', י''ד.

משה רודובסקי, אבא של גל רודובסקי זכרונו לברכה אשר נפל בפעולתה הכושלת-מרושלת של השייטת בלבנון אמר בשעתו: ''הם (מתכנני המבצע) חשבו שהם יוצאים עם כתה ז' לטיול שנתי בלבנון''. על משפט זה מבוסס השיר.

''''טִיוּל שְנָתִי בִּלְבָנוֹן עִם עוֹד כַּמָה יְלָדִים בַּגַּן....''

הֵם בָּחֲרוּ שֶלא לִשְעוֹת, לא להַאֲזִין כְּלָל, לְהִתְעַלֵּם לַחֲלוּטִין
מהַצָּעַתוֹ-הַתְרָאָתוֹ ומאַזְהָרוֹתָיו שֶל רֹאש הַמוֹסָד, מֵאִיר דָגָן
חָשְבוּ.... כָּך עָשוּ לְעַצְמָם חֶשְבּוֹן.... כִּי לְכָּל הַיוֹתֵר הֵם יוֹצְאִים
לְטִיוּל שְנָתִי בִּלְבָנוֹן עִם עוֹד כַּמָה יְלָדִים בַּגַּן....
לא קָלְטוּ, לא תָּפְשוּ, לא הִשְכִּילוּ לְהַבִין, כִּי הִכְרִיזוּ מִלְחָמָה (לא ''קְרָב'' או ''מִבְצַע'')
אַך אֲבוֹי... כַּמָּה חָגָג לְפֶתַע ''פִּתְאוֹם'' הַבַּאלָאגַן ....
יָם הַדְמָעוֹת אֲשֶר נִשְפַּך מֵאָז בְּעֶטְיים
הָפַך מִזְמַן כְּבָר לִהְיוֹת אַגָּן.

''באלאגן, באלאגן'' אמר סרן בניה ריין זכרונו לברכה לאמו חגית בשיחת הטלפון האחרונה שלו מלבנון.

מאיר דגן (ראש המוסד) ביום החטיפה: לפני שמגיבים - להכין את העורף

ראש המוסד, האלוף (מיל') מאיר דגן, המליץ ביום פתיחת המלחמה בלבנון לעכב את התגובה הישראלית לחטיפת שני חיילי המילואים בידי חיזבאללה. דגן אמר בדיון: ''לדעתי, אנו הולכים במהלכים האלה להידרדר לעימות ארוך טווח. הפוטנציאל של עימות כזה לפגוע במטרות עורפיות בישראל הוא גבוה מאוד. לא חייבים לתקוף מחר בבוקר. אפשר להתכונן, להכין. מה יקרה אם נתקוף בעוד יומיים?''
דגן סבר כי יש לנקוט צעדים בסיסיים לשיפור ההתארגנות בעורף הישראלי לקראת מתקפת קטיושות של חיזבאללה, בטרם יתקוף צה''ל בלבנון. הדברים נאמרו בהערכת מצב מיוחדת שכינס שר הביטחון, עמיר פרץ, בלשכתו בעקבות החטיפה. הישיבה התקיימה ב-12 ביולי אשתקד, בשעה 14:30. להערכת דגן כי מהלומה בלבנון תביא להסלמה ניכרת וממושכת שבמהלכה יותקף העורף, הצטרפו גם ראש השב''כ, יובל דיסקין וראש האגף המדיני-ביטחוני במשרד הביטחון, האלוף (מיל') עמוס גלעד.
דיסקין טען, כי ''אין דרך להימנע מחזית בצפון. אם אנחנו יורים עליהם, אם אנו הולכים ליזום כעת, משמעות הדבר כי הם יירו עלינו חזרה ואנחנו נצטרך להמשיך, מתגלגל הגלגל''. עמוס גלעד צפה: ''הוא (חיזבאללה) יכה אותנו קודם כל בקטיושות רגילות, שמספרן עצום. הטווח שלהן הוא 20 קילומטר והעומק שלהן בגליל הוא גדול. זה אומר שהגליל יכול להיות די שומם''. גלעד הוסיף אזהרה לפרץ: ''אתה צריך להתכונן למלחמה ארוכה כשאין מקלטים בגליל - זה גם אחד הסודות הגלויים. אין בו מספיק מקלטים''. חרף האזהרות בישיבה בצהריים, המליצו בערב לממשלה שר הביטחון ובכירי צה''ל על תקיפה אווירית נרחבת ובכלל זה השמדת מערך הרקטות. בטרם התקיפה לא ניתנה הנחיה לנקיטת צעדים מיוחדים להכנת העורף בצפון, כמו גיוס מילואים משמעותי לפיקוד העורף או תדרוך של האוכלוסייה. בשורת תחקירים שנעשו לאחר המלחמה נמתחה ביקורת קשה על ההיערכות המאוחרת לטיפול באיום הקטיושות על העורף. כנקודת תורפה מרכזית סומנה העובדה שבזמן שהצבא התארגן בהדרגה למהלך התקפי ממושך, לא ננקטו צעדים דומים בעורף.

הגב לתגובה זו

גיבורים גדולים הם צחי וערימת המושחתים הסובבים את אולמרט..
אילו עשו את ביקורות המתחייבות מתפקידם לפני..
כי אז (ולא היום..) היו מגלים שלא התאמנו לא הצטיידו וכו'..
אבל הם לא בדקו לא ראו לא שמעו לא דברו..
עכשיו הם מדברים..
אז עד שאולמרט האתרוג.. יצא לנו מהעיניים,
כדי לה לועדת החוץ והבטחון להיות רק ועדת חוץ דהיינו..
שיצאו בחוץ..

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הפאתווה על אולמרט ,השפמנון וחלוץ.
שנסראללה השביע אותם לחסל את שלושת אויביו האלה.
בשם ומלכות.
הועדה,זילזלה בנסראללה ובקרוק הלויאלי.
הפאתווה של נסראללה תרדוף את הועדה.
כפי שרדפה את צה''ל ,את ממשלת ישראל,
את מדינת ישראל ואת התפוצות.

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

והממונה שלו בכלל הפקיר את מדחאת יוסוף הי''ד.

הגב לתגובה זו

פשוט בושה וחרפה שזאת ההנגה שלנו!!
לא רק שלא נתנו לצה''ל לבצע את התפקיד שלו (אגב- שבועיים לפני המלחמה התקיים תרגיל ענק בצה''ל במתווה המלחמה, אם מישהו שכח), אז גם רק צה''ל אשם?!?! חוצפה!!!
וכן, זה לא שבצה''ל הכל ''דפק כמו שעון'' אבל הכשל המרכזי נמצא בהנהגה! שלא ידעה לכוון ולתת את הדגשים במקום הנכון ולתת משימות קונקרטיות בזמן ולא להיות חכמים בדיעבד!!! הלוחמים בשטח ביצעו את התפקיד שלהם למופת!!!
איזו ארץ עוכרת יושביה.... ממש מגעיל!
איך לוחם שנמצא לא משנה איפה אמור להמשיך להלחם עם הידיעה הזאת? שלא נדבר על מילואימניקים שממשיכים להתאמן וגם בשנה הבאה ימשיכו להתאמן.
אני מתביישת שאני לובשת מדים, שמייצגים את המדינה הזאת. בושה לאות המלחמה הדפוק הזה, שמסמל את האיוולות של ההנגה... עלאק ''ההוקרה שמדינת ישראל מעניקה לכם...''
כולי גועל מהדו''ח ומהלקקנות של הפוליטקאים האלה.

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הרמטכ''ל הכי זקן וגרוע שהיה לצה''ל אי פעם !! גרוע שבגרועים ומופז מינה אותו בגאווה זוכרים !!

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

המומחה לשביתות בנמלים...ולפעולה למען הוועדים החזקים....
אולמרט--לך הביתה ותציל את המדינה !
רק זחוח כמוך חסר אחריות מושג וידע יכול למנות את פרץ כשר בטחון !

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

לנוכח החשיפה המדהימה שגם טדי קולק היה בוגד אשר פעל מתוככי צמרת השלטון בישראל (היה מנהל לשכת ראש הממשלה, שליח המדינה בוושינגטון וראש עיר נצחי בירושלים, אשר מחליפו הוא, הממ... אולמרט) מתעוררת החובה הביטחונית והקיומית לטהר את כל מוסדות השלטון ומוקדי ההשפעה בישראל ממרגלים, סוכנים זרים ובוגדים.

על-מנת שלא להחשיד חלילה כשרים לשווא, אין הכוונה לנקוב כאן בשמות, על אף הראיות והסימנים למכביר, לקיומם של מרגלים וסוכנים מטעם המודיעין הסעודי (האם מישהו שיתף פעם פעולה עם עדנאן חשוגי?), המודיעין הצרפתי (מישהו עקב אחרי מי שגזר קופונים פרטיים מהנדבן הידוע הברון דה רוטשילד?), המודיעין האירני (מישהו זוכר מי עבד עם מר גורבניפאר?), המודיעין הפלשתיני (מרטין, אתה שומע?), המודיעין המצרי (מישהו אמר גז טבעי ולא קיבל?), המודיעין הבריטי (היריעה קצרה מלהכיל, אז נסתפק בטדי קולק ויתר חבריו למיזם המודיעין הבריטי, רפ''י) וממילא האמריקני (סנוב, במכון הגיוס של הוסט פוינט כבר היית, או שאתה סתם מתפרנס על-ידי הקרן החדשה לישראל או כ''עמית'' במכוני המחקר והדמוקרטיה, לכאורה? ובכלל - האם יש מישהו שמסוגל לקבל החלטות במדינה שאין לו בעברו הליך מועמדות, בחינה, קבלה והכשרה באחד מהמוסדות ה''חצי אזרחיים'' של ארה''ב?).


הבריטים מנועים מלחשוף את תיקי המודיעין של אנשים שעדיין בחיים ופעילים בחיים הציבוריים, ולכן. אבל מדוע מדינת ישראל אינה עושה מעשה המעביר מסר ברור לכל בוגד ומלשין ומשתף פעולה עם שלטון זר, וברור לכולם שיש כאלה מסביב, הן בפוליטיקה הן בתקשורת והן במערכות השלטון המשפטי ובכלל (ולא כולם של בריטניה וארה''ב או צרפת, אלא יש גם טביעות אצבע רוסיות, אירניות וסעודיות ומצריות).

יש לאפשר מנגנון וידוי וחשיפה שלפיו כל משתף פעולה שיודה ועוזב, ירוחם. כי חשיפת השיטה בדחיפות ויעילות ומהימנות חשובה יותר מהצורך בנקמה.

אבל גם מנגנון הרתע שלפיו כל מי שלא יודה יידע, כי הוא יירדף, גם ארבעים שנה אחרי מנוחתו בקבר.

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

פורום החווה הוא הבעייתי. אולמרט אשם כשמינה יושב ראש הסתדרות כשר בטחון.
האמת פשוטה הרבה יותר...

הגב לתגובה זו

יותר נכון עבד למענם לכישלון ישראל במלחמה

הגב לתגובה זו

מי שנכשל זה הדרג המדיני .
הרי צה''ל לא ייצא לשום פעולה מבלי שהדרג המדיני נותן את האישור וקל וחומר לצאת למלחמה !
אז שוועדת וינוגרד לא תספר לנו סיפורים שצה''ל הוא שנכשל, אלא שתקרא לילד בשמו וללא משוא פנים ותגיד לעם את האמת, מי באמת נכשל במלחמת לבנון השניה !
אם זה באמת מה שדו''ח אומר, אז התוצאה היתה ידועה מראש, כי בזמנו חברי הוועדה אמרו שאינם בכיס של אף אחד, כי ראש הממשלה הוא זה שמינה את הוועדה, והרי לכם התוצאה הרצויה בדיוק לראש הממשלה!

הגב לתגובה זו

ממשלת עם-הארץ בשלטון.
גוף שמאל חולה שבחר ממשלה רופסת שמיצגת את החולי שלו.

הגב לתגובה זו

מסרסים את צה''ל, מסבירים לו שהוא צריך להיות צבא פוליטי, מסבירים לו שמשימתו העיקרית לבנות את סדום-עמלק-פלסטין, מסבירים לו שמלחמתו ביהודים ולעשות להם ניקוי אתני ''בפלסטין'', מסבירים למפקדיו שהיעד שלהם להיות בעתיד ''מנהיגים'' פוליטיים ולזכות במנעמי השלטון ''ממנהיגים'' חסרי חזון כחלק ממערך מושחת ומסורבל, מנהיגים הוזים ורופסים שמגדירים לצה''ל מטרות כמו שחרור חטופים כתנאי להפסקת אש כשאפילו בזה לא עומדים.
זה מה שקורה כשבכלל ממשלה לא מבינה שבכדי להלחם ולהשיג הישגים הבעיה היא בכלל לא חיזבאללה אלא מי שמפעיל אותו כמו סוריה ואיראן, זה מה שקורה כאשר מתקיפים ומסבירים לצה''ל לעבוד בפינצטה ולא להתקיף מערך כלכלי וטילים וארמון הנשיאות ונקודות אסטרטגיות בסוריה שבכלל לא היו מביאים את צה''ל להלחם בחיזבאללה.
ההגדרות ההגבלות והמשימות שלצה''ל ניתן לו הוראה לטפל בהם או בכלל הוא הבין שהוא צריך לטפל בהם היו טעות מיסודם והוועדה של העיוורים שמונתה על ידי העיוורים בכלל לא הבינה מה הוא שורש הבעיה והוציאו דוח שיסרס עוד יותר את צה''ל ויביא לקיבוע מוחי ולמתן פרס לממשלת הרופסים שהיום שולטת בעם הארץ ושהעם מואס בה ולא מוכן ללכת אחריה ליעדים ולסכנות הבאים על מדינת ישראל.
דוח שלמעשה מסביר לכל אם שפויה שבנה אין לו מה לעשות בצבא כזה שמנוהל לפי הדוח של העיוורים; על ידי פיקוד חסר מעוף החלטה וכושר בעוד שלמעשה היה צריך גם להבין שמי שמגדיר לצה''ל משימות, דרך לצעוד בה, הוא ממשלה ושמאל שטועים מתחילת הדרך ומביאים צבא גדול להישחק ולהלחם כמו דון קישוט בתחנות רוח שאין להם למעשה שום משמעות לפתרון הבעיות של ישראל. צחוק הגורל ''פתרונות'' אלה יביאו ל''פתרונות'' בעיות של רשעים שמבקשים להשמיד את מדינת ישראל.
הטעויות של ישראל הם בסיסיות:
יעדים לא נכונים; חיזבאללה, עבודה בפינצטה בעוד שהיעד היה צריך להיות סוריה ופתרון מתגלגל גדול יותר כמו זה שהאמריקאים ילחמו באיראן וישראל תתרחב ותנצל את בעייתה במלחמה בסוריה להיפטר מהפלסטינים בשטחים ובקו הירוק ולהעביר אותם לשטחים בסוריה.
היעדים להריסה לא היו צריכים להיות מערות וחיזבאללה אלא שדות תעופה, מאגרי טילים בסוריה, נמלים ימיים, תחנות מכ''ם, מרכזי אנרגיה, תחנות כוח והחזרת מדינה לימי האבן.
האמריקאים בהפגנת שרירים מול סוריה, סליחה, רוסיה, אפילו לא היו צריכים להלחם בחיזבאללה, סליחה בקסטרו, הרוסים הוציאו את הטילים מקובה והחיזבאללה היה יכול לצאת עם נשיו וילדיו והנשק שלו מלבנון אם ישראל הייתה מאיימת על סוריה ואפילו לא נלחמת בה.
ישראל במחשבה וחזון של מנהיגיה הייתה פותרת בעיה גדולה יותר בעתיד, הייתה חוסכת מעצמה וועדה של שוטים ועוד וועדה בעתיד שתוכל אולי לבדוק את מה קרה למדינת ישראל במלחמה הבאה שתביא לקטסטרופה ואולי שואה על העם הזה.

הגב לתגובה זו

לכשלון יש כתובת והיא כתובתו של אולמרט, אולמרט חייב להתפטר מיד.

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

בושה וחרפה לועדת וינוגרד, עכשיו ברור שהמסקנות בהתאם להוראות של אולמרט. אין לנו ארץ אחרת אבלהפושעים מנסים להשמיד אותה יחד עם החיזבאללה.

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

אנחנו עשינו את מה שהיה עלינו לעשות על הצד הטוב ביותר כל מארב כל היתקלות שהייתה לכוחתינו ידינו הייתה על העליונה בכל המלחמה לא קרה מקרה אחד אשר ידיהם הייתה על העליונה הכישלון החורץ היה בדרג המדיני ובדרג אשר תמך בו לתיאום הפעולות שלא יעזו בכלל להפיל עלינו את הכישלון צה''ל אינו היה מבולבל אלא הדרג אשר היה אמור לתכנן אסטרטגיה הוא הכישלון וכאן אני קורא לאולמרט הבזיוני אשר נותן לדבר על צה''ל בצורה שכזו ולדרג הביטחוני להתפטר מיידית בשל כישלונם

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

אנחנו עשינו את מה שהיה עלינו לעשות על הצד הטוב ביותר כל מארב כל היתקלות שהייתה לכוחתינו ידינו הייתה על העליונה בכל המלחמה לא קרה מקרה אחד אשר ידיהם הייתה על העליונה הכישלון החורץ היה בדרג המדיני ובדרג אשר תמך בו לתיאום הפעולות שלא יעזו בכלל להפיל עלינו את הכישלון צה''ל אינו היה מבולבל אלא הדרג אשר היה אמור לתכנן אסטרטגיה הוא הכישלון וכאן אני קורא לאולמרט הבזיוני אשר נותן לדבר על צה''ל בצורה שכזו ולדרג הביטחוני להתפטר מיידית בשל כישלונם

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

לא זכורה לי חוצפה יותר גדולה מזו: להאשים את הצבא שיצא למלחמה ללא מטרה בהוראת ראש הממשלה וחבר מושחתיו? איפה לעזעזל העם שיגיד את דברו?

הגב לתגובה זו

על תטילו את זה רק על הצבא.
לאן עוד הדברים יכולים להתגלגל, הצילו אנחנו טובעים.................

הגב לתגובה זו

בכפוף למסקנות של ועידות .ויקבל קידום במקום אחר. ובמיוחד החברה הישראלית המנהלתית שמנהלת את המדינה וגופים שונים. לא תילמד לקבל עונש מתאים כך לא תלמד להפיק לקחים .וכך יהיו בעיות נוספות כאלו או אחרות בימי משבר אחרים או דומים.ויותר קשים בעתיד האים הבנתם נקודה זו .

הגב לתגובה זו

מול עזה , אנו פועלים יותר טוב ? לא.

יש מגבלות שמונעות ממדינת ישראל למחוק את אויביה והאוייב, מנצל זאת היטב.

הגב לתגובה זו

כאחד שהשתתף במלחמה אני חושב שהוועדה לקתה בעיוורון וברור שאף אחד מהם לא השתתף המלחמה אחרת היו מגיעים למסקנות אחרות
כמחאה לכך אני מסיר מעליי,עוד היום את סמל המלחמה שאותו קיבלתי על ההשתתפות במלחמה הסמל הזה רק מבייש אותנו החיילים הפשוטים שהיינו מוכנים לעשות הכל לו רק היו קובעים מדיניות ברזל נגד החיזבאללה במלחמה ההיא.

הגב לתגובה זו

שכול מי שהיה שם .קיבל קידום במקום אחר. כך לא בונים חברה מנהלת בריאה בנפשה. שמסוגלת להפיק לקחים עבור מילחמה עתידית יותר מסוגננת .הם יודעים שיודחו מתפקיד מסוים .ולא יקבלו כך עונש אים יתוגמלו במיגזר אחר.קוראים לפעולה זו ההפך והיפוכו .לכול דבר .

הגב לתגובה זו

זה בבחירות.

הגב לתגובה זו

אים אותם הפשלות ובעיות וועדות החקירה ושום דבר לא נלמד והפיק לקחים רבותי העובדות מדברות בעד עצמן רק שלא יהיו יותר מלחמות .למרות הכול עלנו ליבנות צבא גדול וחזק ולאורך שנים .

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

ובהתחשב בקיצוצים השערורייתיים שבוצעו בתקציבו.

הגב לתגובה זו

הוא 100% של הדרג המדיני בלבד, הוא שנותן לצה''ל הוראות כמו שנתנו בהיתנתקות וצה''ל ביצע!!!!

הגב לתגובה זו

הצבא מבצע, מי שקובע את המהלכים זאת הממשלה.
במלחמות קודמות למרות שהינו נחותים טכנולוגית יחסית להיום, ולמרות שנלחמנו בכל החזיתות, ניצחנו.

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

כל תשומת הלב של הצבא התמקדה בגירוש והחרבת גוש קטיף.
לדן חלוץ המהלך הזה הלך מ'זה חלק.
אז הוא חשב שככה גם יהיה מול החיזבאללה:
הממשלה תוציא החלטה,
הצבא יודיע לחיזבאללה-עופו,
והכל יסתדר.

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

לכל המתלהמים כאן, תבינו מי שנכשל במלחמה הזו הם רק שר הביטחון דרז פרץ והרמטכ''ל הזחוח הזה חלוץ. אולמרט הוא לא איש צבא כמו שרון שידע לשאול את השאלות הנכונות. אולמרט היה מחוייב לסמוך על הדרג המקצועי קרי הצבא ושר הביטחון. הוא הסיק מסקנות תאמינו לי לפי כמות האימונים אליהם הפלוגה שלי מגוייסת אין ספק שבסיבוב הבא ניראה טוב יותר. תעזבו אותו תנו לו לנהל מדינה. דעה.

הגב לתגובה זו

הדרג המדיני טעה ושגה בגדול, בעצם שליחתו את הצבא למלחמה, שאגב את הניתונים המודיניעיים סיפק לו הצבא בעצמו.
אך בזמן שהצבא יוצא למערכה, אזי הוא לעצמו והוא-הוא המחליט והמבצע היחידי. לא אולמרט ולא פרץ צריך או יכול להורות: 5 טנקים ימינה, 10 תותחים שמאלה! האחריות היא של הפיקוד הצבאי.

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

 

הגב לתגובה זו

במקום לקחת אחריות זורקים את כל הרפש על הצבא?
על מעט המילואימנקים שעוד מוכנים לתרום ולתת הכל למדינה הזאת
איפה המנהיגים שהיו פה פעם?????

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הזה !

הגב לתגובה זו

מה הם מצפים מהצבא? ההנגה שמתנגדת לתורה ומנסה כל היום לטשטש את הזהות היהודית של המדינה ולכפות על העם דברים כ''גיור רפורמי'', ''בני משנה'' או בית המשפט העליון חיבת להכשל. מדינה שנלחמת ביהדות ובערכים שלנו היא לא מדינתי ואני מבסות שהוצאתי פטור ממילואים ואני גאה בזה.

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

שיתמקדו בלשקם את הפצועים במקום למתוח ביקורת.
לא היה צריך לצאת למלחמה וזאת היתה הטעות היחידה.
היה צריך רק להפציץ 5 ימים מהאוויר וזהו.
את הפקת הלקחים עושים מימלא.
לא צריך כול הזמן לקטר בלי סוף,
על משהו שהיה לפני שנה וחצי.

הגב לתגובה זו

עלולה להראות כמו האחרונה...''

הגב לתגובה זו

סיים...

- המלחמה הכושלת ביותר
- משבר החינוך השביתה הארוכה ביותר וללא תוצאות
- קריסת שנת הלימודים באונברסיטאות אובדן שנת לימודים מלאה.

ועוד לא סיימנו את תקופת כהונתו של אולמרט...

הגב לתגובה זו

שיוסיף על זה אחריות הדרג המדיני כאחריות עליונה/שילוחית וכו'--מה שהוא רוצה !

אבל מבחינת ''מה היה לנו פה'' -זה דו''ח טוב ומאוד לעניין וצריך להסתכל לו בעיניים.

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

ועדה של שליש אמת ושאר האמת לכסות על האשמים העיקריים.
כולם שקרנים. תכסה עלי ויהיה בסדר.

הגב לתגובה זו

וכי מה ציפתם, הרי אולמרט בחר את וינוגרד. אז וינוגרד עשה שריר, אבל בסוף התיישר כמו טאטאל'ה. אילו אולמרט היה מדינאי כמו שהוא פוליטיקאי, מצבנו היה הרבה-הרבה-הרבה יותר טוב.

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

ועדת חוץ ובטחון מורכבת מפוליטרוקקים הדואגים לכיסאם ולמפלגתם ואין פלא שזה תוצאת הדו''ח שלהם.
היכן היו חברי הכנסת הנכבדים כאשר המילואים לא התאמנו? מי שלח אותם להתאמן על פינוי עזה במקום על הגנת המדינה? מי בכל מהלך המלחמה הפקיר את העורף ולא דאג להגנתו?
בכל אשמים הפוליטיקאים ובראשם ראש הממשלה וועדת חוץ ובטחון. אז מה הפלא שהם מחפשים את האשם בצה''ל במקום להודות במחדליהם ובכח מוסיפים חטא על פשע

הגב לתגובה זו

קונדליסה רייס הורידה פקודת לאולמרט כי אסור לכוחות צה''ל להגיע עד הליטני. וכך קרה כי בעוד שלציבור בישראל הוצגה תמונה כאילו צה''ל דוהר לא רק לעבר הליטני אלא הוא גם מתכונן לחצות אותו צפונה ולכבוש את רמות נבטיה וארנון, כל יחידה ישראלית שרק החלה לנוע לכיוון הזה נבלמה מיד, לאחר שלוויינים אמריקנים שעקבו אחר המתרחש בשטח התריעו על כך. מאחר ולא כל דרגי הפיקוד במטכ''ל, דרגי הפיקוד בפיקוד צפון, ובוודאי אף אחד מדרגי הפיקוד בשדה ידעו על הסדר/הסבר זה, הפקודות המבצעיות שהם נתנו ליחידות לפי המצב הטקטי בשטח שונו תוך זמן קצר מאוד לפי פקודה סותרת שהגיעה מלמעלה. כך קרה שהחיילים בשטח קבלו במשך יום אחד 4 עד 6 פקודות סותרות, מבלי שבעל דרגה גבוהה ככל שתהייה בשטח, כולל מפקדי חטיבות ידעו להסביר מדוע הפקודה המקורית שלהם שונתה. מאחר ולפי מקורות בוושינגטון ובישראל ראש הממשלה אהוד אולמרט היה הישראלי היחיד שהחזיק את הקשר הישיר עם קונדוליסה רייס, כשהוא אוסר על יתר השרים וראשי הצבא לקיים אתה כל קשר מבלי שהדבר יקבל את אישורו, היו פעמים כי גם הרמטכ''ל רב אלוף דן חלוץ עצמו, לא הבין בדיוק את פשר הפקודות הניתנות לו, על ידי ראש הממשלה. ההסתמכות המוחלטת של ראש הממשלה אהוד אולמרט, על שרת החוץ האמריקנית קונדוליסה רייס, היא שהביא לבלבול ולפקודות הסותרות שניתנו בשדה הקרב.

הגב לתגובה זו

ולא נותר לחינוך , בריאות ניצולי שואה ושאר ''מטרות זניחות''. העיקר הדאגה ל''חברים''-ערך חשוב לשימור השילטון.

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הם פשוט שרים את השיר של מי שמינה אותם ונתן להם לאכול

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

קודם כל הצבא לא עמד בציפיות (של עצמו, 0K ?)!!
קודם כל הצבא פישל !
כי במלחמה (כמו ביום כיפור) הצבא צריך לעמוד בפרץ, לא משנה מה ומי הדרג המדיני, והצבא צריך לקרוא ולהבין תמונת מצב אחרי שבוע (אם לא אחרי 3 ימים..) לכל היותר .

מלחמה זה קודם כל אירוע צבאי !

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

למה רק הדרג הצבאי חוטף? הרי חלוץועוד בכירים בצבא פרשו. הצבא לא במצב יותר טוב היום זה ברור! אולמרט הוא אתרוג פסול שאי אפשר לברך עליו! אבל צחי הנגבי חבר של אולמרט ודי לחכימא ברמיזא ולשיטא (שוטה) בכורמיזא כלומר נבוט בראש. השחיתות והצביעות ממשיכות לחגוג. איך לא מתביישים מהמשפחות השכולות. אם הייתי חלילה אם שכולה הייתי נונת לצחי הנגבי ולאולמרט נבוט בראש. אין בושששששה!!! רק משיח צדקנו יציל אותנו מהרקבון!!!

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

פקודות מתאימות לא ניתן היה לצפות מצה''ל להשיג הישגים !

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

חבורת ליצנים - ישראל כבר 10 שנים מפסידה לטרור הפלסטיני, זה לא פוגע בהרתעה של ישראל?

ויעדי המלחמה - רובם יעדים מדיניים ולא צבאיים (השבת החטופים, פריסת צבא לבנון ונסיגה של חיזבאללה) אלו ידעדים שמנגיעים מהסכמים בין מדינות ולא בפעולה צבאית. יעדים צבאיים הם - כיבוש שטח X, השמדת כוחות אוייב או צירים/מטרות אחרות וכו,...

לצה''ל אין במה להתגאות - התגלה במלוא מערומיו במלחמה האחרונה, צבא מגושם, לא יעיל, לא עיקבי ולא הרסני. אבל עם כל הכבוד הפוליטיקאים שלנו אשמים לא פחות - יוצאים למלחמה בהחלטה של רגע, לא מגדירים תוכנית פעולה ויעדים אמיתיים, לא מבינים את המהות של האוייב שמולו נלחמים וכו'...

הללואי ולפחות הלקחים מהמלחמה יעזרו לנו בעתיד אבל מהיכרות עם העם היושב בציון - קשה להאמין שזה באמת יועיל...

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

צה''ל הוא קורבן נוח מאד הוא בלאו הכי צולע כבר כהוגן.

הגב לתגובה זו

קונדליסה רייס הורידה פקודת לאולמרט כי אסור לכוחות צה''ל להגיע עד הליטני. וכך קרה כי בעוד שלציבור בישראל הוצגה תמונה כאילו צה''ל דוהר לא רק לעבר הליטני אלא הוא גם מתכונן לחצות אותו צפונה ולכבוש את רמות נבטיה וארנון, כל יחידה ישראלית שרק החלה לנוע לכיוון הזה נבלמה מיד, לאחר שלוויינים אמריקנים שעקבו אחר המתרחש בשטח התריעו על כך. מאחר ולא כל דרגי הפיקוד במטכ''ל, דרגי הפיקוד בפיקוד צפון, ובוודאי אף אחד מדרגי הפיקוד בשדה ידעו על הסדר/הסבר זה, הפקודות המבצעיות שהם נתנו ליחידות לפי המצב הטקטי בשטח שונו תוך זמן קצר מאוד לפי פקודה סותרת שהגיעה מלמעלה. כך קרה שהחיילים בשטח קבלו במשך יום אחד 4 עד 6 פקודות סותרות, מבלי שבעל דרגה גבוהה ככל שתהייה בשטח, כולל מפקדי חטיבות ידעו להסביר מדוע הפקודה המקורית שלהם שונתה. מאחר ולפי מקורות בוושינגטון ובישראל ראש הממשלה אהוד אולמרט היה הישראלי היחיד שהחזיק את הקשר הישיר עם קונדוליסה רייס, כשהוא אוסר על יתר השרים וראשי הצבא לקיים אתה כל קשר מבלי שהדבר יקבל את אישורו, היו פעמים כי גם הרמטכ''ל רב אלוף דן חלוץ עצמו, לא הבין בדיוק את פשר הפקודות הניתנות לו, על ידי ראש הממשלה. ההסתמכות המוחלטת של ראש הממשלה אהוד אולמרט, על שרת החוץ האמריקנית קונדוליסה רייס, היא שהביא לבלבול ולפקודות הסותרות שניתנו בשדה הקרב.

הגב לתגובה זו

התעלמו מהמחדלים של חדל האישים אולמרט.
פולטיקאים מושחתים

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הרי בכל רגע אנו רואים מחדלים,
גם עכשיו וגם אתמול
נו...
אז מה יהיה,
תתפטרו כבר !!!!

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

סמולמרט הביתה.

הגב לתגובה זו

עדותו של שמעון פרס בפני ועדת וינוגרד מדכאת. אם נזכור כי המשנה לראש הממשלה הוא השר המנוסה ביותר (ראש ממשלה, שר ביטחון ושר חוץ לשעבר) בממשלתו של אהוד אולמרט, אז עדות זו מלמדת על פשיטת רגל מנהיגותית. ודאי שהעדות גרמה למפח נפש בקרב תומכיו. פרס הצביע בעד מלחמה עליה הוא אומר, שלא היה נכנס אליה. הוא העדיף לשלוח את חיילי צה''ל למלחמה משום שחשב כי כך יסייע יותר לראש הממשלה.

בכך לא די. פרס אמר בעדותו שהוא לא היה תומך (כלומר, בוחר) ברשימת המטרות שקבעה הממשלה. גם כאן יש סתירה חמורה. מי שהצביע ובחר את רשימת המטרות היה ''פורום השבעה'', שכלל את ראש הממשלה, את חמשת סגניו וכן את השר לביטחון פנים אבי דיכטר. שני שרים לא הצביעו בעד רשימת המטרות - דיכטר ושרת החוץ ציפי לבני. פרס אמר בעדותו לוועדה כי רשימת המטרות לא נראתה לו. עם זאת, הוא הצביע בעדה. מדוע לא נהג כמו דיכטר ולבני? מדוע לא נמנע, אם חש התנגדות פנימית? לא ברור.

דיכטר ולבני לא תיאמו ביניהם את התנגדותם. לבני לא רצתה להרחיב את המלחמה. דיכטר חשב כי הפצצה כבדה על רובע ''דאחיה'' בביירות, שם נמצאות מפקדות חיזבאללה ומתגוררים אזרחים רבים, עלולה לגרום לפגיעה קשה בקרב אזרחים, שיעים ברובם.

המוסד והמודיעין הצבאי נשאלו על כך ונציגיהם אמרו שהאזרחים פינו את אזור המפקדות. למרות זאת, החליט דיכטר להתנגד משום שחשב שגם אם נשארו שם משפחות ספורות, ייפגעו אזרחים בהפצצות.

מעדותו של פרס מתברר כי הוא התנגד, אך הצביע בעד. האם חשב שזה יקל על רה''מ אהוד אולמרט לנהל טוב יותר את המלחמה שהוא, פרס, מתנגד לה?

זאת ועוד: פרס אומר בעדותו, כי ''צה''ל לא היה ערוך למלחמה'' וכי נכנס למלחמה עייף. מדבריו לא ברור אם עובדות אלו התבררו לו אחרי המלחמה, או שידע עליהן קודם לכן. אם ידע מזמן, אז הצבעתו בעד שליחה למלחמה צבא שאינו ערוך כראוי חמורה שבעתיים. אם הדבר נודע לו אחרי המלחמה, פירוש הדבר שהממשלה לא ידעה מה קורה בצה''ל.

כל אחת מהאפשרויות הללו רעה. עכשיו מסביר לנו פרס כי ספגנו מפלה פסיכולוגית, ההרתעה הישראלית נפגעה בעיני הערבים ומבחינה בינלאומית, גדלה הדה-לגיטמציה לקיום ישראל, ומצבנו השתנה בעולם. כל זאת בגלל המלחמה, שהיה נגדה והצביע בעדה.

האם זה מקרי שוועדת וינוגרד החליטה, שעדותו של שמעון פרס תהיה הראשונה היוצאת לפרסום? ייתכן. אך אפשר גם שבכך רצתה הוועדה לומר לציבור שמשהו מוזר התרחש בהנהגה המדינית שניהלה את המלחמה

הגב לתגובה זו

לא שכחנו ולא סלחנו!!

הגב לתגובה זו

בכלל, כולם עם אמת מידות שלא היתה מביישת את מיטב הדמוקרטיות.

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו